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Taper les caractères accentués avec un clavier QWERTY (was: Anti-slash sous Mac OS X)

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Xavier Maillard

unread,
Jul 7, 2013, 6:09:45 PM7/7/13
to
Pascal,

"Pascal J. Bourguignon" <p...@informatimago.com> writes:

> Xavier Maillard <nor...@maillard.im> writes:
>
>> Salut tout le monde,
>>
>> je découvre le monde du Mac OS X et l'apprentissage est presque aussi
>> long, douloureux et fastidieux que de découvrir GNU Emacs ^_^
>>
>> Si parmi vous, il y a des utilisateurs de Mac et Emacs, je devrais
>> pouvoir trouver une réponse à la question suivante: comment, fichtre,
>> tapez-vous un anti-slash dans GNU Emacs ?
>
> Avec la touche au dessus de return:
>
> ---------------------------------+
> | 7 | 8 | 9 | 0 | - | = | DEL |
> ---------------------------------+
> y | u | i | o | p | [ | ] | \ |
> ---------------------------------+
> h | j | k | l | ; | ' | RET |
> ---------------------------------+
> …

C'est malin ça tiens ^_^

> Ah oui, bien sur, on n'utilise pas un clavier AZERTY pour programmer!

Heureusement, je ne programme plus beaucoup (plus du tout ? :P). Mais
même sans programmer, je suis plutôt QWERTY que l'autre.

>> Si c'est très compliqué à faire sans tout modifier, je retourne en
>> QWERTY comme je l'ai toujours fait :P
>
> Oui, il ne faut pas être idiot… Et c'est quand même sur Mac qu'il a été
> le plus facile le plus tôt de changer de disposition de clavier.

Si tu le dis. Je n'ai pas trouvé (surtout pas cherché) mais ça va finir
comme ça parce que je galère pour retrouver des caractères simples comme
le crochet (vous voyez, je suis obligé de taper le nom :D) et quand on
fait du Erlang, ben on s'énerve vite :)

Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum

Hop fu2 fr.comp.os.mac-os.x

Merci Pascal

/Xavier
Message has been deleted

Anne G

unread,
Jul 7, 2013, 8:27:43 PM7/7/13
to
Le 07/07/13 17:38, Matt a écrit :
> C'est *très* simple :
> Préférences système > Langue & texte > Méthodes de saisie
>
> À partir de là, sélectionner les configurations de clavier souhaitées
> dans la liste de gauche et vérifier que l'option « Afficher le menu
> Saisie dans la barre des menus » soit cochée afin de pouvoir changer
> d'un clic de souris la configuration clavier (ce menu ne s'affiche que
> lorsque plus d'une option est cochée dans la liste de gauche).
>
> hth

Yep. Deux mac : un MacBook à clavier américain qwerty, in iMac à clavier
mexicain qwerty.
Tous les deux sont paramétrés en qwerty canadien français, avec les
lettres accentuées fréquentes du français en accès direct. Quand j'ai
besoin de taper en espagnol, j'utilise juste le visualiseur de clavier.

Xavier Maillard

unread,
Jul 8, 2013, 1:13:38 PM7/8/13
to
Matt <hfr...@thelostplatypus.org.invalid> writes:

> On Lun 08 juillet 2013 (00:09) in "fr.comp.os.mac-os.x",
> Xavier Maillard wrote:
>
>>> Oui, il ne faut pas être idiot… Et c'est quand même sur Mac qu'il a été
>>> le plus facile le plus tôt de changer de disposition de clavier.
>
>> Si tu le dis. Je n'ai pas trouvé (surtout pas cherché) mais ça va finir
>> comme ça parce que je galère pour retrouver des caractères simples comme
>> le crochet (vous voyez, je suis obligé de taper le nom :D) et quand on
>> fait du Erlang, ben on s'énerve vite :)
>
>> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
>> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum
>
> C'est *très* simple :
> Préférences système > Langue & texte > Méthodes de saisie

You saved my day ! :D

Grand merci !

/Xavier

Xavier Maillard

unread,
Jul 8, 2013, 1:16:36 PM7/8/13
to
J'ai regardé ici chez moi et je ne vois pas la combinaison qwerty
canadien français. Pourrais-tu expliquer ta méthode ?

