Compilateurs cc2600 et cc7800

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Voila un entretien avec Bruno Steux à propos de cc2600 et cc7800 ...

<https://linuxfr.org/news/entretien-bruno-steux-a-propos-de-cc2600-et-cc7800>

Bruno Steux développe des compilateurs pour créer des jeux pour les
consoles Atari 2600 et Atari 7800, cet entretien revient sur son
parcours et les raisons qui l’ont amené à s’intéresser à cette console.

Sachant que ATARI fabrique la 2600+, c'est intéressant à connaître =)

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
https://eureka.atari.org/

[Pascal Wijsbroek]

Le 09/11/2023 à 17:00, Francois LE COAT a écrit :
> Bonjour,
>
> Voila un entretien avec Bruno Steux à propos de cc2600 et cc7800 ...
>
> <https://linuxfr.org/news/entretien-bruno-steux-a-propos-de-cc2600-et-cc7800>
>
> Bruno Steux développe des compilateurs pour créer des jeux pour les
> consoles Atari 2600 et Atari 7800, cet entretien revient sur son
> parcours et les raisons qui l’ont amené à s’intéresser à cette console.
>
> Sachant que ATARI fabrique la 2600+, c'est intéressant à connaître =)

"L'ATARI 2600+ n'est qu'une simple console, et je trouve l'ATARI VCS
beaucoup plus intéressante, car il s'agit aussi d'un ordinateur. Avec
la VCS il serait possible d'héberger EmuTOS, de jouer, mais aussi de
programmer, comme avec un ATARI ST. Qu'est-ce que l'ATARI 2600+ fait de
plus, que l'ATARI VCS ne fait pas déjà ? La VCS fait beaucoup mieux. Je
ne comprends pas l'engouement pour une console aussi régressive ... Il
faut dire que je ne jouais pas avec le matériel préhistorique de 1977."

http://news2.nemoweb.net/?DataID=uc4k6c$jo57$1...@paganini.bofh.team

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :
> Francois écrit :

Je sais bien ce que j'ai écrit, ça n'est pas la peine de le répéter !

Mais Pascal, il y a 50 ans, en Angleterre on ne jouait pas à Pong de
ATARI, mais avec la console Odyssée qui s'est glissée sous le sapin ...

<https://www.bbc.co.uk/archive/christmas-gaming-1973/zfwnt39>

J'ai joué à ATARI Pong en Angleterre, mais pas à la console 2600. Vu
le prix que ça coûtait en France, si tu y a joué gamin, ça révèle
beaucoup de choses sur ton enfance ...

ATARIstiquement vôtre =)

[Pascal Wijsbroek]

Le 09/11/2023 à 19:15, Francois LE COAT a écrit :

> Je sais bien ce que j'ai écrit, ça n'est pas la peine de le répéter !

Je ne suis pas certain que tu saches "bien" ce que tu as écrit...

> Mais Pascal,

Oui François,

> il y a 50 ans, en Angleterre on ne jouait pas à Pong de
> ATARI, mais avec la console Odyssée qui s'est glissée sous le sapin ...

Oui et ?

> J'ai joué à ATARI Pong en Angleterre, mais pas à la console 2600.

Ta vie est *vraiment* passionnante...

> Vu le prix que ça coûtait en France, si tu y a joué gamin, ça révèle
> beaucoup de choses sur ton enfance ...

Je ne comprends pas cette phrase.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Vu le prix que ça coûtait en France, si tu y a joué gamin, ça révèle
>> beaucoup de choses sur ton enfance ...
>
> Je ne comprends pas cette phrase.

Et pourtant c'est clair. J'en ai un peu marre de t'expliquer alors que
tu ne comprends rien. Le but de ton jeu étant de me faire parler, alors
que toi tu ne fais aucun effort. Si tu n'as rien à dire, alors il vaut
mieux que tu t'abstiennes. Parce que l'effet de ta manière de procéder,
est que nous sommes les seuls intervenants de f.c.s.a.

Est-ce que tu te rends compte que ces derniers temps, il y a eu
plusieurs interventions intéressantes, que tu ignores complètement ?
C'est quoi ta véritable motivation ? Le harcèlement sur Usenet ?

Il vaut mieux passer à autre chose ...

Tu es une sorte de "Freaky Deaky" à qui tes parents ont acheté une
console ATARI 2600. Tu n'es pas le seul, car il y a aussi Olivier.
Ton malheur, c'est que c'est en grande partie hors charte ici ...
Sur f.c.s.a. on est surtout censé parler de matériel informatique
ATARI. La firme semble s'orienter différemment, vers le "gaming".
Apparemment ça te plait beaucoup Pascal, moi je trouve cela dommage.

L'expérience de l'ATARI 2600 est la tienne. Moi je n'ai rien à ajouter.
Je ne vais pas engager la discussion sur un sujet que je ne connais pas.
Mes seules références sur le sujet 2600, c'est "Ready Player One" qui
décrit une histoire typiquement américaine. Je ne suis pas américain.
La 2600 c'est beaucoup vendue aux USA. La gamme ATARI ST en Europe.

Alors, gamin tu vivais à Paris Pascal ? Tes parents te laissaient
utiliser la télévision en couleur familiale, pour jouer à la 2600 ?
Je n'arrive pas à imaginer une telle situation d'enfant pourri-gâté.

