Électricité statique sur mon iMac et mon disque dur externe.

[Philippe Gueguen]

Bonjour à tous.

Ce n'est à priori pas un problème logiciel mais je tente quand même ma
chance aussi sur fr.comp.os.mac-os.x (fr.comp.sys.mac.materiel ne semble
pas très actif).

J'ai un iMac rétina 27 Pouces modèle fin 2015 sous El Capitan. Je n'ai
pas de terre sur ma prise secteur.

Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
Donc à priori c'est de l’électricité statique. Sur google.fr j'ai vu que
plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.

J'ai le même problème avec mon disque dur externe seagate (mon time
machine) quand il est connecté à mon iMac (sa face supérieur est en métal).

Même quand mon iMac est à l’arrêt j'ai ce soucis (avec la prise secteur
enlevé aussi)

Ce problème ne me gêne pas spécialement mais j'aimerais savoir si mon
iMac et mon disque risque d'en souffrir?

Sinon des solutions peut-être?

PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de mon
iMac.

Merci pour votre aide.

[Aegidius]

Le 24/08/2018 à 09:43, Philippe Gueguen a écrit :
> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
> suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
> Donc à priori c'est de l’électricité statique. Sur google.fr j'ai vu que
> plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.

Je confirme tous les MacBooks font ça, même les iPhones. On appelle ça
des courants de fuite...

> Ce problème ne me gêne pas spécialement mais j'aimerais savoir si mon
> iMac et mon disque risque d'en souffrir?

Sur un précédent MacBook dans un Mobil-Home avec une terre douteuse
l'alimentation y a été du voyage...

> PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de mon
> iMac.

hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en cuivre...

Solution souvent utiliser pour vérifier une terre on branche une ampoule
(a filament) entre la phase et la terre et ça doit disjoncter...

[Philippe Gueguen]

Aegidius a écrit :

> Le 24/08/2018 à 09:43, Philippe Gueguen a écrit :
>> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
>> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand
>> je suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
>> Donc à priori c'est de l’électricité statique. Sur google.fr j'ai vu
>> que plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.
>
> Je confirme tous les MacBooks font ça, même les iPhones. On appelle ça
> des courants de fuite...

Merci pour ta précision!
Mais pourquoi cela ne se produisait pas il y a quelques temps?

>> Ce problème ne me gêne pas spécialement mais j'aimerais savoir si mon
>> iMac et mon disque risque d'en souffrir?
>
> Sur un précédent MacBook dans un Mobil-Home avec une terre douteuse
> l'alimentation y a été du voyage...

OK. Donc tu penses que je peux avoir des problèmes avec mon iMac?
J'ai eu 3 petits bugs ses dernières semaines, cela peut il venir de là?

>
>> PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de
>> mon iMac.
>
> hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
> faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en
> cuivre...
>
> Solution souvent utiliser pour vérifier une terre on branche une ampoule
> (a filament) entre la phase et la terre et ça doit disjoncter...

Ok. C'est possible de mettre la terre sur une prise qui n'en a pas?

[JPP]

In article <5b7fb710$0$21590$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
> suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
> Donc à priori c'est de l¹électricité statique. Sur google.fr j'ai vu que
> plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.

Suggestion : rebranche ton câble d'alim sur la prise murale en le
tournant de 180°.

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Suggestion : rebranche ton câble d'alim sur la prise murale en le
> tournant de 180°.

J'ai essayé mais ça n'a pas changé les choses!
Merci quand même pour ta suggestion.

[JPP]

In article <5b800a65$0$15493$426a...@news.free.fr>,

Le Mac est directement branché à la prise murale, pas sur un boitier
multi-prises ?

[Bernd]

Aegidius <Aegi...@gmail.com> wrote:

> > PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de mon
> > iMac.
>
> hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
> faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en cuivre...

Ou en touchant un radiateur pour se décharger.
--
A+
--
Romer

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Le Mac est directement branché à la prise murale, pas sur un boitier
> multi-prises ?

Le mac n'est pas branché directement à la prise murale mais à une
multiprise. Cette dernière contient d'ailleurs une protection contre les
surtensions. Mais comme je n'ai pas de terre je suppose qu'elle est
inefficace?

[JPP]

In article <5b801925$0$5503$426a...@news.free.fr>,

Essaie de brancher ton Mac directement à la prise murale, dans un sens
puis dans l'autre.

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Essaie de brancher ton Mac directement à la prise murale, dans un sens
> puis dans l'autre.

J'ai essayé ta manip sans résultat hélas. J'ai toujours du courant de fuite.
Comment cette opération aurait pu supprimer ce courant?

[Anne G]

Philippe Gueguen a écrit le 24/08/2018 à 01:43 :

> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
> suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)

Région tropicale ?
Je n'éprouve cela que durant la saison des pluies.

[Philippe Gueguen]

Anne G a écrit :

> Région tropicale ?
> Je n'éprouve cela que durant la saison des pluies.

Et non, en France Métropolitaine!

[JPP]

In article <5b80237c$0$15200$426a...@news.free.fr>,

Permutation neutre/phase sur une prise bipolaire ?
C'était la première recette employée dans mon labo quand on avait du
bruit sur les appareils de mesure. Il fallait souvent chercher longtemps
vu que le problème pouvait venir de n'importe quoi branché sur le même
circuit électrique.
Ainsi, regarde si tu n'as pas branché un nouvel appareil sur ton réseau
à la date où sont apparus ces problèmes de "fuite"
Ou encore débrancher un à un les appareils sur le même circuit (voir
boite à fusibles) pour débusquer le coupable.
Tout ça sans garantie évidemment !

[JPP]

In article <5b802873$0$5466$426a...@news.free.fr>,

Oui, mais avec le changement climatique, la France va bientôt ressembler
au Mexique :-)

Anne : ça va chez toi ? plus de problèmes avec les Macs (Apple,
j'entends, vu la ola feminista en Am. Centrale et Latine)

[Jean-Pierre Kuypers]

In article (Dans l'article)
<jpp-87C1A6.1...@news.bete-des-vosges.org>, JPP
<j...@gmail.com> wrote (écrivait) :

> In article <5b802873$0$5466$426a...@news.free.fr>,
> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
> > Anne G a écrit :
> > > Région tropicale ?
> > > Je n'éprouve cela que durant la saison des pluies.
> > Et non, en France Métropolitaine!
>
> Oui, mais avec le changement climatique, la France va bientôt ressembler
> au Mexique :-)

D'un côté, elle est trop icale, mais trop olitaine de l'autre...

