ST Magazine n°144 enfin là !
RayXambeR
est la et bien la. On a decide d'arrêter la le vaporware cher a Atari
Corp ! ;-)
Voici la couv' en exclusivite, le numero sera disponible fin de semaine
prochaine et les envois debuteront alors.
Un grand merci a tous les participants a ST Mag et a nos chers lecteurs
pour leur infinie patience.
Petite precision, l'abonnement est de 3 numeros desormais car nous avons
decide de passer e 3 numros par an au lieu de 4 initialement prevus. Et
vous en conviendrez, 3 n° par an c'est toujours mieux que 1 seul comme
cette annee !!!! Du coup l'abonnement passe à 11,50 ¤, hors adhésion à
l'asso, soit 12,50 ¤ port inclus pour la France metropolitaine.
Il y a aussi des tarifs preferentiels pour les integrales (ca apparaitra
sur le site prochainement. Nous contacter pour de plus amples infos)
Pour voir la couverture de ce numero, elle se trouve sur notre forum (le
site sera mis à jour prochainement)
http://forums.acbm.com/acbm/forum/viewthread?thread=1073
Enfin le paiement via Paypal est possible depuis le site, sans souci.
Le sommaire de ce numero est bien dense :
- banc d'essai SatanDisk et SDiskEmul
- rubrique demos (fleuve !) et compte-rendu de la Outline 2008
- tests de jeux comme PicrosST, Sudoku Universe, The Pairs, etc.
- Changer la pile d'un TT (et Mega STE)
- Configuration personnelle insolite
- compte-rendu Atari connexion 2008
- Adapter un joystick Atari sur Pc
- Actualites logiciels
- En Bref
- etc.
levy pierre
>Enfin ! Après un an d'absence le nouveau ST Magazine nouvelle generation
>est la et bien la. On a decide d'arrêter la le vaporware cher a Atari
>Corp ! ;-)
>Le sommaire de ce numero est bien dense :
>- banc d'essai SatanDisk et SDiskEmul
>- rubrique demos (fleuve !) et compte-rendu de la Outline 2008
>- tests de jeux comme PicrosST, Sudoku Universe, The Pairs, etc.
>- Changer la pile d'un TT (et Mega STE)
>- Configuration personnelle insolite
>- compte-rendu Atari connexion 2008
>- Adapter un joystick Atari sur Pc
>- Actualites logiciels
>- En Bref
>- etc.
Bonjour
Je ne sais pas si le site STmagazine est toujour d'actualité, j'ai essayé
d'y aller mais les liens semblent morts. Sur le site indiqué, la lecture
est malaisée , avec mon Falcon en tout cas, les accents sont remplacés par
des caractères illisibles ( les caractères pc ne sont pas traduits en dehors
des programmes de messagerie).
Peut-être en saurat-on un peu plus à la lecture du n° 144 de sTmagazine.
Pierre L.
Jean-Luc
>
> RayXambeR a écrit:
>>Enfin ! Après un an d'absence le nouveau ST Magazine nouvelle generation
>>est la et bien la. On a decide d'arrêter la le vaporware cher a Atari
>>Corp ! ;-)
>
> Je ne sais pas si le site STmagazine est toujour d'actualité, j'ai essayé
> d'y aller mais les liens semblent morts. Sur le site indiqué, la lecture
> est malaisée , avec mon Falcon en tout cas, les accents sont remplacés par
> des caractères illisibles ( les caractères pc ne sont pas traduits en dehors
> des programmes de messagerie).
>
Je crains que WenSuite soit de moins en moins capable d'accéder à
quoi que ce soit sur la toile. :-(
En ce qui me concerne, HighWire n'a posé aucun problème, ni d'accès,
ni d'affichage : lorsque j'ai cliqué sur le lien indiqué dans l'an-
nonce, je suis bien parvenu au forum, sans aucun problème, et de là,
en cliquant sur le lien /ad-hoc/, je me suis bien rendu sur le site
de ST-Mag. :-)
Le tout, encore une fois, sans devoir décrypter de quelconques graf-
fitis dûs à des jeux de caractères incompatibles, ni poireauter de
longues secondes pour voir finalement s'afficher une page d'erreur.
Bon, évidemment, le fait d'utiliser HighWire sous MiNT sur un FalCT60
à 96 MHz ne doit pas y être étranger.
Dommage que tout ceci soit arrivé 12 ans trop tard. :-(
Imaginons un peu si nous avions pu disposer de tout cela lorsque la
machine avait toujours le vent en poupe... :-/
Bon week-end,
Jean-Luc - de nouveau opérationnel, merci Rodolphe!
--
Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
levy pierre
>levy pierre a écrit :
>Bon week-end,
WenSuite me rend toujours de bons services, il m'a permis de récuperer
20 méga de données pour réaliser ma petite encyclopédie des champignons,
et ce dans un temps très raisinnable. Il accède très rapidement, malgrès
les 16 mhz de mon Falcon. Je ne nie pas les capacitées de Highwire, mais
je pense que si WS avais put suivre son développement, on aurait un
navigateur idéal.
Enfin, avec des "si"... En attendant, je reste fidèle à WS 30.
Bon week-end à toi
Pierre L.
sur Wensuite
Jean-Luc
>
> Jean-Luc a écrit:
>>levy pierre a écrit :
>>>
>>> Bonjour
>>> Je ne sais pas si le site STmagazine est toujour d'actualité, j'ai essayé
>>> d'y aller mais les liens semblent morts. Sur le site indiqué, la lecture
>>> est malaisée , avec mon Falcon en tout cas, les accents sont remplacés par
>>> des caractères illisibles ( les caractères pc ne sont pas traduits en deh
>>ors
>>> des programmes de messagerie).
>>>
>>Bonjour Pierre,
>
>>Je crains que WenSuite soit de moins en moins capable d'accéder à
>>quoi que ce soit sur la toile. :-(
>
> WenSuite me rend toujours de bons services, il m'a permis de récupérer
> 20 Mo de données pour réaliser ma petite encyclopédie des champignons,
> et ce dans un temps très raisonnable. Il accède très rapidement, malgré
Serait-il possible de connaître les sites sur lesquels tu es allé
récupérer les données ? Ça permettrait à temps perdu d'aller voir
ce que donnent CAB et HighWire.
> les 16 mhz de mon Falcon. Je ne nie pas les capacitées de Highwire, mais
> je pense que si WS avais put suivre son développement, on aurait un
> navigateur idéal.
Mon opinion des intégrés, pour ce qu'elle peut valoir, n'est pas des
plus favorables. Je préfère, de loin, plusieurs modules indépendants
(ou, à la rigueur, s'il s'agit d'une même suite, débrayables) bien
gérés et capables de se relayer en fonction des actions qu'une grosse
usine à gaz difficilemnt gérable et buggée à souhait (bien que WS
rentre partiellement dans cette catégorie, ce n'est pas lui qui est
visé, mais un autre logiciel «phare» et ses dérivés).
Oui, WS était un logiciel fantastique et rapide, mais limité aux
seules fonctions de navigateur et de lecture de courriels / groupes.
Et encore, à ce niveau aussi, il a vite montré ses limites. :-/
Nous connaissons tous la suite, et la faute en revient aux volées
de bois vert qu'a subi l'auteur. Nous n'avons rien à redire.
Je n'en dirais pas autant de l'auteur de CAB, qui a décidé de tout
plaquer estimant qu'il n'y avait plus rien à tirer de nos plate-
formes. Et ceci, sans se soucier le moins du monde des personnes
qui avaient acquis son produit et lui avaient fait confiance.
Je trouve cet état d'esprit totalement lamentable. :-(
Reste HighWire, qui vivote et tressaille au gré des bonnes volontés
et des disponibilités de ses développeurs. Vont-ils, eux aussi, se
lasser et laisser tomber ?
Jean-Luc
levy pierre
>Jean-Luc
>--
Le site en question est: mycorance.free.fr.
J'ai essayé tous les navigateurs disponibles:
WenSuite 30.03 sous Magic et en noms longs, les fichiers du site
sont en noms longs.
CAB 2.8
Highwire
Adamas
WenSuite pose un petit pb avec la sauvegarde des noms longs, mais
il crée un fichier: Dir.$$$ qui note les modifications apportées,
ce qui permet de corriger les noms modifiés, c'est efficace.
CAB et Adamas ne posent pas ce pb, mais ils sont moins rapides et réactifs.
Quant à Highwire, son cache présente tous les fichiers codés à sa manière,
pour s'y retrouver, c'est midi sonné, la récupération hors line pose problème.
WenSuite est très performant pour travailler en visionneur html, la base de donnée
qui se trouve sur le dd est parfaitement accessible et tous les liens très réactifs.
La vitesse d'affichage, malgrès le poid de la base (20 mo) et malgrès mes 16 mhz
est honorable.
Seule précotion, passer la partition intéressée en noms longs.
Plus de détails sur demande.
Si tu aimes les champignons, c'est à essayer.
Bonne nuit
Pierre
Jean-Luc
>
> Jean-Luc a écrit:
>>levy pierre a écrit :
>
>
> Le site en question est: mycorance.free.fr.
> J'ai essayé tous les navigateurs disponibles:
> WenSuite 30.03 sous Magic et en noms longs, les fichiers du site
> sont en noms longs.
> CAB 2.8
> Highwire
> Adamas
> WenSuite pose un petit pb avec la sauvegarde des noms longs, mais
> il crée un fichier: Dir.$$$ qui note les modifications apportées,
> ce qui permet de corriger les noms modifiés, c'est efficace.
> CAB et Adamas ne posent pas ce pb, mais ils sont moins rapides et réactifs.
Sans doute, mais CAB possède une fonction qui n'existe sur aucun des
autres navigateurs cités : il peut télécharger automatiquement la
totalité des pages d'un site ainsi que des sites «affiliés» - tout
cela étant, bien sûr, paramétrable -.
C'est ce qui me fait le regretter, et la raison pour laquelle je ne
l'ai toujours pas viré : il m'arrive de m'en servir de temps à
autres pour des tâches spécifiques.
> Quant à Highwire, son cache présente tous les fichiers codés à sa manière,
> pour s'y retrouver, c'est midi sonné, la récupération hors line pose problème.
C'est parce que, je pense, HighWire a été conçu pour demeurer compa-
tible avec les systèmes 8.3, et de ce fait il fallait trouver un
compromis. Et, AMHA, les gars s'en tirent pas mal du tout!
Bonne nuit à toi aussi,
levy pierre
>levy pierre a écrit :
>>
>> Jean-Luc a écrit:
>>>levy pierre a écrit :
>>
>> .../...
>>
>> Le site en question est: mycorance.free.fr.
>> J'ai essayé tous les navigateurs disponibles:
>> WenSuite 30.03 sous Magic et en noms longs, les fichiers du site
>> sont en noms longs.
>> CAB 2.8
>> Highwire
>> Adamas
>C'est parce que, je pense, HighWire a été conçu pour demeurer compa-
>tible avec les systèmes 8.3, et de ce fait il fallait trouver un
>compromis. Et, AMHA, les gars s'en tirent pas mal du tout!
Salut
J'ai trouvé la solution avec Highwire et ça marche au poil.
Si tu es allé sur le site, dans" les principales familles.." tu as pu constater
la structure des fichiers : "valchamp" contient les fichiers html et "valimage"
qui lui contient toutes les images.
Highwire ne crée pas ces répertoires, c'est à toi de les créer où tu veux et y
sauvegarder fichiers html (bouton gauche )
et images( qui prennent leur nom à la sauvegarde(bouton droit de la souris)
Le résultat est portable. Précision, une fois ton ensemble de répertoires réaliser
tu peux y rajouter toutes les familles désirées. Mais il va falloir charger les
membres des familles en même temps que les familles elles-même.
Bon courage et vogue la galère.
Pierre
levy pierre
>Jean-Luc a écrit:
> Si tu es allé sur le site, dans" les principales familles.." tu as pu const
>ater
> la structure des fichiers : "valchamp" contient les fichiers html et "valim
>age"
> qui lui contient toutes les images.
> Highwire ne crée pas ces répertoires, c'est à toi de les créer où tu veux e
>t y
> sauvegarder fichiers html (bouton gauche )
> et images( qui prennent leur nom à la sauvegarde(bouton droit de la souris)
fichier que tu pointes "
levy pierre
Le site STMagazine est-il toujours opérationnel ?
Je viens de le visiter, il ne semble pas y avoir de
mise à jour, rien sur le' nouveau n°, n°144, à vrai
dire, rien du tout.
Pierre.L.
