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Espace disque "purgeable"
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Gerald
Sep 21, 2018, 10:05:26 AM9/21/18
to
Bonjour !
J'imagine que c'est une fonctionnalité normale de l'APFS, mais ça
perturbe la tête quand on est habitué à "avant" :
J'ai voulu faire de la place sur mon SSD. Environ 7 Go. Bon. J'ai mis
mes fichiers/dossiers à la poubelle les uns après les autres, puis j'ai
vidé la poubelle.
Autrefois, on voyait instantanément l'espace disponible faire un bond
dans la "barre d'état". Aujourd'hui, au mieux il ne se passe rien, au
pire cet espace libre se *réduit* !
Bon pas d'affolement, iStat Menus m'indique que ce disque a bien
retrouvé l'espace disponible que j'espérais, MAIS que 7 Go en seraient
"purgeables", et donc apparaissant non "purgés" dans le Finder, qui
estime cet espace non réutilisable pour l'instant.
J'imagine que ce sont les histoires de snapshots etc.
QUESTION : comment faire pour "purger" manuellement ? Et si ce n'est pas
accessible manuellement, quand et comment/à quelle occasion cette purge
sera-t-elle faite automatiquement par le système ?
D'avance merci,
--
Gérald
J'imagine que c'est une fonctionnalité normale de l'APFS, mais ça
perturbe la tête quand on est habitué à "avant" :
J'ai voulu faire de la place sur mon SSD. Environ 7 Go. Bon. J'ai mis
mes fichiers/dossiers à la poubelle les uns après les autres, puis j'ai
vidé la poubelle.
Autrefois, on voyait instantanément l'espace disponible faire un bond
dans la "barre d'état". Aujourd'hui, au mieux il ne se passe rien, au
pire cet espace libre se *réduit* !
Bon pas d'affolement, iStat Menus m'indique que ce disque a bien
retrouvé l'espace disponible que j'espérais, MAIS que 7 Go en seraient
"purgeables", et donc apparaissant non "purgés" dans le Finder, qui
estime cet espace non réutilisable pour l'instant.
J'imagine que ce sont les histoires de snapshots etc.
QUESTION : comment faire pour "purger" manuellement ? Et si ce n'est pas
accessible manuellement, quand et comment/à quelle occasion cette purge
sera-t-elle faite automatiquement par le système ?
D'avance merci,
--
Gérald
pehache
Sep 21, 2018, 11:38:33 AM9/21/18
to
Le 21/09/2018 à 16:05, Gerald a écrit :
> Bonjour !
>
> J'imagine que c'est une fonctionnalité normale de l'APFS, mais ça
> perturbe la tête quand on est habitué à "avant" :
>
> J'ai voulu faire de la place sur mon SSD. Environ 7 Go. Bon. J'ai mis
> mes fichiers/dossiers à la poubelle les uns après les autres, puis j'ai
> vidé la poubelle.
>
> Autrefois, on voyait instantanément l'espace disponible faire un bond
> dans la "barre d'état". Aujourd'hui, au mieux il ne se passe rien, au
> pire cet espace libre se *réduit* !
>
> Bon pas d'affolement, iStat Menus m'indique que ce disque a bien
> retrouvé l'espace disponible que j'espérais, MAIS que 7 Go en seraient
> "purgeables", et donc apparaissant non "purgés" dans le Finder, qui
> estime cet espace non réutilisable pour l'instant.
>
> J'imagine que ce sont les histoires de snapshots etc.
C'est probable
> Bonjour !
>
> J'imagine que c'est une fonctionnalité normale de l'APFS, mais ça
> perturbe la tête quand on est habitué à "avant" :
>
> J'ai voulu faire de la place sur mon SSD. Environ 7 Go. Bon. J'ai mis
> mes fichiers/dossiers à la poubelle les uns après les autres, puis j'ai
> vidé la poubelle.
>
> Autrefois, on voyait instantanément l'espace disponible faire un bond
> dans la "barre d'état". Aujourd'hui, au mieux il ne se passe rien, au
> pire cet espace libre se *réduit* !
>
> Bon pas d'affolement, iStat Menus m'indique que ce disque a bien
> retrouvé l'espace disponible que j'espérais, MAIS que 7 Go en seraient
> "purgeables", et donc apparaissant non "purgés" dans le Finder, qui
> estime cet espace non réutilisable pour l'instant.
>
> J'imagine que ce sont les histoires de snapshots etc.
> QUESTION : comment faire pour "purger" manuellement ? Et si ce n'est pas
> accessible manuellement, quand et comment/à quelle occasion cette purge
> sera-t-elle faite automatiquement par le système ?
place.
pehache
Sep 22, 2018, 3:17:22 AM9/22/18
to
Le 21/09/2018 à 21:23, Le Moustique a écrit :
> Le 21/09/2018 à 18:27, MV a écrit :
>
>> La notion d'"espace purgeable" est apparue avec Sierra (pas avant me
>> semble-t-il) et n'a donc pas à voir avec APFS.
