Site old-computers.com

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Peut-on avoir des nouvelles par Thierry Schembri du site WEB ...

<http://www.old-computers.com/>

Il ne s'affiche plus. C'est une triste nouvelle, et un manque :-(

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
https://eureka.atari.org/

[Pascal Wijsbroek]

Le 10/12/2023 à 19:00, Francois LE COAT a écrit :

> Peut-on avoir des nouvelles par Thierry Schembri du site WEB ...

Thierry ne fréquente plus ce forum car, je cite, "sinon je vais devoir
répondre à FLC, et c'est au dessus de mes forces".

> Il ne s'affiche plus. C'est une triste nouvelle, et un manque :-(

Le site a été hacké et son contenu détruit. Il existe au moins deux
backups mais ni Thierry ni son successeur n'ont l'envie ni le temps de
reconstituer une base qui sera à nouveau hackée dans les deux minutes.

Voilà voilà. Maintenant si quelqu'un a du temps, un serveur
opérationnel, et de quoi sécuriser le bouzin, on devrait pouvoir
s'arranger.

Autant dire que c'est fini.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Peut-on avoir des nouvelles par Thierry Schembri du site WEB ...
>

> Le site a été hacké et son contenu détruit. Il existe au moins deux
> backups mais ni Thierry ni son successeur n'ont l'envie ni le temps de
> reconstituer une base qui sera à nouveau hackée dans les deux minutes.
>
> Voilà voilà. Maintenant si quelqu'un a du temps, un serveur
> opérationnel, et de quoi sécuriser le bouzin, on devrait pouvoir
> s'arranger.
>
> Autant dire que c'est fini.

Il y a en ce moment une hécatombe d'anciens sites WEB. Ça n'est pas
principalement le piratage qui fait son oeuvre. Les sites WEB doivent
être sécurisés, et faire évoluer la version des outils qu'ils utilisent.

Énormément de sites WEB anciens deviennent obsolètes, et les auteurs
n'ont pas les moyens ni le temps de mettre à jour un ancien code, qui
est bien souvent le résultat d'un travail très long et fastidieux.

Dans l'enthousiasme des débuts du WEB, beaucoup d'amateurs se sont
lancés dans des projets trop ambitieux, et devenus impossibles à
maintenir. J'imagine bien que c'est le cas de Thierry Schembri.

Faute de volonté des auteurs pour leur site, on ne peut rien faire ...
Thierry n'est pas le seul à se retrouver dans cette situation pénible !

[Pascal Wijsbroek]

Le 12/12/2023 à 17:30, Francois LE COAT a écrit :

> Il y a en ce moment une hécatombe d'anciens sites WEB. Ça n'est pas
> principalement le piratage qui fait son oeuvre.

Dans ce cas précis, si.

> Les sites WEB doivent
> être sécurisés, et faire évoluer la version des outils qu'ils utilisent.

Yakafokon. Je peux demander l'archive, et c'est avec PLAISIR que je te
regarderai bricoler un site web sécurisé et évolué.

> Dans l'enthousiasme des débuts du WEB, beaucoup d'amateurs se sont
> lancés dans des projets trop ambitieux, et devenus impossibles à
> maintenir. J'imagine bien que c'est le cas de Thierry Schembri.

Tu imagines mal. Thierry ne s'occupait plus du tout du site depuis des
années, il avait cédé la place à un autre contributeur. Et le projet
n'était ni trop ambitieux ni impossible à maintenir puisqu'il n'a pas
bougé depuis sa création.

Simplement, et c'est invariablement le cas dans tout projet qui coûte du
temps, de l'argent, et qui n'en rapporte pas, à un moment les gens se
disent que les visiteurs sont bien ingrats et n'offrent rien d'autre que
des reproches.

C'est la limite du tout gratuit.

[pehache]

Le 12/12/2023 à 17:40, Pascal Wijsbroek a écrit :
>
> Tu imagines mal. Thierry ne s'occupait plus du tout du site depuis des années,
> il avait cédé la place à un autre contributeur. Et le projet n'était ni trop
> ambitieux ni impossible à maintenir puisqu'il n'a pas bougé depuis sa création.

Le cas classique c'est un site maison basé sur PHP+mySQL, au bout d'un
moment la version de PHP utilisée est obsolète et pleine de failles de
sécurité. En théorie il faut installer et utiliser une version à jour,
mais la compatibilité d'une version à l'autre n'est pas totale, et ça
demande parfois des modifs dans le code PHP du site. Quand on a un code
qui tourne depuis longtemps et dans lequel on ne s'est pas replongé
depuis longtemps non plus on hésite à le faire, parce que justement "ça
juste marche"... Jusqu'au jour où boum!, un abruti profite d'une faille
pour hacker et vandaliser le site :(

J'ai eu à gerer le cas. C'était pour un site dont le contenu n'évoluait
plus, du coup j'avais choisi une solution radicale : convertir le site en
code HTML 100% statique (il y a des outils automatiques pour ça), 0
faille de sécurité, et ça permet de le garder en ligne.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

Il y a aujourd'hui encore une place pour ces sites, même gratuits. Je me
suis lancé dès 1996 dans un site personnel et gratuit, en ayant depuis
le début pleine conscience qu'il s'agissait d'un travail chronophage et
non rémunérateur. Parmi les autres sites, beaucoup de webmasters ont
crus en faire un business, et se retrouvent aujourd'hui précaires. C'est
une erreur de jugement qui n'aurait pas dû être faite, si ces auteurs
connaissaient les origines du WEB, qui n'était pas marchand à ses débuts

C'est trop facile de rejeter l'erreur sur les autres, lorsque l'on a
cru à une certaine époque, être plus malins que les autres internautes !
Pendant très longtemps ça ne m'a rien coûté, et aujourd'hui très peu.
Si le but était de faire fortune, c'est une erreur de jugement énorme.

Le WEB a un grand pouvoir de fascination, mais il coûte bien souvent
plus qu'il ne rapporte. Il fallait le savoir lorsque l'on se lançait.
Thierry comme toi Pascal vous vous faites des illusions à propos du WEB.
Du fait de l'erreur très fréquente, une grande partie du WEB disparaît.