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez éprouver les phrases dans leur con-
texte avant de durer sciemment.

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Permutation neutre/phase sur une prise bipolaire ?
> C'était la première recette employée dans mon labo quand on avait du
> bruit sur les appareils de mesure. Il fallait souvent chercher longtemps
> vu que le problème pouvait venir de n'importe quoi branché sur le même
> circuit électrique.
> Ainsi, regarde si tu n'as pas branché un nouvel appareil sur ton réseau
> à la date où sont apparus ces problèmes de "fuite"

Non pas de nouveau appareil sur mon réseau récemment.

> Ou encore débrancher un à un les appareils sur le même circuit (voir
> boite à fusibles) pour débusquer le coupable.
> Tout ça sans garantie évidemment !

Là ça dépasse un peu mes compétences! (je suis pas très bricoleur)
Je crois que je vais contacter Apple.

Merci encore pour ton aide.

[JPP]

In article <5b8035d6$0$11076$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> Je crois que je vais contacter Apple.

et EDF ?

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

Vu les mêmes problèmes rencontrés par des possesseurs de Mac il me
semble qu'Apple est plus fautif qu'EDF. De plus le fait de ne pas avoir
de terre a aussi tendance à incriminer ma maison!

[JPP]

In article <5b804e0a$0$15479$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> JPP a écrit :
> > In article <5b8035d6$0$11076$426a...@news.free.fr>,
> > Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
> >
> >> Je crois que je vais contacter Apple.
> >
> > et EDF ?
> >
> Vu les mêmes problèmes rencontrés par des possesseurs de Mac il me
> semble qu'Apple est plus fautif qu'EDF. De plus le fait de ne pas avoir
> de terre a aussi tendance à incriminer ma maison!

Il est plus que probable qu'Apple ne fera rien : leur réponse sera que
leurs appareils sont aux normes.
De plus, avec les alims à découpage, il est difficile de penser que cela
vienne des Macs.

[Philippe Gueguen]

Le Moustique a écrit :

> Le 24/08/2018 à 18:44, Philippe Gueguen a écrit :
>> Là ça dépasse un peu mes compétences! (je suis pas très bricoleur)
>> Je crois que je vais contacter Apple.
>

> Plutôt un électricien qualifié, pour remettre aux normes l'installation
> électrique de ta maison, qui semble dater... beaucoup (trop).
En effet!!

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Il est plus que probable qu'Apple ne fera rien : leur réponse sera que
> leurs appareils sont aux normes.
> De plus, avec les alims à découpage, il est difficile de penser que cela
> vienne des Macs.
>

Je vais quand même essayer de les contacter.

D’après ce j'ai compris sur le net le problème de courant de fuite vient
de condensateur qui se décharge, donc à priori à partir d'un appareil.
Et puis il y a le fait que j'ai le même problème avec mon disque dur
externe (connecté au Mac) qui lui n'est pas directement relié au secteur!

Et comme je l'ai dit d'autres ont eu le même problème avec leur Macs
(voir plus haut la confirmation de Aegidius)

[Philippe RAI]

C'est un problème connu qui revient périodiquement.
Il ne s'agit pas d'électricité statique.

Il s'agit tout simplement du filtre secteur à l'entrée de l'ordinateur.
Il est composé entre autres de condensateurs raccordés à la masse de
l'appareil.
Un condensateur entre phase et masse, un autre entre neutre et masse.
Normalement la masse est raccordée à la terre et tout se passe bien.
Si elle n'est pas raccordée à la terre, c'est vous qui refermez le
circuit "phase condensateur terre". D'où les chatouilles plus ou moins
importantes en fonction de vos chaussures, du sol, et de leur humidité.

Ces condensateurs spécifiques ont un diélectrique autorégénérateur qui
ne peut pas claquer (type X ou Y), c'est pour cela que cette situation
est permise.

Donc solution : semelle isolantes ou raccordement à la terre de
l'ordinateur.

[JPP]

In article <1nu1u40.1be9nh7dgjlucN%phil...@NoSm-freesurf.fr>,
phil...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
......

>
> Il s'agit tout simplement du filtre secteur à l'entrée de l'ordinateur.
> Il est composé entre autres de condensateurs raccordés à la masse de
> l'appareil.
> Un condensateur entre phase et masse, un autre entre neutre et masse.
> Normalement la masse est raccordée à la terre et tout se passe bien.

Ce qui précède ne correspond pas à ce schéma de l'alim MacBook
<https://www.dropbox.com/s/4xwm3ao6nzu1wle/Apple%20MacBNook%20Power%20Sup
ply.jpg?dl=0>
Page web légèrement piratée pour occulter une invite à souscrire à je ne
sais quoi y compris des liens FesseBouc et autres :-)

[JPP]

In article <5b806d6c$0$22014$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> D¹après ce j'ai compris sur le net le problème de courant de fuite vient
> de condensateur qui se décharge

Je ne comprends pas ce qui précède.
Derrière un condensateur fuiteux rien ne marche dans une alimentation.
Grossièrement dit, il se comporte comme un court-circuit plus ou moins
franc.

Suggestion :
- Comme dit Guillaume, une visite d'un électricien sera la bienvenue
pour atribuer ou non la source du problème au réseau électrique ou au
Mac.

- si tu as un voltmètre,
sur une prise avec terre ou un tuyau d'arrivée d'eau enterré si tu n'as
pas de prise de terre chez toi (suicidaire ça !), messure la tension
entre cette terre et l'un puis l'autre des plots d'une prise murale.
Il se peut que ton neutre soit à un potentiel trop élevé par rapport à
la terre.

- sans voltmètre :
une lampe montée dans une douille alimentée par deux fils isolés
rigides.
Procéder comme ci-dessus.
Si la lampe s'allume fort d'un côté et plus ou moins faiblement de
l'autre, ce dernier point n'est pas bon signe.

-NE PAS ESSAYER ! il y en a qui ne craignent pas l'électricité et font
ça avec un doigt
--------
A propos , (Hors Sujet dira Michel, mais peu importe) :
si vous mettez le nez dans les tripes d'un four micro-ondes,
ATTENTION
méfiez-vous de l'énorme condensateur haute tension qu'il y a dedans.
Si vous le touchez et qu'il n'est pas déchargé au préalable, au mieux
vous allez au tapis, au pire c'est les urgences ...