RayXambeR
possible désormais de s'abonner en payant par Paypal. Depuis il n'a
effectivement pas été mis à jour, il le sera j'espère dans les
jours/semaines à venir.
C'est pour ça que dans le premier post j'ai mis un lien vers le forum
STMag qui montre la couverture de ce numéro (Merci encore à Didier Letot
pour sa belle illustration).
Actuellement STMag 144 est chez l'imprimeur et les exemplaires seront
récupérés en fin de semaine.
En ce qui concerne le site STMag, il est testé sur la plupart des
navigateurs pour la plupart des environnements. C'est pour ça qu'il
s'affiche très bien sur notre environnement Atari. En tous cas, aussi
bien que sur Pc ou Mac.
Alors peut-être que Wensuite rencontre des problèmes. Ce qui ne
m'étonnerait pas puisqu'il nous en a posé pour le formulaire de commande
! (ce qui nous a obligé à préciser des manipulations à faire pour les
utilisateurs de Wensuite).
Désolé mais nous ne pouvons pas faire grand'chose de plus.
levy pierre
RayXambeR a écrit:
Ce n'est pas le site de STMag qui pose problème, à par la mise à jour,
mais le forum indiqué qui pose le pb des accents.
Bonsoir
P L
RayXambeR
levy pierre <benjam...@wanadoo.fr> wrote:
Ah d'accord, ça me rassure alors !
Pour le forum on n'y peut rien à vrai dire, c'est basé sur ceux de Acbm
(qui nous fait la gentillesse de nous héberger). Du coup il doit bien y
avoir du javascript et autres ce que Wensuite ne doit pas apprécier.
Ca m'intéresserait de savoir quels navigateurs Atari (Highwire) peut
lire correctement ce forum ?
Dans tous les cas, les news sur le forum STMag sont aussi présentes sur
le site.
levy pierre
>Ah d'accord, ça me rassure alors !
>Pour le forum on n'y peut rien à vrai dire, c'est basé sur ceux de Acbm
>(qui nous fait la gentillesse de nous héberger). Du coup il doit bien y
>avoir du javascript et autres ce que Wensuite ne doit pas apprécier.
>Ca m'intéresserait de savoir quels navigateurs Atari (Highwire) peut
>lire correctement ce forum ?
>Dans tous les cas, les news sur le forum STMag sont aussi présentes sur
>le site.
Seul Highwire lit correctement les accents codés UTF-8, mais Wensuite et
Cab accèdent au site sans problème, je dirait même que Wensuite y arrive
le plus rapidement. Pour ce qui est du code, HW est le seul à proposer ce
code dans ses fontes. Pour Adamas, le pb est plus grave, j'ai essayé de lui
faire lire le contenu du siterécupéré sur Cab est WS, il plante régulièrement
le système.
Mais ce qui m'étonne, c'est que le site de ACBM est un site que je visitais
assez régulièrement du temps des Puces informatiques, Pirate et Virus, à cette
époque, pas de pb, le progrès n'est pas toujours le bienvenu .
ps: j'étais un lecteur assidu de ces revues.
Pierre L.
Francois LE COAT
J'ai reçu STMag n°144. Merci pour ce que vous faites tous !
Je vais l'éplucher méticuleusement, comme à mon habitude.
ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
http://fon.gs/eureka/
RayXambeR écrit :
levy pierre
Bonjour
J'ai reçu mon numéro 144 de ST Magazine.
C'est bien, mais il me laisse l'impression que nos machines
sont un peu devenue des machines de musée, seulement bonnes
pour le jeu ou pour visionner des démos ou intros.
J'ai pourtant réussi sur mon Falcon 16 mhz à récupérer sur
un site dédié à la mycologie, site bien programmé et mis à
jour récemment, une archive de + de 24 mo et de qq 3000 fichiers,
et ce, à l'aide d'un des navigateurs les plus décriés, j'ai cité
WenSuite 3.30. Celui-ci me permet également de visionner cette
archive dans d'excellentes conditions qui ne sont dépassées que
par la version que j'ai paradoxalement portée sur pc xp de 1.7ghz.
Nos machines peuvent encore redre bien des services, d'ailleur, la
mienne me sert quotidiennement à toutes sortes de tâches.
Fidèle à Atari
Pierre .L.
Falcon 3.30, 16 mhz, Magic 5, NVDI 4, etc...et
WenSuite 3.30 et les autres
Pascal Wijsbroek
> J'ai reçu mon numéro 144 de ST Magazine.
> C'est bien, mais il me laisse l'impression que nos machines
> sont un peu devenue des machines de musée
C'est le cas. Techniquement c'est même exactement ce que sont les Atari
aujourd'hui.
> J'ai pourtant réussi sur mon Falcon 16 mhz à récupérer sur
> un site dédié à la mycologie, site bien programmé et mis à
> jour récemment, une archive de + de 24 mo et de qq 3000 fichiers,
> et ce, à l'aide d'un des navigateurs les plus décriés, j'ai cité
> WenSuite 3.30.
Oui mais à quel prix ? Tu nous a largement fait part de tes
difficultés, des problèmes de noms longs, etc.
Que tu souhaites utiliser un Atari ST "pour le fun" c'est super, mais
ça n'en fait pas autant une machine à la productivité très
intéressante. Tout ce que tu as (difficilement) fait avec ton Atari est
faisable en quelques secondes avec n'importe quelle machine récente,
Firefox assure même une sorte de "standard" grâce à ses moult plugs
dédiés à ce genre de fantaisie.
Attention : je ne nie pas le plaisir d'arriver à faire faire à une
machine antédiluvienne des choses à priori impossibles, mais de là à
expliquer que ça en fait un concurrent sérieux aux machines
d'aujourd'hui il y a quand même un fossé.
> Celui-ci me permet également de visionner cette
> archive dans d'excellentes conditions qui ne sont dépassées que
> par la version que j'ai paradoxalement portée sur pc xp de 1.7ghz.
Oui, car tu es l'auteur de l'encyclopédie, tu as donc construit ton
environnement en fonction des limites du navigateur.
> Nos machines peuvent encore redre bien des services, d'ailleur, la
> mienne me sert quotidiennement à toutes sortes de tâches.
Tant mieux.
levy pierre
Pascal Wijsbroek a écrit:
>Après mûre réflexion, levy pierre a écrit :
>> J'ai reçu mon numéro 144 de ST Magazine.
>> C'est bien, mais il me laisse l'impression que nos machines
>> sont un peu devenue des machines de musée
>C'est le cas. Techniquement c'est même exactement ce que sont les Atari
>aujourd'hui.
c'est ton point de vue, pas le mien, d'ailleur, c'est sur le Falcon que je te répond,
le pc est au repos.
>> J'ai pourtant réussi sur mon Falcon 16 mhz à récupérer sur
>> un site dédié à la mycologie, site bien programmé et mis à
>> jour récemment, une archive de + de 24 mo et de qq 3000 fichiers,
>> et ce, à l'aide d'un des navigateurs les plus décriés, j'ai cité
>> WenSuite 3.30.
>Oui mais à quel prix ? Tu nous a largement fait part de tes
>difficultés, des problèmes de noms longs, etc.
difficultés facilement résolues grace aux ressources du navigateur que je
n'avais pa saisies au départ.
>Que tu souhaites utiliser un Atari ST "pour le fun" c'est super, mais
>ça n'en fait pas autant une machine à la productivité très
>intéressante. Tout ce que tu as (difficilement) fait avec ton Atari est
>faisable en quelques secondes avec n'importe quelle machine récente,
>Firefox assure même une sorte de "standard" grâce à ses moult plugs
>dédiés à ce genre de fantaisie.
Je ne nie pas les possibilitées des machines modernes, mais ce sont les
possibilitées du Falcon qui m'intéressent.
>Attention : je ne nie pas le plaisir d'arriver à faire faire à une
>machine antédiluvienne des choses à priori impossibles, mais de là à
>expliquer que ça en fait un concurrent sérieux aux machines
>d'aujourd'hui il y a quand même un fossé.
Qui parle de concurrence .
>> Celui-ci me permet également de visionner cette
>> archive dans d'excellentes conditions qui ne sont dépassées que
>> par la version que j'ai paradoxalement portée sur pc xp de 1.7ghz.
>Oui, car tu es l'auteur de l'encyclopédie, tu as donc construit ton
>environnement en fonction des limites du navigateur.
Je ne suis en rien l'auteur de cette encyclopédie, je n'ai fait que
récuperer les fichiers dans leur contexte et les porter sur mon dd
en les assemblant. Le navigateur m'a réstitué parfaitement l'environnement.
>> Nos machines peuvent encore rendre bien des services, d'ailleur, la
>> mienne me sert quotidiennement à toutes sortes de tâches.
>Tant mieux.
tant pis
Pascal Wijsbroek
> c'est ton point de vue, pas le mien, d'ailleur, c'est sur le Falcon que je
> te répond, le pc est au repos.
Je ne te dis pas que ton Falcon n'est pas opérationnel, ni que tu as
tort de l'utiliser, je te dis que c'est une machine de musée.
- Il n'est plus commercialisé
- Il est vieux
- son équipement est dépassé techniquement
Donc, informatiquement c'est comme un ZX, un MSX, un C64 : c'est une
machine désuette.
>> Que tu souhaites utiliser un Atari ST "pour le fun" c'est super, mais
>> ça n'en fait pas autant une machine à la productivité très
>> intéressante. Tout ce que tu as (difficilement) fait avec ton Atari est
>> faisable en quelques secondes avec n'importe quelle machine récente,
>> Firefox assure même une sorte de "standard" grâce à ses moult plugs
>> dédiés à ce genre de fantaisie.
>
> Je ne nie pas les possibilitées des machines modernes, mais ce sont les
> possibilitées du Falcon qui m'intéressent.
Voui, je suis d'accord avec toi. Mais tu le dis toi même : le ST n'est
pas une machine moderne. En ce sens STMag ne peut pas avoir tort de
considérer les Atari comme des antiquités.
>> Attention : je ne nie pas le plaisir d'arriver à faire faire à une
>> machine antédiluvienne des choses à priori impossibles, mais de là à
>> expliquer que ça en fait un concurrent sérieux aux machines
>> d'aujourd'hui il y a quand même un fossé.
>
> Qui parle de concurrence .
Ben toi. Tu déplores le point de vue de STMag, je t'explique que ce
point de vue est factuel.
>> Oui, car tu es l'auteur de l'encyclopédie, tu as donc construit ton
>> environnement en fonction des limites du navigateur.
>
> Je ne suis en rien l'auteur de cette encyclopédie, je n'ai fait que
> récuperer les fichiers dans leur contexte et les porter sur mon dd
> en les assemblant. Le navigateur m'a réstitué parfaitement l'environnement.
récupérer des fichiers et les assembler = auteur de l'encyclopédie.
Si tu avais simplement pompé le site sans aucune modification, tu
n'aurais rien eu à faire. Tes messages prouvent le contraire.
>>> Nos machines peuvent encore rendre bien des services, d'ailleur, la
>>> mienne me sert quotidiennement à toutes sortes de tâches.
>
>> Tant mieux.
> tant pis
???
Jerome Vernet
> Je ne te dis pas que ton Falcon n'est pas opérationnel, ni que tu as
> tort de l'utiliser, je te dis que c'est une machine de musée.
>
> - Il n'est plus commercialisé
> - Il est vieux
> - son équipement est dépassé techniquement
>
> Donc, informatiquement c'est comme un ZX, un MSX, un C64 : c'est une
> machine désuette.
Jerome
Thierry Schembri
> Bah, une Falcon, même de base, c'est quand même mieux qu'un ZX ;).
ca depend du point de vue, si on pousse le raisonnement pour un amateur de
zx, le falcon est aussi ininteressant qu'un pc l'est pour Pierre... enfin
tout ca, ca vaudra jamais un sharp mz...
levy pierre
Thierry Schembri a écrit:
Je n'ai pas dit que le pc est inintéressant, j'en ai d'ailleur 2, un relati
vement
ancien et un relativement récent qui me sert accessoirement. J'ai d'autre p
art
une galerie d'ancêtres: ZX 81, avec tous ses accessoires, extention 16 ko,
imprimante thermique, alim, et même manuel, il y a aussi l'inévitable Oric
Athmos,
et toute sa doc , qq chose de vraiment complet, y compris l'enseignement de
la programmation. Et un STe, évidemment.
La seule chose que je dis, c'est que pour moi, c'est le Falcon qui est, dis
ons,
le plus confortable.
P.L.
levy pierre
Thierry Schembri a écrit:
>> Bah, une Falcon, même de base, c'est quand même mieux qu'un ZX ;).