[Arachide]

Le mardi 12 décembre 2023 à 18:30:07 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> Le WEB a un grand pouvoir de fascination, mais il coûte bien souvent
> plus qu'il ne rapporte. Il fallait le savoir lorsque l'on se lançait.
> Thierry comme toi Pascal vous vous faites des illusions à propos du WEB.
> Du fait de l'erreur très fréquente, une grande partie du WEB disparaît.

C'est vrai que presque personne ne gagne d'argent sur le WEB.

Guillaume.

[Francois LE COAT]

Salut,

Arachide écrit :

>> Le WEB a un grand pouvoir de fascination, mais il coûte bien souvent
>> plus qu'il ne rapporte. Il fallait le savoir lorsque l'on se lançait.
>> Thierry comme toi Pascal vous vous faites des illusions à propos du WEB.
>> Du fait de l'erreur très fréquente, une grande partie du WEB disparaît.
>
> C'est vrai que presque personne ne gagne d'argent sur le WEB.
>
> Guillaume.

C'est comme la place de la bourse, ça ne rapporte qu'aux gros. Toi ou
moi, nous n'avons strictement rien à en attendre. Tu es d'accord, non ?

ATARIstiquement vôtre =)

[Arachide]

Le mardi 12 décembre 2023 à 19:39:13 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> C'est comme la place de la bourse, ça ne rapporte qu'aux gros. Toi ou
> moi, nous n'avons strictement rien à en attendre. Tu es d'accord, non ?

Oui et non.
Déjà, je ne trouve pas chronophage mon site. A la limite, quand je ne programme rien, il ne me demande aucun travail d'entretien.
Quand je programme, je suis tellement content de publier que ce n'est pas un travail, mais un plaisir.

Ensuite, ça apporte des contacts réguliers, mon site étant bilingue. Et c'est cool de papoter avec des passionnés du monde. Parfois c'est juste une demande d'info, d'autre fois des échanges bien plus poussés et intéressants.

Pour finir, ça m'a permis, à l'époque où je faisais un shareware de M_PLAYER et MP_STE d'avoir une vitrine et de maintenir l'intérêt en publiant très régulièrement des mises à jour. Et maintenant que je propose tout gratuit, ça m'a quand même amené des dons de gens qui ont préféré me céder leur matériel plutôt que de le garder enfermé dans une armoire.

Accessoirement, je lis moi même mon site pour retrouver des méthodes que j'oublie !

Guillaume.

[Pascal Wijsbroek]

Le 12/12/2023 à 18:18, pehache a écrit :

> J'ai eu à gerer le cas. C'était pour un site dont le contenu n'évoluait plus,
> du coup j'avais choisi une solution radicale : convertir le site en code HTML 100%
> statique (il y a des outils automatiques pour ça), 0 faille de sécurité, et ça
> permet de le garder en ligne.

Yep, mais il faut dans ce cas des "bonnes volontés" pour arriver à une
solution qui fonctionne. Et aussi continuer à payer un serveur et sa
bande passante.
Le site old-computers était entièrement réalisé à la main, au
bloc-note. Je te laisse imaginer le boulot pour éclaircir et adapter le
code.

[Pascal Wijsbroek]

Le 12/12/2023 à 18:30, Francois LE COAT a écrit :

> Il y a aujourd'hui encore une place pour ces sites, même gratuits. Je me
> suis lancé dès 1996 dans un site personnel et gratuit, en ayant depuis
> le début pleine conscience qu'il s'agissait d'un travail chronophage et
> non rémunérateur.

Ah putain ! Quel que soit le sujet tu ramènes SYSTEMATIQUEMENT tout ce
qui est évoqué ici à ta seule personne.

Ton site n'en est pas un. C'est une page statique.

> Parmi les autres sites, beaucoup de webmasters ont
> crus en faire un business, et se retrouvent aujourd'hui précaires.

Ce qui n'est pas le cas ici.

> C'est trop facile de rejeter l'erreur sur les autres, lorsque l'on a
> cru à une certaine époque, être plus malins que les autres internautes !

De quoi tu parles ? ? ? Le site en question était gratuit, il a été
piraté, et tu viens expliquer qu'ils n'ont pas été malins ?

Tu peux détailler le fond de ta pensée nauséabonde ?

> Thierry comme toi Pascal vous vous faites des illusions à propos du WEB.

Gné ?

> Du fait de l'erreur très fréquente, une grande partie du WEB disparaît.

Le site a été PIRATÉ et toi tu viens dire que c'est pas la faute des
pirates ? ? ?

Tu es con ou tu es con ?

[Francois LE COAT]

Salut,

Arachide écrit :

Je ne dis pas que s'occuper d'une page WEB n'est pas un travail. C'est un travail. Je ne dis pas que c'est un travail inintéressant, c'est un travail intéressant. Ce que je dis, c'est que ça ne nous fait pas vivre, toi comme moi. C'est une passion coûteuse, plutôt que de rapporter de l'argent. Il n'y a que très peu de géants à qui ça rapporte. Il ne faut pas s’illusionner. D'où l'abandon d'une grande partie du WEB des débuts, car les gens l'ont pris pour un eldorado, qu'il n'est pas. Il ne faut pas se tromper. Il existe des gens, j'en connais, dont l'illusion de prospérité a tourné au cauchemar. Même chez les ATARIstes ...

[Pascal Wijsbroek]

Le 13/12/2023 à 18:00, Francois LE COAT a écrit :
> D'où l'abandon d'une grande partie du WEB des débuts, car les gens l'ont pris
> pour un eldorado, qu'il n'est pas.

Certes, mais c'est quoi le rapport avec old-computers ?

[pehache]

Ca peut être "à la main" mais avec un code "dynamique" (généralement
PHP+mySQL)

Ce dont je parle est une conversion (qui est pour l'essentiel automatique)
en du code HTML statique pur, donc sans les failles PHP+mySQL. On peut
faire ça si on n'envisage plus de faire évoluer le site. Ca suppose
quand même que le serveur HTTP (Apache ou autre) soit à jour lui-même,
et que l'accès admin soit protégé avec un mot de passe sérieux (ou des
clés), ce qui est la base.

Après, je ne sais pas du tout comment était programmé ce site.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> D'où l'abandon d'une grande partie du WEB des débuts, car les gens
>> l'ont pris pour un eldorado, qu'il n'est pas.
>
> Certes, mais c'est quoi le rapport avec old-computers ?

Bien là je répondais à Guillaume. Mais la réponse vient de pehache ...
Guillaume et moi avons un site WEB statique. Il faudrait transformer
le site old-computers de Thierry en un site WEB statique. Il faut le
lui dire ...