[Anne G]

J'en ai pris mon parti : je recycle des macbook blancs jusqu'à temps
qu'ils soient réellement obsolètes.
On trouve maintenant des carte-mères (2009) à 15$ sur eBay.
C'est plus compliqué pour les claviers, par contre...
Ces deux morceaux périssent régulièrement au bout de 8 à 12 mois.
(J'écris ceci sur un gigantesque clavier Dell qui fait clic clic clic...
en attendant la livraison du nouveau. Oui, oui, on a DHL, ici, maintenant !)

Après ?
Je ne sais pas encore.
Je n'ai plus tellement de travail comme graphiste (rémunéré veux-je dire
- comme bénévole, ça roule :D ).
Passerai-je du côté obscur ?

J'ai deux MBP en attente de carte-mère, aussi, mais c'est encore trop cher.

[Philippe Gueguen]

Philippe RAI a écrit :

> C'est un problème connu qui revient périodiquement.
> Il ne s'agit pas d'électricité statique.
>
> Il s'agit tout simplement du filtre secteur à l'entrée de l'ordinateur.
> Il est composé entre autres de condensateurs raccordés à la masse de
> l'appareil.
> Un condensateur entre phase et masse, un autre entre neutre et masse.
> Normalement la masse est raccordée à la terre et tout se passe bien.
> Si elle n'est pas raccordée à la terre, c'est vous qui refermez le
> circuit "phase condensateur terre". D'où les chatouilles plus ou moins
> importantes en fonction de vos chaussures, du sol, et de leur humidité.
>
> Ces condensateurs spécifiques ont un diélectrique autorégénérateur qui
> ne peut pas claquer (type X ou Y), c'est pour cela que cette situation
> est permise.
>
> Donc solution : semelle isolantes ou raccordement à la terre de
> l'ordinateur.

Merci beaucoup pour tes précisions!
Donc j'en conclu que ce problème n'est pas dangereux pour moi, mon iMac
et mon disque dur externe? (tu parles de situation permise)

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

Merci pour tes suggestions. J’essaierais peut être de faire tes manips
ou mieux je contacterais un électricien.

Mais le post de Philippe RAI a bien l'air de confirmer que le problème
vient du Mac!

[Philippe Gueguen]

Philippe RAI a écrit :

> C'est un problème connu qui revient périodiquement.
> Il ne s'agit pas d'électricité statique.
>
> Il s'agit tout simplement du filtre secteur à l'entrée de l'ordinateur.
> Il est composé entre autres de condensateurs raccordés à la masse de
> l'appareil.
> Un condensateur entre phase et masse, un autre entre neutre et masse.
> Normalement la masse est raccordée à la terre et tout se passe bien.
> Si elle n'est pas raccordée à la terre, c'est vous qui refermez le
> circuit "phase condensateur terre". D'où les chatouilles plus ou moins
> importantes en fonction de vos chaussures, du sol, et de leur humidité.
>
> Ces condensateurs spécifiques ont un diélectrique autorégénérateur qui
> ne peut pas claquer (type X ou Y), c'est pour cela que cette situation
> est permise.
>
> Donc solution : semelle isolantes ou raccordement à la terre de
> l'ordinateur.

Une autre question: Pourquoi ai je ce problème depuis récemment et non
depuis le début d'utilisation de mon iMac?

Sinon tu confirmes bien que c'est un problème de courant de fuite?
(comme suggérer par Aegiduis)

[Philippe Gueguen]

Le Moustique a écrit :
> Non.
> Le courant de fuite peut provenir de n'importe quel appareil électrique
> branché chez toi (et pas forcément allumé), le Mac ne faisant que te
> transmettre ce courant de fuite.
> J'en ai eu l'exemple assez récemment en prenant le jus sur un
> sèche-linge ancien, que j'ai cru foutu... mais en fait, c'était la
> cafetière électrique qui fuyait. Une fois débranchée (puis remplacée),
> plus de problème sur le sèche-linge.
> Tu peux faire un test en débranchant un par un tes appareils électriques
> (machine à laver, etc, y compris une chaudière) ou en coupant leur
> alimentation au tableau général, dans le cas de radiateurs par exemple,
> et en vérifiant à chaque fois que tu continues à ressentir des
> fourmillements en touchant l'iMac... ou le disque externe, puisqu'il est
> relié à la masse de l'iMac.

J’avoue que j'ai un peu du mal à comprendre.
Tu dis que ce courant de fuite n'est peut être pas causé par mon iMac
mais par un autre appareil électrique.
Ok, mais Aegiduis et Philippe RAI indique un problème spécifique aux
Macs et il n'indique pas que ce soucis est peut être du à un autre
équipement. Mais bon j'ai peut être mal compris.

Sinon même en considérant ton affirmation, le courant de fuite peut
quand même être du à l'iMac? (cas peut être le plus probable?)

De plus j'ai aussi ce phénomène même quand la prise secteur de l'iMac
est enlevée, donc pas "influencé" par un autre équipement électrique. Ce
qui induirait la culpabilité de mon ordinateur?(bon là je suis pas sûr
de moi)

[JPP]

In article <5b80e42b$1...@ac-versailles.fr>,

Anne G <ann.guille@gmail_anti-spam_.com.invalid> wrote:

> Je n'ai plus tellement de travail comme graphiste (rémunéré veux-je dire
> - comme bénévole, ça roule :D ).

C'est l'avenir du marché de l'emploi ! :-)

bon courage.

[JPP]

In article <5b810bea$0$20309$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> Mais le post de Philippe RAI a bien l'air de confirmer que le problème
> vient du Mac!

Sauf que ce qu'il décrit ne correspond pas au schéma que j'ai publié.

[JPP]

In article <5b811e3d$0$15490$426a...@news.free.fr>,
Le Moustique <ze.mo...@free.fr> wrote:

> Le 25/08/2018 à 09:57, Philippe Gueguen a écrit :
> > Merci pour tes suggestions. J¹essaierais peut être de faire tes manips
> > ou mieux je contacterais un électricien.
> >
> > Mais le post de Philippe RAI a bien l'air de confirmer que le problème
> > vient du Mac!
>

> Non.
> Le courant de fuite peut provenir de n'importe quel appareil électrique
> branché chez toi (et pas forcément allumé), le Mac ne faisant que te

> transmettre ce courant de fuite. ...

Je plussoie, c'est très exactement ce que j'ai suggéré.

