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besoins de testeurs Atari

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LEFEBVRE Cyril

unread,
Oct 24, 2009, 5:41:50 PM10/24/09
to
Bonsoir � tous,

Je viens cr�er une page d�di�e au trafic Parisien issu du c�l�bre site
Sytadin. Comme ce dernier ne s'affiache pas correctement voir pas du
tout sur les vieux browsers, j'ai d�cid� de l'adaapter aux ppetites et
vieilles config.

Quelqu'un pourrait-il tester sur un vrai atari avec Highwire / Cab /
Wensuite afin de connaitre le rendu ?

Normalement 2 choses ne peuvent pas s'afficher (un objet sur la gauche
et l'autre sous la carte.

Attention, les puristes HTML pourraient ne pas aimer mon code, mais je
n'ai pour le moment pas trouver d'autre moyens et je ne suis ppas expert
;-)

J'ai test� sur PC avec IE6 et Firefox 3.5 avec succes.

Sur Mac (OS 9.2.2) :

_ Icab 2.9.9 et 3.0.5 posent des pbs avec les cartes anim�es (suffit
d'arreter l'animation).
- Classila 9.0 passe nickel le test.
_ Netscape 4.5 n'affiche pas l'objet gauche et le texte sous les cartes

_ Op�ra 6 n'affiche que la carte principale

Voi�i l'adresse :

http://bibule.free.fr/biboutraffic

Merci � tous,

Bibou.

pierre levy

unread,
Oct 25, 2009, 12:58:01 AM10/25/09
to
LEFEBVRE Cyril a �crit :
Bonjour
J'ai test� sur iMac avec Safari :tout � l'air OK
Sur Falco, avec WenSuite :rien , plantage
avec Highwire: page no found
avec Cab : OK pour l'image, par contre, pas de cartouche gaucheet
alerte: pour direct clicker ici, mais au clck: page no found.
Pierre

Francois LE COAT

unread,
Oct 25, 2009, 7:50:33 AM10/25/09
to
Salut,

pierre écrit :
> Cyril écrit :
>> Je viens créer une page dédiée au trafic Parisien issu du célèbre site


>> Sytadin. Comme ce dernier ne s'affiache pas correctement voir pas du

>> tout sur les vieux browsers, j'ai décidé de l'adaapter aux ppetites et


>> vieilles config.
>> Quelqu'un pourrait-il tester sur un vrai atari avec Highwire / Cab /
>> Wensuite afin de connaitre le rendu ?
>>
>> Normalement 2 choses ne peuvent pas s'afficher (un objet sur la gauche
>> et l'autre sous la carte.
>>
>> Attention, les puristes HTML pourraient ne pas aimer mon code, mais je
>> n'ai pour le moment pas trouver d'autre moyens et je ne suis ppas expert
>> ;-)
>>

>> J'ai testé sur PC avec IE6 et Firefox 3.5 avec succes.
>> Sur Mac (OS 9.2.2) :
>> _ Icab 2.9.9 et 3.0.5 posent des pbs avec les cartes animées (suffit


>> d'arreter l'animation). - Classila 9.0 passe nickel le test.
>> _ Netscape 4.5 n'affiche pas l'objet gauche et le texte sous les cartes
>>

>> _ Opéra 6 n'affiche que la carte principale
>>
>> Voiçi l'adresse :
>>
>> <http://bibule.free.fr/biboutraffic >
>>
> J'ai testé sur iMac avec Safari :tout à l'air OK


> Sur Falco, avec WenSuite :rien , plantage
> avec Highwire: page no found
> avec Cab : OK pour l'image, par contre, pas de cartouche gaucheet
> alerte: pour direct clicker ici, mais au clck: page no found.

Même si l'on a pas de machine ATARI (les miennes ne sont pas reliées
au réseau), on peut tout de même avoir recours à ARAnyM GNU / GPL
<http://aranym.org/> pour les besoins de test d'applications ATARI.

J'ai pour cela mis au point un système minimum fonctionnant sur les
machines hôtes Macintosh - PC - PlayStation 3 hébergeant un Unix
(Mac OS X, Linux, Intel et PowerPC) qui convient pour cela.

C'est le *miniPack* <http://eureka.atari.org/miniPack.zip>

Highwire et CAB sont gratuits <http://highwire.atari.org/> et
<http://atari.clauss-net.de/cab.html>. Il existe aussi Draconis
<http://draconis.atari.org/> Wen.Suite <http://oxo.systems.online.fr/>
Link <http://aniplay.atari.org/links/> Gulliver
<http://olivier.landemarre.free.fr/gem/gulliver/>.

Plutôt que demander l'aide de machines ATARI encore connectées au
réseau internet, il serait plus utile de tester ces navigateurs
WEB avec la machine virtuelle ATARI, et faire d'éventuelles remarques
aux auteurs.

La dernière configuration AFROS 8.12 (ATARI Free OS) de ARAnyM permet
en plus de se connecter à internet via la machine hôte, et donc
tester les applications ATARI dans les conditions d'une machine ATARI
connectée. AFROS a fait l'objet d'un livecd qu'il suffit de booter

<http://sourceforge.net/projects/aranym/files/livecd/8.12/afros-live_0.9.7-8.12_1.iso/download>

posséder un ATARI connecté n'est pas la condition /sine qua non/
pour vérifier le bon fonctionnement d'un site WEB sur ATARI.

J'espère que ça peut aider =)

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
http://fon.gs/eureka/

Bibou

unread,
Oct 25, 2009, 8:01:40 AM10/25/09
to

Bonjour,

> Même si l'on a pas de machine ATARI (les miennes ne sont pas reliées
> au réseau), on peut tout de même avoir recours à ARAnyM GNU / GPL
> <http://aranym.org/> pour les besoins de test d'applications ATARI.
>
> J'ai pour cela mis au point un système minimum fonctionnant sur les
> machines hôtes Macintosh - PC - PlayStation 3 hébergeant un Unix
> (Mac OS X, Linux, Intel et PowerPC) qui convient pour cela.

Ne marche pas sur 10.2.8, version OSX que j'utilise.

Wensuite, je l'ai déjà cité. Gulliver ne permet pas de connxion online
et Draconis est a mon avis très peu utilisé.

> Plutôt que demander l'aide de machines ATARI encore connectées au
> réseau internet, il serait plus utile de tester ces navigateurs
> WEB avec la machine virtuelle ATARI, et faire d'éventuelles remarques
> aux auteurs.

A ma connaissance, tu n'a toi même jamais réussi à te connecter avec
Aranym, non ? De plus faire des remarque à qui ? aux auteurs des
browsers ? aux auteurs de Aranym ?

> La dernière configuration AFROS 8.12 (ATARI Free OS) de ARAnyM permet
> en plus de se connecter à internet via la machine hôte, et donc
> tester les applications ATARI dans les conditions d'une machine ATARI
> connectée. AFROS a fait l'objet d'un livecd qu'il suffit de booter

Pas compatible avec 10.2.8 il me semble aussi.

> <http://sourceforge.net/projects/aranym/files/livecd/8.12/afros-live_0...>


>
> posséder un ATARI connecté n'est pas la condition /sine qua non/
> pour vérifier le bon fonctionnement d'un site WEB sur ATARI.

Eh, bien je t'en prie, si tu peux tester pour moi, ce sera avec
plaisir ;-)

> J'espère que ça peut aider =)

Ben en l'état pas trop. Par contre, si tu peux effectuer les tests
avec ce que m'a dis, oui ;-)

Bibou.

Bibou

unread,
Oct 25, 2009, 8:20:37 AM10/25/09
to
On 25 oct, 05:58, pierre levy <benjaminl...@wanadoo.fr> wrote:
> LEFEBVRE Cyril a écrit :
>
>
>
> > Bonsoir à tous,
>
> > Je viens créer une page dédiée au trafic Parisien issu du célèbre site

> > Sytadin. Comme ce dernier ne s'affiache pas correctement voir pas du
> > tout sur les vieux browsers, j'ai décidé de l'adaapter aux ppetites et

> > vieilles config.  
>
> > Quelqu'un pourrait-il tester sur un vrai atari avec Highwire / Cab /
> > Wensuite afin de connaitre le rendu ?
>
> > Normalement 2 choses ne peuvent pas s'afficher (un objet sur la gauche
> > et l'autre sous la carte.
>
> > Attention, les puristes HTML pourraient ne pas aimer mon code, mais je
> > n'ai pour le moment pas trouver d'autre moyens et je ne suis ppas expert
> > ;-)
>
> > J'ai testé sur PC avec IE6 et Firefox 3.5 avec succes.
>
> > Sur Mac (OS 9.2.2) :
>
> > _ Icab 2.9.9 et 3.0.5 posent des pbs avec les cartes animées (suffit

> > d'arreter l'animation).
> > - Classila 9.0 passe nickel le test.
> > _ Netscape 4.5 n'affiche pas l'objet gauche et le texte sous les cartes
>
> > _ Opéra 6 n'affiche que la carte principale
>
> > Voiçi l'adresse :
>
> >http://bibule.free.fr/biboutraffic
>
> > Merci à tous,
>
> > Bibou.
>
>   Bonjour
> J'ai testé sur iMac avec Safari :tout à l'air OK

> Sur Falco, avec WenSuite :rien , plantage
> avec Highwire: page no found
> avec Cab : OK pour l'image, par contre, pas de cartouche gaucheet
> alerte: pour direct clicker ici, mais au clck: page no found.
> Pierre- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Merci pour les tests. Je ne comprend pas : je pensai que Highwire s'en
sortitai le mieux ;-)

Il n'affiche absolument rien ou les cadres y sont quand même ?