>
> C'est ce qu'il me semblait aussi. Toutefois, sous Sierra, *rien* ne
> permet de purger soi-même ledit espace. Cette indication est donc tout
> ce qu'il y a de plus inutile. :-)
>
>> À vrai dire, je ne sais pas...
>> Les infos sur le net ne disent pas toutes la même chose
>> - certains prétendent que les instantanés TimeMachine (et CCC ! )
>> peuvent en être la raison
>
> Je ne le pense pas : je n'utilise pas Time Machine (qui décidément ne
> *me* convient pas...), et ma version de CCC est tellement ancienne
> qu'elle ne crée pas d'instantané.
>
>> - Apple met en avant des fichiers qui gagneraient à être sur iCloud
>> plutôt que sur le disque interne... Voir par exemple ici :
>> <https://support.apple.com/fr-fr/HT202867>
>
> Là, oui, j'ai remarqué qu'Apple insiste fortement sur l'usage de son
> Cloud (que je n'utilise pas non plus), même si on a désactivé tout ce
> qui concerne ledit nuage. Est-ce qu'on pourrait assimiler cela à une
> tentative de vente forcée?
>
>> On peut virer les instantanés TM à la main et je peux t'indiquer comment
>> faire. On peut aussi limiter l'espace qui leur est attribué. Faudrait
>> que je retrouve les liens qui expliquent tout ça.
>
> Oui, mais... je n'utilise donc pas TM, je ne comprends donc pas pourquoi
> l'info système m'indique qu'on peut purger 2 Go (c'est pas rien, même si
> ça ne représente que 1% de mon disque...).
>
Il y a aussi sur le disque tout un tas de bazar qui n'est pas essentiel
au fonctionnement de l'OS : des caches de toutes sortes, des bases de
données qui peuvent être reconstruites, etc... Et ça peut représenter un
gros volume. Je m'en étais rendu compte en réinstallant macOS depuis la
sauvegarde TM : sur le coup j'avais gagné pas loin de 10Go il me semble.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
> Le 21/09/2018 à 18:27, MV a écrit :
>
>> La notion d'"espace purgeable" est apparue avec Sierra (pas avant me
>> semble-t-il) et n'a donc pas à voir avec APFS.
>
> C'est ce qu'il me semblait aussi. Toutefois, sous Sierra, *rien* ne
> permet de purger soi-même ledit espace. Cette indication est donc tout
> ce qu'il y a de plus inutile. :-)
>
>> À vrai dire, je ne sais pas...
>> Les infos sur le net ne disent pas toutes la même chose
>> - certains prétendent que les instantanés TimeMachine (et CCC ! )
>> peuvent en être la raison
>
> Je ne le pense pas : je n'utilise pas Time Machine (qui décidément ne
> *me* convient pas...), et ma version de CCC est tellement ancienne
> qu'elle ne crée pas d'instantané.
>
>> - Apple met en avant des fichiers qui gagneraient à être sur iCloud
>> plutôt que sur le disque interne... Voir par exemple ici :
>> <https://support.apple.com/fr-fr/HT202867>
>
> Là, oui, j'ai remarqué qu'Apple insiste fortement sur l'usage de son
> Cloud (que je n'utilise pas non plus), même si on a désactivé tout ce
> qui concerne ledit nuage. Est-ce qu'on pourrait assimiler cela à une
> tentative de vente forcée?
>
>> On peut virer les instantanés TM à la main et je peux t'indiquer comment
>> faire. On peut aussi limiter l'espace qui leur est attribué. Faudrait
>> que je retrouve les liens qui expliquent tout ça.
>
> Oui, mais... je n'utilise donc pas TM, je ne comprends donc pas pourquoi
> l'info système m'indique qu'on peut purger 2 Go (c'est pas rien, même si
> ça ne représente que 1% de mon disque...).
>
Il y a aussi sur le disque tout un tas de bazar qui n'est pas essentiel
au fonctionnement de l'OS : des caches de toutes sortes, des bases de
données qui peuvent être reconstruites, etc... Et ça peut représenter un
gros volume. Je m'en étais rendu compte en réinstallant macOS depuis la
sauvegarde TM : sur le coup j'avais gagné pas loin de 10Go il me semble.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Gerald
Sep 22, 2018, 7:52:31 PM9/22/18
to
Le Moustique <ze.mo...@free.fr> wrote:
> Tu penses donc que *malgré le fait* que j'aie désactivé Time Machine, il
> y aurait quand même des instantanés TM sur mon Mac?