[JPP]

In article <1nu3cvg.1u64ofb1o6edzbN%jos...@nowhere.invalid>,
jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:

>
> sauf que dès le post initial il est bien précisé :
>
> > Même quand mon iMac est à l'arrêt j'ai ce soucis /(avec la prise secteur
> > enlevé aussi)/
>
> Donc, ce n'est pas un retour de fuite par la terre,
> ni par le neutre qui devrait de toute façon être "effacé" par l'alim à
> découpage.
> Je pencherais plutôt comme l'a expliqué Ph RAI in Message-ID:
> <1nu1u40.1be9nh7dgjlucN%phil...@NoSm-freesurf.fr>
> à une "décharge" du potentiel accumulé dans la masse (de l'iMac) qui
> n'étant pas mise à la terre, se comporte comme une armature de
> condensateur.

Là, ça dépasse mes compétences en électricité/électronique :-)

et par temps sec (avec un slip en synthétique), l'électricité statique,
ça fait quoi ?Š

[Philippe Gueguen]

Joseph-B a écrit :

> JPP <j...@gmail.com> wrote:
>
>>> Le courant de fuite peut provenir de n'importe quel appareil électrique
>>> branché chez toi (et pas forcément allumé), le Mac ne faisant que te
>>> transmettre ce courant de fuite. ...
>>
>> Je plussoie, c'est très exactement ce que j'ai suggéré.
>

> sauf que dès le post initial il est bien précisé :
>
>> Même quand mon iMac est à l'arrêt j'ai ce soucis /(avec la prise secteur
>> enlevé aussi)/
>
> Donc, ce n'est pas un retour de fuite par la terre,
> ni par le neutre qui devrait de toute façon être "effacé" par l'alim à
> découpage.
> Je pencherais plutôt comme l'a expliqué Ph RAI in Message-ID:
> <1nu1u40.1be9nh7dgjlucN%phil...@NoSm-freesurf.fr>
> à une "décharge" du potentiel accumulé dans la masse (de l'iMac) qui
> n'étant pas mise à la terre, se comporte comme une armature de
> condensateur.

> Si Apple avait pu se dispenser d'un cordon trois conducteurs, faisons
> lui confiance qu'il en aurait fait l'économie.

Merci Joseph-B de confirmer l'explication de Philippe RAI.

Confirmes tu aussi que ce phénomène n'est pas dangereux pour mon iMac et
mon disque dur externe comme semble le sous entendre Philippe RAI? (mais
bon je crois que je vais quand même faire installer la terre)

Comment ce fait-il aussi que je n'ai pas ce problème depuis le début

[Philippe Gueguen]

Merci beaucoup Joseph-B pour tes réponses éclairées!!

Juste une petite dernière question. Est ce que le phénomène que tu
décris peut être considéré comme un courent de fuite?

[Philippe Gueguen]

Joseph-B a écrit :

> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
>> Est ce que le phénomène que tu
>> décris peut être considéré comme un courent de fuite?
>

> Je ne suis pas "praticien" en électronique, mon avis ne saurait être
> parole d'Évangile, mais pour les lectures que j'en ai eu, ce que tu
> décris y ressemble quand même pas mal.
>
OK. Merci encore pour ton aide, tu as répondu à toutes les questions que
je me posais!!

[Philippe RAI]

Quelque chose a changé, l'humidité, vos chaussures ... connexions de
l'ordinateur ...

> Sinon tu confirmes bien que c'est un problème de courant de fuite?
> (comme suggérer par Aegiduis)

Je n'appelle pas cela un courant de fuite, mais un courant normal.

[Philippe RAI]

Tout à fait, c'est juste normal, mais cela serait mieux avec une prise
de terre.

[Philippe RAI]

Oui, sur ce schéma il n'y a pas de filtre à l'entrée. Ce qui ne veut pas
dire qu'il n'existe pas en amont. Mais ce n'est pas de cet ordinateur
dont il est question.

[JPP]

In article <1nu3kj6.7y8bxz4zvmlhN%phil...@NoSm-freesurf.fr>,

phil...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:

> Mais ce n'est pas de cet ordinateur
> dont il est question.

De quel modčle s'agit-il ?

[JPP]

In article <1nu3em2.78zzrd8nhzn4N%jos...@nowhere.invalid>,
jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:

> JPP <j...@gmail.com> wrote:
>
> > Là, ça dépasse mes compétences en électricité/électronique :-)
>

> Tss tsst, ne fais pas le modeste, hein ;-)

Tu sais bien que la modestie n'est pas mon fort.
Les courants de fuite (les vrais, surtout ceux dans la gamme des pA, ça
m'a pourri la vie fin des années 60 !

>
> > et par temps sec (avec un slip en synthétique), l'électricité statique,
> > ça fait quoi ?Š
>

> Ça le ferait sur tout contact métallique plus ou moins relié à la
> terre*, typiquement un robinet, et pas seulement au contact de l'iMac.

En ce qui nous concerne, les décharges d'électricité statiques que nous
percevont se font aussi au contact d'objets très conducteurs, souvent
massifs même isolés de la terre.

Philippe : tu sens quoi exactement ? des picotements en continu ou une
décharge brève ?

[Philippe Gueguen]

Philippe RAI a écrit :

>> Donc j'en conclu que ce problème n'est pas dangereux pour moi, mon iMac
>> et mon disque dur externe? (tu parles de situation permise)
>
> Tout à fait, c'est juste normal, mais cela serait mieux avec une prise
> de terre.

Ok! Merci pour ton aide.

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Philippe : tu sens quoi exactement ? des picotements en continu ou une
> décharge brève ?

Plutôt des picotements en continu, voir des chatouillements.

[B. Graignic]

Joseph-B <jos...@nowhere.invalid> wrote:

> Avec la compassion que l'on me connaît, je lui ai soufflé que la parade
> était au contraire de /laisser en parmanence/ au moins un doigt sur la
> partie du montant qui n'avait plus de peinture, quand elle poussait le
> caddy ;
> et elle de se récrier « Mais vous n'y pensez pas ! C'est justement quand
> je touche la ferraille que je prends ces satanées décharges ! » ;-)

Si tu arrives à faire tes courses sans lacher le caddy, chapeau !

Pour ma part, dans une maison à l'électricité vétuste, si je suis
propriétaire, je referais toute l'électricité (c'est ce que j'ai fait).
Si on est locataire, on demande au proprio.
Je me demande si l'assureur ne pourrait pas en profiter en cas
d'incendie.

