Synchro MacOS/iOS sans iCloud

[Pierre-Alain Dorange]

Bonjour,

Je souhaite synchroniser quelques données (contacts et agenda) entre un
iMac et un iPad.
La difficulté c'est que je souhaite ne pas utiliser iCloud, pour
plusieurs raisons : non compatibilité avec MacOS X 10.6.8 (et j'ai
encore besoin de Carbon par ailleurs) ; de plus j'ai pas forcément envie
de laisser trainer mes contacts et agenda au vu et su du NSA (pour faire
simple).

Avant iCloud, ça fonctionnait très bien avec la solution Apple (synchro
directe via iTunes)-, depuis je me retrouve fort dépourvu.

Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>

[SbM]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Avant iCloud, ça fonctionnait très bien avec la solution Apple (synchro
> directe via iTunes)-

Et ça ne marche plus, la synchro via iTunes ? Vu d'ici, pourtant, les
cases à cocher "qui vont bien" sont toujours présentes sous iTunes
11.0.5.

--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)

[Pierre-Alain Dorange]

SbM <sebasti...@yahoo.fr> wrote:

> > Avant iCloud, ça fonctionnait très bien avec la solution Apple (synchro
> > directe via iTunes)-
>
> Et ça ne marche plus, la synchro via iTunes ? Vu d'ici, pourtant, les
> cases à cocher "qui vont bien" sont toujours présentes sous iTunes
> 11.0.5.

Depuis que iCloud est en service, je n'ai pus de synchro Contact/iCal
fonctionnel, je vérifierais, mais iTunes indique synchro via serveur AUB
ou un truc du genre.

[Pierre-Alain Dorange]

Matt <hfr...@thelostplatypus.org.invalid> wrote:

> > Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.
>

> Installe un serveur CalDAVd/CardDAVd.
>
> <http://caldav.calconnect.org/implementations/servers.html>

J'avais un peu peur de cette réponse, mais je pense que ça doit
malheureusement être la bonne.
Merci.

[Fleuger]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.

Dans le carnet d'adresses, (Contacts chez moi sous ML) dans le compte
Sur mon Mac, créer un groupe iPad avec les contacts souhaités pour
l'iPad.
(S'il n'y est pas, Préférences > Comptes et l'ajouter en cliquant sur
"+")

Dans iTunes, sélectionner l'iPad dans la barre latérale
Dans l'onglet Infos, cocher le bouton radio "Groupes sélectionnés" et
cocher la case correspondant au groupe iPad.

Les contacts de ce groupe sont synchronisés en manuel, comme avant
iCloud.

En fait, on peut avoir des contacts sur le compte iCloud, d'autres sur
le compte Sur mon Mac et si ils y a des contacts à la fois sur les deux,
la fiche contact indique :

fiches Sur mon Mac
iCloud

--
Gérard FLEUROT <g4fl...@free.fr> plus un

[Jacques Perrocheau]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Bonjour,
>

> Je souhaite synchroniser quelques donn�es (contacts et agenda) entre un
> iMac et un iPad.
> La difficult� c'est que je souhaite ne pas utiliser iCloud, pour
> plusieurs raisons : non compatibilit� avec MacOS X 10.6.8 (et j'ai
> encore besoin de Carbon par ailleurs) ; de plus j'ai pas forc�ment envie

> de laisser trainer mes contacts et agenda au vu et su du NSA (pour faire
> simple).
>

> Avant iCloud, �a fonctionnait tr�s bien avec la solution Apple (synchro
> directe via iTunes)-, depuis je me retrouve fort d�pourvu.

>
> Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.

Je suis sous Mac OS X 10.6.8, et la synchro entre mon iPhone et ce Mac
fonctionne toujours. Certes j'ai un compte iCloud, mais dans iTunes,
j'ai toujours gard� coch� l'option "Automatically Backup (with) This
computer".

Avec Mac OS X 10.6.8, c'est la synchronisation des bookmarks Safari, du
Carnet d'adresses et d'iCal qui ne fonctionne plus entre Mac comme elle
fonctionnait avec .Mac ou Mobile Me.

--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________

[Jacques Perrocheau]

Matt <hfr...@thelostplatypus.org.invalid> wrote:

> Si vraiment l'aspect installation et configuration manuelle te gêne,
> trouve une licence pour un Mac OS X Server 10.6 (ou si tu as une machine
> avec 10.7 ou 10.8, installe le module serveur).
>
> L'avantage avec un Mac OS X Server étant l'utilisation d'un service push
> triviale (les créations/changements d'évènements sont envoyés aux
> clients).

J'ai renoncé à configurer un tel service avec un Mac OS X 10.7.5 server
en raison du merdier de la gestion des certificats qui visiblement n'est
pas désactivable ;-(.


--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________

[Gilles Aurejac]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Avant iCloud, ça fonctionnait très bien avec la solution Apple (synchro
> directe via iTunes)-, depuis je me retrouve fort dépourvu.

je ne comprends pas trop...

en fait, avant iCloud il y avait MobileMe qui permettait une synchro
entre un Mac et un iPhone / iPad, en passant par les serveurs Apple.
Depuis qu'iCloud est là, MobileMe n'existe plus et on ne peut plus
synchroniser un mac et un iPhone en passant par mobileme.


On peut certes biaiser et utiliser les serveurs iCloud avec 10.6 :
http://hints.macworld.com/article.php?story=20111014102515403
Ou utiliser son propre serveur Caldav et cardav...


Mais sinon, la synchro locale entre un iPhone et un Mac fonctionne
toujours "comme avant" !
C'est en local, soit par le cable USB, soit par le wifi.