Si j'ai bien compris les épisodes précédents, les "snapshots" (utilisés
par ailleurs par TM) seraient une fonctionnalité standard du nouveau
format de système de fichiers APFS, mais es-tu dans ce contexte ?
À moins que ce ne soit équivalent/lié à la "journalisation" dans le
format de fichier précédent ? Quelqu'un sait ?
--
Gérald
> Tu penses donc que *malgré le fait* que j'aie désactivé Time Machine, il
> y aurait quand même des instantanés TM sur mon Mac?
Si j'ai bien compris les épisodes précédents, les "snapshots" (utilisés
par ailleurs par TM) seraient une fonctionnalité standard du nouveau
format de système de fichiers APFS, mais es-tu dans ce contexte ?
À moins que ce ne soit équivalent/lié à la "journalisation" dans le
format de fichier précédent ? Quelqu'un sait ?
--
Gérald
Gilbert OLIVIER
Sep 23, 2018, 5:16:24 AM9/23/18
to
Le Moustique <ze.mo...@free.fr> wrote:
>
> Je ne sais pas, c'est possible... ça n'était pas affiché sous ElCap,
> dans "A propos de ce Mac", mais sous Sierra, oui.
Ben chez moi sous High Sierra il n'y en a pas. Jamais utlisé Time
Machine sur cette machine, pas de sauvegarde de documents dans le cloud,
juste la synchro des signets de Safari, du carnet d'adresses, des notes.
> La proposition de Michel, au sujet des divers caches, me semble
> probable, car la taille "purgeable" indiquée ne varie pas sur mon disque.
Peut être certains mais pas ceux de base du système.
De toute façon, on ne peut pas les désigner comme purgeables, car si on
les "effaces", il se reconstruisent. Cette dénomination ne peut leur
convenir.
--
Gilbert
>
> Je ne sais pas, c'est possible... ça n'était pas affiché sous ElCap,
> dans "A propos de ce Mac", mais sous Sierra, oui.
Ben chez moi sous High Sierra il n'y en a pas. Jamais utlisé Time
Machine sur cette machine, pas de sauvegarde de documents dans le cloud,
juste la synchro des signets de Safari, du carnet d'adresses, des notes.
> La proposition de Michel, au sujet des divers caches, me semble
> probable, car la taille "purgeable" indiquée ne varie pas sur mon disque.
Peut être certains mais pas ceux de base du système.
De toute façon, on ne peut pas les désigner comme purgeables, car si on
les "effaces", il se reconstruisent. Cette dénomination ne peut leur
convenir.
--
Gilbert
Gerald
Sep 23, 2018, 8:50:13 AM9/23/18
to
MV <m...@orange.invalid> wrote:
> Il est possible d'activer ou de désactiver la création d'instantanés
> sous High Sierra comme sous Sierra par exemple, sur un portable ou sur
> une machine de bureau, APFS ou pas.
Euh... où ça ?
Et j'ajoute une question : y a-t-il *identité* entre les instantanés
APFS et ceux de Time Machine ?
ET j'apporte ma pierre à l'édifice : la page de documentation de Carbon
Copy Cloner qui fait le point sur ses PROPRES instantanés, qui se mixent
apparemment ave ceux de Time Machine (en tout cas ils apparaissent
avec). <https://bombich.com/print/1144>
On apprend dans cette page de doc, dès la première phrase, que les
instantanés (dont tire parti CCC) seraient spécifique *et* d'APFS *et*
de High Sierra+, ce qui contredit ce que tu dis ci-dessus. D'où une
nouvelle question (car je ne doute pas que tu puisser rapporter une info
véridique) : les instantanés dont tu parles sont-ils les mêmes que ceux
dont parles Mr Bombich ? Avec évidemment la question subsidiaire :
puisque tu dis qu'on peut les désactiver (hors CCC), comment fait-on ?
POUR L'INSTANT :
- j'ai compris pourquoi, plus je vidais la corbeille et moins j'avais
d'espace disque disponible... ça me rassure, je ne suis pas neuneu !
(accessoirement ma question initiale était pertinente, je n'avais jamais
travaillé dans ce contexte antérieurement)
- j'ai paramétré CCC pour qu'il commence à dégager les anciens
instantanés dès qu'on tombe en-dessous de 80 Go d'espace disque et non
20 Go (j'ai un 250 Go SSD sur le MBookAir), ça permet de voir venir,
- j'aimerais en faire autant pour les instantanés Apple (qu'ils soient
liés au système OU à Time Machine, mais je n'ai pas trouvé comment
faire).
- parce qu'avec le total des instantanés de CCC, le compte est très loin
d'y être par rapport à l'espace disque qui me manque. Il y a donc un
problème "ailleurs".