Enfin, je te laisse raconter ton histoire ... Ça doit être passionnant.

[tTh]

On 11/10/23 23:30, Francois LE COAT wrote:

> Sur f.c.s.a. on est surtout censé parler de matériel informatique
> ATARI. La firme semble s'orienter différemment, vers le "gaming".
> Apparemment ça te plait beaucoup Pascal, moi je trouve cela dommage.

Il me semble bien que la 2600 est informatique, même
qu'il y a un CPU dedans et que certains tentent de la
programmer avec un compilateur C.

https://8bitworkshop.com/docs/posts/2023/problems-with-c-and-8bits.html

tTh

--
+---------------------------------------------------------------------+
| https://wiki.interhacker.space/index.php?title=Techno-futilit%C3%A9 |
+---------------------------------------------------------------------+

[Pascal Wijsbroek]

Le 10/11/2023 à 23:30, Francois LE COAT a écrit :

> Et pourtant c'est clair.

Pas du tout.

> J'en ai un peu marre de t'expliquer alors que tu ne comprends rien.

Si seulement... Tu as, à ce jour, répondu à TOUS MES MESSAGES. Tous.
Donc tu en à peu être "un peu marre", mais ça ressemble à une posture
plutôt qu'à une réelle indignation.

> Le but de ton jeu étant de me faire parler, alors
> que toi tu ne fais aucun effort.

Je constate surtout, pour quelqu'un qui en a marre d'expliquer, que tu
fais des tartines sans aucun contenu pour expliquer que tu ne va rien
expliquer...
De là à imaginer que tu ne sais pas réellement ce que tu voulais dire
il n'y a qu'un pas.

> Est-ce que tu te rends compte que ces derniers temps, il y a eu
> plusieurs interventions intéressantes, que tu ignores complètement ?

Est-ce que tu te rend compte que tu évites complètement le sujet ?
Et ENCORE UNE FOIS celui qui évite toutes les interventions à contenu
c'est toi ?

Est en train de naître un musée du jeu vidéo par exemple. Un
événement qui normalement pour des gens comme toi devrait être assez
enthousiasmant.
Sauf que toi au lieu de parler du contenu, du fond du sujet, tu es venu
brailler que c'était pas bien SANS EXPLIQUER UNE SEULE SECONDE en quoi
c'était pas bien. Tu as même été plus loin en dénigrant l'équipe en
charge du projet. Gratuitement.

Donc en matière d'interventions intéressantes tu n'es pas le mieux
placé pour juger quoi que ce soit.

> C'est quoi ta véritable motivation ? Le harcèlement sur Usenet ?

Je te retourne le compliment : qui vient dire systématiquement du mal de
ceux qui défendent une informatique alternative ? C'est toi.

On a débattu ici des RPI et autres machines "pas dans la norme", ce qui
devrait normalement être le coeur de l'activité récente d'Atari. Entre
les cartes Vampire et autres sujets.
Et toi tu as fait quoi ? Tu as râlé, tu as expliqué que ceux qui
s'intéressaient à ça étaient des MAUVAIS ATARISTES.

Pire : tu défends mordicus le projet VCS alors qu'il n'est ni de près ni
de loin en rapport avec la gamme ST/TT/Falcon d'Atari. Et que tu justifies
tes élucubrations avec un projet imaginaire auquel tu ne veux de toute
façon pas prendre part.

Donc s'il te plait essuie un peu la merde devant ta porte avant d'aller
essuyer tes pieds devant les nôtres.

> Tu es une sorte de "Freaky Deaky" à qui tes parents ont acheté une
> console ATARI 2600. Tu n'es pas le seul, car il y a aussi Olivier.

Blablablaaaa... Pour quelqu'un qui "en a marre" tu sais très bien NE PAS
PARLER du sujet...

> Ton malheur, c'est que c'est en grande partie hors charte ici ...

Mon malheur ? Qui est venu publier 75 milliards de messages pour expliquer
que le PC Atari était en charte ?

> Sur f.c.s.a. on est surtout censé parler de matériel informatique
> ATARI.

Qui est venu ici expliquer que l'hydrogène c'était super ? Qui vient
régulièrement ici expliquer que son FAI est méchant ? Que Usenet c'est
devenu le mal ? Etc.

> La firme semble s'orienter différemment, vers le "gaming".
> Apparemment ça te plait beaucoup Pascal, moi je trouve cela dommage.

La firme a TOUJOURS été orienté Gaming. L'épisode ST a été une toute
petite parenthèse dans l'histoire d'Atari. Encore une fois : tu dénigres
l'essence d'Atari.

> L'expérience de l'ATARI 2600 est la tienne. Moi je n'ai rien à ajouter.
> Je ne vais pas engager la discussion sur un sujet que je ne connais pas.

Hummmm... Donc tu inities une discussion sur un sujet que tu ne maîtrise
pas du tout pour ensuite "oublier" que tu en es à l'origine et reprocher
tes élucubrations à d'autres ?
A ce niveau c'est de la schizophrénie...

> Mes seules références sur le sujet 2600, c'est "Ready Player One" qui
> décrit une histoire typiquement américaine. Je ne suis pas américain.

Tiens encore un hors sujet dont tu as été l'initiateur : tu n'es pas
américain MAIS tu avais un avis bien tranché sur la politique d'Obama,
puis de Trump que tu ne t'es pas privé de citer en exemple pour tout et
n'importe quoi. Qui a publié ici l'insulte suprême : "Suprémaciste" ?
C'est toi...