Il faut cependant décocher tout ce qui concerne la synchro icloud sur
l'iphone (sauf par exemple localiser l'iphone)
et les cases pour activer la synchro local dans itunes redeviendront
accessibles...

[Jacques Perrocheau]

Matt <hfr...@thelostplatypus.org.invalid> wrote:

> On Mar 03 septembre 2013 (20:58),

> Jacques Perrocheau <jperr...@mac.com.invalid> wrote:
>
> > J'ai renoncé à configurer un tel service avec un Mac OS X 10.7.5 server
> > en raison du merdier de la gestion des certificats qui visiblement n'est
> > pas désactivable ;-(.
>

> Désolé d'entendre ça mais sur Mac OS X 10.6 ce n'est pas problématique.
> Quelles difficultés as-tu ?

Cela fait un moment que je ne m'en suis pas occupé.

J'ai bien réussi à activer CalDAV et CardDAV sur le Mac OS X 10.7.5
server (il y a juste un bouton à cliquer ;-)). Je réussis bien à accéder
et à créer des calendriers partagés à partir de l'iCal de mon Mac OS X
10.6.8, pour Address Book ce n'est pas évident je n'ai rien réussi à
faire. Quant à faire la même chose à partir de mon iPhone (sous iOS
6.1.3), je n'ai pas réussi. J'imagine qu'on doit ajouter un compte
CardDAV et un compte CalDAV dans l'utilitaire de configuration "Mail,
Contacts, Calendrier" de "Réglages".

Il faudra que je m'y replonge.


--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________
e-mail: mailto:jperr...@mac.com

[Jacques Perrocheau]

Fleuger <g4fl...@free.fr> wrote:

> Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:
>
> > Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.
>
> Dans le carnet d'adresses, (Contacts chez moi sous ML) dans le compte
> Sur mon Mac, créer un groupe iPad avec les contacts souhaités pour
> l'iPad.
> (S'il n'y est pas, Préférences > Comptes et l'ajouter en cliquant sur
> "+")
>
> Dans iTunes, sélectionner l'iPad dans la barre latérale
> Dans l'onglet Infos, cocher le bouton radio "Groupes sélectionnés" et
> cocher la case correspondant au groupe iPad.

???
Je n'ai pas cette option à l'onglet "Info" dans mon iTunes (11.0.5 sous
Mac OS X 10.6.8), peut-être parce que je n'ai jamais créé de groupes
dans l'"Address Book" de mon Mac OS X 10.6.8.

> Les contacts de ce groupe sont synchronisés en manuel, comme avant
> iCloud.
>
> En fait, on peut avoir des contacts sur le compte iCloud, d'autres sur
> le compte Sur mon Mac et si ils y a des contacts à la fois sur les deux,
> la fiche contact indique :
>
> fiches Sur mon Mac
> iCloud

Pas claire ton explication, quel est l'intéret de créer un groupe à part
séparer les contacts "iCloud" des autres ?

[Fleuger]

Jacques Perrocheau <jperr...@mac.com.invalid> wrote:

> ???
> Je n'ai pas cette option à l'onglet "Info" dans mon iTunes (11.0.5 sous
> Mac OS X 10.6.8), peut-être parce que je n'ai jamais créé de groupes
> dans l'"Address Book" de mon Mac OS X 10.6.8.

<http://hpics.li/764cd58>

>
> > Les contacts de ce groupe sont synchronisés en manuel, comme avant
> > iCloud.
> >
> > En fait, on peut avoir des contacts sur le compte iCloud, d'autres sur
> > le compte Sur mon Mac et si ils y a des contacts à la fois sur les deux,
> > la fiche contact indique :
> >
> > fiches Sur mon Mac
> > iCloud
>
> Pas claire ton explication, quel est l'intéret de créer un groupe à part
> séparer les contacts "iCloud" des autres ?

Et bien justement, l'intérêt c'est d'avoir des contacts spécifiques sur
l'iPhone et sur l'iPad sans avoir tous les contacts du carnet
d'adresses.
Sur iCloud, je sauvegarde les contacts "publics".
Sur mon Mac, il y a les contacts "privés" des correspondants qui sont en
liste rouge et qui n'apprécieraient pas de se retrouver sur internet du
fait de ma négligence.

Bon, je sais... La confidentialité à notre époque, c'est un peu
utopique, mais il y a des réfractaires.

Pour info, la signature d'un de mes correspondants :
Ce courriel vous est transmis en Copie Conforme Invisible (CCI) ou en
(BCC) pour préserver votre vie privée. SVP ayez l'obligeance de TOUJOURS
effacer l'historique où mon adresse apparait AVANT de le faire suivre à
votre tour. C'est un geste de courtoisie envers les internautes qui
empêchera les polluposteurs de s'emparer de nos adresses, réduisant
aussi la propagation de virus informatiques.

[Pierre-Alain Dorange]

Gilles Aurejac <gil...@alussinan.org> wrote:

> Mais sinon, la synchro locale entre un iPhone et un Mac fonctionne
> toujours "comme avant" !
> C'est en local, soit par le cable USB, soit par le wifi.

C'est ça qui ne fonctionne plus chez moi.

> Il faut cependant décocher tout ce qui concerne la synchro icloud sur
> l'iphone (sauf par exemple localiser l'iphone)
> et les cases pour activer la synchro local dans itunes redeviendront
> accessibles...

Je vais vérifier cela, merci.