ATARIstiquement vôtre =)

[Pascal Wijsbroek]

Le 14/12/2023 à 17:00, Francois LE COAT a écrit :

>> Certes, mais c'est quoi le rapport avec old-computers ?
>
> Bien là je répondais à Guillaume.

Il n'a pas parlé un seul instant des sites commerciaux qui se sont
vautrés par naïveté ou je ne sais quoi.

> Mais la réponse vient de pehache ...
> Guillaume et moi avons un site WEB statique. Il faudrait transformer
> le site old-computers de Thierry en un site WEB statique. Il faut le
> lui dire ...

Certes, mais c'est quoi le rapport avec "l'abandon d'une grande partie du

WEB des débuts, car les gens l'ont pris pour un eldorado, qu'il n'est
pas."

Tu sors des grandes phrases, mais j'aimerai en comprendre le contexte. On
ne parle à aucun moment de sites commerciaux, donc soit tu sors ça sans
raison (prends tes cachets), soit tu as une réflexion très profonde qui
m'a complètement échappé.

Donc : c'est quoi le rapport ?

[Arachide]

En fait, je ne vois pas ça comme un travail, mais comme un loisir.
En effet, ça ne nous fait pas vivre, mais ce n'est pas le but. (j'ai quand même gagné de quoi rembourser mon TT à l'époque).
L'idée c'est juste le loisir et le partage. Et je suis bien content de trouver d'autres pages de passionnés avec plein d'infos qui m'intéressent et éventuellement de pouvoir les contacter.

Je n'en connais pas qui se soient illusionné, mais pas grave, j'imagine que ça a pu arriver. J'ai toujours vu Internet comme un loisir dans ma pratique à moi, donc aucune déception, bien au contraire. Et je ne trouve pas qu'il y ait une perte par rapport au WEB de nos débuts.
Certes il y a les sites payants, la pub etc... cependant on trouve encore beaucoup de pages gratuites, intéressantes et des publications sous d'autres formes : la vidéo pour Vincent Rivière par exemple. L'esprit de partage des connaissances n'a pas disparu.

Guillaume.

[Francois LE COAT]

Salut,

Arachide écrit :
>>>> C'est comme la place de la bourse, ça ne rapporte qu'aux gros. Toi ou
>>>> moi, nous n'avons strictement rien à en attendre. Tu es d'accord, non ?
>>>
>>> Oui et non.
>>> Déjà, je ne trouve pas chronophage mon site. A la limite, quand je ne programme rien, il ne me demande aucun travail d'entretien.
>>> Quand je programme, je suis tellement content de publier que ce n'est pas un travail, mais un plaisir.
>>>
>>> Ensuite, ça apporte des contacts réguliers, mon site étant bilingue. Et c'est cool de papoter avec des passionnés du monde. Parfois c'est juste une demande d'info, d'autre fois des échanges bien plus poussés et intéressants.
>>>
>>> Pour finir, ça m'a permis, à l'époque où je faisais un shareware de M_PLAYER et MP_STE d'avoir une vitrine et de maintenir l'intérêt en publiant très régulièrement des mises à jour. Et maintenant que je propose tout gratuit, ça m'a quand même amené des dons de gens qui ont préféré me céder leur matériel plutôt que de le garder enfermé dans une armoire.
>>>
>>> Accessoirement, je lis moi même mon site pour retrouver des méthodes que j'oublie !
>>>

>> Je ne dis pas que s'occuper d'une page WEB n'est pas un travail. C'est un travail. Je ne dis pas que c'est un travail inintéressant, c'est un travail intéressant. Ce que je dis, c'est que ça ne nous fait pas vivre, toi comme moi. C'est une passion coûteuse, plutôt que de rapporter de l'argent. Il n'y a que très peu de géants à qui ça rapporte. Il ne faut pas s’illusionner. D'où l'abandon d'une grande partie du WEB des débuts, car les gens l'ont pris pour un eldorado, qu'il n'est pas. Il ne faut pas se tromper. Il existe des gens, j'en connais, dont l'illusion de prospérité a tourné au cauchemar. Même chez les ATARIstes ...
>
> En fait, je ne vois pas ça comme un travail, mais comme un loisir.
> En effet, ça ne nous fait pas vivre, mais ce n'est pas le but. (j'ai quand même gagné de quoi rembourser mon TT à l'époque).
> L'idée c'est juste le loisir et le partage. Et je suis bien content de trouver d'autres pages de passionnés avec plein d'infos qui m'intéressent et éventuellement de pouvoir les contacter.
>
> Je n'en connais pas qui se soient illusionné, mais pas grave, j'imagine que ça a pu arriver. J'ai toujours vu Internet comme un loisir dans ma pratique à moi, donc aucune déception, bien au contraire. Et je ne trouve pas qu'il y ait une perte par rapport au WEB de nos débuts.
> Certes il y a les sites payants, la pub etc... cependant on trouve encore beaucoup de pages gratuites, intéressantes et des publications sous d'autres formes : la vidéo pour Vincent Rivière par exemple. L'esprit de partage des connaissances n'a pas disparu.
>
> Guillaume.

Nous sommes d'accord. Vincent Rivière ne fait plus autant de
publications, mais ça n'est pas important. Le but n'est pas de produire
à tout prix, mais de faire ce que l'on aime, lorsque l'on en a envie.

Mais ce qui arrive à Thierry Schembri est assez pénible. Parce que
lorsque ce que l'on fait est devenu obsolète, c'est dur à accepter ...

Puis c'est bien que l'on puisse en discuter librement. Mais Usenet est
menacé par l'abandon de celui-ci par Google. J'ai eu des difficultés à
lire ta réponse Guillaume. Et ça ne va pas s'améliorer avec le temps.

ATARIstiquement vôtre =)

[Pascal Wijsbroek]

Le 16/12/2023 à 09:00, Francois LE COAT a écrit :

> Mais ce qui arrive à Thierry Schembri est assez pénible. Parce que
> lorsque ce que l'on fait est devenu obsolète, c'est dur à accepter ...

? ? ? Tu dis strictement n'importe quoi.
En quoi son travail est-il devenu obsolète ? Le contenu du site n'était
pas un seul instant obsolète.
Il a été PIRATÉ ! C'est pas de l'obsolescence, c'est du vandalisme.