> La 2600 c'est beaucoup vendue aux USA. La gamme ATARI ST en Europe.

Non. La 2600 s'est vendue dans le monde entier. C'est pas la peine de
faire du révisionnisme pour expliquer que si tu es ignares en jeu vidéo
Atari c'est parce que la 2600 ne s'est vendue que dans un quartier
interlope de New York.

C'est factuellement faux.

> Alors, gamin tu vivais à Paris Pascal ? Tes parents te laissaient
> utiliser la télévision en couleur familiale, pour jouer à la 2600 ?

Je sens comme une pointe de jalousie dans ce propos...

> Je n'arrive pas à imaginer une telle situation d'enfant pourri-gâté.

C'est pas toi qui expliquait que tu étais pété de blé pour passer tes
journées sur de l'arcade car l'Atari 2600 c'était du caca ?

> Enfin, je te laisse raconter ton histoire ... Ça doit être passionnant.

Tu parles tout seul. Tu as remarqué que LE SEUL qui raconte MA VIE c'est
toi ?

[Francois LE COAT]

Salut,

tTh écrit :

>> Sur f.c.s.a. on est surtout censé parler de matériel informatique
>> ATARI. La firme semble s'orienter différemment, vers le "gaming".
>> Apparemment ça te plait beaucoup Pascal, moi je trouve cela dommage.
>
>    Il me semble bien que la 2600 est informatique, même
>    qu'il y a un CPU dedans et que certains tentent de la
>    programmer avec un compilateur C.
>
> https://8bitworkshop.com/docs/posts/2023/problems-with-c-and-8bits.html

Mais l'ATARI 2600 est programmable comme le sont toutes les consoles.
Il faut développer du code pour un support cartouche, qu'il faudra
par la suite fabriquer. C'est un processus plus complexe que le
développement sur un ordinateur. Ça suppose un kit de développement.
Une console n'est pas construite pour le développement de jeux vidéo.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Alors, gamin tu vivais à Paris Pascal ? Tes parents te laissaient
>> utiliser la télévision en couleur familiale, pour jouer à la 2600 ?
>
> Je sens comme une pointe de jalousie dans ce propos...
>
>> Je n'arrive pas à imaginer une telle situation d'enfant pourri-gâté.
>
> C'est pas toi qui expliquait que tu étais pété de blé pour passer tes
> journées sur de l'arcade car l'Atari 2600 c'était du caca ?

Alors je vais ajouter quelque chose ... À cette époque nous n'avions pas
de télévision, car mes parents y étaient opposés. Notre première télé
était en noir et blanc, bien après. Alors je jouais à l'arcade un peu,
et j'allais au cinéma, parfois. Je n'ai pas été élevé "à l'américaine" !

Mais toi ?

[Pascal Wijsbroek]

Le 12/11/2023 à 20:00, Francois LE COAT a écrit :

> Alors je vais ajouter quelque chose ...

Attends attends ! On va mettre de la musique triste, je sens poindre la
révélation.
C'est l'heure du climax, on va enfin apprendre pourquoi tu es si con.

https://open.spotify.com/intl-fr/track/1FWb85YwO1Id4QTswEdTn6?si=e67a0f0e348e446d

> À cette époque nous n'avions pas de télévision, car mes parents y étaient
> opposés.

C'est très triste... snifff...

> Notre première télé était en noir et blanc, bien après.

Ah mon Dieu ! En noir et blanc ! A tel point que tu as plus d'une fois
songé à te crever les yeux pour ne plus subir cette insulte à la
couleur !!!

> Alors je jouais à l'arcade un peu, et j'allais au cinéma, parfois.

Et souvent il pleuvait, il faisait froid, ton manteau élimé et troué ne
pouvait pas vraiment te protéger, et la chaleur de la salle d'arcade ne
suffisait pas à compenser le sentiment que tu étais glacé à
l'intérieur... Allez, encore une musique triste !

https://open.spotify.com/intl-fr/track/4x2qUYoy00RJtIJ73fLYio?si=cf8556f1c76c4fa1

> Je n'ai pas été élevé "à l'américaine" !

Eh non. Et on peut aussi rappeler que tu as été adopté par une famille
tristement célèbre, les Thénardier, qui n'étaient pas
particulièrement réputés pour leur gentillesse...

A ce propos tu salueras ta sœur Cosette à l'occasion.

> Mais toi ?

Ahhh enfin un sujet intéressant ! Moi je pétais dans la soie bien
évidemment. Une télé dans chaque pièce, en relief, avec une console
Atari comme il se doit.

J'avais également un majordome pour changer les cartouches de la console,
et un autre esclave qui jouait à ma place car c'était chiant à force.
D'ailleurs quand j'en ai eu marre j'ai demandé à mes parents d'aller
enterrer les cartouches E.T. dans le désert car le jeu était trop dur !

Et maintenant que tu en parle, je me demande si c'est pas à toi que j'ai
donné quelques pièces en te croisant dans la rue quand tu mendiais pour
te payer de quoi rester digne.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

Hé oui, mais j'ai eu un Sinclair ZX81 avant d'avoir eu la télévision.
Comme quoi je ne suis pas opposé aux écrans en général. En même temps je
jouais à l'arcade. Ce qui fait que je suis l'auteur d'un logiciel ATARI,
alors que tu es Pascal un consommateur compulsif de jeux vidéo, sur
n'importe quel support, puisque tu as même une console de jeux Ouya !
Je connais le WEB depuis ses débuts en 94, alors que tu n'as toujours
pas compris l'apport de celui-ci par rapport à ton bon vieux Minitel.