[Pierre-Alain Dorange]

Jacques Perrocheau <jperr...@mac.com.invalid> wrote:

> Je suis sous Mac OS X 10.6.8, et la synchro entre mon iPhone et ce Mac
> fonctionne toujours. Certes j'ai un compte iCloud, mais dans iTunes,

> j'ai toujours gardé coché l'option "Automatically Backup (with) This

> computer".
>
> Avec Mac OS X 10.6.8, c'est la synchronisation des bookmarks Safari, du
> Carnet d'adresses et d'iCal qui ne fonctionne plus entre Mac comme elle
> fonctionnait avec .Mac ou Mobile Me.

je comprend pas bien, la nuance que tu fais entre les 2 points... Ca
marche ou pas ?

Chez moi c'est la synchro locale (direct via iTunes sans passer par des
serveurs externes, sans réseau même) qui ne fonctionne plus depuis que
iCloud a été "inventé".

[Olivier Marti]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Bonjour,
>
> Je souhaite synchroniser quelques données (contacts et agenda) entre un
> iMac et un iPad.
> La difficulté c'est que je souhaite ne pas utiliser iCloud, pour
> plusieurs raisons : non compatibilité avec MacOS X 10.6.8 (et j'ai
> encore besoin de Carbon par ailleurs) ; de plus j'ai pas forcément envie
> de laisser trainer mes contacts et agenda au vu et su du NSA (pour faire
> simple).
>
> Avant iCloud, ça fonctionnait très bien avec la solution Apple (synchro
> directe via iTunes)-, depuis je me retrouve fort dépourvu.
>
> Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.

Il y a la solution Missing Sync de Mark Space :
http://www.markspace.com/products/iphone/missing-sync-iphone-mac.html

C'est plutôt cher.

J'ai utilisé la version pour Palm pendant des années, c'était très bien.
J'utilise maintenant la version pour Android, qui est moins bien finie,
et a quelques bugs. Je n'ai aucune opinion ou expérience sur la version
pour iPhone.

Mark Space essaye aussi de se placer sur le marché du cloud, mais (pour
l'instant ?) on s'en passe très bien.

Il faut peut-être aussi regarder SyncMate, chez Eltima.

Olivier

[Philippe RAI]

Fleuger <g4fl...@free.fr> wrote:

> Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:
>
> > Si vous avez des pistes, je suis preneur, merci.
>
> Dans le carnet d'adresses, (Contacts chez moi sous ML) dans le compte
> Sur mon Mac, créer un groupe iPad avec les contacts souhaités pour
> l'iPad.
> (S'il n'y est pas, Préférences > Comptes et l'ajouter en cliquant sur
> "+")

Intéressant, mais je ne vois pas où est ce compte "sur mon Mac"
Dans les préférences "comptes" il y a bien icloud et "Sur mon Mac", avec
une case pour synchroniser avec Google, mais je ne vois pas comment
l'utiliser avec les fiches. Et dans les préférences on peut créer un
nouveau compte mais pas de groupe.

Dans contact je peux créer un nouveau groupe mais je ne vois pas de lien
avec "icloud" ou "sur mon mac". En fait tout est envoyé dans icloud.
Je ne vois pas comment affecter des fiches ou un groupe à l'un ou à
l'autre.

[Fleuger]

Philippe RAI <phil...@NoSm-freesurf.fr> wrote:

> Intéressant, mais je ne vois pas où est ce compte "sur mon Mac"
> Dans les préférences "comptes" il y a bien icloud et "Sur mon Mac", avec
> une case pour synchroniser avec Google, mais je ne vois pas comment
> l'utiliser avec les fiches. Et dans les préférences on peut créer un
> nouveau compte mais pas de groupe.
>
> Dans contact je peux créer un nouveau groupe mais je ne vois pas de lien
> avec "icloud" ou "sur mon mac". En fait tout est envoyé dans icloud.
> Je ne vois pas comment affecter des fiches ou un groupe à l'un ou à
> l'autre.

Je ne sais pas trop comment expliquer :
Voici mes configurations :
<http://cjoint.com/?CIeq7BF7baQ>
<http://cjoint.com/?CIerar3B3WL>
(Dans la marge, j'ai effacé mes groupes un peu trop personnels).

Sur l'iMac, Contacts est coché dans iCloud.
Sur l'iPhone et l'iPad, dans les réglages iCloud, Contacts n'est pas
activé.
Peut être qu'en décochant Contacts dans les Préférences Système > iCoud,
de l'iMac, la ligne Sur mon Mac apparaîtra-t-elle ?
Il suffirait alors de créer un Groupe "Sur mon Mac" et ensuite de
réactiver Contacts dans iCloud de l'iMac ?
Ou alors, dans les Préférences Contacts > Comptes > iCloud, décocher la
case "Activer ce compte", créer un Groupe "Sur mon Mac" et réactiver ?

[Jacques Perrocheau]

In article <1l8o184.f1trp1i0m05cN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Jacques Perrocheau <jperr...@mac.com.invalid> wrote:
>
> > Je suis sous Mac OS X 10.6.8, et la synchro entre mon iPhone et ce Mac
> > fonctionne toujours. Certes j'ai un compte iCloud, mais dans iTunes,
> > j'ai toujours gardé coché l'option "Automatically Backup (with) This
> > computer".
> >
> > Avec Mac OS X 10.6.8, c'est la synchronisation des bookmarks Safari, du
> > Carnet d'adresses et d'iCal qui ne fonctionne plus entre Mac comme elle
> > fonctionnait avec .Mac ou Mobile Me.
>
> je comprend pas bien, la nuance que tu fais entre les 2 points... Ca
> marche ou pas ?

Chez moi la synchro de "Carnet d'adresses" et d'"iCal", fonctionne
toujours entre mon iPhone 3GS et mon Mac OS X 10.6.8 avec iTunes, donc
en local.