> Mais Usenet est menacé par l'abandon de celui-ci par Google.

Google n'a jamais été Usenet. Google s'occupait de l'archivage du
contenu de Usenet, avec une passerelle pour pouvoir y publier.
Mais comme Usenet est obsolète (là c'est vrai), et que son contenu
n'évolue plus qu'à la marge, il n'y a plus -pour Google- d'intérêt à
continuer à archiver son contenu.

Usenet n'est même pas dépendant d'Internet, ça pourrait tourner avec
des pigeons voyageurs et un indexeur manuel. Il a été rendu obsolète
par ses successeurs.

[tTh]

On 12/16/23 09:00, Francois LE COAT wrote:

> Puis c'est bien que l'on puisse en discuter librement. Mais Usenet est
> menacé par l'abandon de celui-ci par Google.

Tu peux expliquer en quoi Usenet est menacé par la fermeture
d'une usine à spam ?

--
+---------------------------------------------------------------------+
| https://wiki.interhacker.space/index.php?title=Techno-futilit%C3%A9 |
+---------------------------------------------------------------------+

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Mais ce qui arrive à Thierry Schembri est assez pénible. Parce que
>> lorsque ce que l'on fait est devenu obsolète, c'est dur à accepter ...
>
> ? ? ? Tu dis strictement n'importe quoi.
> En quoi son travail est-il devenu obsolète ? Le contenu du site n'était
> pas un seul instant obsolète.
> Il a été PIRATÉ ! C'est pas de l'obsolescence, c'est du vandalisme.

C'est pas une façon honnête de raconter l'histoire. Si Thierry Schembri
était à jour du point de vue des outils du WEB qu'il utilise (PHP,
MySQL). Si old-computers était un site sécurisé. Enfin, ça fait
plusieurs conditions d'obsolescence de son site ... Si le site WEB
n'était pas obsolète, il ne serait pas vulnérable, et donc pas piraté.
La solution pour faire revivre le site a été proposée par pehache. Le
problème Pascal, c'est que tu refuses d'en discuter, et c'est dommage.

[Arachide]

Oui, mais à ce compte là, aucun site n'est réellement au top. Les hackers ont souvent une longueur d'avance sur tous les systèmes de sécurité.
Ma propre page est certainement une passoire.

Guillaume.

[Pascal Wijsbroek]

Le 16/12/2023 à 10:22, Francois LE COAT a écrit :

> C'est pas une façon honnête de raconter l'histoire.

Ah parce que c'est ton histoire maintenant. De mieux en mieux...

> Si Thierry Schembri était à jour du point de vue des outils du WEB qu'il
> utilise (PHP,
> MySQL). Si old-computers était un site sécurisé. Enfin, ça fait
> plusieurs conditions d'obsolescence de son site ...

Comment te dire sans te traiter d'idiot... Toi par exemple, tu prône un
Internet gratuit, magique, ou les frais seraient absorbés par des lutins
et le travail fourni par des gobelins.

C'est gentil mais ça ne résiste pas à la vraie vie. Si les piratins
n'étaient pas des gros cons, et se contentaient de pirater pour de vraies
raisons (genre pour de l'argent), alors le site tournerait encore.

Sécuriser et réécrire un site implique du temps, et maintenir le
serveur implique de l'argent. Si tu n'a pas les deux, alors il est
délicat de faire avec une baguette magique ce que tu réclames.

Tu réagis EXACTEMENT comme les gros cons qui considèrent que si une
femme se fait siffler dans la rue, c'est parce qu'elle n'avait pas à se
promener avec des tenues légères.

Là c'est pareil. Le site n'avait aucun intérêt commercial, il n'y avait
strictement AUCUNE RAISON de le pirater. Aucune. C'est pas la faute de la
victime. Sans déconner...

> La solution pour faire revivre le site a été proposée par pehache. Le
> problème Pascal, c'est que tu refuses d'en discuter, et c'est dommage.

D'accord. Si je te file les sources tu le fait ? C'est juste pour savoir
si tu as une grande gueule et des petites couilles...

[Francois LE COAT]

Salut,

Moi Pascal, je ne suis pas un professionnel du WEB, et il faut déjà
que je m'occupe de mes propres sites WEB, ce que je fais depuis près
de 30 ans.

Mais il existe des professionnels comme l'ATARIste Bruno Aubin, là ...

<http://albatros.concept.free.fr/>

Il ne faut pas hésiter à le contacter, pour lui demander un devis,
pour le travail sur un site WEB ancien. Je suis sûr qu'il fait des
prouesses, comme il l'a déjà fait pour le monde ATARI sur le WEB.

Pascal écrit :

[tTh]

On 12/17/23 11:11, Francois LE COAT wrote:

> Moi Pascal, je ne suis pas un professionnel du WEB, et il faut déjà
> que je m'occupe de mes propres sites WEB, ce que je fais depuis près
> de 30 ans.

Mais tu passes ton temps à donner ton avis sur le WEB...

[Francois LE COAT]

Salut,

Arachide écrit :

>>>> Mais ce qui arrive à Thierry Schembri est assez pénible. Parce que
>>>> lorsque ce que l'on fait est devenu obsolète, c'est dur à accepter ...
>>>
>>> ? ? ? Tu dis strictement n'importe quoi.
>>> En quoi son travail est-il devenu obsolète ? Le contenu du site n'était
>>> pas un seul instant obsolète.
>>> Il a été PIRATÉ ! C'est pas de l'obsolescence, c'est du vandalisme.
>>
>> C'est pas une façon honnête de raconter l'histoire. Si Thierry Schembri
>> était à jour du point de vue des outils du WEB qu'il utilise (PHP,
>> MySQL). Si old-computers était un site sécurisé. Enfin, ça fait
>> plusieurs conditions d'obsolescence de son site ... Si le site WEB
>> n'était pas obsolète, il ne serait pas vulnérable, et donc pas piraté.
>> La solution pour faire revivre le site a été proposée par pehache. Le
>> problème Pascal, c'est que tu refuses d'en discuter, et c'est dommage.
>

> Oui, mais à ce compte là, aucun site n'est réellement au top. Les hackers ont souvent une longueur d'avance sur tous les systèmes de sécurité.
> Ma propre page est certainement une passoire.
>
> Guillaume.