--
Gérald
> Il est possible d'activer ou de désactiver la création d'instantanés
> sous High Sierra comme sous Sierra par exemple, sur un portable ou sur
> une machine de bureau, APFS ou pas.
Euh... où ça ?
Et j'ajoute une question : y a-t-il *identité* entre les instantanés
APFS et ceux de Time Machine ?
ET j'apporte ma pierre à l'édifice : la page de documentation de Carbon
Copy Cloner qui fait le point sur ses PROPRES instantanés, qui se mixent
apparemment ave ceux de Time Machine (en tout cas ils apparaissent
avec). <https://bombich.com/print/1144>
On apprend dans cette page de doc, dès la première phrase, que les
instantanés (dont tire parti CCC) seraient spécifique *et* d'APFS *et*
de High Sierra+, ce qui contredit ce que tu dis ci-dessus. D'où une
nouvelle question (car je ne doute pas que tu puisser rapporter une info
véridique) : les instantanés dont tu parles sont-ils les mêmes que ceux
dont parles Mr Bombich ? Avec évidemment la question subsidiaire :
puisque tu dis qu'on peut les désactiver (hors CCC), comment fait-on ?
POUR L'INSTANT :
- j'ai compris pourquoi, plus je vidais la corbeille et moins j'avais
d'espace disque disponible... ça me rassure, je ne suis pas neuneu !
(accessoirement ma question initiale était pertinente, je n'avais jamais
travaillé dans ce contexte antérieurement)
- j'ai paramétré CCC pour qu'il commence à dégager les anciens
instantanés dès qu'on tombe en-dessous de 80 Go d'espace disque et non
20 Go (j'ai un 250 Go SSD sur le MBookAir), ça permet de voir venir,
- j'aimerais en faire autant pour les instantanés Apple (qu'ils soient
liés au système OU à Time Machine, mais je n'ai pas trouvé comment
faire).
- parce qu'avec le total des instantanés de CCC, le compte est très loin
d'y être par rapport à l'espace disque qui me manque. Il y a donc un
problème "ailleurs".
--
Gérald
Gerald
Sep 23, 2018, 7:27:23 PM9/23/18
to
MV <m...@orange.invalid> wrote:
> De toute manière, il ne devrait pas y avoir tant d'instantanés que ça
> sur ta machine : tu as listé* ce que tu avais ?
> * tmutil listlocalsnapshots /
Commande utile (comme le reste de ta contrib, merci). La réponse est :
une vingtaine (je dirais une par heure, évidemment) et volume énorme, en
rapport avec mes essais-erreurs sur de grosses installs de gros
fichiers, annulées puis reprises suite aux bugs (features !) que j'ai
détectés dans Garageband et Mainstage. Par paquets de plusieurs Go qui
expliquent assez clairement la fonte de mon espace libre.
--
Gérald
> De toute manière, il ne devrait pas y avoir tant d'instantanés que ça
> sur ta machine : tu as listé* ce que tu avais ?
> * tmutil listlocalsnapshots /
Commande utile (comme le reste de ta contrib, merci). La réponse est :
une vingtaine (je dirais une par heure, évidemment) et volume énorme, en
rapport avec mes essais-erreurs sur de grosses installs de gros
fichiers, annulées puis reprises suite aux bugs (features !) que j'ai
détectés dans Garageband et Mainstage. Par paquets de plusieurs Go qui
expliquent assez clairement la fonte de mon espace libre.
--
Gérald
Gerald
Sep 23, 2018, 7:27:23 PM9/23/18
to
MV <m...@orange.invalid> wrote:
> Mais tu peux de temps en temps voir avec tmutil thinlocalsnapshots et
> cette page :
> <https://www.journaldulapin.com/2018/04/28/snapshoths-apfs/>
Lien TRÈS intéressant et utile que je conseille de visiter et lire
attentivement, merci.
>
> Maintenant quelle place prennent ces instantanés ? Je n'en ai aucune
> idée et je n'ai rien trouvé qui permet de le savoir.
La réponse est : dans CCC (!) : quand tu sélectionne le disque de
démarrage dans la barre latérale, il te liste tous les instantanés (de
Time Machine et les siens) AVEC la taille de chacun. ET te propose de
les purger un par un d'ailleurs.
> De toute manière, il ne devrait pas y avoir tant d'instantanés que ça
> sur ta machine : tu as listé* ce que tu avais ?
> * tmutil listlocalsnapshots /
On rejoint le double bug (prétendue "feature" !) que j'ai décrit à Apple
: j'ai été amené, pour le résoudre, à désinstaller puis réinstaller
Garageband et Mainstage avec tous leurs fichiers audio, ce qui a
représenté des instantanés successifs de plusieurs Go ! Pour répondre à
ta question, pour les instantanés TM, il y en a un par heure, évidemment
!