Je n'ai pas dit que le pc est inintéressant, j'en ai d'ailleur 2, un relativement
ancien et un relativement récent qui me sert accessoirement. J'ai d'autre part
une galerie d'ancêtres: ZX 81, avec tous ses accessoires, extention 16 ko,
imprimante thermique, alim, et même manuel, il y a aussi l'inévitable Oric Athmos,
et toute sa doc , qq chose de vraiment complet, y compris l'enseignement de
la programmation.
Dominique Béréziat
moi j'imagine aisément qu'un musicien qui utilise depuis 20 ans un ST
avec un cubase pour séquencer du MIDI s'en serve toujours.
Evidemment je ne parle pas d'audio.
--
Dom
Jerome VERNET
>>
>
> moi j'imagine aisément qu'un musicien qui utilise depuis 20 ans un ST
> avec un cubase pour séquencer du MIDI s'en serve toujours.
J'en connais pour qui c'est la cas. Il a toujours dans son studio le
1040STe avec Cubase. C'est la solution la plus rapide à booter pour
faire deux tessais musicaux, le temps que l'autre config (un gros PC
avec Cubase aussi) démarre.
--
Jerome
----------------------------------------------------------------------------
Petite collection de vieilles machines....
http://perso.wanadoo.fr/jerome.vernet/
Si vous avez de vieux machins qui trainent dans vos placards, pensez à moi !
Enlever _PASDESPAM_ pour me repondre.
Simon
> Dominique Béréziat a écrit :
>>
>> moi j'imagine aisément qu'un musicien qui utilise depuis 20 ans un ST
>> avec un cubase pour séquencer du MIDI s'en serve toujours.
>
> J'en connais pour qui c'est la cas. Il a toujours dans son studio le
> 1040STe avec Cubase. C'est la solution la plus rapide à booter pour
> faire deux tessais musicaux, le temps que l'autre config (un gros PC
> avec Cubase aussi) démarre.
Sans compter qu'un ST a l'avantage d'être parfaitement silencieux.
Il y a qqes années encore, je m'en servais pour IRC. Ca reposait un peu
les oreilles d'avoir le PC éteint.
Simon
Bibou
Ben, c'est à dire, que y'a surtout plus d'actualité autout d'atari.
Highwire est au point mort et ne permet pas grand chose comparé à
Netscape 7 par exemple, qui est quend relativement vieux maintenant...
Avec ce soft, je récupère sans pb des archives de 50 Mo en bas débit
sans bidouillage, alors les perfs de WS 3...
Les jeux démos/intros sont les seules actu du monde atari. Faut se
faire à l'évidence : le monde atari est mort. Perso, je ne lance MagiC
que pour faire mes comptes sur Crésus, que je trouve trop top. C'est
tout. Pour les reste, je suis Mac OS 9 ou X selon mes besoins. Ya plus
rien qui puisse permettre de suivre un minimum le fil de l'eau.
Par ailleurs, RayXambeR m'a envoyé gracieusement le dernier numéro car
mon abonnement s'était arrêter avec le 143. C'est gentil de sa part,
mais je ne compte pas me ré-abonner. Le contenu, bien que très fait,
est devenu insipide pour moi (je ne dis pas qu'il l'est pour tout
monde, attention : seulement que les actus qui y figurent soit ne
m'intérressent, soit le connaissait déjà avant via le net).
Je pense d'ailleurs que la puissance apportée par les CT60/63 et CTPCI
n'aura malheureusement pas servi à grand chose. Même si les perfs sont
bien au rendez-vous, cela n'est pas exploité et aucun nouveaux soft
n'a été fait en ce sens, si ce n'est des démos.
C'est dommage, j'aimais ce monde, et j'aime lire encore les newsgroup.
Mais quand tu ne peux plus rien faire avec une machine, tu t'en sépare
et tu passes à autre chose ou tu t'en sert pour le fun en sachant
qu'il n'y a plus rien de neuf dessus. J'ai vendu mon Falcon y'a plus
d'1 an maintenant, et je n'en racheterai pour rien au monde. J'ai un
G3 et même un Quadra de 1991. Eh bien même sur ce quadra, plus vieux
que le falcon, je peux faire plus de chose que le falcon.
Si la différence de prix de l'époque pouvait jouer, ce n'est plus le
cas aujourd'hui. Je préfère prendre un Quadra à 30 euros max qu'un
Falcon à 200 mini...
A+,
Bibou, qui a fini par passer au Mac.
Bibou
Endin, cela dépend du domaine quand même ;-) mais pour le net par
exmple, le qudra est mieux loti.
Bibou
Jean-Luc
>
> Le site en question est: mycorance.free.fr.
> J'ai essayé tous les navigateurs disponibles:
> WenSuite 30.03 sous Magic et en noms longs, les fichiers du site
> sont en noms longs.
> CAB 2.8
> Highwire
> Adamas
> WenSuite pose un petit pb avec la sauvegarde des noms longs, mais
> il crée un fichier: Dir.$$$ qui note les modifications apportées,
> ce qui permet de corriger les noms modifiés, c'est efficace.
Bonsoir,
Je viens de faire quelques essais avec les deux seuls navigateurs
que je peux utiliser sur ma config : CAB et HighWire.
WS n'est pas (sauf erreur de ma part) compatible avec autre chose
qu'un bon vieux modem RTC, ce qui le met hors course sur une machine
équipée pour de l'aDSL. :-(
Avec HighWire, l'affichage est loin d'être correct : il manque les
trois quarts des boutons et du texte (que l'on retrouve tout de
même si l'on promène la souris sur le fond), et la navigation se
révèle assez pénible, avec des temps de chargement relativement
corrects.
CAB, lui, affiche lisiblement les liens (mais la page ne s'affiche
toujours pas correctement). Je ne suis pas allé plus loin que la
page d'accueil, car j'avais hâte de procéder à un autre test : le
chargement automatique.
Il lui a fallu un peu moins de 20 mn pour ingurgiter l'ensemble
des pages du site, mais je n'ai réalisé que trop tards qu'il aurait
été plus sensé de ne charger que les photos et images, sans
s'encombrer des pages html et autres, qu'il aurait suffi ensuite
de décharger vers une autre destination grâce à la fonction /ad-hoc/
de l'explorateur de cache.
Bonne soirée,
J.-Luc
Pierre TON-THAT
Bibou a écrit :
> Les jeux démos/intros sont les seules actu du monde atari. Faut se
> faire à l'évidence : le monde atari est mort. Perso, je ne lance MagiC
> que pour faire mes comptes sur Crésus, que je trouve trop top.
Bibou ; je t'aime :*
Pierrot
-- http://rajah.atari.org
levy pierre
Bibou a écrit:
>On 12 sep, 18:49, Bibou <bib...@free.fr> wrote:
>> On 10 sep, 14:55, levy pierre <benjaminl...@wanadoo.fr> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > Bonjour
>> > J'ai reçu mon numéro 144 de ST Magazine.
>> > Falcon 3.30, 16 mhz, Magic 5, NVDI 4, etc...et
>> > WenSuite 3.30 et les autres
>>
>> Ben, c'est à dire, que y'a surtout plus d'actualité autout d'atari.
>> Highwire est au point mort et ne permet pas grand chose comparé à
>> Netscape 7 par exemple, qui est quend relativement vieux maintenant...
>>
>> Avec ce soft, je récupère sans pb des archives de 50 Mo en bas débit
>> sans bidouillage, alors les perfs de WS 3...
>>
pc xp 1.7 ghz, je peux te dire que le temps de recup, pas l'affichage, est
sensiblement le même pour les 2 machines. Le seul "bidouillage" ne concerne
que la rèctification de qq noms de photos. Mais les fichiers récupérés sont
présentés à l'écran dans des conditions IDEALES et dans des temps plus qu'
honorables, et, de mes 4 navigateurs, WS est le plus rapide, même avec la
bidouille.
>> Les jeux démos/intros sont les seules actu du monde atari. Faut se
>> faire à l'évidence : le monde atari est mort. Perso, je ne lance MagiC
>> que pour faire mes comptes sur Crésus, que je trouve trop top. C'est
>> tout. Pour les reste, je suis Mac OS 9 ou X selon mes besoins. Ya plus
>> rien qui puisse permettre de suivre un minimum le fil de l'eau.
>
encore.
>> Par ailleurs, RayXambeR m'a envoyé gracieusement le dernier numéro car
>> mon abonnement s'était arrêter avec le 143. C'est gentil de sa part,
>> mais je ne compte pas me ré-abonner. Le contenu, bien que très fait,
>> est devenu insipide pour moi (je ne dis pas qu'il l'est pour tout
>> monde, attention : seulement que les actus qui y figurent soit ne
>> m'intérressent, soit le connaissait déjà avant via le net).
>>
>> Je pense d'ailleurs que la puissance apportée par les CT60/63 et CTPCI
>> n'aura malheureusement pas servi à grand chose. Même si les perfs sont
>> bien au rendez-vous, cela n'est pas exploité et aucun nouveaux soft
>> n'a été fait en ce sens, si ce n'est des démos.
>>
Il faut avouer que l'on encourage pas trop les créateurs de softs, on met
un peu trop leurs défauts que leurs performances.
>Bibou
Pierre L.
levy pierre
Jean-Luc a écrit:
>Bonsoir,
>Bonne soirée,
>J.-Luc
J'utilise un modem 56 k, c'est vrai, mais les 4 navigateurs que j'ai utilisé
donnent au final de bons résultats, j'ai utilisé 4 linkeurs différants:
PPP link pour WS, draconis pour Adamas, Iconnect pour CAB, et Sing pour Highwire et
aussi CAB.
Pour de bons résultat, j'ai récupéré famille par famille, quand une famille est
récupérée, il convient de récupérer la fiche de chaque spécimen.
Avec le bas débit tout est OK plus de fidélité avec HW pour la présentation,
mais avec celui-ci, c'est le retour à l'écran qui pose pb.
Je pense que récupérer les fichiers images et HTMl séparement n'est pas l'idéal.
Tes pb de rendu sont peut-être dus à la machine qui n'a pas le temps de digérer
les information qu'elle reçoit.
A +
Pierre
Bibou
> Dans le message <b0ad339d-b5d8-4401-b16f-cef50e414...@d77g2000hsb.googlegroups.com>
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Pas d'accord, les softs tels Highwire, Zview, Ztask, Zweather, Crésus,
Troll, MyAeS... ont été bien encouragés. Et, à ma connaissance, parmi
le lot cité, seul ceux de Rajah voient des mise à jours. Je ne vois
içi que ses messages pour annoncer tel ou tel correction sur ses
softs.
Dans les gros codeurs, seul Rajah répond présent. Et à lui tout seul,
il ne peut pas faire tourner la plateforme Atari... Les autres, sont
occupés au coldfire apparement, mais personne n'en a seulement - et
personne n'en aura je pense-. C'est dommage.
Aniplayer ne sert plus à grand chose aujourd'hui, dépassé par les mp4
audio et vidéo, les asx, 3gp... MyAeS ne parvient toujours pas à
charger les acc(indispensable pour les cpx), Highwire ne permet pas
grand chose : pas de paiement CB, pas d'identification sécurisée (ebay
par exemple), pas de javascript etc., aucun logiciel de mail ne permet
d'editer des messages en autre chose que texte du brut, Porthos
commence à montrer ses limites sur certains nouveaux pdf, Zview ne
permet pas de les imprimer, on n'a pas d'organiseur qui tienne la
route, en matière de bureautique, c'est la bérésina (pas de base
données récente, pas de tableur récent, un papyrus qui ne tiendra peut-
être plus trop longtemps la route, un tempus word abandonné). Coté
graphisme y'a plus rien. Côté musique également...
A+,
Bibou.
Francois LE COAT
Tu ne dis pas trop de bêtises généralement ... Mais là c'est gros !
Bibou écrit :
> Aniplayer ne sert plus à grand chose aujourd'hui, dépassé par les mp4
> audio et vidéo, les asx, 3gp ...
Tous les logiciels multimédia ont leurs limitations toutes plateformes
confondues. Il n'y a gère qu'avec Linux que l'on n'est pas trop limité.
Tu ne sais pas réencoder les formats ? C'est ce que je fais avec
QuickTime qui est très adapté pour cela. Il y a l'embarras du choix
pour trouver un format compatible avec Aniplayer. Ça n'est pas parceque
notre logiciel multimédia n'est pas compatible avec les derniers formats
disponibles sur internet, qu'il ne sert plus à grand chose, bien au
contraire. À ce compte aucun logiciel ne fait parfaitement l'affaire.