D'autre part mon iPhone 3GS sous iOS 6.1.3 se synchronise lorsqu'il est
connecté à l'Internet (en WiFi pour le moment) avec mon compte iCloud,
comme cela j'arrive à maintenir à jour "Carnet d'adresses", iCal et la
configuration des comptes de Mail sur d'autres machines qui sont sous
des Mac OS X plus récents 10.7 et plus...

> Chez moi c'est la synchro locale (direct via iTunes sans passer par des
> serveurs externes, sans réseau même) qui ne fonctionne plus depuis que
> iCloud a été "inventé".

???

Cela peut peut-être provenir de la manière dont tu as fait la transition
MobileMe -> iCloud ?

As-tu dans ton Mac OS X 10.6.8 déconfiguré le compte MobileMe dans les
Préférences Systèmes" ?

--
Jacques PERROCHEAU
CNRS UMR 6226
Université de Rennes 1, Campus de Beaulieu, 35042 RENNES Cedex, France

[SbM]

Jacques Perrocheau <Jacques.P...@univ-rennes1.fr> wrote:

> Cela peut peut-être provenir de la manière dont tu as fait la transition
> MobileMe -> iCloud ?
>
> As-tu dans ton Mac OS X 10.6.8 déconfiguré le compte MobileMe dans les
> Préférences Systèmes" ?

Mais de ce que je comprends l'OP n'utilise pas /du tout/ iCloud (ni
peut-être même MobileMe à l'époque). S'il peut confirmer...

[Philippe RAI]

Fleuger <g4fl...@free.fr> wrote:

> Philippe RAI <phil...@NoSm-freesurf.fr> wrote:
>
> > Intéressant, mais je ne vois pas où est ce compte "sur mon Mac"
> > Dans les préférences "comptes" il y a bien icloud et "Sur mon Mac", avec
> > une case pour synchroniser avec Google, mais je ne vois pas comment
> > l'utiliser avec les fiches. Et dans les préférences on peut créer un
> > nouveau compte mais pas de groupe.
> >
> > Dans contact je peux créer un nouveau groupe mais je ne vois pas de lien
> > avec "icloud" ou "sur mon mac". En fait tout est envoyé dans icloud.
> > Je ne vois pas comment affecter des fiches ou un groupe à l'un ou à
> > l'autre.
>
> Je ne sais pas trop comment expliquer :
> Voici mes configurations :
> <http://cjoint.com/?CIeq7BF7baQ>

Pareil chez moi sans les comptes LDAP.

> <http://cjoint.com/?CIerar3B3WL>
> (Dans la marge, j'ai effacé mes groupes un peu trop personnels).

Moi je n'ai ni "iCloud ni "Sur mon Mac" ni "Annuaires" ni "Groupes
intelligents" .

> Sur l'iMac, Contacts est coché dans iCloud.

Aussi

> Sur l'iPhone et l'iPad, dans les réglages iCloud, Contacts n'est pas
> activé.
> Peut être qu'en décochant Contacts dans les Préférences Système > iCoud,
> de l'iMac, la ligne Sur mon Mac apparaîtra-t-elle ?
> Il suffirait alors de créer un Groupe "Sur mon Mac" et ensuite de
> réactiver Contacts dans iCloud de l'iMac ?
> Ou alors, dans les Préférences Contacts > Comptes > iCloud, décocher la
> case "Activer ce compte", créer un Groupe "Sur mon Mac" et réactiver ?

Ca me paraît bien compliqué !

[Pierre-Alain Dorange]

Gilles Aurejac <gil...@alussinan.org> wrote:

> Mais sinon, la synchro locale entre un iPhone et un Mac fonctionne
> toujours "comme avant" !
> C'est en local, soit par le cable USB, soit par le wifi.
>
> Il faut cependant décocher tout ce qui concerne la synchro icloud sur
> l'iphone (sauf par exemple localiser l'iphone)
> et les cases pour activer la synchro local dans itunes redeviendront
> accessibles...

Bravo, je confirme que en effet ça fonctionne en synchro local comme ça.
C'était en fait "simple" mais j'avais pas compris... Merci.

Donc il faut en effet décocher sur iOS les synchros iCloud, synchroniser
avec iTunes (pour mettre à jour), puis dans les options de l'appareil
dans iTunes, cocher les synchros locales (qui sont réapparus) et
relancer la synchro locale.

Dans la réalité la dernière étape (synchro locale finale) a été un peu
rugeuse la première fois, il a fallut que je la fasse 3 ou 4 fois pour
que ça finisse bien, mais c'est OK.

Encore merci.

[Pierre-Alain Dorange]

Jacques Perrocheau <Jacques.P...@univ-rennes1.fr> wrote:

> > Chez moi c'est la synchro locale (direct via iTunes sans passer par des
> > serveurs externes, sans réseau même) qui ne fonctionne plus depuis que
> > iCloud a été "inventé".
>
> ???
>
> Cela peut peut-être provenir de la manière dont tu as fait la transition
> MobileMe -> iCloud ?

Ca devait être ça, car maintenant ça fontionne (voir autre message plus
bas).

[Jacques Perrocheau]

Gilles Aurejac <gil...@alussinan.org> wrote:

> [snip]

> On peut certes biaiser et utiliser les serveurs iCloud avec 10.6 :
> http://hints.macworld.com/article.php?story=20111014102515403

Je viens de faire la manip sur un Mac OS X 10.6.8, apparemment cela
marche... Merci pour le tuyau.

J'ai trouvé le même type de manip pour Address Book ici:

<http://ihelpyourmac.com/wordpress/?p=23>

et ici:

<http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57511534-263/how-to-set-up-icloud-
services-in-snow-leopard/>

C'est un peu plus compliqué

Je n'ai pas encore testé...