Pour Cab je m'en doutais mais c'est déjà pas mal qu'il affiche
l'image. Le cadre gauche n'apparait pas du tout ? Donc impossible de
naviguer dans les différentes cartes c'est ça ?

Francois LE COAT

unread,
Oct 25, 2009, 10:46:15 AM10/25/09
to
Salut,

Bibou écrit :


>> Même si l'on a pas de machine ATARI (les miennes ne sont pas reliées
>> au réseau), on peut tout de même avoir recours à ARAnyM GNU / GPL
>> <http://aranym.org/> pour les besoins de test d'applications ATARI.
>>
>> J'ai pour cela mis au point un système minimum fonctionnant sur les
>> machines hôtes Macintosh - PC - PlayStation 3 hébergeant un Unix
>> (Mac OS X, Linux, Intel et PowerPC) qui convient pour cela.
>
> Ne marche pas sur 10.2.8, version OSX que j'utilise.

On a les moyens de ses ambitions !

>> C'est le *miniPack* <http://eureka.atari.org/miniPack.zip>
>>
>> Highwire et CAB sont gratuits <http://highwire.atari.org/> et
>> <http://atari.clauss-net.de/cab.html>. Il existe aussi Draconis
>> <http://draconis.atari.org/> Wen.Suite <http://oxo.systems.online.fr/>
>> Link <http://aniplay.atari.org/links/> Gulliver
>> <http://olivier.landemarre.free.fr/gem/gulliver/>.
>
> Wensuite, je l'ai déjà cité. Gulliver ne permet pas de connxion online
> et Draconis est a mon avis très peu utilisé.

Je parle de test offline. J'ai toujours testé mon site comme cela.

>> Plutôt que demander l'aide de machines ATARI encore connectées au
>> réseau internet, il serait plus utile de tester ces navigateurs
>> WEB avec la machine virtuelle ATARI, et faire d'éventuelles remarques
>> aux auteurs.
>
> A ma connaissance, tu n'a toi même jamais réussi à te connecter avec
> Aranym, non ? De plus faire des remarque à qui ? aux auteurs des
> browsers ? aux auteurs de Aranym ?

J'ai pu naviguer avec le livecd AFROS 8.12. Le plus souvent, je teste
offline. Quel problème y aurait-il ? C'est à la portée de tout le monde.

>> La dernière configuration AFROS 8.12 (ATARI Free OS) de ARAnyM permet
>> en plus de se connecter à internet via la machine hôte, et donc
>> tester les applications ATARI dans les conditions d'une machine ATARI
>> connectée. AFROS a fait l'objet d'un livecd qu'il suffit de booter
>
> Pas compatible avec 10.2.8 il me semble aussi.

Il faut un PC. Tu n'as donc que des Macintosh obsolètes ?

>> <http://sourceforge.net/projects/aranym/files/livecd/8.12/afros-live_0...>
>>
>> posséder un ATARI connecté n'est pas la condition /sine qua non/
>> pour vérifier le bon fonctionnement d'un site WEB sur ATARI.
>
> Eh, bien je t'en prie, si tu peux tester pour moi, ce sera avec
> plaisir ;-)

Je suis entrain d'essayer de t'expliquer comment tu pourrais le faire
toi même. Si un test rigoureux t'intéresses. Sinon, la discussion qui
va s'engager ici n'a pas lieu d'être. Tu n'as pas de machine ATARI,
et le site n'est pas en rapport avec le thème ATARI. J'ai les moyens
de réaliser le test que tu voudrais que je fasse. Mais tu peux tout
aussi bien le réaliser toi même. C'est ce que je fais pour mon site.

J'ai des machines ATARI, et un site en relation. Ça n'est pas ton cas.

>> J'espère que ça peut aider =)
>
> Ben en l'état pas trop. Par contre, si tu peux effectuer les tests
> avec ce que m'a dis, oui ;-)

Let's do it yourself :-)

ATARIstiquement vôtre =)

pierre levy

unread,
Oct 25, 2009, 11:02:01 AM10/25/09
to
Bibou a �crit :

> On 25 oct, 05:58, pierre levy <benjaminl...@wanadoo.fr> wrote:
>> LEFEBVRE Cyril a �crit :
>>
>>
>>
>>> Bonsoir � tous,
>>> Je viens cr�er une page d�di�e au trafic Parisien issu du c�l�bre site

>>> Sytadin. Comme ce dernier ne s'affiache pas correctement voir pas du
>>> tout sur les vieux browsers, j'ai d�cid� de l'adaapter aux ppetites et

>>> vieilles config.
>>> Quelqu'un pourrait-il tester sur un vrai atari avec Highwire / Cab /
>>> Wensuite afin de connaitre le rendu ?

>> J'ai test� sur iMac avec Safari :tout � l'air OK


>> Sur Falco, avec WenSuite :rien , plantage
>> avec Highwire: page no found
>> avec Cab : OK pour l'image, par contre, pas de cartouche gaucheet
>> alerte: pour direct clicker ici, mais au clck: page no found.

>> Pierre- Masquer le texte des messages pr�c�dents -
>>
>> - Afficher le texte des messages pr�c�dents -


>
> Merci pour les tests. Je ne comprend pas : je pensai que Highwire s'en
> sortitai le mieux ;-)
>

> Il n'affiche absolument rien ou les cadres y sont quand m�me ?
>
> Pour Cab je m'en doutais mais c'est d�j� pas mal qu'il affiche


> l'image. Le cadre gauche n'apparait pas du tout ? Donc impossible de

> naviguer dans les diff�rentes cartes c'est �a ?
>

A gauche, c'est le cadre"plus sur le trafic qui n'apparait pas.
le cadre sous l'image n'apparait pasz non plus.
Je vais essayer avec Adamas.
Je pense plus logique de tester sur une machine Atari si c'est la
machine de destination.

Bibou

unread,
Oct 25, 2009, 12:41:04 PM10/25/09
to
Bonjour,

> On a les moyens de ses ambitions !

????????

Quel rapport, cette page est dédiée aux vieux browsers !


> > Wensuite, je l'ai déjà cité. Gulliver ne permet pas de connxion online
> > et Draconis est a mon avis très peu utilisé.
>
> Je parle de test offline. J'ai toujours testé mon site comme cela.

Donc tu n'as pas compris et tu me répond sans même être allez voir le
pourquoi du comment. Je t'explique : mon site fais référence à des
images et tableaux d'autres site, donc on a forcément besoin d'une
connxion pour vérifier que tout fonctionne correctement et est bien
affiché. Si je le faisais en Offline, rien ne s'afficherai à part les
frames....

> J'ai pu naviguer avec le livecd AFROS 8.12. Le plus souvent, je teste
> offline. Quel problème y aurait-il ? C'est à la portée de tout le monde.

Ben non.

> Il faut un PC. Tu n'as donc que des Macintosh obsolètes ?

Et oui, d'ou la tentative d'adapation de ces pages :-)

> Je suis entrain d'essayer de t'expliquer comment tu pourrais le faire
> toi même. Si un test rigoureux t'intéresses. Sinon, la discussion qui
> va s'engager ici n'a pas lieu d'être. Tu n'as pas de machine ATARI,
> et le site n'est pas en rapport avec le thème ATARI. J'ai les moyens
> de réaliser le test que tu voudrais que je fasse. Mais tu peux tout
> aussi bien le réaliser toi même. C'est ce que je fais pour mon site.

Et moi je t'explique que je peux pas faire le test ! Bien sur que le
test rigoureux m'interrese, sinon, j'aurais pas testé au boulot sur IE
et Firefox et sur mac avec les prinicpaux browsers.

La discussion n'a pas lieu ? A ma connaissance, les browsers Atari
sont vieux, non ? Comme il est évident qu'ils ne seront plus mis à
jour, il plutôt interessant d'essayer d'adapter les sites dans la
mesure du possible, non ?

J'ai pas de machine Atari. Donc pour toi, je n'ai pas à aider les
autres qui veulent afficher des pages sur leurs atari avec leurs
browsers c'est ça ? Et bien, tu donnes vraiment envie de continuer à
faire évoluer les choses toi !

> J'ai des machines ATARI, et un site en relation. Ça n'est pas ton cas.

Ah bon ? Tu oublies à qui tu parles ! Mon site, qui est référencé chez
toi en plus, parles d'atari depuis 2002 ! celui sur les trfiac n'est
qu'une extension.

Maintenant, si cela n'interesse personne, qu'on me le dise, et je
laisse tomber toutes les adaptations qui auraient pu être faite.
Basta.

Bibou.

Bibou

unread,
Oct 25, 2009, 12:50:17 PM10/25/09
to
>> A gauche, c'est le cadre"plus sur le trafic qui n'apparait pas.
> le cadre sous l'image n'apparait pasz non plus.
> Je vais essayer avec Adamas.
> Je pense plus logique de tester sur une machine Atari si c'est la
> machine de destination.