Merci

/Xavier
Message has been deleted

Anne G

unread,
Jul 8, 2013, 3:00:06 PM7/8/13
to
Le 08/07/13 11:29, Matt a écrit :
> On Lun 08 juillet 2013 (19:16),
> Xavier Maillard <nor...@maillard.im> wrote:

>> J'ai regardé ici chez moi et je ne vois pas la combinaison qwerty
>> canadien français. Pourrais-tu expliquer ta méthode ?

> Sélectionne la configuration « Français canadien - CSA ».

Yep. Tous les claviers des Amériques sont qwerty.

Pascal J. Bourguignon

unread,
Jul 8, 2013, 5:30:54 PM7/8/13
to
Xavier Maillard <xav...@maillard.im> writes:
> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum

Pour quoi faire ?
Je veux dire, il y a quelque chose en dehors d'emacs ?

--
__Pascal Bourguignon__ http://www.informatimago.com/
A bad day in () is better than a good day in {}.
You know you've been lisping too long when you see a recent picture of George
Lucas and think "Wait, I thought John McCarthy was dead!" -- Dalek_Baldwin

Xavier Maillard

unread,
Jul 8, 2013, 5:27:19 PM7/8/13
to
Matt <hfr...@thelostplatypus.org.invalid> writes:

> On Lun 08 juillet 2013 (19:16),
> Xavier Maillard <nor...@maillard.im> wrote:
>
>> J'ai regardé ici chez moi et je ne vois pas la combinaison qwerty
>> canadien français. Pourrais-tu expliquer ta méthode ?
>
> Sélectionne la configuration « Français canadien - CSA ».

Ca marche ! Par contre, je ne vois pas comment taper les caracteres
accentues en "direct" :D

/Xavier

Anne G

unread,
Jul 8, 2013, 6:08:36 PM7/8/13
to
Le 08/07/13 15:27, Xavier Maillard a écrit :
Comme ça : àçéèÇÀÈÉ :)
Message has been deleted

Anne G

unread,
Jul 8, 2013, 7:18:31 PM7/8/13
to
Le 08/07/13 16:25, Matt a écrit :

> Puis dans la barre des menus,

Sous le drapeau du clavier choisi

> tu sélectionnes « Afficher visualiseur de
> clavier ».

Dans le clavier qwerty canadien français, on remarquera -grâce au
visualiseur- que les lettres accentuées ont des touches qui leur sont
propres, sans intervention de clés de modification. ce sont les lettres
ç à è é et ù, pareil pour les majuscules.

J.P

unread,
Jul 8, 2013, 10:12:53 PM7/8/13
to
In article <51db0c36$1...@ac-versailles.fr>,
de TOUTES les Amériques du pôle Nord au pôle Sud !!!

--
Jean-Pierre
Message has been deleted

Jacques Perrocheau

unread,
Jul 9, 2013, 8:41:37 AM7/9/13
to
In article <m08v1h6...@kcals.intra.maillard.im>,
Xavier Maillard <nor...@maillard.im> wrote:

> > C'est *très* simple :
> > Préférences système > Langue & texte > Méthodes de saisie
>
> You saved my day ! :D

C'est étonnant comme les choses trop simples de Mac OS X échappent aux
linuxiens. ;-)

--
Jacques PERROCHEAU
CNRS UMR 6226
Université de Rennes 1, Campus de Beaulieu, 35042 RENNES Cedex, France

Michel Bujardet

unread,
Jul 9, 2013, 9:00:28 AM7/9/13
to
On Mon, 08 Jul 2013 00:09:45 +0200, Xavier Maillard <xav...@maillard.im>
wrote:


>> Ah oui, bien sur, on n'utilise pas un clavier AZERTY pour programmer!
>
> Heureusement, je ne programme plus beaucoup (plus du tout ? :P). Mais
> même sans programmer, je suis plutôt QWERTY que l'autre.
>
>>> Si c'est très compliqué à faire sans tout modifier, je retourne en
>>> QWERTY comme je l'ai toujours fait :P
>>
>> Oui, il ne faut pas être idiot… Et c'est quand même sur Mac qu'il a été
>> le plus facile le plus tôt de changer de disposition de clavier.
>
> Si tu le dis. Je n'ai pas trouvé (surtout pas cherché) mais ça va finir
> comme ça parce que je galère pour retrouver des caractères simples comme
> le crochet (vous voyez, je suis obligé de taper le nom :D) et quand on
> fait du Erlang, ben on s'énerve vite :)

Il est assez facile d'obtenir les caractères accentués sur un QWERTY avec
le clavier québecois (Canadien français). Les touches principales sont les
mêmes, mais on obtient les accentuées sur les touches aui jouxtent Entrée
(Return). C'est un peu différent de l'AZERTY, mais assez pratique
lorsqu'on voyage dans des cyber cafés anglo-saxons.


--
Michel Bujardet
http://www.bubulogix.fr

J.P

unread,
Jul 9, 2013, 10:44:17 AM7/9/13
to
In article <51dc0501$0$2044$426a...@news.free.fr>,
Jacques Perrocheau <Jacques.P...@univ-rennes1.fr> wrote:

> In article <m08v1h6...@kcals.intra.maillard.im>,
> Xavier Maillard <nor...@maillard.im> wrote:
>
> > > C'est *très* simple :
> > > Préférences système > Langue & texte > Méthodes de saisie
> >
> > You saved my day ! :D
>
> C'est étonnant comme les choses trop simples de Mac OS X échappent aux
> linuxiens. ;-)

Ce qui m'a toujours fasciné chez les linuxiens que j'ai côtoyés, c'est
l'usage de la touche DELETE ou BACKSPACE pour effacer ce qu'ils avaient
entré un peu vite au clavier :-)

--
Jean-Pierre

Xavier Maillard

unread,
Jul 9, 2013, 5:14:44 PM7/9/13
to
Merci pour ces merveilles d'explications. Je vais essayer un peu pour
voir si c'est facilement utilisable et pratique pour un DBA/codeur que
je suis.

Pour le moment, je perds un accès direct à certaines touches *ultra*
indispensable dans ma vie de tous les jours: '(', ')', '[', ']' par
exemple.

On verra bien à l'usage :)

/xavier

Xavier Maillard

unread,
Jul 9, 2013, 5:18:42 PM7/9/13
to
"Pascal J. Bourguignon" <p...@informatimago.com> writes:

> Xavier Maillard <xav...@maillard.im> writes:
>> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
>> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum
>
> Pour quoi faire ?
> Je veux dire, il y a quelque chose en dehors d'emacs ?

C'est vrai que je pourrais prendre un input-method qui va bien et rester
purement et simplement en QWERTY.

A réfléchir au calme (parce qu'il faut encore trouver l'input qui va
bien maintenant :D)

Bon là on fait dans le HC ;)

/Xavier

nathalie_n

unread,
Jul 10, 2013, 3:48:55 AM7/10/13
to
In article <m0ppuu6m...@kcals.intra.maillard.im>, Xavier Maillard
<xav...@maillard.im> wrote:

> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum

Sur clavier QWERTY US

é = touche option + e
à = Touche option + ` (sous le tilde)
ç = Touche option + c
û = Touche option + i (+ u ou i ou a, bien sûr)
ï = touche option + u (+ i ou o ou u)

--
nathalie
--------------------------------------------------------------------
Progress is the process by which Usenet has evolved from smart people
in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals

Vincent Belaïche

unread,
Jul 10, 2013, 7:07:10 AM7/10/13
to Vincent Belaïche
Xavier Maillard <xav...@maillard.im> writes:

> Pascal,
>

[...]

>
> Si tu le dis. Je n'ai pas trouvé (surtout pas cherché) mais ça va finir
> comme ça parce que je galère pour retrouver des caractères simples comme
> le crochet (vous voyez, je suis obligé de taper le nom :D) et quand on
> fait du Erlang, ben on s'énerve vite :)
>
> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum
>
> Hop fu2 fr.comp.os.mac-os.x
>
> Merci Pascal
>
> /Xavier

Pour les crochets sous EMACS une alternative serait d'avoir une
abréviation qui appelle un ``skeleton'' te donnant le crochet
ouvrant/fermant.