Nos points de vue s'opposent sur beaucoup de sujets Pascal ...

[Pascal Wijsbroek]

Le 13/11/2023 à 12:12, Francois LE COAT a écrit :

> Hé oui, mais j'ai eu un Sinclair ZX81 avant d'avoir eu la télévision.

Tiens je viens de faire le compte du nombre de fois ou tu as évoqué ton
ZX.
Vu que tu nies avoir des problèmes mentaux : 55 fois.

Tu es venu ici expliquer 55 fois, dans 55 messages différents, que tu
avais eu un ZX.
Je crois que tu peux passer à autre chose.

> Comme quoi je ne suis pas opposé aux écrans en général. En même temps je
> jouais à l'arcade. Ce qui fait que je suis l'auteur d'un logiciel ATARI,

Parce que tu jouais à l'arcade ? Mince...

> alors que tu es Pascal un consommateur compulsif de jeux vidéo, sur
> n'importe quel support, puisque tu as même une console de jeux Ouya !

Allons bon. C'est mal d'aimer les jeux vidéo maintenant ?
C'est ballot de venir raconter sur un forum ATARI, le père de la
démocratisation des jeux vidéo, que le jeu vidéo c'est mal.

> Je connais le WEB depuis ses débuts en 94

Tout le monde n'avait pas tes moyens. Ah zut, tu viens de ruiner ton
argumentaire quand tu vivais dans la rue et que tes parents te privaient
de télé.

Tiens regardons le nombre de fois ou tu as expliqué que tu surfais depuis
1994 : 64 fois.

> alors que tu n'as toujours pas compris l'apport de celui-ci par rapport à ton
> bon vieux Minitel.

Je pourrais partir sur une tirade sarcastique à propos du fait que tu
viennes expliquer la puissance d'Internet sur Usenet qui ne profite
d'aucun apport d'Internet, mais tu ne comprendrais pas l'ironie.

> Nos points de vue s'opposent sur beaucoup de sujets Pascal ...

Eh oui. Je ne méprise pas le jeu vidéo, je ne méprise pas les apports
du passé, je ne méprise pas Atari, et je ne renie pas mon enfance.
Contrairement à toi...

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Nos points de vue s'opposent sur beaucoup de sujets Pascal ...
>
> Eh oui. Je ne méprise pas le jeu vidéo, je ne méprise pas les apports du
> passé, je ne méprise pas Atari, et je ne renie pas mon enfance.
> Contrairement à toi...

*La Complainte Du Phoque En Alaska*
Félix Leclerc

Cré-moé, cré-moé pas
Quéqu' part en Alaska
Y a un phoque qui s'ennuie en maudit
Sa blonde est partie
Gagner sa vie
Dans un cirque aux États-Unis

Le phoque est tout seul
Y regarde le soleil
Qui descend doucement sur le glacier
Y pense aux États
En pleurant tout bas
C'est comme ça quand ta blonde t'a lâché

Ça ne vaut pas la peine
De laisser ceux qu'on aime
Pour aller faire tourner
Des ballons sur son nez
Ça fait rire les enfants
Ça dure jamais longtemps
Ça fait plus rire personne
Quand les enfants sont grands
ouh ouh ouh ouh ouh ouh

Quand le phoque s'ennuie
Y regarde son poil qui brille
Comme les rues de New York après la pluie
Y rêve à Chicago
À Marilyn Monroe
Y voudrait voir sa blonde faire un show

C'est rien qu'une histoire
J' peux pas m'en faire accroire
Mais des fois j'ai l'impression qu' c'est moé
Qui est assis sur la glace
Les deux mains dans la face
Mon amour est partie pis j' m'ennuie

Ça ne vaut pas la peine
De laisser ceux qu'on aime
Pour aller faire tourner
Des ballons sur son nez
Ça fait rire les enfants
Ça dure jamais longtemps
Ça fait plus rire personne
Quand les enfants sont grands
ouh ouh ouh ouh ouh ouh

[Pascal Wijsbroek]

Le 13/11/2023 à 19:33, Francois LE COAT a écrit :

> *La Complainte Du Phoque En Alaska*
> Félix Leclerc

https://ichi.pro/fr/comment-citer-legalement-les-paroles-de-chansons-dans-vos-histoires-livres-et-articles-194502510832981#:~:text=En%20g%C3%A9n%C3%A9ral%2C%20la%20protection%20du%20droit%20d%27auteur%20pour,la%20permission%20de%20les%20utiliser%20dans%20votre%20%C3%A9criture.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> il y a 50 ans, en Angleterre on ne jouait pas à Pong de
>> ATARI, mais avec la console Odyssée qui s'est glissée sous le sapin ...
>
> Oui et ?

Et à cette époque en 1973, ATARI produisait Pong et Computer Space ...

