android tablette & smartphone

[dyrmak]

Bonjour, bonsoir,

Je voudrais savoir en quoi une très bonne tablette android
est differente d'un smartphone en terme d'applications
bancaires que souvent les banques demandent à installer
sur les smartphones pour pouvoir se servir de notre argent.

Le but est de voir éventuellement ce que je dois acheter
et au passage que pensez vous du fairphone ?

Merci par avance de vos conseils avisés et pertinents.

dyrmak
--
De puro vino a puro vinagre
++++ --- ++++
Linux operating system
++++ --- ++++

[jdd]

Le 13/10/2021 à 10:12, dyrmak a écrit :
>
> Bonjour, bonsoir,
>
> Je voudrais savoir en quoi une très bonne tablette android
> est differente d'un smartphone en terme d'applications
> bancaires que souvent les banques demandent à installer
> sur les smartphones pour pouvoir se servir de notre argent.

si elle a une carte sim, rien. Sinon tu risque d'être obligé de te
connecter au wifi pour répondre, et pas de sms.

>
> Le but est de voir éventuellement ce que je dois acheter
> et au passage que pensez vous du fairphone ?

trop cher à mon goût. Les smartphones évoluent trop vite pour penser en
garder un très longtemps si tu t'en sert beaucoup. Depuis quelques temps
j'en charge à peu près tous les deux ans en prenant des modèles dans la
gamme des 200€ (moto 4g+, moto 5g+, xiaomi redmi note 9s récemment)

et il est même difficile de revendre les téléphones qui n'ont que deux
ans, j'ai payé le 9s 200€, trois mois après il était en promo à 150e :-(

jdd


--
http://dodin.org
http://valeriedodin.com

[DV]

dyrmak a écrit ceci :

> Le but est de voir éventuellement ce que je dois acheter et au passage
> que pensez vous du fairphone ?

(N'ayant jamais utilisé de tablette Android, je laisse la question
principale de côté.)

J'ai un Fairphone 3 depuis un peu plus d'un an et j'en suis très
satisfait. Ce n'est clairement pas l'appareil idéal pour les amateurs de
performances pures, mais son intérêt est ailleurs : c'est fiable,
robuste et très facile à réparer en cas de casse, grâce à son
architecture modulaire et à la disponibilité des pièces détachées.

J'ajoute que les Fairphone font très bon ménage avec le système /e/
(l'Android « dégooglisé » de Gaël Duval). J'ai d'ailleurs acheté le mien
avec /e/ pré-installé, et je ne regrette vraiment pas ce choix.

--
Denis

[DV]

jdd a écrit ceci :

>> Le but est de voir éventuellement ce que je dois acheter et au
>> passage que pensez vous du fairphone ?
>
> trop cher à mon goût.

Cher parce que conçu pour durer.

> Les smartphones évoluent trop vite pour penser en garder un très
> longtemps si tu t'en sert beaucoup.

Mis à part le fait que certains smartphones « à pas cher » décèdent
physiquement au bout de deux ans (j'ai connu ça par le passé), qu'est-ce
qui pourrait empêcher un smartphone de rester pleinement opérationnel
passé ce délai ?

--
Denis

[DV]

DV a écrit ceci :

> Cher parce que conçu pour durer.

J'ajouterai aussi : cher parce que fabriqué par des ouvriers
correctement rémunérés.

--
Denis

[jdd]

Le 13/10/2021 à 12:09, DV a écrit :

> Mis à part le fait que certains smartphones « à pas cher » décèdent
> physiquement au bout de deux ans (j'ai connu ça par le passé), qu'est-ce
> qui pourrait empêcher un smartphone de rester pleinement opérationnel
> passé ce délai ?
>

les applications, les sites visités... "votre appareil n'est pas
compatible..."

et le fait qu'on s'en sert de plus en plus.

Un critère important, aussi c'est l'autonomie. Mon xiaomi a deux bonnes
journées d'usage, le double du précédent et j'en ai eu qu'il fallait
recharger deux fois par jour, sans compter les gps qui drainent la
batterie. Mon xiaomi n'a même plus besoin d'être branché quand il sert
de gps

[jdd]

tous les composants sont fabriqués en occident?

j'ai un doute

[DV]

jdd a écrit ceci :

> les applications, les sites visités... "votre appareil n'est pas
> compatible..."