En plus, il est gratuit ! C'est pas le cas de QuickTime par exemple.
Toutes les vidéos disponibles sur mon site WEB sont lisibles avec
Aniplayer 2.2 en .mov, alors que ça n'est pas le cas avec tous les
softs. Par exemple, je ne peux pas voir les vidéos de mon site avec
mon iPhone 3G, alors que c'est du .mov encodé par QuickTime d'Apple.
En combinaison avec ARAnyM, Aniplayer est temps réel et très stable.
On n'a pas le droit de démolir de cette façon Aniplayer qui est parmi
les plus belles réalisations pour nos machines, qui a fait et fera
encore bonne figure par rapport aux autres plateformes.
Il ne faudrait pas jeter bébé avec l'eau du bain STP ! Merci.
Guillaume Tello
Quand y'a plus de softs, on crie à la mort.
Quand y'a un soft c'est "qui va s'en servir si on a 10 fois plus rapide sur
un PC de base?"
Moi je continue à programmer pour mon plaisir. Je finis par faire de la
programmation "locale" qui ne tourne que sur ma config. Cet été j'ai
amélioré l'interfaçage entre mon programme VidiST12 et M_Player pour la
fabrication d'anims. Je vais certainement améliorer la restitution des
animations CRAM/MSVC car maintenant que j'ai fait le compresseur(avec des
sources sur internet en C), j'aimerai que ça tourne vite!
Je vais modifier le codec CRAM pour qu'il accepte les 16 niveaux de gris de
la VidiST12 ce qui me permettra de réduire les anims d'un tiers d'après mes
prévisions.
Voilà, des travaux pour moi, qui n'intéressent que moi, qui ne seront ni
diffusés ni documentés. Je pense qu'on doit être plusieurs dans ce cas.
Guillaume.
Pascal Wijsbroek
> Tu ne sais pas réencoder les formats ? C'est ce que je fais avec
> QuickTime (...)
> En plus, il est gratuit ! C'est pas le cas de QuickTime par exemple.
Incroyable !
OL
>
> Pas d'accord, les softs tels Highwire, Zview, Ztask, Zweather, Crésus,
> Troll, MyAeS... ont été bien encouragés. Et, à ma connaissance, parmi
> le lot cité, seul ceux de Rajah voient des mise à jours. Je ne vois
> içi que ses messages pour annoncer tel ou tel correction sur ses
> softs.
Ah bon, dernière mise a jours de MyAES mars 2008 et j'ai sur le bureau
une nouvelle version, maintenant faire une version tous les 4 matins ca
fatigue tout le monde et ce n'est pas forcément un signe de qualité,
j'ai fait en son temps beaucoup de mises a jours (mais pas trop),
parcequ'il y avait beaucoup à faire pour corriger pleins de problèmes.
Aujourd'hui c'est un soft stable dont je ne vais pas multiplier les
mises à jours pour une simple petite modif ou un changement de compilo,
ce serait ridicule. Qui plus ai j'ai commencé un nouveau projet qui un
jours sera peut etre intégré a MyAES si j'ai encore un peu de courage,
mais vu les commentaires assez faux que je peux lire et des problèmes de
santés tout à fait personnel il est clair que j'ai réduit fortement la
charge, de plus je ne tolère plus la tyranie de certains utilisateurs.
>
> Dans les gros codeurs, seul Rajah répond présent. Et à lui tout seul,
> il ne peut pas faire tourner la plateforme Atari... Les autres, sont
> occupés au coldfire apparement, mais personne n'en a seulement - et
> personne n'en aura je pense-. C'est dommage.
Pas moi
>
> Aniplayer ne sert plus à grand chose aujourd'hui, dépassé par les mp4
> audio et vidéo, les asx, 3gp... MyAeS ne parvient toujours pas à
> charger les acc(indispensable pour les cpx),
Faux, archi faux, ca fait 3 ans que MyAES charge parfaitement les
accessoires, tu oublis (amnésie?) que tu l'as utilisé par dessus
MagicMac et tu es bien le seul dans ce cas et je l'ai dit et répété des
dizaines de fois, ce mode de fonctionnement est uniquement pour test
sans rien installer, ce mode est sensiblement moins compatible que le
mode normal car certains softs sont codés comme des pieds (comme
commencer a utiliser l'AES avant de faire un appl_init() ou certains qui
bricolent leur pointeur aespb de paramètres (parceque l'on ne peut dans
ce mode pas se fier a l'identifiant donné par l'AES (qui peut donc être
en double (Magic ou MyAES)))). je pourrais lancer les ACC dans ce mode
mais je n'y vois strictement aucun intéret la plupart des réglages
systèmes ont déjà été réalisés par le systeme hote et certains
détournent des vecteurs ce qui dans ce cas peut etre catastrophiques
> Highwire ne permet pas
> grand chose : pas de paiement CB, pas d'identification sécurisée (ebay
> par exemple), pas de javascript etc., aucun logiciel de mail ne permet
> d'editer des messages en autre chose que texte du brut, Porthos
> commence à montrer ses limites sur certains nouveaux pdf, Zview ne
> permet pas de les imprimer, on n'a pas d'organiseur qui tienne la
> route, en matière de bureautique, c'est la bérésina (pas de base
> données récente, pas de tableur récent, un papyrus qui ne tiendra peut-
> être plus trop longtemps la route, un tempus word abandonné). Coté
> graphisme y'a plus rien. Côté musique également...
Et? Si tu t'en rend compte maintenant je trouve assez étrange, mais
mieux vaut tard que jamais.
Bon aller pas grave, je crois que je vais finir par faire comme
Guillaume pour continuer à m'amuser quand j'en ai envi.
>
> A+,
>
> Bibou.
OL
Guillaume Tello
accessoires et ce, depuis longtemps!
Et qu'Olivier est qqun de très dispo, pourtant des TT y'en a pas des masses,
et qu'il fait attention à satisfaire toutes les demandes, même les plus
ringardes comme les miennes!
Guillaume.
Jean-Luc
>> que je peux utiliser sur ma config : CAB et HighWire.
>
> les information qu'elle reçoit.
Bonsoir Pierre,
Si je suis bien ton raisonnement, le fait que les pagees s'affichent
de manière incorrecte serait dû à l'excès de puissance de ma machine
c'est bien cela ?
Dans ce cas, j'ai du mal à comprendre pourquoi ces mêmes pages
s'affichent très bien sur un PC encore plus puissant. Ça devrait être
pire encore, non ?
Bon, trève de plaisanteries sarcastiques... :-/
La plupart des causes de mauvais affichage des pages html sur nos
machines viennent du fait qu'elles contiennent du code non reconnu
par les navigateurs que nous avons à notre disposition.
Lorsque j'étais en RTC, WS plantait sur 90% des pages auxquelles je
tentais d'accéder et avait des problèmes de rendu sur au moins 70%
des 10% restants.
J'ai donc acheté CAB qui, dans sa version 2.8, me permettait l'accès
à plus de 60% des pages faisant planter WS, avec un affichage correct
d'au moins 20%.
L'abandon du RTC au profit de l'aDSL éliminant du même coup WS, il ne
restait plus que CAB. Malheureusement, l'auteur de ce dernier décida
qu'il avait assez plumé les personnes qui lui avaient fait confiance,
qu'il n'avait plus rien à en tirer, et qu'il ferait de bien plus
importants bénéfices sur d'autres plate-formes. :-(
Il ne reste donc plus qu'HighWire qui soit toujours développé, même
s'il semblerait que depuis quelques temps les volontés se soient
quelque peu émoussées. :-/
S'il était un peu plus plébicité, peut-être en serait-il autrement ?
Quoi qu'il en soit, HW et CAB sont actuellement les deux seuls
navigateurs relativement aboutis qui ne soient pas totalement dépen-
dants d'un SE spécifique et qui permettent l'accès à quelques pages.
De son côté, Didier travaille depuis quelques temps sur Links, qui
devrait permettre à une partie des utilisateurs de machines TOS de
réduire le nombre de sites problématiques - à condition d'accepter
de passer sous MiNT! -.
En attendant, et pour tous les autres qui ne peuvent ou ne veulent
pas utiliser autre chose que le TOS ou MagiC!, les pages internet
risquent de poser des problèmes pour quelques temps encore... :-(
Jean-Luc
levy pierre
Jean-Luc a écrit:
>Bonsoir Pierre,
>Jean-Luc
>--
Non, pas ta machine qui manquerait de puissance, d'autant que la mienne
qui en dehors de saprésentation(tour) et de sa mémoire(14 mo) n'est qu'en
16 mghz. Mais je suis en bas débit, 56 K, grosse différence de débit, la
machine digère les infos calmos !! Peut-être que le débit est trop rapide, si non,
pourquoi sur mon Falcon les quatre navigateurs me donneraient des bons résultats.
Quelle est la fréquence de ton pc ?
Je n'ai pas repris l'adsl sur le pc pour pouvoir utiliser le Falcon sans pb,
et, mon fai ne peut pas me proposer un abonnement combiné : bas débit + adsl,
il prétend que ce n'est pas possible.
Pierre
Bibou
> Houba hop
>
> Bibou a écrit :
>
> > Les jeux démos/intros sont les seules actu du monde atari. Faut se
> > faire à l'évidence : le monde atari est mort. Perso, je ne lance MagiC
> > que pour faire mes comptes sur Crésus, que je trouve trop top.
>
> Bibou ; je t'aime :*
je lancerai bien troll aussi car super bien fait mais j'ai a chaque
fois la flemme de me deconnecter cote mac pour lancer magic et me
reconnecter via iconnect et lancer troll...
bibou.
Jean-Luc
>
> Dans le message <48cc2f84$0$872$ba4a...@news.orange.fr>
> Jean-Luc a écrit:
>
>> Bonsoir Pierre,
>> .../...
>
> Non, pas ta machine qui manquerait de puissance, d'autant que la
> mienne qui en dehors de saprésentation(tour) et de sa mémoire(14
> mo) n'est qu'en 16 mghz. Mais je suis en bas débit, 56 K, grosse
> différence de débit, la machine digère les infos calmos !! Peut-
> être que le débit est trop rapide, si non, pourquoi sur mon Falcon
> les quatre navigateurs me donneraient des bons résultats.
Donc, chez toi, sur ton Falcon, Adamas, CAB, HighWire et WenSuite
t'affichent la page de démarrage avec dans le volet gauche le titre
et 11 boutons et, dans la partie droite, une photo représentant
trois champignons à chapeau campanulé strié ?
C'est assez étonnant, car je ne suis jamais parvenu à obtenir le
même affichage avec CAB, HW et WS, quels que soient pratiquement
les sites avec lesquels j'ai fait les essais.
Cela ne m'étonne que peu, vu qu'il en est de même sur PC avec IE,
FF et NSCP...
Maintenant, prétendre que l'augmentation du débit nuit à la récep-
tion et/ou au traitement des données, je trouve ça plutôt cocasse.
Mais, bon...
> Quelle est la fréquence de ton pc ?
3 GHz.
> Je n'ai pas repris l'adsl sur le pc pour pouvoir utiliser le
> Falcon sans pb, et, mon fai ne peut pas me proposer un abonnement
> combiné : bas débit + adsl, il prétend que ce n'est pas possible.
Il me semble pourtant que quelqu'un par ici possède un modem à la
fois aDSL et RTC, afin de pouvoir se replier sur le RTC en cas de
problèmes avec l'aDSL... ça devrait se trouver dans un post datant
d'autour de 2004, en réponse à une demande de renseignement de ma
part en vue de passer à l'aDSL.
En ce qui me concerne, j'aurais tendance à penser que cela nécessite
deux abonnements distincts. Mais, bon, encore une fois...
OL
>
>> Jean-Luc
>> --
> Non, pas ta machine qui manquerait de puissance, d'autant que la mienne
> qui en dehors de saprésentation(tour) et de sa mémoire(14 mo) n'est qu'en
> 16 mghz. Mais je suis en bas débit, 56 K, grosse différence de débit, la
> machine digère les infos calmos !! Peut-être que le débit est trop rapide, si non,
> pourquoi sur mon Falcon les quatre navigateurs me donneraient des bons résultats.
Ouarf celle ci personne je ne l'avais jamais entendu! C'est du
révisio.... (je coupe sinon on va attirer l'attention) informatique. Bon
on va te l'expliquer celle là, le HTML d'il y a ans n'a rien a voir
avec le HTML de nos jours, pas de mise en page, des navigateurs qui
interprétaient à leur bonne convenance, une tolérance à des tas de bugs
de code pas possible. Depuis tout cela s'est un peu standardisé, le HTML
de base s'est vu mettre des principes de visualisation standardisés pour
se rapprocher du xml. On peut vérifier ses codes HTML avec ceci par exemple
http://validator.w3.org/
> Quelle est la fréquence de ton pc ?