Je n'ai pas encore essayé la purge auto, mais je vais le faire. Il est
quasi incompréhensible qu'on ne puisse pas l'automatiser et la
paramétrer ! Apparemment, d'après les liens anglophones fournis par le
lapin, je ne suis pas seul à avoir ce souci. Savachié !
En tout cas, maintenant, je comprends et je peux gérer. C'est bien, et à
nouveau merci. Reste la question du POURQUOI !
Que TM stocke en local des instantanés quand le disque de sauvegarde
n'est pas branché (nomade), je comprends. Et ce n'est pas nouveau
(antérieur à APFS). Mais quand on rebranche le disque il devrait mettre
à jour la sauvegarde TM et libérer la place ! Sinon on est dans une
situation "ceinture et bretelles" non désirée et quasi virale (dans un
cas comme le mien). Et devoir en passer par une commande Terminal pour
demander la récupération d'espace disque, avec risque (évoqué) de
corrompre la validité des sauvegardes TM sur disque externe, là
franchement je ne comprends absolument pas leur logique.
Parce qu'à la limite : à quoi sert le disque externe TM alors ! Si on
peu restaurer l'instantané du disque interne en bootant sur la Recovery
? Tu parles d'un ergonomie user-friendly !
--
Gérald
> Mais tu peux de temps en temps voir avec tmutil thinlocalsnapshots et
> cette page :
> <https://www.journaldulapin.com/2018/04/28/snapshoths-apfs/>
Lien TRÈS intéressant et utile que je conseille de visiter et lire
attentivement, merci.
>
> Maintenant quelle place prennent ces instantanés ? Je n'en ai aucune
> idée et je n'ai rien trouvé qui permet de le savoir.
La réponse est : dans CCC (!) : quand tu sélectionne le disque de
démarrage dans la barre latérale, il te liste tous les instantanés (de
Time Machine et les siens) AVEC la taille de chacun. ET te propose de
les purger un par un d'ailleurs.
> De toute manière, il ne devrait pas y avoir tant d'instantanés que ça
> sur ta machine : tu as listé* ce que tu avais ?
> * tmutil listlocalsnapshots /
: j'ai été amené, pour le résoudre, à désinstaller puis réinstaller
Garageband et Mainstage avec tous leurs fichiers audio, ce qui a
représenté des instantanés successifs de plusieurs Go ! Pour répondre à
ta question, pour les instantanés TM, il y en a un par heure, évidemment
!
Je n'ai pas encore essayé la purge auto, mais je vais le faire. Il est
quasi incompréhensible qu'on ne puisse pas l'automatiser et la
paramétrer ! Apparemment, d'après les liens anglophones fournis par le
lapin, je ne suis pas seul à avoir ce souci. Savachié !
En tout cas, maintenant, je comprends et je peux gérer. C'est bien, et à
nouveau merci. Reste la question du POURQUOI !
Que TM stocke en local des instantanés quand le disque de sauvegarde
n'est pas branché (nomade), je comprends. Et ce n'est pas nouveau
(antérieur à APFS). Mais quand on rebranche le disque il devrait mettre
à jour la sauvegarde TM et libérer la place ! Sinon on est dans une
situation "ceinture et bretelles" non désirée et quasi virale (dans un
cas comme le mien). Et devoir en passer par une commande Terminal pour
demander la récupération d'espace disque, avec risque (évoqué) de
corrompre la validité des sauvegardes TM sur disque externe, là
franchement je ne comprends absolument pas leur logique.
Parce qu'à la limite : à quoi sert le disque externe TM alors ! Si on
peu restaurer l'instantané du disque interne en bootant sur la Recovery
? Tu parles d'un ergonomie user-friendly !
--
Gérald
Fleuger
Sep 24, 2018, 8:33:45 AM9/24/18
to
MV aimerait obtenir une réponse à sa question :
> Et en moyenne, ça pèse combien ?
Bonjour,
Chez moi :
<https://www.dropbox.com/s/dpkiy8rqxn9orlc/Snapshot%202018-09-24%20%C3%A0%2014.20.30.png?dl=0>
la liste correspond bien à :
$ tmutil listlocalsnapshots /
dans le teminal
--
Gérard FLEUROT <g4fl...@free.fr> plus un
> Et en moyenne, ça pèse combien ?
Bonjour,
Chez moi :
<https://www.dropbox.com/s/dpkiy8rqxn9orlc/Snapshot%202018-09-24%20%C3%A0%2014.20.30.png?dl=0>
la liste correspond bien à :
$ tmutil listlocalsnapshots /
dans le teminal
--
Gérard FLEUROT <g4fl...@free.fr> plus un
Fleuger
Sep 24, 2018, 11:58:07 AM9/24/18
to
MV a écrit ceci :
> Ton ordi n'était pas allumé hier matin avant 14 h ?