--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________

[Gilles Aurejac]

Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

> Bravo, je confirme que en effet �a fonctionne en synchro local comme �a.
> C'�tait en fait "simple" mais j'avais pas compris... Merci.

super !

> Donc il faut en effet d�cocher sur iOS les synchros iCloud, synchroniser
> avec iTunes (pour mettre � jour), puis dans les options de l'appareil
> dans iTunes, cocher les synchros locales (qui sont r�apparus) et
> relancer la synchro locale.

apple n'explique nulle part que cocher icloud d�sactive compl�tement la
syncrho locale, et c'est difficile � croire que l'option dispara�t sur
le mac alors qu'on a coch� icloud sur l'iphone...

quelque part je comprend que l'un emp�che l'autre, on a vu eu tellement
de catastrophiques m�langes, doublons et de cafouillages chez pleins de
gens quand il y avait mobileme + isync en m�me temps...

> Dans la r�alit� la derni�re �tape (synchro locale finale) a �t� un peu
> rugeuse la premi�re fois, il a fallut que je la fasse 3 ou 4 fois pour
> que �a finisse bien, mais c'est OK.

Oui parfois il y a un peu de "caches" (icloud, syncservices) � virer
pour que �a se passe bien...

[Gilles Aurejac]

Jacques Perrocheau <jperr...@mac.com.invalid> wrote:

> J'ai trouvé le même type de manip pour Address Book ici:

[...]

> <http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57511534-263/how-to-set-up-icloud-
> services-in-snow-leopard/>
>
> C'est un peu plus compliqué

Oui : carddav reste un protocole beaucoup plus jeune et moins bien
implémenté que Caldav...

il reste (en 10.6) beaucoup de petits bugs qui rendent son usage parfois
frustrant. C'est certainement un peu plus solide en 10.8...

[Jacques Perrocheau]

Gilles Aurejac <gil...@alussinan.org> wrote:

> Oui : carddav reste un protocole beaucoup plus jeune et moins bien
> implémenté que Caldav...
>
> il reste (en 10.6) beaucoup de petits bugs qui rendent son usage parfois
> frustrant. C'est certainement un peu plus solide en 10.8...

Pour le moment, je n'ai vu que le bug des fiches qui ont une image sur
une autre machine et qui se dupliquent à l'infini toutes seules lors de
la synchronisation sur le Mac OS X 10.6.8 (à chaque fois qu'on met
Address Book en premier plan!). Une fois qu'on a supprimé ces images sur
les autres machines tout semble rentrer dans l'ordre.

--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________

[Pierre-Alain Dorange]

Gilles Aurejac <gil...@alussinan.org> wrote:

> > Bravo, je confirme que en effet �a fonctionne en synchro local comme �a.
> > C'�tait en fait "simple" mais j'avais pas compris... Merci.
>
> super !
>
> > Donc il faut en effet d�cocher sur iOS les synchros iCloud, synchroniser
> > avec iTunes (pour mettre � jour), puis dans les options de l'appareil
> > dans iTunes, cocher les synchros locales (qui sont r�apparus) et
> > relancer la synchro locale.
>
> apple n'explique nulle part que cocher icloud d�sactive compl�tement la
> syncrho locale, et c'est difficile � croire que l'option dispara�t sur
> le mac alors qu'on a coch� icloud sur l'iphone...

c'est aussi et surtout que l'apparition de icloud a remplac� les
r�glages pr�c�dents en "for�ant" le passage � icloud, ce qui a eut pour
effet de d�sactiver les options de syncho locale. Alors m�me que
j'utilise un OS incompatible avec icloud...

[J.P]

In article <1l8x9w8.1ct325u4v8oa8N%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> j'utilise un OS incompatible avec icloud...

question bête: iCloud impose que les fichiers sur le cloud soient
rassemblés dans un dossier dédié sur la machine locale ?
(comme Dropbox) ?

--
Jean-Pierre

[Pierre-Alain Dorange]

J.P <j...@gmail.com> wrote:

> > j'utilise un OS incompatible avec icloud...
>
> question bête: iCloud impose que les fichiers sur le cloud soient
> rassemblés dans un dossier dédié sur la machine locale ?
> (comme Dropbox) ?

C'est pas moi qui te repondrais, je n'utilise pas.

[Patrick Stadelmann]

In article <jpp-C2E4CF.0...@5ad64b5e.bb.sky.com>,

iCloud ne fonctionne pas comme cela, il n'est pas accessible dans le
Finder. Ce sont les applications qui enregistrent directement les
documents dans iCloud : dans le dialogue d'enregistrement, on peut
basculer entre l'ordinateur (disques locaux, serveurs du réseau
local...) et iCloud.

En pratique, iCloud conserve une copie des documents de iCloud dans une
hiérarchie locale dans /Library/Mobile Documents.

Patrick
--
Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch>

[Patrick Stadelmann]

In article <jpp-C2E4CF.0...@5ad64b5e.bb.sky.com>,
"J.P" <j...@gmail.com> wrote:

iCloud ne fonctionne pas comme cela, il n'est pas accessible dans le
Finder. Ce sont les applications qui enregistrent directement les
documents dans iCloud : dans le dialogue d'enregistrement, on peut
basculer entre l'ordinateur (disques locaux, serveurs du réseau
local...) et iCloud.

En pratique, iCloud conserve une copie des documents de iCloud dans une

hiérarchie locale dans ~/Library/Mobile Documents.