Toi comme moi Guillaume, nous n'utilisons pas les classiques outils du
WEB comme c'est le cas de Thierry Schembri, ce qui fait du site WEB
old-computers un site un peu sophistiqué. Nous avons écrit nos sites
et les avons développés sans ces outils, qui n'existaient pas au début.
Ce qui fait que certains sites sont vulnérables à l’obsolescence, car
ces outils évoluent avec le temps. Ce qui fait que certains sites sont
lisibles avec les navigateurs WEB sur ATARI, et d'autres ne le sont pas.

Donc, je te rassure, hormis le serveur WEB de l'hébergeur, nos sites WEB
ne sont pas très vulnérables, et très peu soumis à l'obsolescence. Et
s'il y a un problème, il est facile à résoudre, et à solutionner soi-
même. Pour Thierry c'est plus compliqué. Il peut le résoudre lui-même
au prix d'un très gros travail, car son site est ancien. Il peut aussi
confier le travail à un expert professionnel, car il n'est vraiment pas
le seul dans cette situation, et les problèmes d'obsolescence sont
connus. Cela ne nous concerne pas Guillaume jusqu'à preuve du contraire.

Mis à part cela, tu utilises une méthode pour accéder à f.c.s.a. qui
rend difficile la lecture de tes posts. Tu devrais t'y prendre autrement

[Pascal Wijsbroek]

Le 17/12/2023 à 11:11, Francois LE COAT a écrit :

> Moi Pascal, je (...)

Moi je, moi je, moi je...

Et donc ?

> Il ne faut pas hésiter à le contacter, pour lui demander un devis,
> pour le travail sur un site WEB ancien. Je suis sûr qu'il fait des
> prouesses, comme il l'a déjà fait pour le monde ATARI sur le WEB.

Je n'y manquerai pas. Je dis que c'est toi qui payes ou bien ?

[Pascal Wijsbroek]

Le 17/12/2023 à 14:14, Francois LE COAT a écrit :

> Toi comme moi Guillaume, nous n'utilisons pas les classiques outils du
> WEB

Disons que toi tu n'utilise que le HTML. Qui est d'ailleurs bien
dégueulasse, et mériterai aussi d'être nettoyé soit dit en passant.

> Nous avons écrit nos sites
> et les avons développés sans ces outils, qui n'existaient pas au début.

Mais bien sûr. Les bases de données sont nées bien après ton site.
C'est très connu.

> Ce qui fait que certains sites sont vulnérables à l’obsolescence, car
> ces outils évoluent avec le temps. Ce qui fait que certains sites sont
> lisibles avec les navigateurs WEB sur ATARI, et d'autres ne le sont pas.

Le deuxième point n'ayant strictement aucun rapport avec le premier.
Dans le premier cas il ne s'agit aucunement d'obsolescence, le terme est
impropre dans ce cas.
Le site fonctionne toujours aussi bien, l'expérience n'est pas
dégradée.
En revanche il y a des failles dans les outils tiers utilisés. Mais ça
n'est pas de l'obsolescence.

Et le cas de l'Atari est différent : la machine est obsolescente -là
c'est vrai- et pas du tout capable de faire tourner un moteur Web robuste
et moderne par manque de puissance.

Ce qui n'a aucune importance puisque personne ne surfe avec un Atari
original.

> Pour Thierry c'est plus compliqué.

Tu
Parle
Dans
Le
Vide

Thierry ne lit pas ta prose, ne compte pas reprendre son site, et si
jamais un jour c'est le cas, il ne prendra aucun conseil d'un guignol dans
ton genre.

> Il peut aussi confier le travail à un expert professionnel

Il peut aussi fabriquer des guimauves et repeindre ses volets, c'est bien
aussi.
Tu n'a pas une vie à toi pour venir donner des conseils farfelus à un
gars qui n'est même pas là ?

> Mis à part cela, tu utilises une méthode pour accéder à f.c.s.a. qui
> rend difficile la lecture de tes posts. Tu devrais t'y prendre autrement

FLC. Donneur de leçons depuis 1823.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Il ne faut pas hésiter à le contacter, pour lui demander un devis,
>> pour le travail sur un site WEB ancien. Je suis sûr qu'il fait des
>> prouesses, comme il l'a déjà fait pour le monde ATARI sur le WEB.
>
> Je n'y manquerai pas. Je dis que c'est toi qui payes ou bien ?

Le site WEB de l'association CHLC, que gèrent mes chers parents ...

<https://www.caphorniersfrancais.fr/>

vient d'être mis à jour. Il était construit avec d'anciens outils du
WEB, devenus obsolètes. Sa technologie est maintenant à jour. J'avais
contacté Bruno Aubin, qui a décliné. Mais le travail a été fait par
un autre professionnel, et nous en sommes complètement satisfaits.

Ça a un coût. Mais ça n'est pas excessif. Et si Thierry Schembri
accorde une certaine importance à son site WEB, ça en vaut la peine.
Je pense ne pas être le seul ATARIste à souhaiter que le site dont
nous parlons, passe le cap périlleux de l'ère des sites WEB sécurisés.

Je l'ai déjà dit, il y a une hécatombe d'anciens sites WEB en ce moment.
Mon site historique de 96 existe pourtant toujours, malgré l'hécatombe.
Alors lorsque je vois un site ATARI à la dérive, je m’inquiète, hein !

[Pascal Wijsbroek]

Le 18/12/2023 à 07:45, Francois LE COAT a écrit :

> Le site WEB de l'association CHLC, que gèrent mes chers parents

> vient d'être mis à jour.

Eh bien merci pour ces infos, n'hésite pas à revenir quand tu auras
changé le joint de la baignoire de tes chers parents.

> Ça a un coût. Mais ça n'est pas excessif. Et si Thierry Schembri
> accorde une certaine importance à son site WEB, ça en vaut la peine.

C'est TOI qui accorde de l'importance à ce site, pas lui. Le site est
fermé, et LE SEUL qui est venu s'en plaindre c'est toi. Pas lui.

Encore une fois : TU inventes des situations complètement imaginaires,
puis ensuite TU proposes des solutions pour que TU puisses continuer TA
petite vie sans pour autant que ça implique un seul instant que TU fasses
autre chose que de la délégation.

> Je pense ne pas être le seul ATARIste à souhaiter que le site dont
> nous parlons, passe le cap périlleux de l'ère des sites WEB sécurisés.

Voilà : TU penses beaucoup pour les autres...