> Je n'ai pas repris l'adsl sur le pc pour pouvoir utiliser le Falcon sans pb,
> et, mon fai ne peut pas me proposer un abonnement combiné : bas débit + adsl,
> il prétend que ce n'est pas possible.
Et tu préfère le bas débit, faut être maso, surtout que si ca se trouve
tu pourrais te connecter au PC pour faire du reseau. Sinon ton fai ne
sait pas faire peut etre mais ce n'est pas impossible, 2 fournisseurs au
moins sont compatibles avec cela, France Telecom, vu que tu gardes ta
ligne, et Free (en faisant attention a ne pas demander le degroupage
total), d'ailleur pour free ils proposaient par le passé (j'ai pas
retrouvé sur leur site) une ligne de dépanage bas débit gratuit avec
leur adsl, je ne sais pas si c'est encore d'actualité.
Ah j'ai bien rit merci.
PS: je connais un ami de 82 ans il vient enfin de se mettre a l'adsl, le
bas debit l'avait degouté du réseau, il est aujourd'hui enchanté de son
investissement!
OL
>
>
levy pierre
>Faut arrêter de fumer les champigons!
qui font rire, si tu veux je te les fais reconnaître.
>>> --
>> Non, pas ta machine qui manquerait de puissance, d'autant que la mienne
>> qui en dehors de saprésentation(tour) et de sa mémoire(14 mo) n'est qu'en
>> 16 mghz. Mais je suis en bas débit, 56 K, grosse différence de débit, la
>> machine digère les infos calmos !! Peut-être que le débit est trop rapid
>e, si non,
>> pourquoi sur mon Falcon les quatre navigateurs me donneraient des bons r
>ésultats.
>Ouarf celle ci personne je ne l'avais jamais entendu! C'est du
>révisio.... (je coupe sinon on va attirer l'attention) informatique. Bon
>on va te l'expliquer celle là, le HTML d'il y a ans n'a rien a voir
>avec le HTML de nos jours, pas de mise en page, des navigateurs qui
>interprétaient à leur bonne convenance, une tolérance à des tas de bugs
>de code pas possible. Depuis tout cela s'est un peu standardisé, le HTML
>de base s'est vu mettre des principes de visualisation standardisés pour
>se rapprocher du xml. On peut vérifier ses codes HTML avec ceci par exemple
>http://validator.w3.org/
C'est probablement la raison pour laquelle Gulliver a été aussi long sur mon
Falcon pour charger les fichiers html que je lui ai proposé, et pour une fidélité
assez aléatoire, alors que mes vieux navigateurs ne me pose pas de problèmes majeurs.
Après tout, la tolérance ca a du bon.
>> Quelle est la fréquence de ton pc ?
>> Je n'ai pas repris l'adsl sur le pc pour pouvoir utiliser le Falcon sans
> pb,
>> et, mon fai ne peut pas me proposer un abonnement combiné : bas débit +
>adsl,
>> il prétend que ce n'est pas possible.
>Et tu préfère le bas débit, faut être maso, surtout que si ca se trouve
>tu pourrais te connecter au PC pour faire du reseau. Sinon ton fai ne
>sait pas faire peut etre mais ce n'est pas impossible, 2 fournisseurs au
>moins sont compatibles avec cela, France Telecom, vu que tu gardes ta
>ligne, et Free (en faisant attention a ne pas demander le degroupage
>total), d'ailleur pour free ils proposaient par le passé (j'ai pas
>retrouvé sur leur site) une ligne de dépanage bas débit gratuit avec
>leur adsl, je ne sais pas si c'est encore d'actualité.
Je ne tiens pas à invertir sur le falcon pour une liaison ethenet, au risque
en plus d'être deçu du voyage, je dispose de 60 heures par mois de connexion,
je n'en consomme pas la moitié, je ne suis pas un fan du net, je ne déclare pas
mes impots sur la toile, je ne cherche pas fortune ,et les liaisons virtuelles
ne m'atirent pas. Le pc ne me sert que occasionnellement.
>Ah j'ai bien rit merci.
Tu n'as donc pas besoin de mes champignons.
>PS: je connais un ami de 82 ans il vient enfin de se mettre a l'adsl, le
>bas debit l'avait degouté du réseau, il est aujourd'hui enchanté de son
>investissement!
>OL
Explique plutôt à Jean-Luc d'où peuvent venir ses problèmes.
P.L.
>>
>>
Bibou
> Bon là Bibou tu en racontes des conneries!!!
pas forcément ;-) mais ça arrive, comme tous le monde.
> Ah bon, dernière mise a jours de MyAES mars 2008 et j'ai sur le bureau
> une nouvelle version, maintenant faire une version tous les 4 matins ca
> fatigue tout le monde et ce n'est pas forcément un signe de qualité,
> j'ai fait en son temps beaucoup de mises a jours (mais pas trop),
> parcequ'il y avait beaucoup à faire pour corriger pleins de problèmes.
> Aujourd'hui c'est un soft stable dont je ne vais pas multiplier les
> mises à jours pour une simple petite modif ou un changement de compilo,
> ce serait ridicule. Qui plus ai j'ai commencé un nouveau projet qui un
> jours sera peut etre intégré a MyAES si j'ai encore un peu de courage,
> mais vu les commentaires assez faux que je peux lire et des problèmes de
> santés tout à fait personnel il est clair que j'ai réduit fortement la
> charge, de plus je ne tolère plus la tyranie de certains utilisateurs.
C'est vrai que MyAeS n'est pas un bon exemple, et je m'en excuse.
Maintenant, les nouvelles tous les 4 matins, ne fatiguent pas forcément
tous le monde si elles apportent un réel plus. Cela témoigne en plus de
la vivacité du shmilblick ;-)
>>
>> Dans les gros codeurs, seul Rajah répond présent. Et à lui tout seul,
>> il ne peut pas faire tourner la plateforme Atari... Les autres, sont
>> occupés au coldfire apparement, mais personne n'en a seulement - et
>> personne n'en aura je pense-. C'est dommage.
>
> Pas moi
Ah bon, je croyais que tu codais un projet qui te tenais à coeur pour le
coldfire, j'ai du me tromper, méa culpa.
> Faux, archi faux, ca fait 3 ans que MyAES charge parfaitement les
> accessoires, tu oublis (amnésie?) que tu l'as utilisé par dessus
> MagicMac et tu es bien le seul dans ce cas et je l'ai dit et répété des
> dizaines de fois, ce mode de fonctionnement est uniquement pour test
> sans rien installer, ce mode est sensiblement moins compatible que le
> mode normal car certains softs sont codés comme des pieds (comme
> commencer a utiliser l'AES avant de faire un appl_init() ou certains qui
> bricolent leur pointeur aespb de paramètres (parceque l'on ne peut dans
> ce mode pas se fier a l'identifiant donné par l'AES (qui peut donc être
> en double (Magic ou MyAES)))). je pourrais lancer les ACC dans ce mode
> mais je n'y vois strictement aucun intéret la plupart des réglages
> systèmes ont déjà été réalisés par le systeme hote et certains
> détournent des vecteurs ce qui dans ce cas peut etre catastrophiques
La je suis d'accord avec toi, grosse bétise et gros oubli de ma part.
Toutes mes excuses ;-)
>> Highwire ne permet pas
>> grand chose : pas de paiement CB, pas d'identification sécurisée (ebay
>> par exemple), pas de javascript etc., aucun logiciel de mail ne permet
>> d'editer des messages en autre chose que texte du brut, Porthos
>> commence à montrer ses limites sur certains nouveaux pdf, Zview ne
>> permet pas de les imprimer, on n'a pas d'organiseur qui tienne la
>> route, en matière de bureautique, c'est la bérésina (pas de base
>> données récente, pas de tableur récent, un papyrus qui ne tiendra peut-
>> être plus trop longtemps la route, un tempus word abandonné). Coté
>> graphisme y'a plus rien. Côté musique également...
> Et? Si tu t'en rend compte maintenant je trouve assez étrange, mais
> mieux vaut tard que jamais.
Non, je ne m'en rend pas compte maintenant. tout cela je le savais et
cela fait longtemps que je le déplore. Mais Pierre semblait désabusé que
ST Mag dise que les atari étaient des pièces de musées ou un truc de ce
genre. Je tentais d'expliquer qu'ils avaient raison et cela ne date pas
d'hier. Je m'y suis mal pris.
> Bon aller pas grave, je crois que je vais finir par faire comme
> Guillaume pour continuer à m'amuser quand j'en ai envi.
Ce n'était pas une attaque personnelle et je m'excuse encore si mes
propos ont pu choquer ou vexer.
Bibou
Bibou
Bibou
Bibou
Rajah fait pareil, il bosse pour lui et si ça plait pas tant pis. Par
contre, il diffuse quand même et apporte une doc. Mais il se refuse à se
faire tyraniser par les utilisateurs qui donnent des ordres et il a
raison. Ton attitude, que je ne juge pas est dommage. Imagine si ce que
tu fais, je l'avais déjà fait. T'aurais pas les boules d'avoir cravaché
pour "rien"( j'entend par là, que tu aurais pu t'en passer si la
personne avait eu l'amabilité de porter à la connaissance de tous le
fruit de son travail) tout cela à cause d'une personne qui ne diffuse
pas son travail ? c'est dommage. Maintenant, c'est vrai, personne n'est
obligé à rien. C'est normal et cela se comprend.
> Guillaume.
>
>
Bibou
Bibou
>
> Tu ne dis pas trop de bêtises généralement ... Mais là c'est gros !
Je ne suis pas d'accord avec toi, mais j'ai du mal m'exprimer, alors je
vais développer ;-)
> Tous les logiciels multimédia ont leurs limitations toutes plateformes
> confondues. Il n'y a gère qu'avec Linux que l'on n'est pas trop limité.
Tout à fait d'accord
> Tu ne sais pas réencoder les formats ?
Je t'avoue que non ;-)
> C'est ce que je fais avec
> QuickTime qui est très adapté pour cela. Il y a l'embarras du choix
> pour trouver un format compatible avec Aniplayer. Ça n'est pas parceque
> notre logiciel multimédia n'est pas compatible avec les derniers formats
> disponibles sur internet, qu'il ne sert plus à grand chose, bien au
> contraire. À ce compte aucun logiciel ne fait parfaitement l'affaire.
Oui, je comprend ce que tu veux dire. Mais à l'époque, nul besoin de
convertir quoi que ce soit, Aniplayer était "dans le coup" et peu de
vidéo ou son ne lui échapait. Plus le temps passe, plus cela lui
échappe. Ce qui est normal puisque plus suivi pour le moment. Mais par
exemple, le format ASX n'est plus très récent ni même le 3gp. Le mp4 je
peux comprendre quoique quicktime 6 sait le lire.
> En plus, il est gratuit ! C'est pas le cas de QuickTime par exemple.
Pour la lecture, si quicktime est gratuit. J'ai la version 6 pour OS9 et
X que j'ai téléchargé gratuitement sur le site d'apple.
> Toutes les vidéos disponibles sur mon site WEB sont lisibles avec
> Aniplayer 2.2 en .mov, alors que ça n'est pas le cas avec tous les
> softs. Par exemple, je ne peux pas voir les vidéos de mon site avec
> mon iPhone 3G, alors que c'est du .mov encodé par QuickTime d'Apple.
Iphone c'est autre chose, on sort du contexte là.
> En combinaison avec ARAnyM, Aniplayer est temps réel et très stable.
Je ne dit pas le contraire.
> On n'a pas le droit de démolir de cette façon Aniplayer qui est parmi
> les plus belles réalisations pour nos machines,
Tu y vas un peu fort, je ne démoli pas Aniplayer, je dis seulement qu'il
n'est pas capable de lire les formats actuels, c'est différent. Tout au
plus j'émet l'idée qu'il ne saura jamais lire ces formats ni les
suivants. Aussi belle soit sa réalisation, il arrivera un moment où il
ne servira plus si n'est plus actualisé.
> qui a fait et fera
> encore bonne figure par rapport aux autres plateformes.
Mais par rapport à quelle plateforme ? win, mac, amstrad ? ce point de
vue se défend, c'est évident. Mais la compraison avec ce qui se fait sur
win ou mac est déjà moins flatteuse et le sera de moins en moins a moins
que le dev ne reprenne...