[Pierre-Alain Dorange]

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> > question bête: iCloud impose que les fichiers sur le cloud soient
> > rassemblés dans un dossier dédié sur la machine locale ?
> > (comme Dropbox) ?
>
> iCloud ne fonctionne pas comme cela, il n'est pas accessible dans le
> Finder. Ce sont les applications qui enregistrent directement les
> documents dans iCloud : dans le dialogue d'enregistrement, on peut
> basculer entre l'ordinateur (disques locaux, serveurs du réseau
> local...) et iCloud.

Ca donne (encore pas plus) pas envie de l'utiliser raconté comme ça ;-)

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8xr1f.ylc8l714qss74N%michel....@orage.fr.invalid>,
michel....@orage.fr.invalid (MV) wrote:

> Lionel Mychkine <mych...@nowhere.invalid> wrote:
>
> > Mais non, iCloud marche très simplement pour l'utilisateur. Les
> > documents sont sauvegardés dans le nuage et une copie de chacun d'eux
> > est enregistrée sur le disque de démarrage par mesure de sécurité sans
> > doute.
>
> Si je mets manuellement un fichier dans ~ / Bibliothèque / Mobile
> Documents / com~apple~TextEdit / Documents, ce fichier (quel qu'il soit
> même si c'est par exemple une appli) apparaît dans la fenêtre iCloud à
> l'ouverture de TextEdit, fichier que je peux ensuite faire glisser sur
> le Bureau (ou ailleurs) de ma machine.
>
> Si je supprime un fichier contenu dans ce même dossier, il disparaît de
> la fenêtre iCloud de TextEdit. Ça semble donc être plus qu'une
> sauvegarde de sécurité.

Dans les coulisses, le fonctionnement est proche de celui de Dropbox.
C'est l'expérience utilisateur (abstraction du système de fichiers et
donc des copies locales qui existe sur les divers appareils) qui est
propre à iCloud.

[Pierre-Alain Dorange]

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> [...]

> Dans les coulisses, le fonctionnement est proche de celui de Dropbox.
> C'est l'expérience utilisateur (abstraction du système de fichiers et
> donc des copies locales qui existe sur les divers appareils) qui est
> propre à iCloud.

C'est, notamment ce comportement de tout mettre dans un même dossier et
de ne rendre visible que via l'application qui ne gène dans iCloud (et
iOS bien sur).
Mais bon je vais pas m'étendre...

[Pierre-Alain Dorange]

MV <michel....@orage.fr.invalid> wrote:

> > Si tu fais n'importe quoi, le résultat est ... imprévisible.
>
> Bof... C'est pas tout à fait n'importe quoi ! Je ne risque pas de casser
> quelque chose en faisant ce que j'ai indiqué.

Si quand même. Pas a court terme ; mais lors d'une prochaine révision
Apple est très capable de changer le fonctionnement interne.
C'est aussi pour ça qu'ils cachent la mécanique de l'utilisateur final.

Par expérience, j'ai appris qu'avec Apple, il y a un fonctionnement
alternatif/caché, vaut mieux pas trop compter dessus car un jour ou
l'autre ça changera complètement.

> Par contre, j'aurais bien voulu une réponse à ma dernière question [...]

Pour ton deuxième point aucune réponse, j'en sais rien.

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8xvbz.1faj6p118p9lmqN%michel....@orage.fr.invalid>,
michel....@orage.fr.invalid (MV) wrote:

> Par contre, j'aurais bien voulu une réponse à ma dernière question : à
> quelle appli correspond com~apple~shoebox et surtout qu'est-ce que ça
> fait sur mon iMac puisque Shoebox est l'autre nom de Passbook qui est
> une appli iOS 6 et je n'ai rien de la sorte !

Passbook concerne aussi OS X (section "OS X Mountain Lion) :
http://support.apple.com/kb/HT5483?viewlocale=fr_FR

Cela dit, je ne sais pas si c'est effectivement lié à Passbook ou pas.

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8xvg9.1kqiqrxz5sdjvN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:
>
> > [...]
> > Dans les coulisses, le fonctionnement est proche de celui de Dropbox.
> > C'est l'expérience utilisateur (abstraction du système de fichiers et
> > donc des copies locales qui existe sur les divers appareils) qui est
> > propre à iCloud.
>
> C'est, notamment ce comportement de tout mettre dans un même dossier et
> de ne rendre visible que via l'application qui ne gène dans iCloud (et
> iOS bien sur).

Le système de fichiers exposé à l'utilisateur pour qu'il puisse
organiser ses données, c'est fort probable que ça finisse par être
considéré comme aussi archaïque que la ligne de commande !

Une bonne partie de nos données sont déjà gérée indépendamment du
système de fichiers (musique, photos, emails, contacts, agenda, ...).

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8xzes.1nnzrjual9pggN%michel....@orage.fr.invalid>,
michel....@orage.fr.invalid (MV) wrote:

> D'apr�s
> <http://apple.stackexchange.com/questions/81575/to-what-application-does-comap
> pleshoebox-belong-to>,
> Shoebox = Passbook mais il y a aussi une appli nomm�e Shoebox disponible
> sur l'iTunes Store :
> <https://itunes.apple.com/us/app/shoebox-from-ancestry.com/id472126139?mt=8>

Mais �a n'est pas une application Apple, elle ne peut donc pas utiliser
l'identifiant com~apple~shoebox. C'est le but de cette mani�re de
proc�der, bas�e sur les nom de domaines : on �vite les conflits entre
les applications qui ont le m�me nom.

[J.P]

In article <1l8xkb4.cu4ues1brz48cN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Ca donne (encore pas plus) pas envie de l'utiliser raconté comme ça ;-)

Yes ! ...