J'avoue que je me sens peu concerné par ce genre de problème. J'ai fait
le choix d'installer essentiellement des applications libres, et leur
légèreté fait partie des critères que j'ai retenus. Du côté du non
libre, les rares cas d'incompatibilité que j'ai rencontrés sont le fait
d'applications qui cherchent désespérément à joindre Google depuis mon
smartphone… et qui, /e/ oblige, n'y parviennent pas. ;-)

Quant aux sites web, si certains s'alourdissent exagérément, c'est
essentiellement à cause d'une surdose de publicités et de vidéos
embarquées dont on pourrait fort bien se passer (il y a aussi, bien sûr,
une part d'incompétence de la part des webmestres). Fort heureusement,
une tendance à l'allégement commence à se dessiner chez certains
webmestres « responsables ».

> et le fait qu'on s'en sert de plus en plus.

Pas concerné non plus : je passe beaucoup plus de temps devant mon
ordinateur que devant mon smartphone.

> Un critère important, aussi c'est l'autonomie.

Sur ce plan-là, mon Fairphone me semble correct. Mais comme je l'ai dit,
je n'en fais pas un usage immodéré, donc mon avis n'est pas forcément
pertinent.

--
Denis

[DV]

jdd a écrit ceci :

> Le 13/10/2021 à 12:28, DV a écrit :
>
>> J'ajouterai aussi : cher parce que fabriqué par des ouvriers
>> correctement rémunérés.
>>
> tous les composants sont fabriqués en occident?

Non. J'aurais dû préciser : correctement rémunérés quel que soit le pays
dans lequel ils travaillent. La démarche de Fairphone consiste à créer
des partenariats avec des entreprises engagées dans l'amélioration des
conditions de travail et la juste rémunération des employés.

<https://www.fairphone.com/fr/impact/good-working-conditions/>

--
Denis

[jdd]

Le 13/10/2021 à 13:54, DV a écrit :
> jdd a écrit ceci :
>
>> les applications, les sites visités... "votre appareil n'est pas
>> compatible..."
>
> J'avoue que je me sens peu concerné par ce genre de problème.

tu veux pourtant installer l'appli de ta banque, est-elle compatible?

fait
> d'applications qui cherchent désespérément à joindre Google depuis mon
> smartphone… et qui, /e/ oblige, n'y parviennent pas. ;-)

/e/ *interdit* google??

>
> Quant aux sites web, si certains s'alourdissent exagérément, c'est
> essentiellement à cause d'une surdose de publicités et de vidéos
> embarquées dont on pourrait fort bien se passer

oui, mais ce n'est pas de mon fait

par exemple, est-ce que l'appli rexton fonctionne (prothèses audio)?
déjà que certains fournisseurs exigent un iphone :-(

[DV]

jdd a écrit ceci :

> tu veux pourtant installer l'appli de ta banque, est-elle compatible?

J'ignore si c'est le cas pour toutes les banques, mais en ce qui
concerne la mienne, aucun souci avec /e/.

>> d'applications qui cherchent désespérément à joindre Google depuis mon
>> smartphone… et qui, /e/ oblige, n'y parviennent pas. ;-)
>
> /e/ *interdit* google??

Non, ce n'est pas le problème. /e/ est un Android débarrassé des
composants propres à Google. Donc, si une application cherche à se
connecter à Google via l'un de ces composants, ça peut coincer.

>> Quant aux sites web, si certains s'alourdissent exagérément, c'est
>> essentiellement à cause d'une surdose de publicités et de vidéos
>> embarquées dont on pourrait fort bien se passer
>
> oui, mais ce n'est pas de mon fait

Bien sûr que non. Mais personnellement, quand je tombe sur un site de ce
genre, je zappe (que ce soit sur mon smartphone ou sur mon ordinateur).

> par exemple, est-ce que l'appli rexton fonctionne (prothèses audio)?
> déjà que certains fournisseurs exigent un iphone :-(

Je ne saurais dire si elle fonctionne (je n'ai pas d'appareil Rexton
pour le vérifier), mais elle est présente dans l'App Store de /e/.