*Nolan Bushnell Interview (Games Computers Play) - 1973 [4K Upscale]*
Sur la chaîne Mango Pictures le 27/11/2023

<https://www.youtube.com/watch?v=NEVWxjgmloY>

C'est à dire que l'Odysée a été très vite connue dans le monde entier,
mais aucune console de jeux vidéo analogique ne lui a succédé. Tout le
monde du gaming est la continuation digitale du jeu à succès ATARI Pong.
La console ATARI 2600 est architecturée pour le jeu Pong à l'origine,
mais elle n'est apparue qu'en 1977, et Nolan Bushnell n'y est pour rien.

Alors Pascal, tu aimes probablement ATARI. Mais vu que tu penses que
les périodes de Nolan Bushnell et celle de Jack Tramiel ne sont pas
intéressantes, je n'ai pas la même passion que toi pour ATARI. Moi
ce que j'aime chez ATARI, ce sont les bornes d'arcades et l'ordinateur !

À la rigueur ce que tu aimes toi dans ATARI c'est l'industriel Warner.
Ça ne correspond pas vraiment aux périodes créatives de la firme. Mais
c'est Warner qui a fait connaître la marque avec la 2600, bon marché,
mais de mauvaise qualité, par rapport à l'arcade de la même période.

Je ne comprend pas l'intérêt pour la 2600+, un ersatz de jeu vidéo.

[Pascal Wijsbroek]

Le 28/11/2023 à 17:37, Francois LE COAT a écrit :

> C'est à dire que l'Odysée a été très vite connue dans le monde entier,

Tiens c'est marrant, tu disais strictement le contraire il y a peu (alors
que tu avais publié en 2022 toute une tartine sur cette même console...
Toujours ta mémoire défaillante ?)

> mais aucune console de jeux vidéo analogique ne lui a succédé.

Qu'est ce que tu entends par "analogique" exactement ?
Que je sache la console intègre des composants discrets, EXACTEMENT comme
les jeux d'arcade de l'époque.

> Tout le monde du gaming est la continuation digitale du jeu à succès ATARI
> Pong.

Tu peux tenter de refaire l'histoire, de jouer au petit révisionniste de
merde, la vérité c'est que l'Odyssey fut la première console de jeu
vidéo, la console dite de "première génération".
Console sur laquelle fut publié le jeu "tennis" que Nolan copia sans
vergogne pour son Pong.
Il ne fut pas le seul, et Baer gagna TOUS ses procès.

Après tu peux chouiner sur la couleur des composants ou le sens du
courant électrique, ou la météo, ou les lutins, les faits sont têtus :
Atari a connu la gloire en COPIANT un jeu.

> La console ATARI 2600 est architecturée pour le jeu Pong à l'origine,
> mais elle n'est apparue qu'en 1977, et Nolan Bushnell n'y est pour rien.

Oui et ? Tu considères qu'Atari n'est plus Atari depuis Bushnell ? On va
y revenir.

> Alors Pascal, tu aimes probablement ATARI. Mais vu que tu penses que
> les périodes de Nolan Bushnell et celle de Jack Tramiel ne sont pas
> intéressantes,

Première nouvelle. Je dis EXACTEMENT le contraire.

Celui qui déclare ici que la période Atari 2600 est une période
"médiocre", n'ayant généré qu'un "ersatz" des vrais jeux d'arcade
c'est toi. C'est pas moi.

> je n'ai pas la même passion que toi pour ATARI.

Euh... C'est un gag ? Celui qui est venu expliquer que le petit PC brandé
Atari était la révolution informatique seulement parce qu'il y avait un
autocollant Atari dessus c'est toi, c'est pas moi.

> Moi ce que j'aime chez ATARI, ce sont les bornes d'arcades et l'ordinateur !

On est bien d'accord : tu n'aime pas la légende Atari, ce qui est
pourtant à l'origine de leur succès.
Ce que tu aimes chez Atari c'est la partie arcade, qui n'est même pas
réellement Atari mais une branche distincte, et l'ordinateur qui fut dans
l'histoire d'Atari un pet de lapin face à sa console originale.

En plus, EN PLUS c'est juste une posture. Tu as tellement écris de merdes
sur le sujet que tu te sens obligé de justifier un désamour pour la
branche console, alors que tu pourrais à minima l'ignorer vu que tu n'es
concerné ni de près ni de loin.
Sauf que comme tu as une grande gueule et des petites couilles, tu t'es
enfermé dans un personnage grotesque qui a un avis sur tout, y compris
dans un domaine que tu ne connais pas du tout.

> À la rigueur ce que tu aimes toi dans ATARI c'est l'industriel Warner.
> Ça ne correspond pas vraiment aux périodes créatives de la firme. Mais
> c'est Warner qui a fait connaître la marque avec la 2600, bon marché,
> mais de mauvaise qualité, par rapport à l'arcade de la même période.

Tiens ! Preuve par la démonstration. En quoi opposer les deux axes a t'il
le moindre sens ?
Dénigrer Atari et tenter de rebondir en disant que "ouiii mais les bornes
d'arcade..." alors que rien ne les oppose est complètement stupide.

PERSONNE n'a eu à choisir entre une borne et une console. La console
servait à jouer A LA MAISON aux jeux d'arcade. Pas à remplacer les
bornes. Tu jouais en arcade si tu avais une borne à proximité, et tu
jouais sur ta télé quand tu étais chez toi.