> Je l'ai déjà dit, il y a une hécatombe d'anciens sites WEB en ce moment.

Pooop pop pop. Tu n'a pas dit ça, tu as dit que ceux qui croyaient à un
"eldorado" sont morts, et que c'était bien fait pour leur gueule. C'est
ça que tu as dit.

> Mon site historique de 96 existe pourtant toujours, malgré l'hécatombe.

Formidable, je me demandais quand tu allais ramener ça à toi.

> Alors lorsque je vois un site ATARI à la dérive, je m’inquiète, hein !

Un site Atari ? Première nouvelle...

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Mon site historique de 96 existe pourtant toujours, malgré l'hécatombe.
>
> Formidable, je me demandais quand tu allais ramener ça à toi.
>
>> Alors lorsque je vois un site ATARI à la dérive, je m’inquiète, hein !
>
> Un site Atari ? Première nouvelle...

Si j'écris à propos de old-computers c'est que sur mon site WEB, il
existe LE moteur de recherche ATARI, et qu'il en fait partie. Alors
là j'évoque old-computers, mais lorsqu'il y a des disparitions de
sites WEB ATARI, je le signale sur <news://comp.sys.atari.st> et cela
suscite la discussion. Les intervenants apprécient que j'en parle, et
il arrive que certains sites WEB réapparaissent, suite au signalement.

Je n'en parle qu’exceptionnellement ici sur f.c.s.a. car il y a
toujours quelqu'un comme toi Pascal, qui ne comprend pas la démarche.
Tes propos laissent penser que tu ne comprends toujours pas, et que
tu méprises la firme ATARI et tous les ATARIstes, avec obstination ...

Si old-computers n'est pas spécifique à ATARI, Thierry Schembri est
un ATARIste. C'est la raison de son indexation sur mon site WEB depuis
très longtemps. Mais si tu t'en fous, on va arrêter d'en discuter ...

ATARIstiquement vôtre =)

[Pascal Wijsbroek]

Le 19/12/2023 à 17:17, Francois LE COAT a écrit :

> Si j'écris à propos de old-computers c'est que sur mon site WEB, il
> existe LE moteur de recherche ATARI

Mince ! D'après Google tu n'a parlé de ton moteur QUE 104 fois sur ce
seul forum.

> et qu'il en fait partie.

A tort donc puisqu'il ne s'agit pas d'un site sur Atari, mais d'un site
sur les ordinateurs.

A ce titre, et pour rester cohérent avec toi-même, tu devrais indexer
aussi Facebook sur ton moteur, on y parle AUSSI d'Atari.

> Alors là j'évoque old-computers, mais lorsqu'il y a des disparitions de
> sites WEB ATARI, je le signale sur <news://comp.sys.atari.st> et cela
> suscite la discussion.

Mais c'est super. Tu as des petits amis avec qui discuter maintenant.

> Les intervenants apprécient que j'en parle

Alors pour ce que j'en vois, la dernière fois que tu as œuvré en ce
sens c'était en juin, et tu as répondu tout seul à tes propos. Alors
oui, tu t'apprécies et c'est relativement normal, mais de là à en faire
une démonstration...

> et il arrive que certains sites WEB réapparaissent

Par magie ?

> suite au signalement.

Eh non, pas par magie : par la grâce de FLC. Bénis sois-tu ! Gloria,
Alléluia !

> Je n'en parle qu’exceptionnellement ici sur f.c.s.a. car il y a
> toujours quelqu'un comme toi Pascal, qui ne comprend pas la démarche.

Il n'y a rien à comprendre. Tu as exposé une "disparition". J'ai
expliqué pourquoi. Et là tu es parti en croisade pour "sauver le site
old-computers". Ignorant de fait le souhait de ses propriétaires, et
venant DE SURCROIT raconter que le Web marchand c'était de la bouse et
qu'ils avaient bien fait de crever.

Excuse moi, mais en l'état celui qui "ne comprend pas" c'est plutôt toi.

> Tes propos laissent penser que tu ne comprends toujours pas, et que
> tu méprises la firme ATARI et tous les ATARIstes, avec obstination ...

Tu es mignon, donc quand toi tu refuses d'entendre que des gens ne veulent
plus gérer un site ça n'est pas du mépris peut-être ? Et de
l'obstination malgré les moult explications ?

Balaye devant ta porte, et on en reparle après.

> Si old-computers n'est pas spécifique à ATARI, Thierry Schembri est
> un ATARIste.

Sauf que Thierry Schembri n'est pas LE SEUL à s'occuper du site, et si tu
lisais mes propos avant de venir raconter de la merde, tu saurais qu'il a
délégué depuis longtemps son travail à un non-Atariste.
Et MEME ! Donc tu pourrais tout aussi bien indexer le site de France Bleu
puisque je suis un Atariste.

> C'est la raison de son indexation sur mon site WEB depuis
> très longtemps. Mais si tu t'en fous, on va arrêter d'en discuter ...

Donc une raison complètement farfelue. Un jour j'irai zieuter ton index,
ça promet d'être rigolo.
J'imagine qu'on va découvrir que tu indexes Marmiton parce qu'il semble
que des Ataristes mangent.
Pornhub tu y a pensé ? J'ai cru comprendre qu'une frange non négligeable
des Ataristes se pignolaient devant ce hub.
Attends on va en trouver des tas ! Le site de la sécu ? J'ai vu un
Atariste qui y travaillait !

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Alors là j'évoque old-computers, mais lorsqu'il y a des disparitions de
>> sites WEB ATARI, je le signale sur <news://comp.sys.atari.st> et cela
>> suscite la discussion.
>
> Mais c'est super. Tu as des petits amis avec qui discuter maintenant.
>
>> Les intervenants apprécient que j'en parle
>
> Alors pour ce que j'en vois, la dernière fois que tu as œuvré en ce sens
> c'était en juin, et tu as répondu tout seul à tes propos. Alors oui, tu
> t'apprécies et c'est relativement normal, mais de là à en faire une
> démonstration...
>
>> et il arrive que certains sites WEB réapparaissent
>
> Par magie ?
>
>> suite au signalement.
>
> Eh non, pas par magie : par la grâce de FLC. Bénis sois-tu ! Gloria,
> Alléluia !

Il faut dire Pascal, parce que tu es novice, que ça fait 30 ans que je
discute sur c.s.a.st, c'est à dire que f.c.s.a. n'existait pas encore.
Et contrairement à toi sur Usenet, je ne parle pas pour ne rien dire !