Je me souviens l'avoir allumé vers 07h15
> Peux-tu refaire une copie d'écran ce soir puis demain après-midi pour
> voir comment s'effectue le nettoyage ?
Voici une nouvelle copie d'écran.
<https://www.dropbox.com/s/airq4tg9tdax3ms/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-24%2017.40.38.png?dl=0>
En fait, je pense qu'il garde les instantanés des dernières 24 heures
plus le dernier de la veille qui semble être la synthèse de la journée
Je viens d'en créer un nouvel instantané avec la commande
$ sudo tmutil localsnapshot
<https://www.dropbox.com/s/srmkgefzo7xzlfk/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-24%2017.52.21.png?dl=0>
IL y a du changement sur l'avant dernier dans la chronomogie.
J'en referais demain.
> Ton ordi n'était pas allumé hier matin avant 14 h ?
Je me souviens l'avoir allumé vers 07h15
> Peux-tu refaire une copie d'écran ce soir puis demain après-midi pour
> voir comment s'effectue le nettoyage ?
Voici une nouvelle copie d'écran.
<https://www.dropbox.com/s/airq4tg9tdax3ms/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-24%2017.40.38.png?dl=0>
En fait, je pense qu'il garde les instantanés des dernières 24 heures
plus le dernier de la veille qui semble être la synthèse de la journée
Je viens d'en créer un nouvel instantané avec la commande
$ sudo tmutil localsnapshot
<https://www.dropbox.com/s/srmkgefzo7xzlfk/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-24%2017.52.21.png?dl=0>
IL y a du changement sur l'avant dernier dans la chronomogie.
J'en referais demain.
Fleuger
Sep 24, 2018, 1:46:57 PM9/24/18
to
MV a écrit ceci :
> est-ce que c'est parce que mon disque est petit (256
> Go) ?
Ou bien alors le rapport espace disque inutilisé sur la capacité du
disque ?
> est-ce que c'est parce que mon disque est petit (256
> Go) ?
Ou bien alors le rapport espace disque inutilisé sur la capacité du
disque ?
Fleuger
Sep 25, 2018, 12:28:06 PM9/25/18
to
MV a écrit ceci :
> Peux-tu refaire une copie d'écran ce soir puis demain après-midi pour
> voir comment s'effectue le nettoyage ?
Voilà :
<https://www.dropbox.com/s/bkodnbr3feybob3/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-25%2017.52.00.png?dl=0>
L'explication pour le 22/09
TM m'a flingé deux fois un disque Seagate 3 Go.
La première fois, j'ai pu reformater, mais la deuxième le disque ne
passait plus le test smart. Je l'ai remplacé par un WD.
Mais comme à chaque fois ça repart de zéro, j'ai mis un deuxième disque
TM de 2 Go que je ne fais fonctionner qu'une fois par semaine, ce qui me
confère une assurance, et le 22/09 fut le jour où ce disque a fonctionné
et 19h25 l'heure à laquelle j'ai dû l'éjecter et l'éteindre.
Sur le MB Air, je n'ai pas de TM donc pas d'instantané.
J'en ai créé un pour voir.
Mais j'ai activé les instantanés CCC et ce matin , j'ai fait un clone
avant d'installer Mojave ce soir.
<https://www.dropbox.com/s/mft91uy2vq6kkgp/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-25%2012.42.57.png?dl=0>
Moi, je sature un peu avec tout ça, mais j'espère que ces copies d'écran
te permettront de mieux comprendre le fonctionnement de l'ensemble.
> Peux-tu refaire une copie d'écran ce soir puis demain après-midi pour
> voir comment s'effectue le nettoyage ?
<https://www.dropbox.com/s/bkodnbr3feybob3/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-25%2017.52.00.png?dl=0>
L'explication pour le 22/09
TM m'a flingé deux fois un disque Seagate 3 Go.
La première fois, j'ai pu reformater, mais la deuxième le disque ne
passait plus le test smart. Je l'ai remplacé par un WD.
Mais comme à chaque fois ça repart de zéro, j'ai mis un deuxième disque
TM de 2 Go que je ne fais fonctionner qu'une fois par semaine, ce qui me
confère une assurance, et le 22/09 fut le jour où ce disque a fonctionné
et 19h25 l'heure à laquelle j'ai dû l'éjecter et l'éteindre.
Sur le MB Air, je n'ai pas de TM donc pas d'instantané.
J'en ai créé un pour voir.