--
Denis

[pehache]

Le 13/10/2021 à 13:01, jdd a écrit :
> Le 13/10/2021 à 12:09, DV a écrit :
>
>> Mis à part le fait que certains smartphones « à pas cher » décèdent
>> physiquement au bout de deux ans (j'ai connu ça par le passé), qu'est-ce
>> qui pourrait empêcher un smartphone de rester pleinement opérationnel
>> passé ce délai ?
>>
> les applications, les sites visités... "votre appareil n'est pas
> compatible..."

On a déjà eu cette discussion.

Mon smartphone est sorti en 2015 et je n'ai aucun problème de
compatibilité avec.

[Marc SCHAEFER]

pehache <peha...@gmail.com> wrote:
> Mon smartphone est sorti en 2015 et je n'ai aucun problème de
> compatibilité avec.

Idem, j'ai voulu passer à un truc maintenu libre (l'OS de base
propriétaire n'était plus maintenu, même en sécurité). Résultat:
l'application bancaire ne veut plus s'installer.

La banque a confirmé qu'ils préfèrent de l'officiel pourri à du libre à
jour :)

J'ai donc dû changer de téléphone.

[Alf92]

Marc SCHAEFER (le 13/10/2021 à 16:48:59) :

> pehache <peha...@gmail.com> wrote:

>> Mon smartphone est sorti en 2015 et je n'ai aucun problème de
>> compatibilité avec.

c'est pas un problème d'age du téléphone mais un problème de version d'OS.
ok, les vieux tel ont des vieux OS...

le gros tournant c'est Android 5. en dessous plein d'applis ne sont plus
compatibles.

> Idem, j'ai voulu passer à un truc maintenu libre (l'OS de base
> propriétaire n'était plus maintenu, même en sécurité). Résultat:
> l'application bancaire ne veut plus s'installer.
>
> La banque a confirmé qu'ils préfèrent de l'officiel pourri à du libre à
> jour :)
>
> J'ai donc dû changer de téléphone.

souvent l'installation via un fichier APK (peut) solutionne(r)
le problème.

[Alf92]

DV (le 13/10/2021 à 13:54:24) :

voeu pieux pour personne crédule

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

>> <https://www.fairphone.com/fr/impact/good-working-conditions/>
>
> voeu pieux pour personne crédule

Sachant que Fairphone tient ses engagements quant à la réparabilité,
sachant aussi que l'entreprise milite également pour la sobriété
numérique et la protection des données privées au sein du collectif
FairTEC (aux côtés de /e/, TeleCoop et Commown), je suis plus enclin à
me fier à sa parole qu'à celle des multinationales qui n'ont rien à
cirer (et n'auront jamais rien à cirer) de ces questions.

Cela dit, je conçois qu'il est plus facile de balayer ces « vœux pieux »
d'un revers de la main que d'y prêter ne fût-ce qu'un minimum d'attention.

--
Denis

[pehache]

Le 14/10/2021 à 13:48, Alf92 a écrit :
> Marc SCHAEFER (le 13/10/2021 à 16:48:59) :
>> pehache <peha...@gmail.com> wrote:
>
>>> Mon smartphone est sorti en 2015 et je n'ai aucun problème de
>>> compatibilité avec.
>
> c'est pas un problème d'age du téléphone mais un problème de version d'OS.
> ok, les vieux tel ont des vieux OS...

Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021 :)

>
> le gros tournant c'est Android 5. en dessous plein d'applis ne sont plus
> compatibles.

Android 5 est sorti en 2014, donc grosso modo la plupart des téléphones
sortis en 2014 et après l'ont ou peuvent l'avoir. Ce qui fait quand même
pas mal...

[pehache]

Le 14/10/2021 à 14:17, DV a écrit :
> Alf92 a écrit ceci :
>
>>> <https://www.fairphone.com/fr/impact/good-working-conditions/>
>>
>> voeu pieux pour personne crédule
>
> Sachant que Fairphone tient ses engagements quant à la réparabilité,
> sachant aussi que l'entreprise milite également pour la sobriété
> numérique et la protection des données privées au sein du collectif
> FairTEC (aux côtés de /e/, TeleCoop et Commown), je suis plus enclin à
> me fier à sa parole qu'à celle des multinationales qui n'ont rien à
> cirer (et n'auront jamais rien à cirer) de ces questions.