> Il ne faudrait pas jeter bébé avec l'eau du bain STP ! Merci.
Mais ce n'est pas je fais... enfin je crois ;-) Je t'en prie.
Bibou.
Pascal Wijsbroek
> Après tout, la tolérance ca a du bon.
C'est *exactement* le raisonnement des développeurs d'Internet Explorer
jusqu'à la version 7.
Avec les dégâts qu'on sait...
> Je ne tiens pas à invertir sur le falcon pour une liaison ethenet, au risque
> en plus d'être deçu du voyage, je dispose de 60 heures par mois de connexion,
> je n'en consomme pas la moitié, je ne suis pas un fan du net, je ne déclare pas
> mes impots sur la toile, je ne cherche pas fortune ,et les liaisons virtuelles
> ne m'atirent pas. Le pc ne me sert que occasionnellement.
Le haut débit aujourd'hui c'est aussi le téléphone, la télé, le
magnétoscope numérique, la VOD.
levy pierre
Pascal Wijsbroek a écrit:
>levy pierre a écrit :
>> Après tout, la tolérance ca a du bon.
>C'est *exactement* le raisonnement des développeurs d'Internet Explorer
>jusqu'à la version 7.
>Avec les dégâts qu'on sait...
Comme je n'utilise que très rarement Internet explorer, je ne sais pas.
De plus, quand je l'utilise c'est Hors ligne.
>> Je ne tiens pas à invertir sur le falcon pour une liaison ethenet, au ris
>que
>> en plus d'être deçu du voyage, je dispose de 60 heures par mois de connex
>ion,
>> je n'en consomme pas la moitié, je ne suis pas un fan du net, je ne décla
>re pas
>> mes impots sur la toile, je ne cherche pas fortune ,et les liaisons virtu
>elles
>> ne m'atirent pas. Le pc ne me sert que occasionnellement.
J'en profite pour expliquer un peu mieux ma position quant à l'adsl pour Atari
et Falcon de base en particulier. Quand on télécharge, avec CAB, un fichier sur
le net, CAB explique clairement ce qu'il fait en direct à l'écran, on constate:
1)chargement de données, c'est la phase la plus rapide.
2) formatage du texte, c'est déjà plus long.
3) réception d'image, assez rapide.
4) convertion d'image, là c'est encore plus long
Au total on se rend compte que sur nos machines, le plus clair du temps; au
téléchargement, ce n'est pas le chargement qui est le plus important, c'est
le travail de la machine pour arriver à l'affichage.
Je ne pense pas que le temps gagné, sur une machine de base, soit suffisemment
conséquent pour justifier les aménagements à apporter, à moins d'une mise à
niveau serieuse (merci Rodolphe). Mais pour en arriver là, combien faut-il
investir sur une vielle machine, amie mais près de la retraite ?
>Le haut débit aujourd'hui c'est aussi le téléphone, la télé, le
>magnétoscope numérique, la VOD.
Pour le téléphone, j'ai ce qu'il me faut, un forfait qui concerne les fixes France
et étranger, les portables, France, hors numeros speciaux. Je n'utilise pas tout
mon temps
La télé, pour êrte victime des même intox et de la même m....èlasse que les chaines
disons classiques. Pour le reste, je n'ai aucun intéret.
P.L.
levy pierre
>levy pierre a écrit :
>>
>>
>>> Bonsoir Pierre,
>>> .../...
>>
>> Non, pas ta machine qui manquerait de puissance, d'autant que la
>> mienne qui en dehors de saprésentation(tour) et de sa mémoire(14
>> mo) n'est qu'en 16 mghz. Mais je suis en bas débit, 56 K, grosse
>> différence de débit, la machine digère les infos calmos !! Peut-
>> être que le débit est trop rapide, si non, pourquoi sur mon Falcon
>> les quatre navigateurs me donneraient des bons résultats.
>Donc, chez toi, sur ton Falcon, Adamas, CAB, HighWire et WenSuite
>t'affichent la page de démarrage avec dans le volet gauche le titre
>et 11 boutons et, dans la partie droite, une photo représentant
>trois champignons à chapeau campanulé strié ?
Pour la page de départ, je ne viens de la tester sur HW que ce matin pour
me rendre compte, elle est différente des autres navigateurs, les css expliquent
la différence, si tu ne les utilise pas le résultat n'est pas le même.
Il faut que je précise, le me connecte directement sur "les différentes familles
de champignons", ça m'évite des pertes de temps inutiles.
>C'est assez étonnant, car je ne suis jamais parvenu à obtenir le
>même affichage avec CAB, HW et WS, quels que soient pratiquement
>les sites avec lesquels j'ai fait les essais.
pour Highwire, ce qu'il y a de partculier, c'est la sauvegarde des données.
Il affiche au téléchargement, une page qui tient compte des css, la présentation
est donc différente des autres navigateurs, mais pour pouvoir utiliser la page
en hors ligne, il te faut sauvegarder manuellement fichiers html et fichiers
image( pop hup bouton droit ), mais il te faut créer un dossier "valimage"et
y sauvegarder toutes les images, ce qui est le plus pratique, c'est de reconstituer
la présentation originale, 1er dossier"valchamp",dans lequel tu sauvegrde les fichiers
html, et dans lequel tu place aussi le dossier"valimage".
Quand tu visiteras hors ligne le résultat, tu auras les mêmes présentations.
>Cela ne m'étonne que peu, vu qu'il en est de même sur PC avec IE,
>FF et NSCP...
>Maintenant, prétendre que l'augmentation du débit nuit à la récep-
>tion et/ou au traitement des données, je trouve ça plutôt cocasse.
>Mais, bon...
J'avance une hypothèse, si le débit dépasse la capacité d'absortion des données,
il pourrait y avoir des débordements, ou des données perdues.
>> Quelle est la fréquence de ton pc ?
>3 GHz.
C'est pour faire la différence avec ton Atari.
>> Je n'ai pas repris l'adsl sur le pc pour pouvoir utiliser le
>> Falcon sans pb, et, mon fai ne peut pas me proposer un abonnement
>> combiné : bas débit + adsl, il prétend que ce n'est pas possible.
>Il me semble pourtant que quelqu'un par ici possède un modem à la
>fois aDSL et RTC, afin de pouvoir se replier sur le RTC en cas de
>problèmes avec l'aDSL... ça devrait se trouver dans un post datant
>d'autour de 2004, en réponse à une demande de renseignement de ma
>part en vue de passer à l'aDSL.
>En ce qui me concerne, j'aurais tendance à penser que cela nécessite
>deux abonnements distincts. Mais, bon, encore une fois...
Chez wanadoo, ils me proposent l'accès direct, que j'ai dèjà, mais qui ne me sert
plus, il n'y a pas d'abonnement à payer, mais le coût des communications surun
numéro inernet coûte beaucoup pls cher.
>Jean-Luc
Pierre L.
Pierre TON-THAT
levy pierre a écrit :
> J'avance une hypothèse, si le débit dépasse la capacité d'absortion des données,
> il pourrait y avoir des débordements, ou des données perdues.
Légitime de se poser cette question, mais il n'y a pas de modem ADSL
directement connecté à l'Atari... donc...
C'est en général un routeur/modem/switch qui est utilisé dans les
solutions ADSL+Atari, donc s'il y a afflux de données, c'est le routeur
qui régule.
J'ai ça chez moi, aucun problème. Au début ma connexion était à 128
Ko/s, maintenant 7,5 MB/s, jamais aucun bourrage.
Pour rassurer un peu plus : c'est toujours le "client" qui, en lançant
les requêtes, mène la danse et son rythme. Le client étant le navigateur
internet dans ce cas.
Il n'y a pas de "push" ou autre mécanisme sophistiqué qui fait que
l'Atari va recevoir sans avoir voulu un flot gigantesque d'informations.
A+
Pierre
-- http://rajah.atari.org
Pascal Wijsbroek
>> C'est *exactement* le raisonnement des développeurs d'Internet Explorer
>> jusqu'à la version 7.
>
>> Avec les dégâts qu'on sait...
> Comme je n'utilise que très rarement Internet explorer, je ne sais pas.
> De plus, quand je l'utilise c'est Hors ligne.
Ca ne te donne pas raison pour autant. Des millions d'internautes ont
été "victime" des errances de Microsoft quant à l'interpretation du
code HTML, ce qui a conduit la firme avec IE8 à enfin faire dans la
normalisation.
Jusqu'alors, et donc encore aujourd'hui, un développeur Web doit faire
au moins deux versions de ses pages, en tenant compte du standard WWW,
puis des subtilités inhérentes à IE.
Donc vanter la "tolérance" pour un navigateur utilisé par 0,0000001% de
la population n'est pas vraiment la bonne idée.
A ce titre, et vu que tu vantes le bas débit, tu pourrais réclamer la
fermeture du haut débit, vu que toi tout seul personnellement dans ton
coin tu ne t'en sert pas.
>> Le haut débit aujourd'hui c'est aussi le téléphone, la télé, le
>> magnétoscope numérique, la VOD.
> Pour le téléphone, j'ai ce qu'il me faut, un forfait qui concerne les fixes
> France et étranger, les portables, France, hors numeros speciaux. Je
> n'utilise pas tout mon temps
> La télé, pour êrte victime des même intox et de la même m....èlasse que les
> chaines disons classiques. Pour le reste, je n'ai aucun intéret.
Je ne t'explique pas pourquoi TU dois utiliser le Haut débit, je
t'explique pourquoi les forfaits sont aujourd'hui POUR LA MAJORITE DES
UTILISATEURS plus pratique et moins cher que le bas débit.
Et réclamer un suivi du bas débit c'est rigoureusement illusoire.
C'est un peu comme réclamer des développements soutenus sur Atari. Il y
en a, mais ils sont anecdotiques.
Bibou
> Et réclamer un suivi du bas débit c'est rigoureusement illusoire.
Ben mieux vaux que le bas débit soit suivi, vu que dans certains coin
de france il n'y aura jamais de haut débit, et encore moins de fibre
optique... parce que pour moi, le bas débit n'est pas un choix, mais
une obligation...
A+,
Bibou.
levy pierre
>Après mûre réflexion, levy pierre a écrit :
>>> C'est *exactement* le raisonnement des développeurs d'Internet Explorer
>>> jusqu'à la version 7.
>>
>>> Avec les dégâts qu'on sait...
>> Comme je n'utilise que très rarement Internet explorer, je ne sais pas.
>> De plus, quand je l'utilise c'est Hors ligne.
>Ca ne te donne pas raison pour autant. Des millions d'internautes ont
>été "victime" des errances de Microsoft quant à l'interpretation du
>code HTML, ce qui a conduit la firme avec IE8 à enfin faire dans la
>normalisation.
Je ne connais toujours pas quels sont ces dégats.
>Jusqu'alors, et donc encore aujourd'hui, un développeur Web doit faire
>au moins deux versions de ses pages, en tenant compte du standard WWW,
>puis des subtilités inhérentes à IE.
IE n'est pas le "seul" navigateur, je pense, même en dehors des machines
du monde Atari.
>Donc vanter la "tolérance" pour un navigateur utilisé par 0,0000001% de
>la population n'est pas vraiment la bonne idée.
Là c'est nier le droit des minnoritées.
>A ce titre, et vu que tu vantes le bas débit, tu pourrais réclamer la
>fermeture du haut débit, vu que toi tout seul personnellement dans ton
>coin tu ne t'en sert pas.
Tout d'abord, je ne suis pas seul à me connecter en bas débit, sur ce forum, il y a
au moins Bibou dans ce cas. De plus, ce n'est pas parceque je ne prend jamais
le bus ou le tram que j'en reclamerais le retrait.
>>> Le haut débit aujourd'hui c'est aussi le téléphone, la télé, le
>>> magnétoscope numérique, la VOD.
>> Pour le téléphone, j'ai ce qu'il me faut, un forfait qui concerne les fix
>es
>> France et étranger, les portables, France, hors numeros speciaux. Je
>> n'utilise pas tout mon temps
>> La télé, pour êrte victime des même intox et de la même m....èlasse que l
>es
>> chaines disons classiques. Pour le reste, je n'ai aucun intéret.
>Je ne t'explique pas pourquoi TU dois utiliser le Haut débit, je
>t'explique pourquoi les forfaits sont aujourd'hui POUR LA MAJORITE DES
>UTILISATEURS plus pratique et moins cher que le bas débit.
>Et réclamer un suivi du bas débit c'est rigoureusement illusoire.
Orange ne me parle pas de disparition du bas débit, mais à l'impossiblitée de
m'offrir un abonnement combiné.