--
B. Graignic
enlever...@wanadoo.fr

[B. Graignic]

Joseph-B <jos...@nowhere.invalid> wrote:

> Et là je ne parle de théorie, c'est du vécu, je l'expérimente moi-même
> assez régulièrement avec une paire de chaussures semelles crèpe avec
> lesquelles je prends systématiquement des chataignes (sur la voiture par
> exemple) quand le temps est très sec.
mal lu, honte à moi.

Je vais tester, et pour les bagnoles, ça marche ?

--
B. Graignic
enlever...@wanadoo.fr

[Philippe RAI]

Voir le post initial :

iMac rétina 27 Pouces modčle fin 2015 sous El Capitan.

[JPP]

In article <1nu4bs5.7dbixi1dprjhdN%jos...@nowhere.invalid>,

> Tu ne poses pas la bone question :
> "Ça vous chatouille ou ça vous gratouillle ?" ©

Exact, c'est là qu'on voit mon profond manque de culture :-)
Ceci dit, je maintiens mon diagnostic de neutre merdeux sur
l'installation en question.

[JPP]

In article <1nu60cj.8bvtrms8ssaoN%jos...@nowhere.invalid>,
jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:

> En tout cas, Philippe a quand même répondu en partie à la question que
> tu avais mal posée, je cite :

>
> > Plutôt des picotements en continu, voir des chatouillements.
>

> Il conviendrait qu'il nous dise maintenant si ces chatouillis persistent
> vraiment quand le Mac est "débranché" parce que là ça relèverait plutôt
> d'une intervention du Professeur M'Dialo démarabouteur bien connu.

Dans ce cas-là, ce serait Philippe le capteur d'électricité qui
marabouterait son iMac débranché .

Philippe :
- Le disque externe Seagate a-t-il une alimentation connectée au
secteur ?
- le même phénomène existe quand strictement rien n'est connecté au
iMac ?

Autre hypothèse : passe-t-il une ligne très haute tension dans le
voisinage ?

[Gilbert OLIVIER]

JPP <j...@gmail.com> wrote:

> - Le disque externe Seagate a-t-il une alimentation connectée au
> secteur ?

C'est à mon avis la seule solution pour expliquer rationellement le
problème.

Si un des éléments externe avec une alimentation propre (enfin si ça
vient d'elle serait plutôt "sale" :-) ) connectée est générateur de
cette "fuite" de courant, tous les éléments du système en profitent via
leur masse commune.


--
Gilbert

[Gilbert OLIVIER]

Oui, cela est dépendant de la voiture et de la météo. Sur une de mes
voiture il m'arrivait de ressentir une décharge en touchant la poignée
de la porte (dzns l'action de l'ouvrir depuis l'estérieur, pas en étant
dedans).

Pour revenir à ces problèmes de charges d'électricité statique sur un
véhicule, sur un avion, malgrès les déperditeurs d'éléctricité statique
là pour réduire le phénomène, quand tu fais le plein,la première action
est de connecter la masse de l'avion à la masse du camion ou du groupe
distributeur (selon le mode d'avitaillement) pour éviter tout phénomène
dangereux au branchement du coupling ou l'introduction du pistolet dans
le réservoir.


--
Gilbert

[JKB]

Le Fri, 24 Aug 2018 16:09:51 +0200,
Le Moustique <ze.mo...@free.fr> écrivait :
> Le 24/08/2018 à 12:13, Aegidius a écrit :
>> hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
>> faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en
>> cuivre...
>
> Ce qui est une très mauvaise idée : en cas de fuite de courant
> importante sur la machine raccordée à cette "terre", tu prends la
> châtaigne en prenant ta douche ou en te lavant les mains... un coup à y
> laisser ta peau.

Certes. C'est dangereux. Mais de toi à moi, les ballons d'eau chaude
que je connais mettent leur terre locale à l'eau.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr

[JKB]

Le Fri, 24 Aug 2018 10:07:19 -0300,
JPP <j...@gmail.com> écrivait :
> In article <5b7fb710$0$21590$426a...@news.free.fr>,
> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
>> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
>> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
>> suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
>> Donc à priori c'est de l¹électricité statique. Sur google.fr j'ai vu que
>> plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.
>
> Suggestion : rebranche ton câble d'alim sur la prise murale en le
> tournant de 180°.

Ça ne sert pas à grand chose en cas de courant de fuite dû au filtre
secteur.

[Philippe Gueguen]

Joseph-B a écrit :

> Il conviendrait qu'il nous dise maintenant si ces chatouillis persistent
> vraiment quand le Mac est "débranché" parce que là ça relèverait plutôt
> d'une intervention du Professeur M'Dialo démarabouteur bien connu.

Oui le problème persiste quand l'iMac est débranché comme je le dis dans
mon post initial.
Mais bon si c'est un problème de condensateurs à l'entrée de
l'iMac(comme le suggère Philippe RAI), cela ne me semble pas anormal.
Ces derniers continuant de fuiter même quand l'ordinateur est déconnecté.

[B. Graignic]

On vit très dangereusement …

--
B. Graignic
enlever...@wanadoo.fr

[B. Graignic]

Joseph-B <jos...@nowhere.invalid> wrote:

> B. Graignic <tr...@machin.com> wrote:
>

> > Je vais tester, et pour les bagnoles, ça marche ?
>

> Oui, à condition de courir pieds nus à côté de la bagnole en gardant le
> petit doigt sur une partie metallique à nu.
> Inconvénient : il faut être jeune et en bonne santé.
ce n'est pas mon cas mon cas (:

--
B. Graignic
enlever...@wanadoo.fr

[Philippe Gueguen]

JPP a écrit :

> Philippe :
> - Le disque externe Seagate a-t-il une alimentation connectée au
> secteur ?

Non, il est auto alimenté par l'usb.

> - le même phénomène existe quand strictement rien n'est connecté au
> iMac ?

Oui.

> Autre hypothèse : passe-t-il une ligne très haute tension dans le
> voisinage ?

Non.

Mais là encore, si je me réfère à l’explication de Philippe RAI, le fait
que le phénomène existe sur le disque externe ne me semble pas anormale.
La coque de ce dernier étant surement relier à la masse de l'iMac, j'ai
le même phénomène de "fuite" des condensateurs que sur le coque
métallique de l'ordinateur relié surement elle aussi à la masse.

[Aegidius]

Le 24/08/2018 à 13:38, Philippe Gueguen a écrit :
>
>>> Ce problème ne me gêne pas spécialement mais j'aimerais savoir si mon
>>> iMac et mon disque risque d'en souffrir?
>>
>> Sur un précédent MacBook dans un Mobil-Home avec une terre douteuse
>> l'alimentation y a été du voyage...
> OK. Donc tu penses que je peux avoir des problèmes avec mon iMac?
> J'ai eu 3 petits bugs ses dernières semaines, cela peut il venir de là?

quand même pas....