Surtout que dans notre monde actuel, les manquements de Fairphone par
rapport à ses engagements ne manqueraient pas d'être pointés du doigt
et diffusés. Il me semble d'ailleurs avoir lu des articles il y a
quelques années qui montraient que tout n'était pas rose (la
disponibilité des pièces détachées par exemple était parfois
aléatoire). J'imagine qu'ils ont pu s'améliorer depuis. Et aussi que
tout n'est "parfait" dans ce qu'ils font ou disent faire, ce qui permet
aux détracteurs d'user du sophisme de la solution parfaite pour tout
rejeter en bloc.

[DV]

pehache a écrit ceci :

> Surtout que dans notre monde actuel, les manquements de Fairphone par
> rapport à ses engagements ne manqueraient pas d'être pointés du doigt
> et diffusés.

Tout à fait.

> Il me semble d'ailleurs avoir lu des articles il y a quelques années
> qui montraient que tout n'était pas rose (la disponibilité des pièces
> détachées par exemple était parfois aléatoire). J'imagine qu'ils ont
> pu s'améliorer depuis.

Si ma mémoire est bonne, il y a eu une pénurie de batteries pour le
Fairphone 2, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui : toutes les pièces
sont dispo pour ce modèle, apparemment jusqu'à l'année prochaine (soit
sept ans après sa sortie). S'agissant du Fairphone 3, seul le module
inférieur (micro, vibreur et connecteur USB-C) est actuellement marqué
« temporairement en rupture de stock ».

> Et aussi que tout n'est "parfait" dans ce qu'ils font ou disent
> faire, ce qui permet aux détracteurs d'user du sophisme de la
> solution parfaite pour tout rejeter en bloc.

Bien évidemment, nobody's perfect. Mais s'il reste du chemin à faire, il
me semble que le projet de Fairphone a maintenant dépassé le stade de la
simple déclaration d'intention.

--
Denis

[Alf92]

pehache, le 14/10/2021 à 16:20:35 :

> Le 14/10/2021 à 13:48, Alf92 a écrit :
>> Marc SCHAEFER (le 13/10/2021 à 16:48:59) :
>>> pehache <peha...@gmail.com> wrote:

>>>> Mon smartphone est sorti en 2015 et je n'ai aucun problème de
>>>> compatibilité avec.
>>
>> c'est pas un problème d'age du téléphone mais un problème de version d'OS.
>> ok, les vieux tel ont des vieux OS...
>
> Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021 :)

un google Pixel ?
ou alors un téléphone avec Lineage OS ?

>> le gros tournant c'est Android 5. en dessous plein d'applis ne sont plus
>> compatibles.
>
> Android 5 est sorti en 2014, donc grosso modo la plupart des téléphones
> sortis en 2014 et après l'ont ou peuvent l'avoir. Ce qui fait quand même
> pas mal...

yep

[Alf92]

DV, le 14/10/2021 à 14:17:24 :

tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html

[jdd]

Le 15/10/2021 à 01:11, Alf92 a écrit :

> tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing
> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html
>

mais la fiabilité est-elle le critère le plus important? À part le fait
que l'écran cassé est très courant, mais je ne vois pas comment le
fairphone pourrait être différent des autres sur ce point (et ça se
remplace), les téléphones modernes sont très fiables.

en fait j'en ai vu un seul en panne, et ce n'était pas de sa faute
(surtension dans un chargeur usb qui a grillé la prise du téléphone).

part contre depuis deux ou trois ans, il m'est devenu très difficile de
revendre mes téléphones, y compris un modèle neuf que j'avais acheté
pour une tâche qui n'a finalement pas eu lieu.

alors que j'avais l'habitude de les revendre au bout d'environ deux ans
à moitié prix. L'essentiel étant qu'ils servent longtemps...

celui dont je parlais, je l'ai donné à Emmaüs...