[Pascal Wijsbroek]

Le 20/12/2023 à 18:30, Francois LE COAT a écrit :

> Il faut dire Pascal, parce que tu es novice, que ça fait 30 ans que je
> discute sur c.s.a.st, c'est à dire que f.c.s.a. n'existait pas encore.

Et c'est donc AUSSI de ta faute si l'espace est désormais quasi désert ?
? ?
Tu as donc réussi à faire fuir l'intégralité de Usenet sur les forums
Atari français et anglais, et aussi ruiné l'espace concernant les
voitures électriques. Bon bilan.

Tu as prévu de casser quoi en 2024 ?

> Et contrairement à toi sur Usenet, je ne parle pas pour ne rien dire !

Avis purement subjectif contredit par l'impressionnante prose dont tu es
capable quotidiennement.

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

C'est moi qui ai fait disparaître tout cela ? Y compris old-computers ?
Il faut être un peu sérieux, car au contraire je me bats contre cela ...
En revanche Pascal, toi tu aimes bien désigner des boucs émissaires. Tu
adores stigmatiser et exclure. Tu ne recules devant aucun argument
fallacieux pour dénigrer salement tes contradicteurs. Car nous ne sommes
pas d'accord. Tu ferais bien de modérer tes ardeurs, et respecter Usenet
comme je le fais, malgré les attaques indignes, et allusions déplacées.
Tu ne fais que raconter n'importe quoi, sans crainte des conséquences.
Excuse-moi, mais je reçois des encouragements ... Ça n'est pas ton cas.

[Pascal Wijsbroek]

Le 21/12/2023 à 10:45, Francois LE COAT a écrit :

> C'est moi qui ai fait disparaître tout cela ?

Il faut se rendre à l'évidence : dès que tu investis un forum Usenet,
il meurt.

> Y compris old-computers ?

Je ne sais pas. C'est toi qui l'a hacké finalement ?

> Il faut être un peu sérieux, car au contraire je me bats contre cela ...

Il faut croire que tu utilises de mauvaises méthodes. Venir étaler sa
science et affirmer tout et n'importe quoi de façon péremptoire en
insultant systématiquement tes contradicteurs aurait tendance à
éloigner ceux qui aimaient le sujet.

> En revanche Pascal, toi tu aimes bien désigner des boucs émissaires.

Pas un seul instant. Je me contente d'exposer des faits. Quand tu es dans
un forum, il se vide.

> Tu adores stigmatiser et exclure. Tu ne recules devant aucun argument
> fallacieux pour dénigrer salement tes contradicteurs.

Tu parles de toi au pluriel ?

> Car nous ne sommes pas d'accord.

Tu parles de toi au pluriel.

> Tu ferais bien de modérer tes ardeurs, et respecter Usenet
> comme je le fais, malgré les attaques indignes, et allusions déplacées.

Alors reprenons dans l'ordre :
- Tu passes ton temps à poser du hors-sujet : non respect de Usenet
- Tu disqualifies tout le temps les discussions : non respect de Usenet
- Tu ignores TOUJOURS les changements de destination : non respect de
Usenet
- Tu fais des titres avec le nom de ceux qui te font chier : non respect
de Usenet

C'est pas fini
- Tu as posté ICI des liens vers des photos de ma fille : attaque indigne
ET non respect de Usenet
- Tu finis systématiquement par insulter tes contradicteurs : allusions
déplacées ET non respect de Usenet
- Tu viens raconter le contenu de posts privés : attaque indigne ET non
respect de Usenet.

> Tu ne fais que raconter n'importe quoi, sans crainte des conséquences.

Je ne crains pas les conséquences précisément parce que je ne raconte
pas n'importe quoi.
D'ailleurs si on regarde bien l'historique de ta prose, c'est toujours toi
qui effaces 99% des messages à vrai contenu pour garder le petit point
hors sujet qui conduit à ce genre de discussion. Encore un non respect de
Usenet.

> Excuse-moi, mais je reçois des encouragements ... Ça n'est pas ton cas.

Des encouragements ? ? ?

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>> Excuse-moi, mais je reçois des encouragements ... Ça n'est pas ton cas.
>
> Des encouragements ? ? ?

Oui. Toi Pascal, tu es aveuglé par la haine. Ça n'est pas un bon moteur.

[Pascal Wijsbroek]

Le 21/12/2023 à 11:15, Francois LE COAT a écrit :

>> Des encouragements ? ? ?
>
> Oui.

Tu as des exemples ou c'est dans ta tête ?

> Toi Pascal, tu es aveuglé par la haine. Ça n'est pas un bon moteur.

Tiens : tu as TOUT effacé pour ne garder que le passage ou tu peux
insulter. CQFD

[Francois LE COAT]

Salut,

Pascal écrit :

>>> Des encouragements ? ? ?
>>
>> Oui.
>
> Tu as des exemples ou c'est dans ta tête ?

Quand je te dis que tu es aveugle ... C'est la preuve. Vas donc voir sur
<news://comp.sys.atari.st> où je suis complimenté. Le problème ici,
c'est surtout toi Pascal, mais tu ne t'en rends pas compte. Moi mon rôle
sur Usenet, c'est d'animer. Nous ne sommes pas là pour nous engueuler en
permanence. Tu ne fais que ressasser un monceau de conneries pénibles.
Saches que si nous faisions tous ce que tu fais, ça serait invivable.

Usenet n'est pas TA messagerie sur Minitel. C'est un lieu d'expression
international et public, où il faut faire preuve de modération. Tout
au long de nos discussions, tu t'es très sérieusement fourvoyé.

On approche la nouvelle année, il faudrait que tu te ressaisisses !
Tu ne peux plus dire tout et n'importe quoi sans conséquences. Ta
liberté de parole prend fin, là où commence la liberté des autres.
Tu es supposé être un père de famille responsable, avec un métier, non ?
C'est pas le sujet ici, on s'en fout. C'est toi qui te mets en avant ...

Puis tu ne t'es pas rendu compte, mais nous sommes très lus. Tu es jugé.
Prends garde de ne pas dire ce que tu pourrais bien plus tard regretter.