>>> PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de
>>> mon iMac.

>>
>> hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
>> faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en
>> cuivre...
>>

>> Solution souvent utiliser pour vérifier une terre on branche une ampoule
>> (a filament) entre la phase et la terre et ça doit disjoncter...
> Ok. C'est possible de mettre la terre sur une prise qui n'en a pas?

Je ne suis pas électricien... mais chez moi a la construction certaines
terres ont étés faite comme ça et par un électricien ...

[Philippe Gueguen]

Le 27/08/2018 à 10:29, Joseph-B a écrit :
> Pour arrêter avec les blagues douteuses, en résumé, il y a urgence que
> tu fasses voir ton installation électrique par une personne habilité à
> sa mise en sécurité
>
> Parmi les causes possibles à ce que tu constates, outre l'absence de
> mise à la terre, l'hypothèse d'un défaut dans l'alimentation électrique
> de la pièce n'est pas à écarter ; et ce qu'une alimentation à découpage
> de iMac peut supporter, sans l'empêcher de fonctionner, risque d'être
> mortel pour un être humain.
>
> Prends ces picotements pour un avertissement non pas tant d'un danger
> pour ton Mac, que d'abord pour toi, parce que je crois de moins en moins
> à l'hypothèse d'une décharge d'éléctricité statique au vu de ce que tu
Cette hypothèse a été écarté rapidement notamment par Philippe RAI.

> décris.
>
> Cordialement,
Là je ne comprend plus!
Dans un premier temps Philippe Rai indique que c'est un problème connu
de fuite des condensateurs de l'alimentation de mon iMac. Il souligne
que ce n'est pas un problème grave mais qu'il vaut mieux installer la terre.
Cette hypothèse a été confirmé par toi.
Et maintenant tu changes d'avis?

[Aegidius]

Petite précision en ce qui me concerne il s'agissait de l'alimentation
d'un Mac Book qui reste a demeure sur la prise...

En répondant là maintenant même avec des chaussures humides ça a
tendance a le faire un peu...

Ensuite ce n'est pas de l'électricité statique mais des courants de fuite.

Je crois que la solution est de vivre avec et basta...

[Gilbert OLIVIER]

tout à fait ;-))

<https://youtu.be/1xkPj7fbozM>

retire un vêtement en synthétique dans le noir devant un mirroir tu
verras.

--
Gilbert

[Philippe Gueguen]

Ok. Ça confirment les déclarations de Philippe RAI! Mais bon ce dernier
me conseille quand même d'installer la terre.

[Philippe Gueguen]

Le 27/08/2018 à 14:46, Joseph-B a écrit :

> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
>> Il souligne
>> que ce n'est pas un problème grave mais qu'il vaut mieux installer la
>> terre. Cette hypothèse a été confirmé par toi. Et maintenant tu changes
>> d'avis?
>

> Non, non, je ne change pas d'avis pour la /possibilité/ que ce soit une
> fuite banale des condos de filtrage.
> MAIS, au vu de descriptions qui la contredisent : iMac débranché et DD
> externe alimenté par le Mac,
> si les picotements continuent, je te conseille de te faire aider par
> quelqu'un de qualifié pour le cas où quelque chose d'autre t'ait échappé
> (et à nous aussi à distance !),
> sachant que au final, il FAUT mettre une terre pour cette prise et en
> profiter pour vérifier que la ligne électrique ne présente pas de
> défaut.
Ok!

> Simple question qui me vient en plus : aurais-tu depuis quelque temps
> changé le revêtement de sol de cette pièce pour une moquette, un tapis
> en laine, ou toute autre chose susceptible de te charger en électricité
> statique ?
Non. A part le fait que je suis nu pied depuis le début de l'été. Mais
le problème est je pense plus récent.

[Philippe Gueguen]

Le 27/08/2018 à 14:46, Joseph-B a écrit :

> Oui, mais non, les conensateurs se déchargent seuls assez vite et c'est
> pourquoi il est demandé quand on veut réinitialiser la SMC d'un iMAC
> <https://support.apple.com/fr-fr/HT201295>
> de laisser débranché 15 secondes (secondes, pas minutes, ni heures !)
>
> Alors fais l'expérience suivante, stp :
>
> Débranche le cordon de la prise murale. Attends 30 secondes pour que les
> condos se vident et pour en être sûr, avec un objet metallique
> conducteur mets en court-circuit ses deux broches et même la partie
> prise de terre.
> (Aucun danger pour le Mac, je l'ai fait avant de te le demander)
>
> Maintenant, va toucher le iMac, toujours débranché, et dis-nous si tu
> ressens encore des picotements.
> Si oui, la source du problème vient probablement de toi, ton
> environnement, pas du Mac /en lui-même/.
J'ai fait ta manip (avec la prise du Mac connecté à une multiprise)
Toujours le même problème!
Mais si le problème perdure même après ta manip, le soucis doit venir du
Mac puisque ce denier n'est pas connecté au secteur quand je le teste?
Tu est sûr que les condensateurs incriminés doivent se vider quand on
fait ta manip?

[Philippe Gueguen]

Bon j'ai fait la manip que j'aurais du faire depuis longtemps(je suis un
peu con des fois):
J'ai branché mon iMac sur une prise avec la masse ( c'est pas simple il
faut transporter le mac sur un étage)

Et là, soucis disparus!!

J'ai rebranché le iMac sur sa prise d'origine et là de nouveau des
chatouillements.
CQFD!!

Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).

[Philippe Gueguen]

Le 27/08/2018 à 16:19, Philippe Gueguen a écrit :
> Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
> dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
> étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).

J'ai recommencé la manip:
Quand mon iMac est éteint avec le câble retiré du secteur, le fait de
brancher ou débrancher l'imprimante induit bien l'apparition ou la
disparition des chatouillements!

[Philippe Gueguen]

Le 27/08/2018 à 17:20, Joseph-B a écrit :
> Pu…naise, tu es grââââve, toi !
> Depuis le début tu nous a laissé chercher sans dire qu'il y avait
> d'autres appareils connectés au Mac !! Pffffff…
Désolé!
Mais je ne pensais pas que mon imprimante pouvait poser problème. Et
puis en général les imprimantes sont souvent connectées aux ordinateurs
donc je ne pensais pas qu'il fallait le déclarer!