>C'est un peu comme réclamer des développements soutenus sur Atari. Il y
>en a, mais ils sont anecdotiques.
Il y a une différence entre réclamer et espérer.
P.L.
Guillaume Tello
"Bibou" <bib...@free.fr> a écrit dans le message de news:
48cd87a8$0$936$ba4a...@news.orange.fr...
> raison. Ton attitude, que je ne juge pas est dommage. Imagine si ce que tu
> fais, je l'avais déjà fait. T'aurais pas les boules d'avoir cravaché pour
> "rien"
Je comprends ce que tu dis.
D'un côté je dis "non" car si j'ai réussi à programmer, c'est bien,
c'est le moment d eprogrammation qui me plait, pas trop l'utilisation
ensuite.
Mais si je n'ai pas réussi, ou pas les compétences pour, oui, ca me
ferait raler de ne pas savoir!
Disons que ce que je programme demande une config bien particulière:
- un TT
- une carte VidiST12
- des tonnes de RAM
- une seconde machine pour la capture son (là c'est un TT en ce moment)
Bref, déjà quand on fait un soft qui ne tourne que sur les machines
Atari et pas sous émulateur, ben y'a pas grand monde d'intéressé. Si c'est
sur un TT spécifiquement, c'est encore plus rare, et si c'est sur deux TT...
Guillaume.
Pascal Wijsbroek
> Ben mieux vaux que le bas débit soit suivi, vu que dans certains coin
> de france il n'y aura jamais de haut débit, et encore moins de fibre
> optique... parce que pour moi, le bas débit n'est pas un choix, mais
> une obligation...
Certes, mais de la même façon tu fais désormais partie de la minorité,
et à ce titre tu risques de ne pas être particulièrement gâté par
l'avenir.
Note : le Sat donne d'excellents résultats dans la verte campagne. Sauf
le ping bien évidemment.
Bibou
> Bibou avait soumis l'idée :
>
> > Ben mieux vaux que le bas débit soit suivi, vu que dans certains coin
> > de france il n'y aura jamais de haut débit, et encore moins de fibre
> > optique... parce que pour moi, le bas débit n'est pas un choix, mais
> > une obligation...
>
> Certes, mais de la même façon tu fais désormais partie de la minorité,
> et à ce titre tu risques de ne pas être particulièrement gâté par
> l'avenir.
Je pense pas quand même je ne suis qu'à 60 km de paris...
> Note : le Sat donne d'excellents résultats dans la verte campagne. Sauf
> le ping bien évidemment.
Oui mais c'est cher car il faut garder la ligne tel fixe pour le +
simple (quand tu es déjà équipé du sat classique) et une install très
onéreuse si on veut se passer du tel fixe.
A+,
Bibou.
Pascal Wijsbroek
>> Ca ne te donne pas raison pour autant. Des millions d'internautes ont
>> été "victime" des errances de Microsoft quant à l'interpretation du
>> code HTML, ce qui a conduit la firme avec IE8 à enfin faire dans la
>> normalisation.
> Je ne connais toujours pas quels sont ces dégats.
Tout développeur Web "pro" est obligé de faire des versions spécifiques
de ses pages pour tenir compte des exceptions à la stricte norme WWW.
Double travail, suivi pénible, obligation de niveler les performances
au niveau du navigateur le plus modeste, etc.
>> Jusqu'alors, et donc encore aujourd'hui, un développeur Web doit faire
>> au moins deux versions de ses pages, en tenant compte du standard WWW,
>> puis des subtilités inhérentes à IE.
>
> IE n'est pas le "seul" navigateur, je pense, même en dehors des machines
> du monde Atari.
Mais justement ! C'est précisément ce que je te dis : les navigateurs
alternatifs ont pour principe de respecter autant que possible la
charte WWW. Charte sur laquelle IE s'asseyait allègrement jusqu'à
présent.
Du coup une page Web "riche" doit s'envisager en tenant compte de
l'affichage dans IE et dans les autres navigateurs.
>> Donc vanter la "tolérance" pour un navigateur utilisé par 0,0000001% de
>> la population n'est pas vraiment la bonne idée.
>
> Là c'est nier le droit des minnoritées.
Non c'est le contraire. Le navigateur le plus répandu c'est IE. C'est
aussi le plus "sale" en interpretation du code, celui à cause de qui tu
veux de la "tolérance".
Vouloir favoriser la tolérance, c'est du même coup favoriser le code
"sale", donc faire un lit à IE.
Ce qui est préjudiciable à celles et ceux qui tentent d'arriver à un
consensus sur la méthodologie de conception des pages Web.
>> Je ne t'explique pas pourquoi TU dois utiliser le Haut débit, je
>> t'explique pourquoi les forfaits sont aujourd'hui POUR LA MAJORITE DES
>> UTILISATEURS plus pratique et moins cher que le bas débit.
>
>> Et réclamer un suivi du bas débit c'est rigoureusement illusoire.
>
> Orange ne me parle pas de disparition du bas débit, mais à l'impossiblitée
> de m'offrir un abonnement combiné.
Oui. Pourquoi ? Parce que le marché est inexistant. Tu coûterais trop
cher à Orange si ils devaient "inventer" un forfait vendu à 10
personnes en France.
Ne t'y trompe pas : si le marché existait, le forfait existerait.
>> C'est un peu comme réclamer des développements soutenus sur Atari. Il y
>> en a, mais ils sont anecdotiques.
>
> Il y a une différence entre réclamer et espérer.
Alors espère...
Pascal Wijsbroek
>> Note : le Sat donne d'excellents résultats dans la verte campagne. Sauf
>> le ping bien évidemment.
>
> Oui mais c'est cher car il faut garder la ligne tel fixe pour le +
> simple (quand tu es déjà équipé du sat classique) et une install très
> onéreuse si on veut se passer du tel fixe.
Onéreuse ? Moins de 400 euros, c'est pas "très onéreux"...
http://www1.nordnet.fr/offres/internet-satellite/tarif.php
Sinon il y a un site dédié : http://www.internetparsatellite.net/
Bibou
Nous n'avons pas la même conseception de onéreux alors.... c'est le
prix d'un ordi. A comparaison, un modem rtc c'est 20/30 euros... faut
compter l'abo aussi...
A+,
Bibou.
Jean-Luc
>
> OL a écrit:
>>Faut arrêter de fumer les champigons!
>
>
Bon, Pierre, trève de plaisanteries : je n'ai lu mes courriels
qu'après avoir répondu sur ce forum, et n'avais donc pas vu les
captures d'écran que tu as faites.
C'est à présent fait, et je suis donc en mesure de t'apprendre
une nouvelle très importante (en anglais : un scoop) : aucune
de tes captures d'écran n'est le reflet de la page telle qu'elle
devrait être. Car aucun des navigateurs que tu utilises n'est en
mesure de restituer les pages de ce site (et d'autres encore).
Les raisons en sont ce que je t'explique succintement dans ma
réponse, à savoir que nos navigateurs sont totalement incapables
d'interprêter la majeure partie du code utilisé par les concep-
teurs des sites actuels (que ce soit le js ou autres).
Il s'ensuit des incohérences dans l'affichage, voire un non
affichage pur et simple ou, dans les cas les plus favorables,
un affichage partiel des pages.
Je pense que Links devrait nous permettre de progresser un peu,
mais c'est soumis à trois exigences :
1- que Didier ait suffisamment de temps ou trouve quelqu'un pour
l'épauler,
2- de passer sous MiNT et d'avoir une machine un peu plus rapide
qu'un Falcon de base, et
3- que les FAI cessent d'escamoter le boulot qu'on leur confie
et permettent enfin qu'on puisse mettre des fichiers à dispo-
sition sans nous gonfler avec leurs restrictions abusives!
J.-Luc
J. F. Lemaire
On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
[...]
> Je pense que Links devrait nous permettre de progresser un peu,
> mais c'est soumis à trois exigences :
Links ne gère pas du tout les CSS, donc l'affichage ne tiendra pas
compte du design de la page. En ce sens, Links n'offre pas grand chose
de plus que CAB ou HighWire en mode CSS désactivé.
[...]
> 3- que les FAI cessent d'escamoter le boulot qu'on leur confie
> et permettent enfin qu'on puisse mettre des fichiers à dispo-
> sition sans nous gonfler avec leurs restrictions abusives!
Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
JFL
--
Jean-François Lemaire
Jean-Luc
>
> Bonsoir,
>
> On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
>
> [...]
>
>> Je pense que Links devrait nous permettre de progresser un peu,
>> mais c'est soumis à trois exigences :
>
> Links ne gère pas du tout les CSS, donc l'affichage ne tiendra pas
> compte du design de la page. En ce sens, Links n'offre pas grand chose
> de plus que CAB ou HighWire en mode CSS désactivé.
Certes, mais il me semble qu'il devrait mieux digérer le js, donc,
oui, je pense qu'il devrait nous permettre de progresser un peu. ;-)
>
> [...]
>
>> 3- que les FAI cessent d'escamoter le boulot qu'on leur confie
>> et permettent enfin qu'on puisse mettre des fichiers à dispo-
>> sition sans nous gonfler avec leurs restrictions abusives!
>
> Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
>
Va sur le site de Didier pour tenter de récupérer l'archive de Links,
je pense que tu devrais comprendre mon exaspération. :-(
Je tiens à préciser pour éviter toute polémique aussi inutile que
stérile et déplacée : ce n'est pas Didier que je mets en cause! :-/
Jean-Luc
levy pierre
Jean-Luc a écrit:
Bonsoir
Les capture d'écran ne présente que la partie images, la page complète prend
2 écrans, mais elle est complète, seule la disposition de 2 photos diffère.
La bonne disposition est donnée par Highwire au moment de la saisie avec css
actif, mais après sauvegarde, le css n'est plus actif, HW ne restitue pas les
css en hors ligne.
Si tu veux vérifier, lis les fichiers html.
De toute façon, j'ai récupéré l'ensemble des familles que j'ai regroupées
grace à kobold, le résultat est très satisfaisant et tous les liens fonctionnent
y compris entre familles. Pour moi, c'est OK.
Si une autre méthode existe pour la suvegarde sur HW, je ne la connais pas.
Bonne nuit les petits, je vais au dodo
Pierre
Thierry Schembri
> au moins deux versions de ses pages, en tenant compte du standard WWW,
> puis des subtilités inhérentes à IE.
et apparamment le festival continue encore avec IE8. Il y a du mieux, mais
on est encore loin du respect des standards helas...
Thierry Schembri
>> l'impossiblitée de m'offrir un abonnement combiné.
>>
> Oui. Pourquoi ? Parce que le marché est inexistant. Tu coûterais trop
> cher à Orange si ils devaient "inventer" un forfait vendu à 10
> personnes en France.
>
> Ne t'y trompe pas : si le marché existait, le forfait existerait.
Je dis peut etre une connerie, corrigez moi, mais qu'est ce qui empeche d'avoir
un abonnement haut debit chez tartempion et d'avoir *en meme temps* un abonnement
gratos RTC comme le faisait free ou libertysurf (je sais pas si il existe
toujours) ?
Pour orange, c'est bizarre, car quand j'etais abonne chez eux, il y avait
un acces RTC possible avec mon abonnement adsl au cas ou je me connecte ailleurs
que chez moi. Je l'avais utilise sans probleme.
Thierry Schembri
> oui, je pense qu'il devrait nous permettre de progresser un peu. ;-)
sans CSS, 99.99% des sites developpes maintenant ne passeront pas ou alors
ils passeront en mode "non-voyant" si j'ose dire, c'est a dire tout le contenu
en vrac sans mise en page, donc inutilisable.
Dans ce cas, autant utiliser Lynx.
J. F. Lemaire
Si c'est utilisable par un non-voyant, ça doit l'être pour un voyant,
non ?
--
Jean-François Lemaire
J. F. Lemaire
> J. F. Lemaire a écrit :
>>
>> Bonsoir,
>>
>> On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Je pense que Links devrait nous permettre de progresser un peu,
>>> mais c'est soumis à trois exigences :
>>
>> Links ne gère pas du tout les CSS, donc l'affichage ne tiendra pas
>> compte du design de la page. En ce sens, Links n'offre pas grand
>> chose de plus que CAB ou HighWire en mode CSS désactivé.
>
> Certes, mais il me semble qu'il devrait mieux digérer le js, donc,
> oui, je pense qu'il devrait nous permettre de progresser un peu. ;-)
Pour autant que je sache, le code Javascript a été retiré du programme
par le mainteneur parce que considéré comme indébuggable, et c'est
Didier qui l'a réintégré dans la version Atari. Je doute de l'utilité
réelle du JS dans Links.