SANS OUBLIER UN PETIT DETAIL : Détail que tu ignores car tu ne joue pas
aux jeux vidéo, mais l'Atari 2600 n'avait pas que des jeux d'arcade à
son catalogue. Pléthores de jeux étaient des inédits, qui n'auraient eu
aucun sens en arcade.

Bref, tu es comme d'habitude dans une posture de gros débile, en reniant
gratuitement un élément fondateur de ce qu'a été Atari. Gratuitement.
Juste parce que tu es trop con.

Et revenons sur Nolan Bushnell. Tu as pour "argument" que la console Atari
2600 est sortie APRES le départ de Bushnell. Certes. Je ne vois toujours
pas en quoi c'est un argument mais certes.
Donc dans la foulée regardons l'arcade brandée Atari, et les dates qui
vont avec :
- Pong : 1975
- Breakout : 1976
Fin de l'époque Bushnell.

Asteroid est sorti en 1979, ainsi que TOUS LES HITS D'ARCADE d'Atari. Et
des autres.

> Je ne comprend pas l'intérêt pour la 2600+, un ersatz de jeu vidéo.

C'est surtout parce que tu ne sais pas le sens de "erzatz"...

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> mais aucune console de jeux vidéo analogique ne lui a succédé.
>
> Qu'est ce que tu entends par "analogique" exactement ?
> Que je sache la console intègre des composants discrets, EXACTEMENT
> comme les jeux d'arcade de l'époque.

L'électronique analogique et l'électronique numérique intègrent tous
les deux des composants discrets. Ça n'est pas ce qui fait la différence
entre l'analogique et le digital. C'est une question de traitement du
signal. Dans le cas du disque vinyle le signal est continu et
l'électronique est analogique, alors que dans le cas du compact-disc
le signal est discret et l'électronique est numérique. Il existe des
convertisseurs analogique vers numérique (ADC) et des convertisseurs
numérique vers analogique (DAC). Dans l'électronique numérique, le
signal est codé avec une arithmétique binaire (0-1) pas en analogique.

Si tu as l'oeil exercé la console Odyssée est analogique, ça se voit :

<https://www.bbc.co.uk/archive/christmas-gaming-1973/zfwnt39> en 1973

Alors que les bornes d'arcades Pong et Computer Space sont digitales :

<https://www.youtube.com/watch?v=NEVWxjgmloY> en 1973

La console Odyssée et le jeu Pong ne se ressemblent pas du tout. C'est
une question de la nature de l'électronique, analogique et digitale.
Le jeu ATARI Pong n'est pas le même sur Odyssée. D'ailleurs, il y a
un score et du son, alors qu'avec l'Odyssée c'est le joueur qui arbitre.

Enfin, excuse moi Pascal, mais tu ne connais pas l'électronique, hein !
C'est pas un procès en défaveur d'ATARI qui change la science physique.

[Pascal Wijsbroek]

Le 29/11/2023 à 17:27, Francois LE COAT a écrit :

> L'électronique analogique et l'électronique numérique intègrent tous
> les deux des composants discrets. Ça n'est pas ce qui fait la différence
> entre l'analogique et le digital. C'est une question de traitement du
> signal. Dans le cas du disque vinyle le signal est continu et
> l'électronique est analogique, alors que dans le cas du compact-disc
> le signal est discret et l'électronique est numérique.

Alors pour le disque vinyle c'est le signal qui est analogique.
L'électronique c'est l'électronique.
Et pour le CD le signal est numérique (des 1 et des 0).

> Dans l'électronique numérique, le
> signal est codé avec une arithmétique binaire (0-1) pas en analogique.

Alors sans aller jusqu'à affirmer péremptoirement que tu dis n'importe
quoi, c'est pas ça du tout.

Dans un jeu vidéo (quel que soit son support de diffusion) tu as deux
façons de faire. Deux.
Soit des composants discrets, donc pas de code informatique mais une
gestion directe et "en dur" du jeu. Et Pong en fait partie.
Soit des composants programmables, avec du vrai code informatique.

C'est d'ailleurs vérifié dans Mame dont Pong (et un tas d'autres jeux)
ne sont pas émulés. Le but officiel de Mame c'est de proposer
l'expérience réelle de jeu en émulant les composants et le code
original du jeu. Et si il n'y a pas de code à émuler, alors le jeu n'est
pas considéré comme canon dans la génèse de Mame.

Il existe des "simulations", mais ça n'est pas le jeu original.

> Si tu as l'oeil exercé la console Odyssée est analogique

Alors oui, comme Pong arcade. Et je vais te dire : on s'en branle total.
La console est-elle la première ? Oui. Est-ce qu'elle tourne avec des
lutins et du beurre de cacahuette ? On s'en fout.

Quand on joue à un jeu c'est pas pour démonter la console. Tu es en
train très exactement de tortiller du cul pour chier droit.

> Enfin, excuse moi Pascal, mais tu ne connais pas l'électronique, hein !

Ehhhh oui. C'est vraiment le fondement de ton raisonnement : c'est pas
"jouer" qui est important, c'est aller regarder dans les entrailles de la
machine.

Quand tu vas bouffer chez des gens, j'imagine que le plus important c'est
pas de déguster ce qu'il y a dans l'assiette, mais de savoir si ça a
été cuit avec du gaz ou de l'induction ?

> C'est pas un procès en défaveur d'ATARI qui change la science physique.