Ok merci pour tes tests. Le résultat est donc conforme à ce que
j'attendais, sauf pour le cadre en dessous de l'image. Je ne parviens
pas à trouver de balise compatible avec Highwire ou cab permettant
d'afficher un txt provenant d'un autre site. Celui que j'utilise ne
passe pas apparement. J'ai testé aussi la balise <object data...> mais
elle ne semble pas beaucoup reconnue (seule firefox pc 3.5 a donné de
bons résultats).

Je continuer mes recherches, merci à toi Pierre.

Bibou.

Francois LE COAT

unread,
Oct 25, 2009, 1:29:35 PM10/25/09
to
Salut,

Bibou écrit :


>> Il faut un PC. Tu n'as donc que des Macintosh obsolètes ?
>
> Et oui, d'ou la tentative d'adapation de ces pages :-)

Alors, trouve toi un Macintosh plus récent. Ou alors c'est de la
mauvaise volonté de ta part. J'ai un PowerMac G4 de 2003 avec Panther
10.3.9 qui permet de faire fonctionner ARAnyM et le *miniPack* très
bien <http://eureka.atari.org/miniPack.zip> On pourra alors discuter
de choses en rapport avec la scène ATARI d'aujourd'hui.

Tu sais que Pierre a une machine assez récente. Je fais partie de
l'équipe de développement de ARAnyM, qui est assez active. Si tu
n'en as rien à faire, ne me reproches pas de te dire que tu es HS.

>> Je suis entrain d'essayer de t'expliquer comment tu pourrais le faire
>> toi même. Si un test rigoureux t'intéresses. Sinon, la discussion qui
>> va s'engager ici n'a pas lieu d'être. Tu n'as pas de machine ATARI,
>> et le site n'est pas en rapport avec le thème ATARI. J'ai les moyens
>> de réaliser le test que tu voudrais que je fasse. Mais tu peux tout
>> aussi bien le réaliser toi même. C'est ce que je fais pour mon site.
>
> Et moi je t'explique que je peux pas faire le test ! Bien sur que le
> test rigoureux m'interrese, sinon, j'aurais pas testé au boulot sur IE
> et Firefox et sur mac avec les prinicpaux browsers.
>

> ...


>
> Maintenant, si cela n'interesse personne, qu'on me le dise, et je
> laisse tomber toutes les adaptations qui auraient pu être faite.

Je pense que ça peut intéresser certaines personnes, c'est ce que je
te dis en te répondant, de tester la compatibilité ATARI d'un site WEB.

Le navigateur Highwire est toujours en développement. Si en as rien
à faire, tant pis. Si tous les gens débarquent à l'avenir ici sur
f.c.s.a. pour demander de tester des sites lambda, quel intérêt ?

Je préfère expliquer quelle est la procédure à suivre pour cela.
Mon site WEB est compatible avec n'importe quel browser, car je
l'ai réalisé pour ATARI, dès les début du WEB, en 1996. Il a bien
évolué depuis. Qu'un ATARIste vienne ici demander si un site ATARI
est convenable peut se comprendre. Mais que tu viennes pour demander
de tester un site non ATARI, car tu n'as pas d'ATARI est curieux !

À moins de vouloir dire que la navigation internet est nulle, je
ne vois pas trop quel grain à moudre tu proposes aux ATARIstes ?

Enfin, c'est comme ça que je vois les choses. Il faut que tu aies
conscience qu'il y a des gens concernés ici. Et toi est-ce que tu l'es ?

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

Bibou

unread,
Oct 25, 2009, 1:56:34 PM10/25/09
to

Vraiment n'importe quoi.

Je suis concerné. Aujourd'hui le site ww.sytadin.fr n'est pas
affichable sur aucun browser tari. On est d'accord ?

Donc rien que lefait de proposer une alternative est en soi du "grain
à moudre" !

je vois pas le rapport avec 10.3.9 et un G4. Je m'en fout de ton g4.
Ce que je souhaite, c'est que cette page soit affichable par les
ataristes, ceux qui ont physique un ATARI et qui s'en servent pour
naviguer sur internet. Pour ton info, c'est le cas de pierre qui
navigue sur son Falcon. les tests qu'il a fait n'ont ete fait sur son
Mac sous aranym !!!!!!!!!

Highwire est encore supporté ???? Tu te fiche de moi ? s'il est
encore, son dev est au point mort. La dernière date d'il y a très
longtemps et n'a même pas été rendu publique sur leur site. Faut aller
la chercher en source et franchement, y'a pas eu grand chose de
nouveau depuis la dernière release publique qui de.... novembre 2007.
Donc excuse moi, aujourd'hui y'a plus rien.

Alors, a moins que tu ai quelque chose de constructif à écrire, laisse
tomber, merci.

Bibou.

Francois LE COAT

unread,
Oct 25, 2009, 4:19:40 PM10/25/09
to
Salut,

Bibou écrit :


> Highwire est encore supporté ???? Tu te fiche de moi ? s'il est
> encore, son dev est au point mort. La dernière date d'il y a très
> longtemps et n'a même pas été rendu publique sur leur site. Faut aller
> la chercher en source et franchement, y'a pas eu grand chose de
> nouveau depuis la dernière release publique qui de.... novembre 2007.
> Donc excuse moi, aujourd'hui y'a plus rien.

Il ne tient qu'à ce que des gens comme toi se sentent concernés pour
que ça bouge pour Highwire. Tu connais la pièce de théâtre "Les mains
sales" de Jean-Paul Sartre ? Elle t'apprend par une parabole
philosophique que celui qui ne s'engage pas, et ne prend pas parti,
fini par être rendu responsable de son non engagement. Si tu ne fais
rien pour ce en quoi tu crois, tu le paye tôt ou tard.

Tu ne peux pas te plaindre que Highwire ne se développe plus, si tu
n'y a pas comme ATARIste, porté un intérêt. Par exemple, en testant
avec ARAnyM _toi même_ le site WEB que tu proposes, et en y contribuant
de quelque manière que ce soit. C'est _ton_ engagement qui compte. Tu
ne peux pas éternellement te reposer sur d'autres qui le feront à ta
place.

À moins que tu ne te sentes pas concerné. C'est pas le cas il me semble.

ATARIstiquement vôtre =)

--
François LE COAT

Simon

unread,
Oct 25, 2009, 4:45:03 PM10/25/09
to
Bibou wrote:
> Vraiment n'importe quoi.

Peut-�tre qu'il vaudrait mieux cesse de lui r�pondre, comme la plupart
des gens ici s'y astreignent.
Trop content de trouver un interlocuteur, il va encore faire ce qu'il
fait de mieux: te critiquer sur n'importe quoi et tenter de te dicter ce
que tu devrais faire (et �a ne va pas en finir).

Jean-Luc

unread,
Oct 25, 2009, 4:59:02 PM10/25/09
to
Bibou a �crit :

>
> On 25 oct, 18:29, Francois LE COAT <lec...@atari.org> wrote:
>> Salut,
>>
>> Bibou �crit :
>>
> .../...
> Highwire est encore support� ???? Tu te fiche de moi ? s'il est
> encore, son dev est au point mort. La derni�re date d'il y a tr�s
> longtemps et n'a m�me pas �t� rendu publique sur leur site. Faut aller

> la chercher en source et franchement, y'a pas eu grand chose de
> nouveau depuis la derni�re release publique qui de.... novembre 2007.

Hol�... on s'emballe pas... pouces...
HW est effectivement toujours support�, m�mes is certains d�veloppeurs
connaissent certains probl�mes et ne peuvent pas �voluer comme ils le
voudraient.
J'utilise une version b�ta qui doit dater de mi-2009, si ma m�moire ne
me trahit pas trop.
Je teste avec Lynx et je reviens ici d�s que possible.

Jean-Luc
--
Attention : �From� invalide! pour m'�crire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr


Jean-Luc

unread,
Oct 25, 2009, 5:09:04 PM10/25/09
to
Jean-Luc a �crit :

>
> Bibou a �crit :
>>
>> On 25 oct, 18:29, Francois LE COAT <lec...@atari.org> wrote:
>>> Salut,
>>>
>>> Bibou �crit :
>>>
>> .../...
>> Highwire est encore support� ???? Tu te fiche de moi ? s'il est
>> encore, son dev est au point mort. La derni�re date d'il y a tr�s
>> longtemps et n'a m�me pas �t� rendu publique sur leur site. Faut aller
>> la chercher en source et franchement, y'a pas eu grand chose de
>> nouveau depuis la derni�re release publique qui de.... novembre 2007.
>
> Hol�... on s'emballe pas... pouces...
> HW est effectivement toujours support�, m�mes is certains d�veloppeurs
> connaissent certains probl�mes et ne peuvent pas �voluer comme ils le
> voudraient.
> J'utilise une version b�ta qui doit dater de mi-2009, si ma m�moire ne
> me trahit pas trop.

Pour �tre plus pr�cis, la 0.3.3 b9. ;-)

> Je teste avec Lynx et je reviens ici d�s que possible.