[Manfred La Cassagnere]

Le 15 octobre 2021 à 01:11, Alf92 a tapoté:

>> Sachant que Fairphone tient ses engagements quant à la réparabilité,
>> sachant aussi que l'entreprise milite également pour la sobriété
>> numérique et la protection des données privées au sein du collectif
>> FairTEC (aux côtés de /e/, TeleCoop et Commown), je suis plus enclin à
>> me fier à sa parole qu'à celle des multinationales qui n'ont rien à
>> cirer (et n'auront jamais rien à cirer) de ces questions.
>>
>> Cela dit, je conçois qu'il est plus facile de balayer ces « vœux pieux »
>> d'un revers de la main que d'y prêter ne fût-ce qu'un minimum d'attention.
>
> tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing
> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html
>

Possible...
Il faudrait que la section "Pixels" du Monde teste le 4 avec les mêmes
protocoles que dans la page que tu indiques, pour pouvoir comparer de
façon relativement objective, et se faire une idée.
--
Il est possible que le déflecteur moléculaire puisse induire l'hétéro-mécanisme
stellaire, mais seulement si nous pouvons tri-améliorer la causalité atomique et
morpho-moduler la bi-poussée alvéolée !

[DV]

jdd a écrit ceci :

>> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html
>>
> mais la fiabilité est-elle le critère le plus important? À part le fait
> que l'écran cassé est très courant, mais je ne vois pas comment le
> fairphone pourrait être différent des autres sur ce point (et ça se
> remplace)

La réponse est dans l'article : tu commandes l'écran (ou tout autre
module défectueux), tu le remplaces toi-même et ça te coûte moins cher
qu'un passage en atelier. C'est très facile, ça ne prend pas plus d'une
demi-heure (d'expérience, je dirais plutôt 20 minutes, voire moins pour
l'écran qui est simplement clipsé) et c'est parfaitement documenté sur
le site web de Fairphone. Même pas besoin d'être un as du bricolage, ni
d'être outillé : un simple tournevis (fourni avec l'appareil) suffit.

--
Denis

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

> tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing

Je sais d'expérience qu'il est inutile d'espérer t'enlever quelque chose
de l'idée, aussi je n'essaierai même pas. ;-)

> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html

Cela dit, c'est quand même amusant de te voir étayer ton opinion par un
article dont les conclusions vont davantage dans mon sens que dans le
tien. Je m'en souviens bien, de cet article de Nicolas Six : c'est l'une
des lectures qui m'ont décidé à opter pour un Fairphone…

--
Denis

[Manfred La Cassagnere]

Le 15 octobre 2021, j'ai écrit:

>> tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing
>> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html
>>
>
> Possible...
> Il faudrait que la section "Pixels" du Monde teste le 4 avec les mêmes
> protocoles que dans la page que tu indiques, pour pouvoir comparer de
> façon relativement objective, et se faire une idée.

Ben voilà, il me semblait bien avoir vu passer quelque chose:

<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/09/30/on-a-teste-le-fairphone-4-un-smartphone-reparable-et-garanti-cinq-ans_6096595_4408996.html>
--
Plus un ordinateur possède de RAM, plus vite il peut générer un message
d’erreur.
Dave Barry, Journaliste

[DV]

Manfred La Cassagnere a écrit ceci :

> Ben voilà, il me semblait bien avoir vu passer quelque chose:
>
> <https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/09/30/on-a-teste-le-fairphone-4-un-smartphone-reparable-et-garanti-cinq-ans_6096595_4408996.html>

Intéressant, merci ! Je note que le démontage de l'appareil est un poil
plus complexe que celui des Fairphone 3/3+. Dommage, même si ça ne
semble pas rédhibitoire.

À propos de ce point :

« D’une puissance moyenne, [le processeur] devrait offrir aux menus du
smartphone une fluidité correcte pendant au moins quatre ou cinq ans
avant qu’Android ne devienne trop lourd pour ses épaules. »

À mon avis, si l'on opte pour /e/OS, cette durée pourrait encore être
allongée de quelques années, sachant que /e/ a toujours deux ou trois
versions de retard par rapport aux versions officielles d'Android. La
version actuelle (/e/OS 0.18) est basée sur Android 9, et la prochaine
devrait adopter Android 10.