[Aegidius]

Le 27/08/2018 à 11:46, Philippe Gueguen a écrit :
> Pour arrêter avec les blagues douteuses, en résumé, il y a urgence que
> tu fasses voir ton installation électrique par une personne habilité à
> sa mise en sécurité

Pour info a l'époque de ma construction les prises avec terre étaient
obligatoires QUE dans les pièces d'eau (Cuisine et Salle de Bains). Pas
trop là qu'on utilise un Mac quand même...

Pour info aussi en France pour le petit-électroménager le principe de
la double isolation est obligatoire ce qui diminue considérablement
l'utilité de la terre...

Merci d'avoir envoyé ce sujet ça dynamise le forum...

[Philippe RAI]

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> Le Moustique a écrit :
> > Non.
> > Le courant de fuite peut provenir de n'importe quel appareil électrique
> > branché chez toi (et pas forcément allumé), le Mac ne faisant que te
> > transmettre ce courant de fuite.
> > J'en ai eu l'exemple assez récemment en prenant le jus sur un
> > sèche-linge ancien, que j'ai cru foutu... mais en fait, c'était la
> > cafetière électrique qui fuyait. Une fois débranchée (puis remplacée),
> > plus de problème sur le sèche-linge.
> > Tu peux faire un test en débranchant un par un tes appareils électriques
> > (machine à laver, etc, y compris une chaudière) ou en coupant leur
> > alimentation au tableau général, dans le cas de radiateurs par exemple,
> > et en vérifiant à chaque fois que tu continues à ressentir des
> > fourmillements en touchant l'iMac... ou le disque externe, puisqu'il est
> > relié à la masse de l'iMac.
>
> J'avoue que j'ai un peu du mal à comprendre.
> Tu dis que ce courant de fuite n'est peut être pas causé par mon iMac
> mais par un autre appareil électrique.

Ce serait vrai si les deux appareils étaient raccordés au même circuit
de terre pas ou mal raccordé à la terre.
Or il est dit que l'iMac n'est pas raccordé à la terre, donc le problème
ne peut pas venir d'un autre appareil

> Ok, mais Aegiduis et Philippe RAI indique un problème spécifique aux
> Macs et il n'indique pas que ce soucis est peut être du à un autre
> équipement. Mais bon j'ai peut être mal compris.

Non, je n'ai jamais dit que c'était un problème spécifique aux Macs,
mais un problème connu pour tout appareil qui a un filtre secteur en
entrée et que des condensateurs de ce filtre secteur sont raccordé à la
masse métallique de l'appareil.

[Philippe RAI]

Ben voilà, c'est le filtre d'entrée de l'imprimante qui est le fautif.
Fallait dire depuis le début que cette imprimante était raccordée à
l'iMac !

[JPP]

In article <5b84086e$0$20325$426a...@news.free.fr>,

Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:

> Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
> dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
> étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).

si j'ai bien compris ce que tu décris, le problème ne vient pas du iMac
mais d'un périph alimenté par une autre prise.

Par aileurs tu as une terre sur le circuit électrique de ta maison.
Pourquoi cette terre n'est-elle pas sur les prises utilisées par ton
informatique ?

De nouveau, je te suggère de faire venir un électricien et faire
vérifier ton installation, à commencer par la tension sur le neutre.

[JPP]

In article <1nu7bi0.1obry4y1tereb4N%jos...@nowhere.invalid>,
jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:

> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
> > Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
> > dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
> > étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).
>

> PuŠnaise, tu es grââââve, toi !

> Depuis le début tu nous a laissé chercher sans dire qu'il y avait

> d'autres appareils connectés au Mac !! PffffffŠ

Il a dit : au moins un disque Seagate

[JPP]

In article <5b840ab2$0$20323$426a...@news.free.fr>,

Ben voila le coupable ! et si tu retournes la prise secteur de
l'imprimante ?

[JPP]

In article <1nu7v42.1afwkvtgxg0ktN%phil...@NoSm-freesurf.fr>,

Tu y tiens vraiment à tes filtres ! il y a d'autres choses à vérifier
avant, à commencer par la tension sur le neutre.`

[JPP]

In article <1nu6od7.15unh201tzwsc6N%gilbert...@orange.fr>,

gilbert...@orange.fr (Gilbert OLIVIER) wrote:

> pour éviter tout phénomène
> dangereux au branchement du coupling ou l'introduction du pistolet dans
> le réservoir.

On va laisser à JPK le soin de méditer sur ce problème non spécifique à
l'aviation :-)

[JPP]

In article <1nu6r42.1mvj060lz9rboN%jos...@nowhere.invalid>,

jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:

> Gilbert OLIVIER <gilbert...@orange.fr> wrote:
>

> > > JPP <j...@gmail.com> wrote:

Compte tenu du haut niveau d'expertise en électricité ici présent, JPP
n'a plus rien à dire sur le sujet et vous abandonne lâchement à vos
"fuites de condensateurs".

[pehache]

Le 24/08/2018 à 12:13, Aegidius a écrit :

> Le 24/08/2018 à 09:43, Philippe Gueguen a écrit :
>> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
>> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand
>> je suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)
>> Donc à priori c'est de l’électricité statique. Sur google.fr j'ai vu
>> que plusieurs personnes avaient ce problème avec des macbooks.
>

> Je confirme tous les MacBooks font ça, même les iPhones.

Pratiquement tous les appareils électroniques sans prise de terre le font.

> On appelle ça
> des courants de fuite...

Yep

>> Ce problème ne me gêne pas spécialement mais j'aimerais savoir si mon
>> iMac et mon disque risque d'en souffrir?
>
> Sur un précédent MacBook dans un Mobil-Home avec une terre douteuse
> l'alimentation y a été du voyage...

L'alim d'un MacBook n'a pas de terre, donc la présence d'une terre sur
la prise importe peu.

>
>
>> PS: je n'ai pas de prise secteur avec la terre dans les environs de
>> mon iMac. >
> hormis mettre une terre je ne vois pas trop de solution, dans le temps
> faute de prise de terre on la faisait en branchant sur un tuyau en
> cuivre...
>
> Solution souvent utiliser pour vérifier une terre on branche une ampoule
> (a filament) entre la phase et la terre et ça doit disjoncter...

Méthode très approximative...

--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

[pehache]

Pour utiliser des appareils qui sont conçus avec une mise à la terre,
c'est quand même fortement conseillé !!