Oups! il s'agit bien de Links, et non Lynx! :-/
Bon, ben... m�me punition que HighWire : une seule image dans le cadre
de droite, et 404 lorsqu'on clique sur le lien direct � gauche. :-(
Et CAB 2.8 itou.

LEFEBVRE Cyril

unread,
Oct 25, 2009, 5:50:39 PM10/25/09
to
> Il ne tient qu'� ce que des gens comme toi se sentent concern�s pour
> que �a bouge pour Highwire. Tu connais la pi�ce de th��tre "Les mains

> sales" de Jean-Paul Sartre ? Elle t'apprend par une parabole
> philosophique que celui qui ne s'engage pas, et ne prend pas parti,
> fini par �tre rendu responsable de son non engagement. Si tu ne fais
> rien pour ce en quoi tu crois, tu le paye t�t ou tard.

Tu racontes d�cid�ment n'importe quoi. J'ai dit, martel� et r�p�t� que
je n'�tais pas programmeur. Donc je contribue dans la mesure de mes
possibilit�es. Si tu regardes le forum de Highwire, ce que tu n'a pas du
faire puisque tu portes, � tort, un putain de jugement de valeur comme
s'il n'y avait que toi qui avais la parole divine et qui contribuais �
la communaut�, eh bien tu te rendrais compte que j'y ai particip� et ce
� plusieurs reprises.

Je pense que je n'ai plus rien � prouver en ce qui concerne mon
engagement entre ma participation � STMAG NG, mes traductions de
logiciels, mon site ATARI, ma contribution (aussi minime soit elle) �
MyAES, etc.

> Tu ne peux pas te plaindre que Highwire ne se d�veloppe plus, si tu
> n'y a pas comme ATARIste, port� un int�r�t.

Je ne me plaind � aucun moment, au contraire j'agis puisque rien ne se
passe !!!!!! Contrairement � toi, j'attend pas que sa se passe. Plut�t
que d'attendre, je pr�f�re voir si mes possibilit�es me permettent de
contribuer comme je peux en essayant de rendre un peu moins de site
inaccessible avec les browsers existant sur Atari. Le seul moyen � ma
port�e (et encore, je bute d'apr�s les tests de Jean Luc et Pierre) est
l'adaptation des sites que j'ai test� par le pass� et dont je sais
qu'ils posent probl�me et dont je sais aussi qu'ils ne sont pas pr�s
d'�tre r�solus. Tu le fais expr�s ou quoi ?

> Par exemple, en testant
> avec ARAnyM _toi m�me_ le site WEB que tu proposes, et en y contribuant
> de quelque mani�re que ce soit.

Tu comprends le Fran�ais ???? JE N'AI RIEN POUR FAIRE TOURNER ARANYM !
T'AS IMPRIM� CETTE FOIS ? T'as vu ca ou toi qu'il fallait racheter un G4
pour �tre engag� alors qu'une bonne pourrait aider. L'entraide, tu
conais ??? on dirait pas.

> C'est _ton_ engagement qui compte. Tu

> ne peux pas �ternellement te reposer sur d'autres qui le feront � ta
> place.

T'as fait quoi � ma place jusqu'� pr�sent ? rien , il me semblait bien.
Je t'ai demand� quoi jusqu'� pr�sent ? Rien. Alors ne dit pas
"eternellement" car je ne me suis JAMAIS repos� sur qui que soit et,
surtout, je n'oblige personne.

Bibou.

LEFEBVRE Cyril

unread,
Oct 25, 2009, 5:59:58 PM10/25/09
to
> Hol�... on s'emballe pas... pouces...
> HW est effectivement toujours support�, m�mes is certains d�veloppeurs
> connaissent certains probl�mes et ne peuvent pas �voluer comme ils le
> voudraient.

Ben, le forum est bien morne...

> J'utilise une version b�ta qui doit dater de mi-2009, si ma m�moire ne
> me trahit pas trop.

Elle te trahis malheureusement. La version est bonne oui (c'est celle
que j'ai) mais elle date de novembre 2008 et n'est pas publique (elle se
chope uniquement depuis le repertoire source du site et n'apporte, � ma
connaissance, aucun changement notable par rapport � la derni�re version
publique de novembre 2007. D'ailleur, quand tu vas dans les infos de
Highwire, il indique une compilation du 22/11/07...

> Je teste avec Lynx et je reviens ici d�s que possible.

Ok merci � toi :-)

Bibou.

LEFEBVRE Cyril

unread,
Oct 25, 2009, 6:00:01 PM10/25/09
to
> Oups! il s'agit bien de Links, et non Lynx! :-/
> Bon, ben... m�me punition que HighWire : une seule image dans le cadre
> de droite, et 404 lorsqu'on clique sur le lien direct � gauche. :-(
> Et CAB 2.8 itou.

Atgh, je comprend pas. Donc Links, Cab et Highwire ne supporteent pas la
balise <iframe> ni la balise <oblect>. Je ne voit pas quelle autre
balise je peux utiliser pour incr�menter un fichier txt dans une page
web :-/

Bibou.

LEFEBVRE Cyril

unread,
Oct 25, 2009, 6:04:24 PM10/25/09
to
> Peut-�tre qu'il vaudrait mieux cesse de lui r�pondre, comme la plupart
> des gens ici s'y astreignent.
> Trop content de trouver un interlocuteur, il va encore faire ce qu'il
> fait de mieux: te critiquer sur n'importe quoi et tenter de te dicter ce
> que tu devrais faire (et �a ne va pas en finir).

C'est la 1ere fois que ca m'arrive avec lui :-) Tu sais on se dit
toujours : "ca n'arrive qu'aux autres"... pourtant, je ne pense vraiment
pas �tre HS.

Mais non, cela m'est arriv�.

Je crois que tu as raison, je laisse tomber

Merci de m'avoir ouvert les yeux.

Bibou.

Thierry Schembri

unread,
Oct 25, 2009, 7:06:04 PM10/25/09
to
Le mieux, est de ne pas repondre au premier troll euh non message. Quel que
soit le sujet, on est certain a 100% que ca va partir en vrille et qu'on
ne sera pas plus avance a la fin qu'au debut du thread. Perso, je me retiens
maintenant (quoique ce n'est pas l'envie qui me manque) et je trouve que
l'air est plus respirable ici ces temps-ci.


Thierry Schembri

unread,
Oct 25, 2009, 7:08:24 PM10/25/09
to
Quel est le probleme exactement?


Francois LE COAT

unread,
Oct 26, 2009, 4:06:48 AM10/26/09
to
Salut,

Cyril écrit :
>> Il ne tient qu'à ce que des gens comme toi se sentent concernés pour
>> que ça bouge pour Highwire. Tu connais la pièce de théâtre "Les mains


>> sales" de Jean-Paul Sartre ? Elle t'apprend par une parabole
>> philosophique que celui qui ne s'engage pas, et ne prend pas parti,

>> fini par être rendu responsable de son non engagement. Si tu ne fais
>> rien pour ce en quoi tu crois, tu le paye tôt ou tard.
>
> Tu racontes décidément n'importe quoi. J'ai dit, martelé et répété que
> je n'étais pas programmeur. Donc je contribue dans la mesure de mes
> possibilitées. Si tu regardes le forum de Highwire, ce que tu n'a pas du
> faire puisque tu portes, à tort, un putain de jugement de valeur comme
> s'il n'y avait que toi qui avais la parole divine et qui contribuais à
> la communauté, eh bien tu te rendrais compte que j'y ai participé et ce
> à plusieurs reprises.

Oui. C'est bien. Tu contribues dans la mesure de tes possibilités.

> Je pense que je n'ai plus rien à prouver en ce qui concerne mon
> engagement entre ma participation à STMAG NG, mes traductions de
> logiciels, mon site ATARI, ma contribution (aussi minime soit elle) à
> MyAES, etc.

C'est bien ! Je suis adhérent de RayXambeR, mon logiciel est bilingue,
j'ai aussi un site ATARI. J'ai aussi beaucoup contribué à MyAES mais
mon nom n'y a pas été associé.

Je continue à collaborer à ARAnyM, car je l'ai porté sur PlayStation 3

<http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-578178-highlight-ps3.html>

>> Tu ne peux pas te plaindre que Highwire ne se développe plus, si tu
>> n'y a pas comme ATARIste, porté un intérêt.
>
> Je ne me plaind à aucun moment, au contraire j'agis puisque rien ne se
> passe !!!!!! Contrairement à toi, j'attend pas que sa se passe. Plutôt
> que d'attendre, je préfère voir si mes possibilitées me permettent de


> contribuer comme je peux en essayant de rendre un peu moins de site

> inaccessible avec les browsers existant sur Atari. Le seul moyen à ma
> portée (et encore, je bute d'après les tests de Jean Luc et Pierre) est
> l'adaptation des sites que j'ai testé par le passé et dont je sais
> qu'ils posent problème et dont je sais aussi qu'ils ne sont pas près
> d'être résolus. Tu le fais exprès ou quoi ?

Personne n'ignore que la navigation WEB avec un ATARI est un point
faible de la plateforme. J'en sais quelque chose. Alors pourquoi
remettre encore le sujet à l'ordre du jour ?