--
Jean-Pierre

[Pierre-Alain Dorange]

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> > C'est, notamment ce comportement de tout mettre dans un même dossier et
> > de ne rendre visible que via l'application qui ne gène dans iCloud (et
> > iOS bien sur).
>
> Le système de fichiers exposé à l'utilisateur pour qu'il puisse
> organiser ses données, c'est fort probable que ça finisse par être
> considéré comme aussi archaïque que la ligne de commande !

Oui et non.
Si la ligne de commande est considérée comme "archaique" par certains,
elle reste très utilisé ; probalement plus qu'il y a 10 ans (en nombre
d'utilisateurs).

> Une bonne partie de nos données sont déjà gérée indépendamment du
> système de fichiers (musique, photos, emails, contacts, agenda, ...).

Je considère toutefois les documents comme différents par nature des
données que tu cites. Mais n'étant pas prophète je ne parle qu'en mon
nom et franchement les propositions de rangement autonmatique
indépendant du système de fichier pour des fichiers ne m'apparaissnt pas
comme un progrès.

Tu noteras que dans tes exemples, pertinents, de données auto-organisé
(email, agenda, contacts, photos, musiques...) il y a des logiciels
avancés qui permettent justement a l'utilisateur de classer ces
élements, d'y faire du ménage (ou pas) et de les organiser (ce qui
devient indispensable a partir d'un certain volume) ; ce que ne propose
pas icloud ou autres trucs du genre...

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8z49x.1rrx3qv1slrpimN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:
>
> > > C'est, notamment ce comportement de tout mettre dans un même dossier et
> > > de ne rendre visible que via l'application qui ne gène dans iCloud (et
> > > iOS bien sur).
> >
> > Le système de fichiers exposé à l'utilisateur pour qu'il puisse
> > organiser ses données, c'est fort probable que ça finisse par être
> > considéré comme aussi archaïque que la ligne de commande !
>
> Oui et non.
> Si la ligne de commande est considérée comme "archaique" par certains,
> elle reste très utilisé ; probalement plus qu'il y a 10 ans (en nombre
> d'utilisateurs).

Je parle bien entendu du point de vue d'un utilisateur grand public.

> Tu noteras que dans tes exemples, pertinents, de données auto-organisé
> (email, agenda, contacts, photos, musiques...) il y a des logiciels
> avancés qui permettent justement a l'utilisateur de classer ces
> élements, d'y faire du ménage (ou pas) et de les organiser (ce qui
> devient indispensable a partir d'un certain volume) ; ce que ne propose
> pas icloud ou autres trucs du genre...

On peut créer des dossiers, dupliquer ou supprimer des document, faire
des recherches... pour l'instant c'est assez basique mais ça peut tout à
fait évoluer.

[Pierre-Alain Dorange]

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> > Tu noteras que dans tes exemples, pertinents, de données auto-organisé
> > (email, agenda, contacts, photos, musiques...) il y a des logiciels
> > avancés qui permettent justement a l'utilisateur de classer ces
> > élements, d'y faire du ménage (ou pas) et de les organiser (ce qui
> > devient indispensable a partir d'un certain volume) ; ce que ne propose
> > pas icloud ou autres trucs du genre...
>
> On peut créer des dossiers, dupliquer ou supprimer des document, faire
> des recherches... pour l'instant c'est assez basique mais ça peut tout à
> fait évoluer.

Bien sur, et très probablement.
Après tout le Finder à commencé en 1984 a ne gérer aucun dossier (tout
était en vrac au niveau disque) avec une astuce pour faire croire a
l'utilisateur qu'il y avait 1 niveau de dossier...
C'était le système de fichier MFS, qui fut remplacé 1 an plus tard par
HFS apportant la gestion hiérarchique des fichiers...

[J.P]

In article
<Patrick.Stadelmann-A...@news.individual.net>,

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> Une bonne partie de nos données sont déjà gérée indépendamment du
> système de fichiers (musique, photos, emails, contacts, agenda, ...).

Oui et non: ils comportent un système de rangement interne, comme iPoto
ou iMovie avec les "Events"
Ils substituent leur système de rangement au nôtre mais ils rangent.

--
Jean-Pierre

[Patrick Stadelmann]

In article <jpp-4C6C10.0...@5ad64b5e.bb.sky.com>,

Oui, tout à fait, j'inclus "ranger" dans "gérer".

[Pierre-Alain Dorange]

J.P <j...@gmail.com> wrote:

> Oui et non: ils comportent un système de rangement interne, comme iPoto
> ou iMovie avec les "Events"
> Ils substituent leur système de rangement au nôtre mais ils rangent.

Mais ils permettent d'ajouter des mots clés, de changer les noms, des
notes, de classer autrement, crér des dossiers... toutes sorte de
personnalisation permettant de l'utilisateur de s'approprier les
données. Bien plus que ce que propose iCloud (a ce stade).

Par ailleurs, la plus grosse contrainte me semble être qu'un fichier
reste associé spécifiquement a une application, ce qui est très
embettant pour mon usage. J'aime pouvoir ouvrir comme je veux me
fichiers (par exemple une image) sans avoir a me rapeller si je l'ai
créer avec Photoshop, Aperçu, illustrator, iPhoto ou mon scanner.
Mais j'ai peut être pas compris.

[Patrick Stadelmann]

In article <1l8zqnk.1n04g3i7wfk1kN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> J.P <j...@gmail.com> wrote:
>
> > Oui et non: ils comportent un système de rangement interne, comme iPoto
> > ou iMovie avec les "Events"
> > Ils substituent leur système de rangement au nôtre mais ils rangent.
>
> Mais ils permettent d'ajouter des mots clés, de changer les noms, des
> notes, de classer autrement, crér des dossiers... toutes sorte de
> personnalisation permettant de l'utilisateur de s'approprier les
> données. Bien plus que ce que propose iCloud (a ce stade).
>
> Par ailleurs, la plus grosse contrainte me semble être qu'un fichier
> reste associé spécifiquement a une application, ce qui est très
> embettant pour mon usage. J'aime pouvoir ouvrir comme je veux me
> fichiers (par exemple une image) sans avoir a me rapeller si je l'ai
> créer avec Photoshop, Aperçu, illustrator, iPhoto ou mon scanner.
> Mais j'ai peut être pas compris.