--
Denis

[jdd]

Le 15/10/2021 à 11:39, DV a écrit :

> version actuelle (/e/OS 0.18) est basée sur Android 9, et la prochaine
> devrait adopter Android 10.
>

https://community.e.foundation/t/moto-g4-e-rom/35441?u=jdd

[DV]

jdd a écrit ceci :

> Le 15/10/2021 à 11:39, DV a écrit :
>
>> version actuelle (/e/OS 0.18) est basée sur Android 9, et la prochaine
>> devrait adopter Android 10.
>>
> https://community.e.foundation/t/moto-g4-e-rom/35441?u=jdd

De quoi offrir une cure de jouvence à un « vieux » tromblon invendable ?
;-)

--
Denis

[jdd]

pourquoi pas?

j'hésite à faire les tests sur un appareil lourdement utilisé :-)

[pehache]

Le 15/10/2021 à 01:07, Alf92 a écrit :
>>
>> Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021 :)
>
> un google Pixel ?
> ou alors un téléphone avec Lineage OS ?

Un iPhone SE (d'ailleurs je rectifie, il est sorti en 2016. Mais avec la
même base technique que le 6S sorti en 2015, qui lui aussi peut recevoir
le dernier iOS en date).

[pehache]

Le 15/10/2021 à 08:52, jdd a écrit :
> Le 15/10/2021 à 01:11, Alf92 a écrit :
>
>> tu ne m'enlèveras pas de l'idée que c'est un jolie coup marketing
>>
>> https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/08/27/on-a-teste-le-fairphone-3-le-smartphone-qui-se-veut-ethique_5503304_4408996.html
>>
> mais la fiabilité est-elle le critère le plus important? À part le fait
> que l'écran cassé est très courant, mais je ne vois pas comment le
> fairphone pourrait être différent des autres sur ce point (et ça se
> remplace), les téléphones modernes sont très fiables.

S'ils l'étaient tant que ça, on ne verrait pas autant de boutiques et
stands de réparation un peu partout. Et ils ne font pas que changer des
écrans, même si c'est probablement le truc le plus courant qui est à
remplacer.

[pehache]

Le 15/10/2021 à 01:11, Alf92 a écrit :

Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
pas mieux que n'importe quel fabricant ? Et du coup que cet article,
d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?

[jdd]

Le 15/10/2021 à 18:40, pehache a écrit :

> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
> pas mieux que n'importe quel fabricant ?

sans doute pas. Leur modèle économique est-il viable? quoi que j'en dise
par ailleurs, je suis assez favorable au principe, mais à part une
obligation légale de réparabilité ou, mieux, une garantie obligatoire de
5 ans, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer les choses.

en fait il y a bien deux catégories: ceux qui ne se servent de leur
téléphone qu’essentiellement pour téléphoner et ceux qui s'en servent
pour tout ce qu'on fait avec un ordi et une tablette

Et du coup que cet article,
> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>

ou juste qu'il recopie les papiers qu'on lui envoie. *vérifier* les
assertions de Fairphone est très difficile

[pehache]

Le 15/10/2021 à 19:16, jdd a écrit :
> Le 15/10/2021 à 18:40, pehache a écrit :
>
>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
>> pas mieux que n'importe quel fabricant ?
>
> sans doute pas. Leur modèle économique est-il viable? quoi que j'en dise
> par ailleurs, je suis assez favorable au principe, mais à part une
> obligation légale de réparabilité ou, mieux, une garantie obligatoire de
> 5 ans, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer les choses.

On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
changer les choses...

>>  Et du coup que cet article,
>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>>
> ou juste qu'il recopie les papiers qu'on lui envoie. *vérifier* les
> assertions de Fairphone est très difficile

Surtout si on prend soin de regarder ailleurs pour éviter de remettre en
cause ses à priori.

"Sur les 17 entreprises auditées, seules 6 publient une liste incomplète
de leurs fournisseurs. Fairphone et Dell se distinguent en fournissant
une liste détaillée de leurs fournisseurs et des composants ou services
qu’ils leur fournissent. "
https://www.greenit.fr/2017/10/25/greenpeace-felicite-fairphone/


--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

[jdd]

Le 15/10/2021 à 22:03, pehache a écrit :

> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
> changer les choses...

et jouer les colibris... on peut aussi crier sur une falaise...