Mais j'ai activé les instantanés CCC et ce matin , j'ai fait un clone
avant d'installer Mojave ce soir.
<https://www.dropbox.com/s/mft91uy2vq6kkgp/Capture%20d%27%C3%A9cran%202018-09-25%2012.42.57.png?dl=0>
Moi, je sature un peu avec tout ça, mais j'espère que ces copies d'écran
te permettront de mieux comprendre le fonctionnement de l'ensemble.
Gerald
Sep 25, 2018, 8:59:24 PM9/25/18
to
MV <m...@orange.invalid> wrote:
> Et en moyenne, ça pèse combien ?
variable de quelque Mo à plusieurs Go
> Et en moyenne, ça pèse combien ?
>
> J'ai dû rater quelque chose car je ne comprends pas de quoi tu parles.
Tentons une version courte : nouvel ordi (MacBook Air, petit SSD 256
Go), réinstallation de Garageband, Mainstage et Kontakt AVEC leurs sons,
plusieurs Go pour les deux premiers (pour commencer !), une vingtaine
pour le troisième. Mais au fur et à mesure de l'exploration, tu cliques
sur des sons "à tester" (dans Garageband comme dans Mainstage), tu fais
des erreurs, tu t'aperçois que c'est quasi viral et que ça va finir par
saturer ton disque. Il n'est rien prévu ni pour interrompre le
téléchargement ni pour l'annuler (à la différence d'iTunes). Panique
(parce que ça continue en tâche de fond, hein !).
Donc tu attends que ça se calme et tu décides d'effacer le bordel que tu
as créé : impossible de savoir quels sons supprimer (les noms ne
correspondent pas aux instruments etc.) : poubellisation des applis ET
recherche des dossiers de sons (parce que pas de procédure de
désinstallation propre non plus, hein !) dans Library (plusieurs
emplacements : en gros trois-quatre : Audio/Apple Loops, qui contient
Apple Loops/Apple/Apple Loops for Garageband, mais encore Applications
Support/Garageband et Applications Support/Logic...). Là tu vides la
corbeille et nouvelle panique : au lieu de récupérer de l'espace disque
tu en perds encore plus ! L'explication est dans les doubles snapshots,
et de Time Machine et de CCC. Du coup quand tu réinstalles, tu te
retrouves avec ENCORE MOINS d'espace disque ! Et là encore ça se joue
par paquets de plusieurs Go.
Si j'ai bien compris, si j'attends une semaine, ça va se purger tout
seul petit à petit... à moins d'intervenir brutalement.
>
> Ça ne me dit pas combien il y en a !
De TM : une vingtaine, de CCC quatre (gros), mais j'ai purgé les TM hier
avec la procédure proposée par le lapin. Le problème c'est que je ne
fais pas QUE de la musique et que ça poubellise aussi d'autres travaux
en cours.
>
> Tu rigoles ? Les instantanés sont, normalement, en nombre limité et ils
> ne peuvent en aucun cas remplacer toutes les sauvegardes situées sur le
> disque TM. Ça sert principalement pour du dépannage.
Au moment où je te parle ça c'est reconstitué : un instantané TM par
heure depuis 1h du matin jusqu'à 18h, et le branchement ou le
débranchement du disque TM n'y change rien. De 60 Mo à 250 Mo chaque. et
Quatre instantanés CCC : 112 Mo, 3,28 Go, 993 Mo et 1,8 Go quand même.
Rien que l'impossibilité de faire une désinstallation "propre" est un
sérieux problème. Et "partielle" tout autant. Je ne te parle pas des
autres problèmes liés à tout ça au sein des applis, ça me fait monter la
tension.
--
Gérald
Fleuger
Sep 26, 2018, 9:51:12 AM9/26/18
to
MV a écrit ceci :
> Bonne chance avec Mojave ;-)
Installé sur le MB Air.
J'explore un peu avant d'installer sur l'iMac.
Pour le moment, j'ai des soucis avec Gatekeeper.
J'ouvre un nouveau fil.
> Bonne chance avec Mojave ;-)
Installé sur le MB Air.
J'explore un peu avant d'installer sur l'iMac.
Pour le moment, j'ai des soucis avec Gatekeeper.
J'ouvre un nouveau fil.
Gerald
Sep 27, 2018, 3:22:27 AM9/27/18
to
MV <m...@orange.invalid> wrote:
> J'avoue ne pas trop comprendre ou alors tu veux dire que TM et/ou CCC
> ont gardé trace dans un instantané de tous les fichiers que tu as
> supprimés ? Dans ce cas, il suffit de supprimer le (les) instantanés
> "coupables", non ? (1)
J'avoue ne pas trop comprendre non plus, mais j'amène une info
nouvelle : en "laissant faire", c'est-à-dire en reconnectant sagement
mon clône de sauvegarde CCC quotidien, sa procédure (devant se
déclencher "à la reconnexion des disques") s'est lancée, m'a annoncé
d'emblée "purger" ou "compacter" les snapshots, et m'a récupéré d'un
coup 50 Go (quand même !) soit, à la louche, l'espace disque qui me
manquait.