>> Par exemple, en testant
>> avec ARAnyM _toi même_ le site WEB que tu proposes, et en y contribuant
>> de quelque manière que ce soit.
>
> Tu comprends le Français ???? JE N'AI RIEN POUR FAIRE TOURNER ARANYM !
> T'AS IMPRIMé CETTE FOIS ? T'as vu ca ou toi qu'il fallait racheter un G4
> pour être engagé alors qu'une bonne pourrait aider. L'entraide, tu


> conais ??? on dirait pas.

Oui, merci. Je le sais. Mais pourquoi laisser faire aux autres ce que
l'on peut faire soi-même. Comment se fait-il que tu n'aies pas le moyen
de tester toi-même ? Tu as revendu ton Falcon, et tu n'as pas de machine
Macintosh permettant de faire fonctionner ARAnyM ? Qu'est-ce que je peux
te dire ? ... Tu as été ATARIste, tu ne l'es plus. Je le regrette.

>> C'est _ton_ engagement qui compte. Tu

>> ne peux pas éternellement te reposer sur d'autres qui le feront à ta
>> place.
>
> T'as fait quoi à ma place jusqu'à présent ? rien , il me semblait bien.
> Je t'ai demandé quoi jusqu'à présent ? Rien. Alors ne dit pas
> "eternellement" car je ne me suis JAMAIS reposé sur qui que soit et,


> surtout, je n'oblige personne.

Moi non plus je n'oblige personne. Tu n'es plus dans le coup, dommage !

Bibou

unread,
Oct 26, 2009, 6:23:16 AM10/26/09
to
On 26 oct, 00:08, Thierry Schembri <tschem...@hydromail.net> wrote:
> Quel est le probleme exactement?

Alors voilà :

je voudrais afficher un fichier txt venant d'un autre site sur une
page web. Le but de l'opération est de rendre accessible les
informations trafic en temps réel sur les vieux browsers. L'image du
trafic ne pose pas de souçi, puisque Pierre et jean luc l'affcihent
sans pbs sur Cab, Highwire et links. Cependant, le fichier txt ne
s'affiche pas sur ces browsers. J'ai essayé deux balises : <iframe> et
<object>. Je cherche une autre solution alternative.

Bibou.

pierre levy

unread,
Oct 26, 2009, 10:11:34 AM10/26/09
to
pierre levy a �crit :
Je n'ai pas pu tester sur Adamas, Draconis ne parvient pas � linker
Adamas.Il est possible qu'il ne supporte pas la cohabitation avec
PPPLink, Sting et Iconnect.

Bibou

unread,
Oct 26, 2009, 12:55:54 PM10/26/09
to
On 26 oct, 15:11, pierre levy <benjaminl...@wanadoo.fr> wrote:
> pierre levy a écrit :
>
>
>
> > Bibou a écrit :

> >> On 25 oct, 05:58, pierre levy <benjaminl...@wanadoo.fr> wrote:
> >>> LEFEBVRE Cyril a écrit :
>
> >>>> Bonsoir à tous,
> >>>> Je viens créer une page dédiée au trafic Parisien issu du célèbre site

> >>>> Sytadin. Comme ce dernier ne s'affiache pas correctement voir pas du
> >>>> tout sur les vieux browsers, j'ai décidé de l'adaapter aux ppetites et

> >>>> vieilles config.  Quelqu'un pourrait-il tester sur un vrai atari
> >>>> avec Highwire / Cab /
> >>>> Wensuite afin de connaitre le rendu ?
>
> >>> J'ai testé sur iMac avec Safari :tout à l'air OK

> >>> Sur Falco, avec WenSuite :rien , plantage
> >>> avec Highwire: page no found
> >>> avec Cab : OK pour l'image, par contre, pas de cartouche gaucheet
> >>> alerte: pour direct clicker ici, mais au clck: page no found.
> >>> Pierre- Masquer le texte des messages précédents -
>
> >>> - Afficher le texte des messages précédents -

>
> >> Merci pour les tests. Je ne comprend pas : je pensai que Highwire s'en
> >> sortitai le mieux ;-)
>
> >> Il n'affiche absolument rien ou les cadres y sont quand même ?
>
> >> Pour Cab je m'en doutais mais c'est déjà pas mal qu'il affiche

> >> l'image. Le cadre gauche n'apparait pas du tout ? Donc impossible de
> >> naviguer dans les différentes cartes c'est ça ?

>
> > A gauche, c'est le cadre"plus sur le trafic qui n'apparait pas.
> > le cadre sous l'image n'apparait pasz non plus.
> > Je vais essayer avec Adamas.
> > Je pense plus logique de tester sur une machine Atari si c'est la
> > machine de destination.
>
> Je n'ai pas pu tester sur Adamas, Draconis ne parvient pas à linker

> Adamas.Il est possible qu'il ne supporte pas la cohabitation avec
> PPPLink, Sting et Iconnect.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Ok c'est pas grave merci.

J'ai fait une modifcation aujourd'hui avec un lien qui renvoi à une
autre présentation. Si tu as le temps de tester. pour moi cela marche
impec.

Bibou.

Sumeragi Lee Noriega

unread,
Oct 26, 2009, 4:13:08 PM10/26/09
to
Bibou wrote:
> On 26 oct, 00:08, Thierry Schembri <tschem...@hydromail.net> wrote:
>> Quel est le probleme exactement?
>
> Alors voil� :

>
> je voudrais afficher un fichier txt venant d'un autre site sur une
> page web. Le but de l'op�ration est de rendre accessible les
> informations trafic en temps r�el sur les vieux browsers. L'image du
> trafic ne pose pas de sou�i, puisque Pierre et jean luc l'affcihent

> sans pbs sur Cab, Highwire et links. Cependant, le fichier txt ne
> s'affiche pas sur ces browsers. J'ai essay� deux balises : <iframe> et

> <object>. Je cherche une autre solution alternative.
>
> Bibou.

Faire une page en PHP ou asp.net, qui va parser la page txt pour
l'incorporer dans du html normal... Rien de bien compliqu�, mais faut un
serveur derriere.


Jean-Luc

unread,
Oct 26, 2009, 5:53:54 PM10/26/09
to
Bibou a �crit :
>
> .../...
> J'ai fait une modifcation aujourd'hui avec un lien qui renvoi � une
> autre pr�sentation. Si tu as le temps de tester. pour moi cela marche
> impec.
>
Bonsoir,

Effectivement, lorsque l'on clique sur �Cliquez ici si... etc.�, la
page s'affiche correctement dans une nouvelle fen�tre.
Par *correctement*, j'entends qu'elle affiche toutes les informations
qu'elle est cens�e afficher, non qu'elle les affiche de la mani�re
dont IE et consorts l'affichent. Mais, au moins, �a s'affiche! :-)
Tests effectu�s sur HW et Links.

Bonne soir�e,

Thierry Schembri

unread,
Oct 26, 2009, 7:53:27 PM10/26/09
to
L'ideal serait de pouvoir rebatir la page sur un serveur, mais bon, c'est
peut etre pas possible.
Tu as essaye avec des frames?


Pascal Wijsbroek

unread,
Oct 27, 2009, 2:49:47 PM10/27/09
to
Le Sun, 25 Oct 2009 21:45:03 +0100, Simon <nos...@no.spam> a ᅵcrit:

> Peut-ᅵtre qu'il vaudrait mieux cesse de lui rᅵpondre, comme la plupart

> des gens ici s'y astreignent.

Deuze.

Francois LE COAT

unread,
Oct 27, 2009, 5:14:32 PM10/27/09
to
Salut,

Thierry écrit :
> Quel est le problème exactement ?

L'oxygène manque ?
<http://open.spotify.com/album/7FQgQESHkGJfIArvwg1gsj> :-D

Pour les gens concernés, je répond avec SeaMonkey 2.0 qui est
paru ces jours-ci sur <http://frenchmozilla.sf.net/> pour
célébrer les 20 ans du WEB inventé par Tim Berners Lee
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee> en 1989.

SeaMonkey est un intégré pour internet après Mosaic, Netscape
puis Mozilla. J'ai utilisé successivement les quatre logiciels.

Pour ceux qui sont chagrins, je rappelle que nous sommes
sur un /medium/ qui s'appelle USENET. Que nous sommes donc
supposés nous adresser sur f.c.s.a. à des utilisateurs
francophones d'ordinateurs ATARI. L'avons-nous tous bien compris ?

La charte de f.c.s.a. peut se résumer à "Cherche un autre ATARIste".
Nous ne sommes malheureusement plus très nombreux à la respecter.

Je m'efforce de maintenir le lien avec le *Moteur de recherche ATARI*
<http://www.google.com/coop/cse?cx=014753128619202207476%3Atzogojpdahi>
"Par un ATARIste pour d'autres ATARIstes", c'est la devise.

Vivement que des projets comme "ACP Reloaded" aboutissent pour
renouveler de genre. Le bocal commence à s'encrasser, hélas !