Le seul qui fait un procès ici c'est toi. Le SEUL qui oppose les deux
mondes c'est toi. Le SEUL qui vient chier sur la console Atari c'est toi
(et qui tente d'expliquer que le monde des consoles est nul à cause de la
toute première console de salon au monde).

Encore tes petites voix dans ta tête ?

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Enfin, excuse moi Pascal, mais tu ne connais pas l'électronique, hein !
>
> Ehhhh oui. C'est vraiment le fondement de ton raisonnement : c'est pas
> "jouer" qui est important, c'est aller regarder dans les entrailles de
> la machine.

Mais enfin la technologie digitale l'a emporté sur l'analogique ...
Est-ce que tu es pour un retour à l'ancienne technologie, imprécise,
bruitée, peu résolue, pas fiable, sans mémoire ? Est-ce que tu ne
profites pas de l'ordinateur du CD/DVD/Blu-ray, du streaming, de la
TNT, du DAB+, d'internet, du WEB, de l'image digitale etc. Qu'est-ce
que tu as fait depuis 50 ans ? Est-ce que tu n'as pas profité d'une
révolution dont ne faisait pas partie la console analogique Odyssée ?
Ton travail à la radio a été bouleversé par le digital, pour le mieux !

Cette révolution a été lancée par la popularisation du jeu ATARI Pong.
Ça a été la première grande application de l'électronique numérique.

[Pascal Wijsbroek]

Le 02/12/2023 à 13:30, Francois LE COAT a écrit :

> Mais enfin la technologie digitale l'a emporté sur l'analogique ...

C'est quel mot dans "ça n'a rien à voir avec le sujet" que tu ne
comprends pas exactement ?

> Est-ce que tu es pour un retour à l'ancienne technologie, imprécise,
> bruitée, peu résolue, pas fiable, sans mémoire ?

Euh... Je veux bien que tu retrouves le moindre élément que j'aurais
donné qui laisse entendre une telle chose.

Je vais donc te le refaire doucement puisqu'à l'évidence tu as ENCORE
oublié tes cachets :
- La première console de l'histoire du jeu vidéo c'est l'odyssée.
- Que ses composants soient en chinoisium ou en contreplaqué n'a aucune
incidence sur le sujet
- Que l'évolution de l'électronique et de l'informatique aient
participé à l'évolution du jeu vidéo est NORMAL. Et c'est valable dans
strictement tous les secteurs.
- Que tu utilises une rhétorique récemment employée par Macron ne
m'étonne qu'à moitié.

> Est-ce que tu n'as pas profité d'une
> révolution dont ne faisait pas partie la console analogique Odyssée ?

Elle en faisait partie. Tu fais preuve d'une malhonnêteté intellectuelle
qui ne t'honore pas.

> Ton travail à la radio a été bouleversé par le digital, pour le mieux !

Pas du tout. Pas un seul instant. Arrête d'utiliser des exemples que tu
ne maitrise pas du tout.
Mon travail à la radio est plus confortable grâce au digital, il n'a
absolument pas été "bouleversé".

Nos magnéto sont plus petits et ont une durée d'enregistrement plus
longues, nos montages sont réversibles, mais point de "révolution". Et
ce pour une raison triviale : l'essence de la radio c'est l'éditorial.
Qui ne dépend pas du numérique.
Tu parlerais de musique, là c'est différent, mais en radio non.

> Cette révolution a été lancée par la popularisation du jeu ATARI Pong.

N'importe quoi...

> Ça a été la première grande application de l'électronique numérique.

N'importe quoi... Dans pas longtemps tu vas affirmer que Bushnell est le
messie réincarné aussi ?

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Ton travail à la radio a été bouleversé par le digital, pour le mieux !
>
> Pas du tout. Pas un seul instant. Arrête d'utiliser des exemples que tu
> ne maitrise pas du tout.
> Mon travail à la radio est plus confortable grâce au digital, il n'a
> absolument pas été "bouleversé".
>
> Nos magnéto sont plus petits et ont une durée d'enregistrement plus
> longues, nos montages sont réversibles, mais point de "révolution". Et
> ce pour une raison triviale : l'essence de la radio c'est l'éditorial.
> Qui ne dépend pas du numérique.
> Tu parlerais de musique, là c'est différent, mais en radio non.

Je sens comme une pointe d'hypocrisie. Lorsque j'écoute la radio, il
est en permanence question de l'avis des réseaux. Avant cela, il y
avait bien un standard à la radio, mais l'éditorial a été complètement
changé par l'expression sur le WEB. Puis une autre évolution majeure
est aussi le podcast, qui permet d'écouter les émissions en différé.
Pour toi Pascal, qui t'es occupé du site WEB de la radio, il me semble
que tu n'as pas conscience de l'ampleur de la révolution digitale ...

La radio analogique était instantanée et du direct total. Le digital
a ajouté la mémoire au contenu radiophonique, ce qui change énormément
l'écoute, et ce dont je me doute, a fait évoluer le métier profondément.
Puis moi j'écoute la radio sur le WEB, mais j'attends l'évolution du
Dolby Atmos avec le DAB+, qui sera encore un progrès très significatif.

ATARIstiquement vôtre =)

[Pascal Wijsbroek]

Le 03/12/2023 à 15:45, Francois LE COAT a écrit :

> Je sens comme une pointe d'hypocrisie.

C'est bien le problème... tu "sens", "à ton avis", tu as "la
conviction".