Là où le mystère demeure, c'est que le total annoncé des snapshots (qui
devait être d'une 10aine de Go) était loin de ce "montant" !
Actuellement, l'état de mes instantanés tel qu'affiché par CCC est
conforme à la demande que je lui ai faite de ne conserver les siens que
pendant 2 jours (au lieu de 7 par défaut) et de ne pas conserver plus
d'un instantané par heure pour les dernières 24h. J'ai bien un snapshot
Time Machine par heure depuis hier 9h, et trois instantanés CCC dont le
plus ancien remonte à avant-hier. Et leur total est cohérent et
compréhensible.
1/ tout se passe donc comme si CCC "prenait la main" pour gérer, selon
les consignes qu'on lui donne, l'ensemble des instantanés, les siens et
ceux de Time Machine.
2/ il affiche graphiquement l'occupation du disque, en signalant en vert
plus clair l'espace "récupérable" consacré aux instantanés, mais n'en
donne pas le détail ni la valeur (seulement l'espace vraiment libre)
3/ à la différence de "à propos de ce mac/stockage" qui ne parle pas
d'espace consacré aux instantanés (TM ou CCC), iStat Menu indique bien
un espace "purgeable" compatible avec la somme des instantanés, CCC et
TM. Je fais une légère entorse à la charte pour en donner le lien car
c'est un utilitaire pas trop cher que je trouve vraiment "utile"
<https://bjango.com/mac/istatmenus/>
Bon, je peux passer à la suite. Si quelqu'un d'Apple nous lit (ce fut le
cas jadis) : au lieu de nous bassiner avec de prétendues nouveautés qui
n'en sont pas, il ne serait pas mauvais de réduire notre stress de vieux
utilisateurs face à des changements non annoncés et particulièrement
perturbants ! Na !
--
Gérald
> J'avoue ne pas trop comprendre ou alors tu veux dire que TM et/ou CCC
> ont gardé trace dans un instantané de tous les fichiers que tu as
> supprimés ? Dans ce cas, il suffit de supprimer le (les) instantanés
> "coupables", non ? (1)
J'avoue ne pas trop comprendre non plus, mais j'amène une info
nouvelle : en "laissant faire", c'est-à-dire en reconnectant sagement
mon clône de sauvegarde CCC quotidien, sa procédure (devant se
déclencher "à la reconnexion des disques") s'est lancée, m'a annoncé
d'emblée "purger" ou "compacter" les snapshots, et m'a récupéré d'un
coup 50 Go (quand même !) soit, à la louche, l'espace disque qui me
manquait.
Là où le mystère demeure, c'est que le total annoncé des snapshots (qui
devait être d'une 10aine de Go) était loin de ce "montant" !
Actuellement, l'état de mes instantanés tel qu'affiché par CCC est
conforme à la demande que je lui ai faite de ne conserver les siens que
pendant 2 jours (au lieu de 7 par défaut) et de ne pas conserver plus
d'un instantané par heure pour les dernières 24h. J'ai bien un snapshot
Time Machine par heure depuis hier 9h, et trois instantanés CCC dont le
plus ancien remonte à avant-hier. Et leur total est cohérent et
compréhensible.
1/ tout se passe donc comme si CCC "prenait la main" pour gérer, selon
les consignes qu'on lui donne, l'ensemble des instantanés, les siens et
ceux de Time Machine.
2/ il affiche graphiquement l'occupation du disque, en signalant en vert
plus clair l'espace "récupérable" consacré aux instantanés, mais n'en
donne pas le détail ni la valeur (seulement l'espace vraiment libre)
3/ à la différence de "à propos de ce mac/stockage" qui ne parle pas
d'espace consacré aux instantanés (TM ou CCC), iStat Menu indique bien
un espace "purgeable" compatible avec la somme des instantanés, CCC et
TM. Je fais une légère entorse à la charte pour en donner le lien car
c'est un utilitaire pas trop cher que je trouve vraiment "utile"
<https://bjango.com/mac/istatmenus/>
Bon, je peux passer à la suite. Si quelqu'un d'Apple nous lit (ce fut le
cas jadis) : au lieu de nous bassiner avec de prétendues nouveautés qui
n'en sont pas, il ne serait pas mauvais de réduire notre stress de vieux
utilisateurs face à des changements non annoncés et particulièrement
perturbants ! Na !
--
Gérald
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