J'espère que tous et toutes ici partagent le même espoir =)

pierre levy

unread,
Oct 28, 2009, 1:45:16 AM10/28/09
to
Francois LE COAT a �crit :
> Salut,
>
> Thierry �crit :
>> Quel est le probl�me exactement ?
>
> L'oxyg�ne manque ?
> <http://open.spotify.com/album/7FQgQESHkGJfIArvwg1gsj> :-D
>
> Pour les gens concern�s, je r�pond avec SeaMonkey 2.0 qui est

> paru ces jours-ci sur <http://frenchmozilla.sf.net/> pour
> c�l�brer les 20 ans du WEB invent� par Tim Berners Lee
> <http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee> en 1989.
>
> SeaMonkey est un int�gr� pour internet apr�s Mosaic, Netscape
> puis Mozilla. J'ai utilis� successivement les quatre logiciels.
>

Allons Allons Jean Fran�ois, ces navigateurs ne s'adressent pas �
des Ataristes. C'�tait plut�t l'�poque WenSuite et Cab.

Francois LE COAT

unread,
Oct 28, 2009, 3:16:02 AM10/28/09
to
Salut,

pierre écrit :
> Francois écrit :


>> Thierry écrit :
>>> Quel est le problème exactement ?
>>

>> L'oxygène manque ?
>> <http://open.spotify.com/album/7FQgQESHkGJfIArvwg1gsj> :-D
>>
>> Pour les gens concernés, je répond avec SeaMonkey 2.0 qui est


>> paru ces jours-ci sur <http://frenchmozilla.sf.net/> pour

>> célébrer les 20 ans du WEB inventé par Tim Berners Lee
>> <http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee> en 1989.
>>
>> SeaMonkey est un intégré pour internet après Mosaic, Netscape
>> puis Mozilla. J'ai utilisé successivement les quatre logiciels.
>
> Allons Allons Jean François, ces navigateurs ne s'adressent pas à
> des Ataristes. C'était plutôt l'époque WenSuite et Cab.

Non. L'internet n'était pas unifié à l'époque en 1989. Il y avait
beaucoup de "réseaux locaux". Avec le débit offert, c'était très
dur d'utiliser des ordinateurs inter-connectés. J'ai travaillé
chez la société Bull à cette époque. On se demandait alors à quoi
pouvait bien servir le réseau. Il n'y avait que Unix à en inclure
les protocoles (TCP/IP) et la connectique (Ethernet en cable BNC).

Je te conseille vraiment Jean Pierre, l'usage de *SeaMonkey 2.0*

<http://frenchmozilla.sf.net/>

Dommage, je n'ai pas travaillé au CERN à Genève à l'époque. J'aurais
peut-être connu le fameux bureau 404 :-D

ATARIstiquement vôtre =)

Bibou

unread,
Oct 28, 2009, 12:07:25 PM10/28/09
to
On 26 oct, 22:13, "Sumeragi Lee Noriega" <celest...@being.co.jp>
wrote:

> Bibou wrote:
> > On 26 oct, 00:08, Thierry Schembri <tschem...@hydromail.net> wrote:
> >> Quel est le probleme exactement?
>
> > Alors voilà :

>
> > je voudrais afficher un fichier txt venant d'un autre site sur une
> > page web. Le but de l'opération est de rendre accessible les
> > informations trafic en temps réel sur les vieux browsers. L'image du
> > trafic ne pose pas de souçi, puisque Pierre et jean luc l'affcihent

> > sans pbs sur Cab, Highwire et links. Cependant, le fichier txt ne
> > s'affiche pas sur ces browsers. J'ai essayé deux balises : <iframe> et

> > <object>. Je cherche une autre solution alternative.
>
> > Bibou.
>
> Faire une page en PHP ou asp.net, qui va parser la page txt pour
> l'incorporer dans du html normal... Rien de bien compliqué, mais faut un
> serveur derriere.

Désole j' ai pas eu le temps de répondre : en fait je n'ai pas de
serveur
mais j'ai essaye les drames et cela fonctionne apparemment.

C'est juste la gif animée qui clignote dans son intégralité dans cab
2.8
en tout cas (comme dans Icab d'ailleurs) mais il suffit de désactiver
l'animation dans cab et c'est nickel . Merci pour le tuyau Thierry:-)

Bibou

unread,
Oct 28, 2009, 12:10:25 PM10/28/09
to
On 26 oct, 23:53, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> Bibou a écrit :
>
> > .../...
> > J'ai fait une modifcation aujourd'hui avec un lien qui renvoi à une
> > autre présentation. Si tu as le temps de tester. pour moi cela marche

> > impec.
>
> Bonsoir,
>
> Effectivement, lorsque l'on clique sur «Cliquez ici si... etc.», la
> page s'affiche correctement dans une nouvelle fenêtre.

> Par *correctement*, j'entends qu'elle affiche toutes les informations
> qu'elle est censée afficher, non qu'elle les affiche de la manière
> dont IE et consorts l'affichent. Mais, au moins, ça s'affiche! :-)
> Tests effectués sur HW et Links.

Quels sont les pbs d'affichage sur ces browsers exactement ?

Francois LE COAT

unread,
Oct 28, 2009, 2:14:44 PM10/28/09
to
Salut,

pierre écrit :
> Ces navigateurs ne s'adressent pas à


> des Ataristes. C'était plutôt l'époque WenSuite et Cab.

Si on parle de 1989, c'était Mosaic qui était sous un Unix.
Il n'y avait pas de machine ATARI au CERN, bureau 404, en 89.

Tu es Pierre sans doute l'une des rares personnes à encore
utiliser sur f.c.s.a. un ATARI pour surfer sur le WEB. Le
WEB et internet en général n'a pas été disponible sur ATARI
pas plus que sur PC ou Macintosh, mais sur des machines Unix
qui en possédaient la conectique et les protocoles informatiques.

J'ai personnellement toujours utilisé des machines Unix et avec
un haut débit pour surfer. C'est pourquoi j'ai utilisé Mosaic
puis Netscape, Mozilla et maintenant SeaMonkey 2.0 pour naviguer.

Les ordinateurs équipés de Windows ont hérités d'internet par la
suite, et le système est tellement mal foutu qu'il balade avec
lui des virus, malwares, fishing, intrusions et le cortège des
logiciels destinés à les contrer.

Les Macintosh et ATARI n'étaient pas mieux prémunis en "sécurité".

Sauf que depuis, Windows sur PC a une alternative qui se nomme
GNU / Linux. Et Apple a converti son système hôte "maison" en un
BSD qui se nomme Mac OS X. MiNT est aussi un BSD minimaliste.

Pour t'expliquer, internet pour un Unix (au sens large BSD, Linux
Mac OS X etc.) est un langage naturel, un don qu'il a toujours eu.

Alors on peut utiliser Explorer et Outlook sous Windows, ou leurs
équivalents mimétiques libres Firefox et Thunderbird. Mais pourquoi
ne pas utiliser sur _tous_ les autres systèmes hôtes _non Windows_
la suite logicielle qui y est disponible depuis le début, et qui
s'est appelée successivement Mosaic, Netscape, Mozilla puis SeaMonkey ?

Parce que tout le monde n'y connaissant rien à internet te dira
d'utiliser deux applications séparés, alors qu'il n'y en a toujours
eu et depuis le début qu'une seule, qui n'est pas "comme sous Windows".

Sur ATARI tu peux utiliser CAB, Wen.Suite, comme tu veux, c'est bien.
Mais comme je sais que tu navigues sur d'autres machines, je te
conseille SeaMonkey 2.0 que j'utilise dorénavant et dont la parution
correspond à ses 20 années d'existence (comme le WEB a 20 ans).

L'application se trouve à l'adresse <http://frenchmozilla.sf.net/>
où tu remarqueras que la page est agrémentée d'un dessin de Bruno
Bellamy, fort connu pour avoir fait ses débuts dans ST Magazine.

Je te donne un conseil de connaisseur qui utilise des ATARI pour
beaucoup d'usages divers et variés, mais certainement pas pour internet.

ATARIstiquement vôtre =)

Jean-Luc

unread,
Oct 28, 2009, 6:36:21 PM10/28/09
to
Bibou a �crit :

>
> On 26 oct, 23:53, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
>> Bibou a �crit :
>>
>> > .../...
>>
>> .../...
>> Tests effectu�s sur HW et Links.

>
> Quels sont les pbs d'affichage sur ces browsers exactement ?

La structure de la page telle que rendue par IE ou FF n'est pas res-
pect�e : le sigle avec Marianne s'affiche � droite de l'image, le
bandeau avec les liens s'affiche au-dessus de cette derni�re, ton
copyraight s'affiche � droite de ce dernier et au-dessus de Marianne,
le cartouche contenant la l�gende s'affiche � gauche et, enfin, les
informations sur le traffic occupent la moiti� inf�rieure de l'�cran
sur toute sa largeur.
N�anmoins, comme je l'�crivais pr�c�demment, �a a au moins le m�rite
de s'afficher int�gralement.

pierre levy

unread,
Oct 29, 2009, 1:25:20 AM10/29/09
to
Francois LE COAT a �crit :
> Salut,
>
> pierre �crit :
>> Ces navigateurs ne s'adressent pas �
>> des Ataristes. C'�tait plut�t l'�poque WenSuite et Cab.
>
> Si on parle de 1989, c'�tait Mosaic qui �tait sous un Unix.

> Il n'y avait pas de machine ATARI au CERN, bureau 404, en 89.
>
> Tu es Pierre sans doute l'une des rares personnes � encore

> utiliser sur f.c.s.a. un ATARI pour surfer sur le WEB. Le
> WEB et internet en g�n�ral n'a pas �t� disponible sur ATARI

> pas plus que sur PC ou Macintosh, mais sur des machines Unix
> qui en poss�daient la conectique et les protocoles informatiques.