>> [...]
>>
>>> 3- que les FAI cessent d'escamoter le boulot qu'on leur confie
>>> et permettent enfin qu'on puisse mettre des fichiers à dispo-
>>> sition sans nous gonfler avec leurs restrictions abusives!
>>
>> Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
>>
> Va sur le site de Didier pour tenter de récupérer l'archive de Links,
> je pense que tu devrais comprendre mon exaspération. :-(
J'ai téléchargé Links, mais pas depuis le Falcon, et je me souviens pas
avoir remarqué de problème.
JFL
--
Jean-François Lemaire
levy pierre
Thierry Schembri a écrit:
Il y a bien un navigateur qui utilise les CSS, c'est Highwire, j'ai pu le constater
de visus. Problème, je n'ai pas trouvé le moyen de sauvegarder les résultats
correspondant à l'original et pouvoir les visionner en hors ligne. Ce qui n'empêche pas
d'avoir des pages complètes ordonnées et fionctionnelles.
Highwire conserve pourtant les CSS dans son cahe, et ils y sont lisibles.
Jean-Luc
>
>
> J'ai téléchargé Links, mais pas depuis le Falcon, et je me souviens pas
> avoir remarqué de problème.
>
«403» qui t'est envoyé dans les gencives, quelle que soit la plate-
forme utilisée. :-(
Thierry Schembri
> non ?
oui, ca revient a extraire le texte d'une page html, on perd toute la presentation,
ca devient tres vite illisible.
Pascal Wijsbroek
> Si c'est utilisable par un non-voyant, ça doit l'être pour un voyant,
> non ?
Non. "passer en mode non voyant" revient juste à virer la mise en page.
Certains très rares sites ont un vrai mode "non voyant", mais dans la
grosse majorité des cas ça revient juste à transformer un site en un tas
informe et illisible.
levy pierre
Jean-Luc a écrit:
>J. F. Lemaire a écrit :
>>
>>> .../...
>>
>> J'ai téléchargé Links, mais pas depuis le Falcon, et je me souviens pas
>> avoir remarqué de problème.
>>
>Le problème n'existait pas à l'époque, mais à présent si : un joli
>«403» qui t'est envoyé dans les gencives, quelle que soit la plate-
>forme utilisée. :-(
>Jean-Luc
>--
En effet, j'ai essayé, la réponse est claire: le serveur à bien reçu
la demande mais refuse d' acceder, il demande même de ne pas réessayer!!!
sans autre explication, sympa !
Perre
J. F. Lemaire
Oui, je sais tout ça. En fait j'avais sauté le "si j'ose dire" dans le
message de Thierry et pris sa remarque au premier degré. D'où ma
réponse.
--
Jean-François Lemaire
Jean-Luc
>
> On Monday 15 September 2008 23:19, Jean-Luc wrote:
>
>> J. F. Lemaire a écrit :
>>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
>>>
>>> [...]
>>>
>> oui, je pense qu'il devrait nous permettre de progresser un peu. ;-)
>
> Pour autant que je sache, le code Javascript a été retiré du programme
> par le mainteneur parce que considéré comme indébuggable, et c'est
> Didier qui l'a réintégré dans la version Atari. Je doute de l'utilité
> réelle du JS dans Links.
>
avoir galéré depuis hier après-midi pour remettre d'applomb mon PC
(mis très à mal par des saloperies chopées via bittorrent - c'est la
première et la dernière fois que j'utilise un truc de ce genre! :-( - ).
Il s'en tire beaucoup mieux que CAB et HW dans bien des cas et, en
tout cas, c'est le seul qui me permet d'administrer mon routeur DSL!
Du moins, l'un de mes deux routeurs, puisqu'il a tout de même du mal
avec le second, mais je pense que c'est dû à un problème de certifi-
cat reconnu comme non valide même par IE. :-/
En particulier, Links ne se fait pas jeter comme les autres sous pré-
texte de js non autorisé. C'est déjà ça. :-)
Je pense qu'une fois arrivé à mâturité, il rendra de etrès nombreux
services. :-)
Bonne nuit à tou(te)s,
Francois LE COAT
Bibou écrit :
> Francois LE COAT écrit :
> Je ne suis pas d'accord avec toi, mais j'ai du mal m'exprimer, alors je
> vais développer ;-)
>
>> Tous les logiciels multimédia ont leurs limitations toutes plateformes
>> confondues. Il n'y a guerre qu'avec Linux que l'on n'est pas trop limité.
>
> Tout à fait d'accord
>
>> Tu ne sais pas réencoder les formats ?
>
> Je t'avoue que non ;-)
Je te conseille, puisque tu as Mac OS X d'utiliser iMovie, et de tester
le format .mov ou .mpg etc. généré, avec Aniplayer. On est pas limité !
>> C'est ce que je fais avec
>> QuickTime qui est très adapté pour cela. Il y a l'embarras du choix
>> pour trouver un format compatible avec Aniplayer. Ça n'est pas parceque
>> notre logiciel multimédia n'est pas compatible avec les derniers formats
>> disponibles sur internet, qu'il ne sert plus à grand chose, bien au
>> contraire. À ce compte aucun logiciel ne fait parfaitement l'affaire.
>
> Oui, je comprend ce que tu veux dire. Mais à l'époque, nul besoin de
> convertir quoi que ce soit, Aniplayer était "dans le coup" et peu de
> vidéo ou son ne lui échapait. Plus le temps passe, plus cela lui
> échappe. Ce qui est normal puisque plus suivi pour le moment. Mais par
> exemple, le format ASX n'est plus très récent ni même le 3gp. Le mp4 je
> peux comprendre quoique quicktime 6 sait le lire.
La puissance des machines a évolué. Les formats actuels nécessitent
une grosse bande passante vers les supports, et une grande puissance
de calcul pour le décodage. Par exemple, le décodage MPEG2 en temps
réel nécessite que le processeur puisse accomplir 2 giga opérations
par seconde pour un format de télévision MPEG2 de la TNT SD.
Le processeur CELL (PS3) a été conçu pour la Haute Définition, sa
puissance en matière de multimédia n'est égalée par aucun autre.
Il est illusoire de penser que l'on puisse décoder MPEG2 ou MPEG4
avec un processeur 68k du 20ème siècle. La seule possibilité est
de réencoder, et de downscaler les vidéos. Avec une perte de qualité.
>> En plus, il est gratuit ! C'est pas le cas de QuickTime par exemple.
>
> Pour la lecture, si quicktime est gratuit. J'ai la version 6 pour OS9 et
> X que j'ai téléchargé gratuitement sur le site d'apple.
je te le recommande. Il est très facile avec un codec approprié de
transcoder les vidéos en un format lisible par Aniplayer (ou M_Player).
>> Toutes les vidéos disponibles sur mon site WEB sont lisibles avec
>> Aniplayer 2.2 en .mov, alors que ça n'est pas le cas avec tous les
>> softs. Par exemple, je ne peux pas voir les vidéos de mon site avec
>> mon iPhone 3G, alors que c'est du .mov encodé par QuickTime d'Apple.
>
> iPhone c'est autre chose, on sort du contexte là.
Les vidéos ne sont pas plus lisibles sur iPhone que sur PlayStation 3.
Actuellement avec le lecteur multimédia de Windows on ne visualise
presque aucun format vidéo, à part le .wmv, à moins d'installer
<http://www.free-codecs.com/K_Lite_Mega_Codec_Pack_download.htm>
>> En combinaison avec ARAnyM, Aniplayer est temps réel et très stable.
>
> Je ne dit pas le contraire.
Audio / vidéo c'est très agréable et très fiable.
>> On n'a pas le droit de démolir de cette façon Aniplayer qui est parmi
>> les plus belles réalisations pour nos machines,
>
> Tu y vas un peu fort, je ne démoli pas Aniplayer, je dis seulement qu'il
> n'est pas capable de lire les formats actuels, c'est différent. Tout au
> plus j'émet l'idée qu'il ne saura jamais lire ces formats ni les
> suivants. Aussi belle soit sa réalisation, il arrivera un moment où il
> ne servira plus si n'est plus actualisé.
Les formats audio / vidéo actuels ne sont plus adaptés aux machines
ATARI. Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont plus d'utilité. Ils sont
devenus ouverts et universellement reconnus. C'est une chance !
>> qui a fait et fera
>> encore bonne figure par rapport aux autres plateformes.
>
> Mais par rapport à quelle plateforme ? win, mac, amstrad ? ce point de
> vue se défend, c'est évident. Mais la comparaison avec ce qui se fait sur
> win ou mac est déjà moins flatteuse et le sera de moins en moins a moins
> que le dev ne reprenne...
Des outils comme Aniplayer 2.2, il n'en existe pas beaucoup, même
dans l'état ou il est resté pour ses développements. Je l'utilise
fréquemment, pour vérifier le codage des vidéos que je produis.
>> Il ne faudrait pas jeter bébé avec l'eau du bain STP ! Merci.
>
> Mais ce n'est pas je fais... enfin je crois ;-) Je t'en prie.
Ce que je veux dire c'est que si j'avais à ma plaindre du manque
d'applications dans des domaines particuliers pour l'ATARI, c'est
pas sur Aniplayer et les applications multimédia que je râlerai
en premiers. Il y a bien d'autres justes raisons de se plaindre ;-)
ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
http://fon.gs/eureka/
Pascal Wijsbroek
>>> Tu ne sais pas réencoder les formats ?
>>
>> Je t'avoue que non ;-)
>
> Je te conseille, puisque tu as Mac OS X d'utiliser iMovie, et de tester
> le format .mov ou .mpg etc. généré, avec Aniplayer. On est pas limité !
Sinon, au lieu d'utiliser une appli propriétaire mono-machine, tu peux
préférer le quasi universel VLC.
Il lit tout, mais surtout il réencode tout, sans driver externe.
levy pierre
J'ai réalisé un petit essai comparatif avec les 4 navigateurs
dont je dispose Adamas, Cab, HW et WS.
L'objet des essais, mon dossier Mycologie:
3 sousrépertoires, 794 fichiers htm, 20209 fichiers image,
le tout pour 25.1 mo.
le fichier pris en test comporte 49 images JPG.
les temps de saisie et affichage:
Adamas 26 : 15 mn, mais unr présentation digne d'un tc.
Mais précision, une fois la page mise en mémoire, l'affichage
est pratiquement immmême édiat
CAB: 5 mn 15 s, bonne présentation aussi.
HW: 7mn 30 s.
WS 30: 1mn 5 s, très bonne présentation.
Il faut quand même dire que sur un pc de seulement 1.7 ghz,
l'affichage est instantané.
Pierre.L.
Falcon 30 16 mghz
levy pierre
Jean-Luc a écrit:
>J. F. Lemaire a écrit :
>>
>> On Monday 15 September 2008 23:19, Jean-Luc wrote:
>>
>>> J. F. Lemaire a écrit :
>>>>
>>>> Bonsoir,
>>>>
>>>> On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>Jean-Luc
Salut
Ou en sont tes essais de Links, moi je n'ai toujours pas pu le recuperer.
P.L.
Jean-Luc
>
>>>>> On Monday 15 September 2008 19:21, Jean-Luc wrote:
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>
>
>>Jean-Luc
> Salut
> Ou en sont tes essais de Links, moi je n'ai toujours pas pu le recuperer.
>
récupérer, l'installer et le tester.
Comme l'a indiqué François, il ne gère pas les CSS, donc les pages
ne s'affichent pas comme elles le devraient. Mais nous sommes cou-
tumiers du fait sur nos machines.
À ce que j'ai pu en juger, le JS n'est que partiellement géré, à
moins que certains webmestres ne se permettent certaines fantaisies
de nature à dérouter les navigateurs qui suivent la norme /stricto/
/sensu/.
En effet, je ne suis toujours pas parvenu à m'authentifier sur le
site d'Orange, par contre je n'ai rencontré aucune difficulté à
administrer mon routeur qui s'appuie copieusement sur le JS.
De la même manière, Links ne semble pas trop bien digérer les pro-
blèmes liés aux certificats, car il se fait jeter par mon point
d'accès wi-fi. Or, ce dernier pose problème avec IE également, bien
qu'avec ce dernier on puisse outrepasser l'avertissement.
Enfin, il lui manque pas mal de petits «plus», tel par exemple un
répertoire dédié aux téléchargements ou au cache - à moins que le
cache ne soit pas implanté actuellement, ce qui expliquerait la
raison de certaines lenteurs -.
En résumé, un outil qui ne demande qu'à mûrir...
Bon week-end,