Exemple:

(define-skeleton skel-code-javadoc " <code> -!- </code>" nil
"<code>" _ "</code>")

et dans mes abreviations (accessibles par M-x edit-abbrev) j'ai mis sous
(jde-mode-abbrev-table) l'abreviation suivante:

"cfc" 1 "" skel-code-javadoc

Du coup dès que je tape en java cfc, ça produit "<code></code>" en
mettant le curseur entre les deux balises. Pratique pour entrer des
javadocs...

Vincent.

nor...@maillard.im

unread,
Jul 11, 2013, 5:24:50 PM7/11/13
to
nathalie_n <ne...@junk.com.invalid> writes:

> In article <m0ppuu6m...@kcals.intra.maillard.im>, Xavier Maillard
> <xav...@maillard.im> wrote:
>
>> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
>> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum
>
> Sur clavier QWERTY US
>
> é = touche option + e
> à = Touche option + ` (sous le tilde)
> ç = Touche option + c
> û = Touche option + i (+ u ou i ou a, bien sûr)
> ï = touche option + u (+ i ou o ou u)

Merci. Je garde ça dans un coin au cas où.
--
XMA

nor...@maillard.im

unread,
Jul 11, 2013, 5:26:13 PM7/11/13
to
vincent....@gmail.com (Vincent Belaïche) writes:

> Xavier Maillard <xav...@maillard.im> writes:
>
>> Pascal,
>>
>
> [...]
>
>>
>> Si tu le dis. Je n'ai pas trouvé (surtout pas cherché) mais ça va finir
>> comme ça parce que je galère pour retrouver des caractères simples comme
>> le crochet (vous voyez, je suis obligé de taper le nom :D) et quand on
>> fait du Erlang, ben on s'énerve vite :)
>>
>> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
>> accentués en dehors de GNU Emacs mais ça, c'est pour un autre forum
>>
>> Hop fu2 fr.comp.os.mac-os.x
>>
>> Merci Pascal
>>
>> /Xavier
>
> Pour les crochets sous EMACS une alternative serait d'avoir une
> abréviation qui appelle un ``skeleton'' te donnant le crochet
> ouvrant/fermant.

Je n'utilise plus les skeleton depuis des années mais je connais cette
astuce. Je suis en train de voir pour basculer sur yasnippet.

Merci pour ton aide.
--
XMA

J.P. Kuypers

unread,
Jul 12, 2013, 4:31:15 AM7/12/13
to
In article (Dans l'article) <m0ppuu6m...@kcals.intra.maillard.im>, Xavier Maillard <xav...@maillard.im> wrote (écrivait) :

> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
> accentués en dehors de GNU Emacs

La lecture de l'article <1l5w83z.1k2pg6x1ms6atgN%dem...@actrix.gen.nz>
me donne à découvrir l'existence de
<https://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/>

Outre sur les MacBook, il paraît fonctionner sur les autres Macintosh aussi.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez taper les phrases dans leur con-
texte avant de trouver sciemment.

nor...@maillard.im

unread,
Jul 12, 2013, 7:22:51 AM7/12/13
to
"J.P. Kuypers" <Jean-Pier...@adresse.invalid> writes:

> In article (Dans l'article) <m0ppuu6m...@kcals.intra.maillard.im>, Xavier Maillard <xav...@maillard.im> wrote (écrivait) :
>
>> Bon ensuite, il va falloir trouver l'astuce pour taper des caractères
>> accentués en dehors de GNU Emacs
>
> La lecture de l'article <1l5w83z.1k2pg6x1ms6atgN%dem...@actrix.gen.nz>
> me donne à découvrir l'existence de
> <https://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/>

Intéressant mais je préfère une solution "built-in" plutôt qu'un ajout
de composant supplémentaire.
--
XMA

J.P

unread,
Jul 12, 2013, 11:11:48 PM7/12/13
to
In article <m04nc0c...@kcals.intra.maillard.im>,
si tu veux, mais ce disccret logiciel permet de faire très exactement
tout ce qu'on veut de son clavier.

--
Jean-Pierre
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