Bonjour
Le STf que j'ai achet� en 1987 disposait d'un port modem et avait
la possibilit� de se connecter sur un r�seau t�l�phonique.
Minitel et Fax �taient � sa port� � ce moment. Quand le web est
arriv�, le STf a pu en profiter, �videmment, tout d�pendait des
logiciels.
Pierre

pierre levy

unread,
Oct 29, 2009, 1:33:43 AM10/29/09
to
pierre levy a �crit :
J'ai oubli� la liaison possible avec un ordinateur distant par la
ligne t�l�phonique:dixit le manuel.

Bibou

unread,
Oct 29, 2009, 7:33:48 AM10/29/09
to
On 28 oct, 23:36, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> Bibou a écrit :

>
>
>
> > On 26 oct, 23:53, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> >> Bibou a écrit :
>
> >> > .../...
>
> >> .../...
> >> Tests effectués sur HW et Links.

>
> > Quels sont les pbs d'affichage sur ces browsers exactement ?
>
> La structure de la page telle que rendue par IE ou FF n'est pas res-
> pectée : le sigle avec Marianne s'affiche à droite de l'image, le
> bandeau avec les liens s'affiche au-dessus de cette dernière, ton
> copyraight s'affiche à droite de ce dernier et au-dessus de Marianne,
> le cartouche contenant la légende s'affiche à gauche et, enfin, les
> informations sur le traffic occupent la moitié inférieure de l'écran
> sur toute sa largeur.
> Néanmoins, comme je l'écrivais précédemment, ça a au moins le mérite
> de s'afficher intégralement.

Ah oui ok : C'est normal :-)

C'est la présentation voulue pour ces navigateurs. Je n'ai pas trouvé
d'autre solution. J'ai donc découpé la pages en 3 frames
horizontales : une pour le titre, le copyright et le menu / une pour
l'ilmage avec la légende à gauche, la carte au centre et la marianne à
droite (dans un tableau de 3 colonnes donc) / une en bas avec le txt.

A+,

Cyril.

Bibou

unread,
Oct 29, 2009, 7:38:06 AM10/29/09
to
On 28 oct, 23:36, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> Bibou a écrit :

>
>
>
> > On 26 oct, 23:53, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> >> Bibou a écrit :
>
> >> > .../...
>
> >> .../...
> >> Tests effectués sur HW et Links.

>
> > Quels sont les pbs d'affichage sur ces browsers exactement ?
>
> La structure de la page telle que rendue par IE ou FF n'est pas res-

Francois LE COAT

unread,
Oct 29, 2009, 8:10:15 AM10/29/09
to
Salut,

pierre écrit :
> pierre écrit :
>> Francois écrit :


>>>> Ces navigateurs ne s'adressent pas à

>>>> des Ataristes. C'était plutôt l'époque WenSuite et Cab.
>>>
>>> Si on parle de 1989, c'était Mosaic qui était sous un Unix.


>>> Il n'y avait pas de machine ATARI au CERN, bureau 404, en 89.
>>>

>>> Tu es Pierre sans doute l'une des rares personnes à encore


>>> utiliser sur f.c.s.a. un ATARI pour surfer sur le WEB. Le

>>> WEB et internet en général n'a pas été disponible sur ATARI


>>> pas plus que sur PC ou Macintosh, mais sur des machines Unix

>>> qui en possédaient la conectique et les protocoles informatiques.
>>
>> Le STf que j'ai acheté en 1987 disposait d'un port modem et avait
>> la possibilité de se connecter sur un réseau téléphonique.
>> Minitel et Fax étaient à sa porté à ce moment. Quand le web est
>> arrivé, le STf a pu en profiter, évidemment, tout dépendait des
>> logiciels.
>>
> J'ai oublié la liaison possible avec un ordinateur distant par la
> ligne téléphonique:dixit le manuel.

L'Histoire de l'humanité débute avec l'écriture. Le moyen-âge prend
fin avec l'invention de l'imprimerie par Gutenberg au 15ème siècle

<http://fr.wikipedia.org/wiki/Johannes_Gutenberg>

L'histoire d'internet commence avec l'invention du WEB en 1989 au CERN

<http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee>

il y a 20 ans pour les besoins de la recherche en physique fondamentale.
Ce dont tu me parles Pierre, correspond à la pré-histoire que j'ai aussi
vécue avant l'unification d'internet. Le Minitel, réseaux locaux etc.

J'ai relié deux ATARI Falcon30 en réseau par une liaison MIDI. J'ai
utilisé un cable null-modem pour utiliser un PC comme disque virtuel
avec Ghostlink <http://www.atari-forum.com/wiki/index.php/Ghostlink>

On ne sait pas ce que produira l'usage d'internet partout dans le monde.
ATARI n'a pas su prendre le virage. Apple a en partie sauvé l'industrie
musicale. Amazon parie sur la vente du livre électronique. Pour le
cinéma c'est Sony qui a imposé le nouveau format du support Blu-ray.

Pour les ATARIstes, la marque existe encore. Elle est un leader du jeu
vidéo qu'elle a inventé avec Pong. On rêve tous à une nouvelle machine !

Qu'est-ce qu'aurait la machine que n'ont pas PlayStation 3 et Xbox360 ?

Jérôme Ginestet

unread,
Oct 29, 2009, 4:51:10 PM10/29/09
to
Pascal Wijsbroek a ᅵcrit :

MOUAAAAH HA HA HA HA HA HA ! La meilleure de l'annᅵe !

Une autre ?

Francois LE COAT

unread,
Oct 29, 2009, 6:08:52 PM10/29/09
to
L'humour "à la Bigard", se fait plus soft avec Jérôme Commandeur
<http://www.dailymotion.com/video/xav8yw_sketch-sur-liphone_fun>
Ça vaut une bonne tranche de rire, pour ceux qui l'aiment lourd.

Signé :

Simon Cussonait
Place de l'Église
Tussorel, Eure.

Ha, t'as ris ? :-P

Jérôme écrit :
> Pascal écrit :
>> Simon écrit :
>>> Peut-être qu'il vaudrait mieux cesse de lui répondre, comme la

>>> plupart des gens ici s'y astreignent.
>> Deuze.

> MOUAAAAH HA HA HA HA HA HA ! La meilleure de l'année !
> Une autre ?

Jean-Luc

unread,
Nov 2, 2009, 1:51:40 PM11/2/09
to
LEFEBVRE Cyril a �crit :
>
> .../...
>> J'utilise une version b�ta qui doit dater de mi-2009, si ma m�moire ne
>> me trahit pas trop.
>
> Elle te trahis malheureusement. La version est bonne oui (c'est celle
> que j'ai) mais elle date de novembre 2008 et n'est pas publique (elle se
> chope uniquement depuis le repertoire source du site et n'apporte, � ma
> connaissance, aucun changement notable par rapport � la derni�re version
> publique de novembre 2007. D'ailleur, quand tu vas dans les infos de
> Highwire, il indique une compilation du 22/11/07...

Oui... mais non : il s'agit d'une m�j mineure mise � disposition de
mani�re assez anonyme le 26 ao�t dernier. ;-)

� +,

Pascal Wijsbroek

unread,
Nov 5, 2009, 3:21:27 AM11/5/09
to
Francois LE COAT a formulᅵ la demande :

> L'histoire d'internet commence avec l'invention du WEB en 1989 au CERN

L'histoire d'Internet commence 20 ans plus tᅵt :
http://www.clubic.com/actualite-297388-arpanet-internet-fete-40-ans.html


Francois LE COAT

unread,
Nov 5, 2009, 6:27:46 AM11/5/09
to
Salut,

Pascal écrit :
> Francois écrit :


>> L'histoire d'internet commence avec l'invention du WEB en 1989 au CERN
>

> L'histoire d'Internet commence 20 ans plus tôt :
> <http://www.clubic.com/actualite-297388-arpanet-internet-fete-40-ans.html >

Le WEB a 20 ans, et internet 40 ans.
Je l'ai dit et répété maintes fois ici.

et "La Terre est bleue comme une orange" Paul Eluard

*La terre est bleue*

La terre est bleue comme une orange
Jamais une erreur les mots ne mentent pas
Ils ne vous donnent plus à chanter
Au tour des baisers de s'entendre
Les fous et les amours
Elle sa bouche d'alliance
Tous les secrets tous les sourires
Et quels vêtements d'indulgence
À la croire toute nue.

Les guêpes fleurissent vert
L'aube se passe autour du cou
Un collier de fenêtres
Des ailes couvrent les feuilles
Tu as toutes les joies solaires
Tout le soleil sur la terre
Sur les chemins de ta beauté.

Oeil de sourd
Faites mon portait.
Il se modifiera pour remplir tous les vides.
Faites mon portrait sans bruit, seul le silence,
A moins que - s'il - sauf - excepté -
Je ne vous entends pas.

Il s'agit, il ne s'agit plus.
Je voudrais ressembler -
Fâcheuse coïncidence, entre autres grandes affaires.
Sans fatigue, têtes nouées
Aux mains de mon activité.