[pehache]

Le 27/08/2018 à 11:46, Philippe Gueguen a écrit :

> Le 27/08/2018 à 10:29, Joseph-B a écrit :
>> Pour arrêter avec les blagues douteuses, en résumé, il y a urgence que
>> tu fasses voir ton installation électrique par une personne habilité à
>> sa mise en sécurité
>>
>> Parmi les causes possibles à ce que tu constates, outre l'absence de
>> mise à la terre, l'hypothèse d'un défaut dans l'alimentation électrique
>> de la pièce n'est pas à écarter ; et ce qu'une alimentation à découpage
>> de iMac peut supporter, sans l'empêcher de fonctionner, risque d'être
>> mortel pour un être humain.
>>
>> Prends ces picotements pour un avertissement non pas tant d'un danger
>> pour ton Mac, que d'abord pour toi, parce que je crois de moins en moins
>> à l'hypothèse d'une décharge d'éléctricité statique au vu de ce que tu
> Cette hypothèse a été écarté rapidement notamment par Philippe RAI.
>
>> décris.
>>
>> Cordialement,
> Là je ne comprend plus!
> Dans un premier temps Philippe Rai indique que c'est un problème connu
> de fuite des condensateurs de l'alimentation de mon iMac. Il souligne
> que ce n'est pas un problème grave

Ce n'est pas un problème du tout : c'est la conception même des alims
qui veut ça. C'est fait exprès.

> mais qu'il vaut mieux installer la
> terre.

Ben oui : si l'appareil a été conçu avec une mise à la terre, c'est
risqué de l'utiliser sans avoir de prise de terre. Tant que c'est juste
le courant de fuite des condensateurs de filtrage ce n'est pas grave,
mais si un jour il y a un vrai défaut électrique dans le Mac c'est toi
qui va prendre le jus vu qu'il n'y a pas la sécurité de la terre.

[Philippe Gueguen]

Le 28/08/2018 à 00:32, JPP a écrit :
> In article <5b84086e$0$20325$426a...@news.free.fr>,
> Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
>
>> Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
>> dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
>> étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).
>
> si j'ai bien compris ce que tu décris, le problème ne vient pas du iMac
> mais d'un périph alimenté par une autre prise.

Il y a semble-t-il une fuite à la fois sur l'iMac et sur l'imprimante
(voir plus haut)

> Par aileurs tu as une terre sur le circuit électrique de ta maison.
> Pourquoi cette terre n'est-elle pas sur les prises utilisées par ton
> informatique ?

J'habite dans une maison ou il y a la terre sur les prises du
rez-de-chausséemais pas sur les prises du premier étage (l'installation
électrique date de 1979)

> De nouveau, je te suggère de faire venir un électricien et faire
> vérifier ton installation, à commencer par la tension sur le neutre.

C'est ce que je vais faire.

[Gilbert OLIVIER]

JPP <j...@gmail.com> wrote:

> In article <1nu7bi0.1obry4y1tereb4N%jos...@nowhere.invalid>,
> jos...@nowhere.invalid (Joseph-B) wrote:
>
> > Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
> >
> > > Juste avant j'ai déconnecté les câbles USB qui étaient sur mon iMac, ce
> > > dernier étant éteint, les chatouillements ont disparu. (les câbles
> > > étaient connectés à rien sauf un à mon imprimante).
> >

> > Pu…naise, tu es grââââve, toi !

> > Depuis le début tu nous a laissé chercher sans dire qu'il y avait

> > d'autres appareils connectés au Mac !! Pffffff…

>
> Il a dit : au moins un disque Seagate

Oui, mais à ensuite précisé: alimenté via le cable USB. Donc celui là il
ne compte pas.

--
Gilbert

[Gilbert OLIVIER]

Tout ça sans smiley ????
Comprends pas; on va dans le sens d'une de tes hypothèses ?-)

--
Gilbert

[Gilbert OLIVIER]

En écrivant ceci, je pensai justement à ce qu'il pourrait enchainer ;-)

--
Gilbert

[Philippe Gueguen]

Le 28/08/2018 à 00:11, Philippe RAI a écrit :
> Ben voilà, c'est le filtre d'entrée de l'imprimante qui est le fautif.
> Fallait dire depuis le début que cette imprimante était raccordée à
> l'iMac !

Il semble qu'il y ai des fuites à la fois sur l'imprimante et l'iMac
(voir plus haut)
Quand l'imprimante est déconnectée(du secteur et du câble usb) j'ai
toujours mes problèmes.
Je ne pensais pas que mon imprimante pouvais être le coupable. Et puis
en général les ordinateurs ont souvent une imprimante connectée donc je
n'ai pas eu l'idée de le signaler!

[JPP]

In article <1nu8lgi.b8palkc5w9taN%gilbert...@orange.fr>,

gilbert...@orange.fr (Gilbert OLIVIER) wrote:

> Tout ça sans smiley ????

Pardon, rédigé vite fait.

[pehache]

Le 28/08/2018 à 11:20, Le Moustique a écrit :

> Le 28/08/2018 à 08:45, pehache a écrit :
>> L'alim d'un MacBook n'a pas de terre, donc la présence d'une terre sur
>> la prise importe peu.
>

> Ca dépend... (©JPP)
> Si tu utilises la fiche bipolaire s'insérant directement dans le bloc
> d'alim, c'est vrai, y'a pas de mise à la terre.
> Mais si tu utilises le cordon fourni avec l'alim, qui possède une fiche
> deux pôles + terre, il y a bien une mise à la terre de l'alim, via le
> téton de centrage métallique de l'alim : il y a bien un conducteur entre
> la borne de terre de la fiche et un contact logé dans le connecteur côté
> alim...

Effectivement.

Toutefois, sur une alim conçue pour fonctionner sans terre (puisque
livrée aussi avec une simple fiche bipolaire), je doute que l'absence de
terre puisse être incriminée pour le flingage de l'alim (vu que c'est à
ça que je répondais).

[Philippe RAI]

J'y tiens parce que c'est un phénomène connu et récurrent.
Je ne vois pas ce que la tension sur le neutre peut avoir comme
influence dans ce problème;

[JPP]

In article <5b7fb710$0$21590$426a...@news.free.fr>,
Philippe Gueguen <sp...@spam.invalid> wrote:
Š

>
> Depuis quelques temps j'ai remarqué que quand je touche le dos de mon
> iMac j'ai des sensations de chatouillements et cela uniquement quand je
> suis nu pied. (avec mes tongs pas de soucis)

Š
Du neuf sur ces "chatouillements" ?