[Pascal Wijsbroek]

Le 21/12/2023 à 17:17, Francois LE COAT a écrit :

> Quand je te dis que tu es aveugle ... C'est la preuve. Vas donc voir sur
> <news://comp.sys.atari.st> où je suis complimenté.

En fait c'est pathologique... C'est d'un triste en réalité : tu as
tellement peu de relations humaines que tu en es à chercher les
"compliments" d'inconnus sur des forums Atari.

Quand un gars te remercie pour avoir publié un lien, c'est pas un
compliment, c'est de la politesse.
Et puis sur ce forum traine combien de personnes ? A la louche je dirais
4, 5 ?
Il y a une conversation par mois sur ta nouvelle version d'Aranym à
laquelle tu es souvent le seul à répondre, il y a des robots qui
publient de la pub, il y a une engueulade entre un gars et toi, et
suuurtout (le gros du contenu) il y a tes "missing sites".

Effectivement tu es le roi là bas. Un roi sans sujets.

> Le problème ici,
> c'est surtout toi Pascal, mais tu ne t'en rends pas compte.

Voilà. Ca ne peut pas être ta faute puisque des fantômes te
"complimentent". Et ça ne peut pas être ta faute puisque tu ne dis que
des choses intéressantes et argumentées.
Comme par exemple : l'AtariVCS c'est l'avenir de l'informatique,
l'AtariVCS va remplacer les studios d'enregistrement, l'AtariVCS n'a pas
de ventilateurs et nous sommes les rois des cons d'imaginer le contraire,
l'AtariVCS n'est pas un PC, l'AtariVCS va bientôt intégrer le GEM
nativement, l'AtariVCS ne peut pas échouer et nous sommes les rois des
cons d'imaginer le contraire, l'AtariVCS n'est pas un PC dépassé, etc.
Ensuite il y a eu ta phase "Facebook c'est le diable", puis "Bill Gates
suce des bites en enfer", puis "Microsoft abime le hardware", puis
"l'ordre des octets dans un processeur est un problème technique", puis
"Intel c'est du caca", puis "Intel finalement c'est pas du caca", puis
"Intel c'est re du caca", puis "Google n'espionne personne", puis
l'infernale litanie de tes machines depuis que l'humain est sur terre,
puis "j'ai quasiment inventé Internet", puis "j'ai quasiment inventé les
sites Web", puis "le HTTPS c'est le diable", puis "les navigateurs
sécurisés c'est le diable".

Mais tu as raison : c'est surtout moi.

> Moi mon rôle sur Usenet, c'est d'animer.

Ton rôle ? ? ? Tu sors ça d'où ? Tu as été nommé "animateur de
Usenet" quelque part ? Il y a eu un vote ? Tu as reçu une délégation de
quiconque ? Tu as entendu une voix un soir avant de te coucher disant
"FLCCCCCCC, tu dois animer Usenet, plus personne n'y met les pieds, alors
va sauver les mécréants, et ramène les dans le droit cheminnnnn" ?

> Nous ne sommes pas là pour nous engueuler en
> permanence.

Ahhhhh. Tu vas donc cesser de m'insulter à chaque message ?

> Tu ne fais que ressasser un monceau de conneries pénibles.

Vu que ce sont les tiennes, je suis content que tu admettes que
1- ce sont des conneries,
2- elles sont pénibles.

> Saches que si nous faisions tous ce que tu fais, ça serait invivable.

Nous ? Tu es combien dans ta tête aujourd'hui ?

> Usenet n'est pas TA messagerie sur Minitel. C'est un lieu d'expression
> international et public, où il faut faire preuve de modération. Tout
> au long de nos discussions, tu t'es très sérieusement fourvoyé.

Sauf que... je n'ai fait que répondre point par point à tes
élucubrations.
Je n'irais pas jusqu'à dire que celui qui se fourvoie c'est toi, mais ça
y ressemble très fort.

Quand tu affirmes une énorme connerie, et que j'étaye mes propos, tu
trouves systématiquement moyen d'effacer cette partie de la conversation,
pour ne garder QUE la partie du propos qui te permet de m'insulter. Excuse
moi de ne pas entrer dans tes manœuvres dilatoires, mais elles sont du
niveau d'un enfant.

> On approche la nouvelle année, il faudrait que tu te ressaisisses !

Que je quoi ?

> Tu ne peux plus dire tout et n'importe quoi sans conséquences.

Encore une fois : je ne fais que m'appuyer sur tes propos. Rien de ce que
je dis n'est gratuit, tout est en relation avec tes propos.
Que ça te mette mal à l'aise je le comprend assez facilement puisque ça
revient à te faire admettre que tu es bête à bouffer du foin. N'essaye
pas de retourner la situation.

> Ta liberté de parole prend fin, là où commence la liberté des autres.

C'est de toi ça ?

> Tu es supposé être un père de famille responsable, avec un métier, non ?
> C'est pas le sujet ici, on s'en fout.

Le seul ici, LE SEUL qui a posté une photo de ma fille c'est toi. C'est
pas moi.
Tu reprends maintenant mes propos pour tenter de les faires tien.

Quand je dis "on s'en branle de ta vie" c'est parce que tu passes
précisément ta vie à tout ramener à ton nombril. Tout le temps. On
parle des débuts de l'informatique ? Hop : te voilà pour expliquer que
tu étais là AVANT. On cause ordinateur ? Paf : TOI tu avais un ZX. On
tente une discussion jeu vidéo ? TOI TU AVAIS DE LA BORNE D'ARCADE AU
ROBINET ! Etc.

A chaque fois que tu tentes de m'expliquer la vie, c'est en utilisant des
arguments qui te sont reprochables. C'est un truc classique de psy. En
général les homophobes sont des homos refoulés.

Eh bien là c'est pareil : tu as un tel niveau d'aveuglément face à ta
propre psyché que tu crois que ce que TU fais et TU dis vient de
quelqu'un d'autre.

> C'est toi qui te mets en avant ...

Eh non...

> Puis tu ne t'es pas rendu compte, mais nous sommes très lus. Tu es jugé.

Oui c'est le principe. Tu viens de le découvrir ? Tiens tu vois : tu
viens de découvrir que Usenet est un média lu, et pouf : tu dis que je
ne suis pas au courant.

En fait tu parles quasiment tout seul...

> Prends garde de ne pas dire ce que tu pourrais bien plus tard regretter.

Sinon ton rôle de gardien de Usenet va prendre le dessus ? Tu as un
uniforme ?