Un truc bien avec des éléments vérifiables, c'est de les vérifier, pas
de faire appel à ton instinct.

> Lorsque j'écoute la radio, il est en permanence question de l'avis des
> réseaux. Avant cela, il y
> avait bien un standard à la radio, mais l'éditorial a été complètement
> changé par l'expression sur le WEB.

Sans déconner...

Tu confonds les tuyaux et le contenu. Un peu comme quand tu confonds
"jouer" et "mater le contenu d'une machine pour savoir si c'est à base de
fromage blanc".

C'est quoi la différence entre demander un avis par téléphone et
demander un avis par Internet (peu importe le réseau utilisé) ? Aucune.
C'est la même chose. On pose les mêmes questions, mais on intègre les
réseaux sociaux dans l'interaction avec les auditeurs.

Donc non l'éditorial n'a pas changé DU TOUT par l'expression sur le Web.
Du tout.

> Puis une autre évolution majeure
> est aussi le podcast, qui permet d'écouter les émissions en différé.

Le podcast c'est pas la réécoute en différé. Pour réécouter une
émission on avait des cassettes avant d'avoir le numérique.
Le podcast c'est (dans l'appréciation générale), du contenu propre et
inédit.
Et là effectivement c'est nouveau, mais c'est pas de la radio. D'ailleurs
moult podcasteurs ne sont pas DU TOUT des animateurs radio. Et je t'invite
à mater les podcasts inédits de Radio France, bien peu des auteurs sont
des speakers à la radio.

Le podcast n'est pas "une révolution de la radio", mais un potentiel
remplaçant de la radio. Dont le format, le contenu, les angles, sont en
général très différents de ceux de la radio.

Encore une fois : tu ne connais pas le sujet, tu vas encore dire des
monceaux de merde et passer pour un gland.

> Pour toi Pascal, qui t'es occupé du site WEB de la radio, il me semble
> que tu n'as pas conscience de l'ampleur de la révolution digitale ...

Sauf qu'on ne parle pas de la même chose. Est ce que les gens écoutent
AUTRE CHOSE que la radio aujourd'hui ? Oui bien sûr. Est-ce que tu dois
appeler "radio" tout ce qui la remplace ? Non.

> La radio analogique était instantanée et du direct total.

N'importe quoi... Tu es fatiguant de connerie sans déconner.
Il se trouve qu'un truc un peu foufou existait AVANT le numérique : la
bande magnétique.
Donc non pas de "direct total", on enregistrait des émissions, on les
montait, et on diffusait ensuite ce qui avait été PRODUIT.
Comme aujourd'hui. Sauf qu'on utilise des ordinateurs à la place des
bandes.

Il existe même des enregistrements de ces fictions sur vinyle.

> Puis moi (...)

Oui mais ta vie on s'en branle toujours autant. Tu vas encore radoter.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> La radio analogique était instantanée et du direct total.
>
> N'importe quoi... Tu es fatiguant de connerie sans déconner.

Tu es un "petit jeune" à la radio. Tu n'as pas connu la radio de "papa".
Dans cette discussion nous parlions d'une révolution qui a commencé il
y a 50 ans, en 1973, avec la radio des débuts. Tu n'as pas connu la
radio analogique professionnellement, hein. Tu sais, le GRM, et les
expérimentations géniales. J'ai un ancien collègue, dont le dada était
la numérisation, comme sujet de recherche en électronique musicale ...

[Pascal Wijsbroek]

Le 03/12/2023 à 16:30, Francois LE COAT a écrit :

> Tu es un "petit jeune" à la radio. Tu n'as pas connu la radio de "papa".

J'aimerai bien que tu définisses "la radio de papa"... J'ai comme
l'impression que LA ENCORE tu es victime de ton "savoir" intrinsèque...

> Dans cette discussion nous parlions d'une révolution qui a commencé il
> y a 50 ans, en 1973, avec la radio des débuts.

En 1973 la radio n'était ABSOLUMENT PAS "la radio des débuts".
Les premiers postes à transistor c'est 1954, et globalement la radio
débute en 1920.

> Tu n'as pas connu la radio analogique professionnellement

Si si. On a sensiblement le même âge gros malin. Et je bosse à Radio
France depuis 1992.
Epoque qui précède Internet et le numérique en radio.
Tout était sur bande, les disques étaient joués à égalité en vinyle
et CD, et la chaine de diffusion n'était pas numérique du tout.

> hein. Tu sais, le GRM, et les expérimentations géniales.

Merci, on a déjà eu cette discussion. J'ai bossé avec le GRM. Qui n'a
rien à voir avec la radio d'ailleurs.

> J'ai (...)

Poooop ! Je t'ai dit qu'on se branlait total de ta vie ?

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

> Poooop ! Je t'ai dit qu'on se branlait total de ta vie ?

Itou de la tienne, gros malin !

[pehache]

Le 03/12/2023 à 16:55, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
>
> Pascal écrit :
>> Poooop ! Je t'ai dit qu'on se branlait total de ta vie ?
>
> Itou de la tienne, gros malin !
>

Enfin, lui il en a une...

[Pascal Wijsbroek]

Le 03/12/2023 à 16:55, Francois LE COAT a écrit :

> Itou de la tienne, gros malin !

Tiens, tu as donc ENCORE abandonné une conversation.

Pascal 185 - FLC 0

Des bisous.