C'est plus une contrainte du "sandboxing" que de iCloud. Effectivement,
pour l'instant, chaque document est accessible uniquement par une
application, il faut donc déplacer ou copier le document dans le domaine
"iCloud" de l'autre application si on veut qu'elle puisse y avoir accès.
Mais c'était déjà le cas sur iOS avant iCloud.

[J.P]

In article
<Patrick.Stadelmann-F...@news.individual.net>,

Patrick Stadelmann <Patrick.S...@unine.ch> wrote:

> Mais c'était déjà le cas sur iOS avant iCloud.

Définitivement, je REFUSE que mon Mac fonctionne comme un iPhone ! :-)

Cette logique de rngement s'explique peut-être par des considérations
techniques liées puntôt à iOS et aux besoins mobiles, mais côté
ordinateur de bureau et , plus généralement, en ce qui conecrne le
rangement "at home", c'est quand même bizarre voir contraire à toute
logique et surtout, comme le dit PO, très contraignant.
A quand la sortie automatique de mon pantalon vert et de ma chemisette
bleu ciel quand je sors mon slip rose ? :-)

--
Jean-Pierre

[Pierre-Alain Dorange]

J.P <j...@gmail.com> wrote:

> [...] comme le dit PO

En apparté, je crois pas que Pierre Olivier soit intervenu dans cette
enfilade ; moi ce serait plus PAD mes initiales, mais c'est pas grave.

> A quand la sortie automatique de mon pantalon vert et de ma chemisette
> bleu ciel quand je sors mon slip rose ? :-)

Y'a pas d'application pour ça ?

[J.P]

In article <1l911ct.5ae15q19mx9xcN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com>,

pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:

> J.P <j...@gmail.com> wrote:
>
> > [...] comme le dit PO
>
> En apparté, je crois pas que Pierre Olivier soit intervenu dans cette
> enfilade ; moi ce serait plus PAD mes initiales, mais c'est pas grave.

Ooooooopsssss! pardon !

> > A quand la sortie automatique de mon pantalon vert et de ma chemisette
> > bleu ciel quand je sors mon slip rose ? :-)
>
> Y'a pas d'application pour ça ?

tu es sûr qu'il n'y a pas d'appli iBidule ou autre pour proposer la
meilleure façon de s'habiller en fonction de ton vestiaire et du choix
d'un seul élément.
Sinon, faut développer ça! ça ferait gagner du temps et de l'adrénaline
à pas mal de nos compagnes :-)

--
Jean-Pierre

[pehache]

Le 10/09/13 09:44, Patrick Stadelmann a écrit :

>
>> Tu noteras que dans tes exemples, pertinents, de données auto-organisé
>> (email, agenda, contacts, photos, musiques...) il y a des logiciels
>> avancés qui permettent justement a l'utilisateur de classer ces
>> élements, d'y faire du ménage (ou pas) et de les organiser (ce qui
>> devient indispensable a partir d'un certain volume) ; ce que ne propose
>> pas icloud ou autres trucs du genre...
>
> On peut créer des dossiers, dupliquer ou supprimer des document, faire
> des recherches... pour l'instant c'est assez basique mais ça peut tout à
> fait évoluer.

Cacher le système de fichiers et son organisation hiérarchique pour se
rendre compte ensuite que c'est un concept bien pratique et récréer
ex-nihilo ses fonctionnalités (en moins bien pour l'instant) j'ai du mal
à voir l'intérêt.

[pehache]

Le 10/09/13 16:51, Pierre-Alain Dorange a écrit :

> J.P <j...@gmail.com> wrote:
>
>> Oui et non: ils comportent un système de rangement interne, comme iPoto
>> ou iMovie avec les "Events"
>> Ils substituent leur système de rangement au nôtre mais ils rangent.
>
> Mais ils permettent d'ajouter des mots clés, de changer les noms, des
> notes, de classer autrement, crér des dossiers... toutes sorte de
> personnalisation permettant de l'utilisateur de s'approprier les
> données. Bien plus que ce que propose iCloud (a ce stade).
>
> Par ailleurs, la plus grosse contrainte me semble être qu'un fichier
> reste associé spécifiquement a une application, ce qui est très
> embettant pour mon usage. J'aime pouvoir ouvrir comme je veux me
> fichiers (par exemple une image) sans avoir a me rapeller si je l'ai
> créer avec Photoshop, Aperçu, illustrator, iPhoto ou mon scanner.
> Mais j'ai peut être pas compris.
>

Non tu as bien compris :-)

C'est totalement pénible comme approche. Si tu as des documents de
diverses natures (textes, photos, videos, etc...) qui correspondent à un
même projet, tu n'en as aucune vision globale et ils sont dispersés dans
les différentes applis les ayant créés.

Note que Google Drive (le cloud de Google), même si il fait abstraction
lui aussi du système de fichier classique, conserve une organisation
comparable où tu ranges toi-même tes documents indépendamment de leur
nature.

[william]

On 2013-09-09, Lionel Mychkine <mych...@nowhere.invalid> wrote:
> Mais avec PRISM, le cloud computing a pris du plomb dans l'aile. J'ai
> même lu que la NSA savait casser le code SSL 256 bits ;-(

mais c est pour votre bien !