- 1929 -

Ce poème provient du recueil intitulé " L'amour la poésie "
Il a 80 ans !

Pascal Wijsbroek

unread,
Nov 5, 2009, 8:53:36 AM11/5/09
to
Le 05/11/2009, Francois LE COAT a supposé :

> Le WEB a 20 ans, et internet 40 ans.
> Je l'ai dit et répété maintes fois ici.

C'est pas beau de vieillir...

> et "La Terre est bleue comme une orange" Paul Eluard

Artiste: Jean-Marie Bigard
Chanson: Un Poil De Cul Sur Ma Savonnette

Elle avait mis dans mon blouson
Des rêves bleus et des frissons
Ma météo c'était ses yeux
quand ils brillaient, on était deux

Elle a tout pris dans la maison
Mon cœur ma vie, mes boîtes de thon
Elle m'a laissé comme un adieu
Une chose d'elle qui frise un peu

Refrain
Un poil de cul sur ma savonnette
et ça pollue toute ma planète
Sous l'eau chaude il reste collé
alors du doigt il faut gratter
et puis sous l'ongle aller chercher
Le poil de cul
Sur ma savonnette


Elle avait d'la conversation
autant qu'une part de reblochon
Mais elle jouait du casse-noisette
Bien mieux qu'Armstrong, de la trompette

On faisait dans la salle de bain
Des trucs sans se servir des mains
Il ne reste de nos baisers
Qu'un souvenir noir et frisé

REFRAIN

(C'est vrai un poil de cul c'est dégueulasse, elle aurait chié sur ma
bosse à dents ce s'rait pas pire, d'autant plus que, entre nous…)

Chuis d'ordinaire plutôt gentil
Je donne ma ch'mise et je souris
J'ai même laissé mon meilleur pote
Un jour de pluie, chier dans mes bottes

On peut me dire que ch'uis un con
Et boire ma bière et mon picon
Mais elle a vraiment tout gâché
Quand j'ai vu qu'elle m'avait laissé


Francois LE COAT

unread,
Nov 5, 2009, 11:59:12 AM11/5/09
to
Salut,

Pascal écrit :
> Francois écrit :


>> Le WEB a 20 ans, et internet 40 ans.
>> Je l'ai dit et répété maintes fois ici.
>
> C'est pas beau de vieillir...

On en est au même stade :-P

>> et "La Terre est bleue comme une orange" Paul Eluard

Ce vers a 80 ans ... 20, 40, 80 c'est une progression exponentielle.
Il y a 80 ans, il n'y avait pas internet. Il y avait des poètes.

Ton comique "Bigard", il fait de la publicité pour des steaks
emballés et des portes et fenêtres (Gates and Windows). Ça a
tout de même moins de charme que la poésie, et c'est pas Coluche !

Pascal Wijsbroek

unread,
Nov 5, 2009, 3:06:08 PM11/5/09
to
Ola,

> Ton comique "Bigard", il fait de la publicitᅵ pour des steaks
> emballᅵs et des portes et fenᅵtres (Gates and Windows). ᅵa a
> tout de mᅵme moins de charme que la poᅵsie, et c'est pas Coluche !

Toi t'a jamaais ᅵcoutᅵ Coluche sur Europe 1.

Francois LE COAT

unread,
Nov 5, 2009, 3:20:28 PM11/5/09
to
Salut,

Pascal écrit :


>> Ton comique "Bigard", il fait de la publicité pour des steaks
>> emballés et des portes et fenêtres (Gates and Windows). Ça a

>> tout de même moins de charme que la poésie, et c'est pas Coluche !
>
> Toi t'a jamaais écouté Coluche sur Europe 1.

SI !

C'est l'histoire d'un mec, non, d'un autre mec, j'en connais plusieurs,
à qui on a raconté une histoire et qui l'a très bien comprite, lui, mais
qu'au moment de la raconter il était bien emmerdé avec.

Et l'histoire qu'on y a raconté au mec, c'est l'histoire d'un éléphant
qu'est dans la jungle.

Un éléphant normal, blanc, y s'approche de la rivière pour boire parce
que là-bas y a pas de bistrots.

Y va à la rivière, y met un pied dans l'eau, y met deux pieds dans
l'eau, y met sa trompe dans l'eau, et à ce moment-là, y a un crocodile
qu'arrive et qui lui mange la trompe.

Et l'éléphant y s'relève et y dit :
"Et fous trouffez cha trôle !"

Et le mec à qui on a raconté l'histoire, un jour y se trouve invité à
dîner chez des amis, et vous savez comment c'est, souvent les mecs y
s'invitent à dîner et y n'ont pas grand-chose à se dire.

- Alors et toi ça va, oui ben ça va, et toi ça va ?
- Oui, moi, ça va et toi ?
- Ben, ça va et toi ?
- Oui ça va, et toi ça va ?
- Oui, ça va et toi ?
- Ben, ça va et toi ?
- Ça va, et à part ça ?
- Ben, ça va ...

Oui, ben deux heures ça fait long.

Et, au bout de deux heures, y a un mec qui fait à l'autre : "Hé, dis
donc, toi qu'es rigolo, t'as qu'à nous raconter une histoire, toi qu'es
rigolo."

Bon... Et le mec y se lève et y fait :

"Ben voilà, c'est l'histoire d'un éléphant qu'est dans la jungle qui va
au bord de la rivière pour boire, y met un pied dans l'eau, y met deux
pieds dans l'eau, y met ..."

Et, à ce moment là, y a la maîtresse de maison qui revient de la cuisine
avec un clafoutis, et la maîtresse de maison a un bec de lièvre en plus
du clafoutis, elle a un bec de lièvre qui part d'ici et qui finit comme
ça ...

Elle arrive et elle dit :
"Qui ch'est qui feut du chlafoutis ?"

Alors le mec il est bien emmerdé avec son histoire.

"Alors l'éléphant y met trois pieds dans l'eau, tout ça, ceci, cela et
puis à ce moment-là, y a un crocodile qui arrive, tout petit, et y lui
mord la queue, tiens."

Et la maîtresse de maison, elle fait :
"Et fous trouffez cha trôle ?"

Coluche Histoire à Bide : 'l'éléphant'.

Pascal Wijsbroek

unread,
Nov 6, 2009, 1:16:19 AM11/6/09
to
Ola,

>> Toi t'a jamaais ᅵcoutᅵ Coluche sur Europe 1.
>
> SI !

Ah merde, tu ne l'a jamais compris alors... c'est bien triste.

Francois LE COAT

unread,
Nov 6, 2009, 1:56:13 AM11/6/09
to
Salut,

Pascal écrit :
> Tu ne l'a jamais compris alors ...

J'attends la sortie de "l'histoire d'un mec" en Blu-ray, que j'ai
vu au cinéma. Il a été diffusé sur Canal+, c'est pas pareil.

Signé :

Chipaoli Vaopo
Ministre plénipotentiaire du Chili

Et vous trouvez ça drôle ?

Pascal Wijsbroek

unread,
Nov 6, 2009, 5:40:11 AM11/6/09
to
Ola,

> J'attends la sortie de "l'histoire d'un mec" en Blu-ray, que j'ai

> vu au cinᅵma. Il a ᅵtᅵ diffusᅵ sur Canal+, c'est pas pareil.

Qu'est ce qui n'est pas pareil ?


batyann811

unread,
Nov 6, 2009, 6:39:22 AM11/6/09
to
Pascal Wijsbroek a ᅵcrit :
Ben une super tᅵlᅵ SONY Full HD Ready double tuner TNT presque HD de la
mort et une pauvre toile tendue sur un mur ᅵclairᅵe par un vieux projecteur.

Bibou

unread,
Nov 8, 2009, 8:31:22 AM11/8/09
to
On 2 nov, 19:51, Jean-Luc <Monprenom.Monnom@monfai> wrote:
> LEFEBVRE Cyril a écrit :
>
>
>
> > .../...
> >> J'utilise une version béta qui doit dater de mi-2009, si ma mémoire ne

> >> me trahit pas trop.
>
> > Elle te trahis malheureusement. La version est bonne oui (c'est celle
> > que j'ai) mais elle date de novembre 2008 et n'est pas publique (elle se
> > chope uniquement depuis le repertoire source du site et n'apporte, à ma
> > connaissance, aucun changement notable par rapport à la dernière version

> > publique de novembre 2007. D'ailleur, quand tu vas dans les infos de
> > Highwire, il indique une compilation du 22/11/07...
>
> Oui... mais non : il s'agit d'une màj mineure mise à disposition de
> manière assez anonyme le 26 août dernier. ;-)

Non, je t'assure. Ma mise à jour mineure dont tu parle est celle de
Nov 2008 et elle mettait à jour la précedente version de nov 2007...
Regarde le site http://highwire.atri-users.net/source. Elle ne fut pas
si anomyne que cela puisque j'en parlais en décembre 2008 ici même
(voir les archives google). Donc on en revient à ce que je disais : 1
seule mise à jour depuis 1 an et encore, mise à jour mineure non mis
en ligne publiquement (faut aller la chercher en source). Quant au
forum de Highire, plus rien ne s'y passe. Je pense vraiment que ce
projet est terminé ou presque.

Bibou.

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