[Alf92]

pehache (le 15/10/2021 à 16:17:59) :

tss tss... ici c'est fr.comp.os.android

[Alf92]

pehache (le 15/10/2021 à 18:40:34) :

les composants de ce téléphone ont le même bilan écologique qu'un
Samsung ou un Apple.
comme un smartphone ne tombe pas en panne (ou très peu) quel intéret de
pouvour changer tel ou tel composant ?

mieux rémunérer les sous-traitants et intermédiaires permet en effet de
vendre plus cher un téléphone moins bon :-)))

=> green washing

[Alf92]

pehache (le 15/10/2021 à 22:03:00) :

> Le 15/10/2021 à 19:16, jdd a écrit :
>> Le 15/10/2021 à 18:40, pehache a écrit :

>>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
>>> pas mieux que n'importe quel fabricant ?
>>
>> sans doute pas. Leur modèle économique est-il viable? quoi que j'en dise
>> par ailleurs, je suis assez favorable au principe, mais à part une
>> obligation légale de réparabilité ou, mieux, une garantie obligatoire de
>> 5 ans, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer les choses.
>
> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
> changer les choses...

tu crois vraiment que rouler en Tesla est meilleur pour la planête ???

>>>  Et du coup que cet article,
>>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>>>
>> ou juste qu'il recopie les papiers qu'on lui envoie. *vérifier* les
>> assertions de Fairphone est très difficile
>
> Surtout si on prend soin de regarder ailleurs pour éviter de remettre en
> cause ses à priori.
>
> "Sur les 17 entreprises auditées, seules 6 publient une liste incomplète
> de leurs fournisseurs. Fairphone et Dell se distinguent en fournissant
> une liste détaillée de leurs fournisseurs et des composants ou services
> qu’ils leur fournissent. "
> https://www.greenit.fr/2017/10/25/greenpeace-felicite-fairphone/

et au final les composant sont les mêmes...

[Alf92]

pehache (le 15/10/2021 à 18:37:06) :

avec la batterie c'est le seul truc qui est remplacé

[pehache]

Tu demandes, je réponds.

[pehache]

Le 16/10/2021 à 01:17, Alf92 a écrit :
>>
>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
>> pas mieux que n'importe quel fabricant ? Et du coup que cet article,
>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>
> les composants de ce téléphone ont le même bilan écologique qu'un
> Samsung ou un Apple.

Ou pas.

> comme un smartphone ne tombe pas en panne (ou très peu) quel intéret de
> pouvour changer tel ou tel composant ?

Les milliers de tutos qu'on peut trouver pour réparer les téléphones
sont donc totalement inutiles, je le note.

> mieux rémunérer les sous-traitants et intermédiaires permet en effet de
> vendre plus cher un téléphone moins bon :-)))

En premier lieu ça permet de mieux rémunérer les sous-traitants et
intermédiaires, en fait, je dirais.

>
> => green washing

T'as raison, ce qui compte avant tout c'est de conconsommer le plus
possible et le moins cher possible, le reste on s'en tape.

[pehache]

Le 16/10/2021 à 01:21, Alf92 a écrit :
> pehache (le 15/10/2021 à 22:03:00) :
>> Le 15/10/2021 à 19:16, jdd a écrit :
>>> Le 15/10/2021 à 18:40, pehache a écrit :
>
>>>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
>>>> pas mieux que n'importe quel fabricant ?
>>>
>>> sans doute pas. Leur modèle économique est-il viable? quoi que j'en dise
>>> par ailleurs, je suis assez favorable au principe, mais à part une
>>> obligation légale de réparabilité ou, mieux, une garantie obligatoire de
>>> 5 ans, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer les choses.
>>
>> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
>> changer les choses...
>
> tu crois vraiment que rouler en Tesla est meilleur pour la planête ? ? ?

Je ne vois absolument pas le rapport, mais alors pas du tout...

>
>>>>  Et du coup que cet article,
>>>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>>>>
>>> ou juste qu'il recopie les papiers qu'on lui envoie. *vérifier* les
>>> assertions de Fairphone est très difficile
>>
>> Surtout si on prend soin de regarder ailleurs pour éviter de remettre en
>> cause ses à priori.
>>
>> "Sur les 17 entreprises auditées, seules 6 publient une liste incomplète
>> de leurs fournisseurs. Fairphone et Dell se distinguent en fournissant
>> une liste détaillée de leurs fournisseurs et des composants ou services
>> qu’ils leur fournissent. "
>> https://www.greenit.fr/2017/10/25/greenpeace-felicite-fairphone/
>
> et au final les composant sont les mêmes...

Si ça t'arrange de le penser.

Note que c'était pour répondre à jdd qui affirmait que les assertions
de Fairphone étaient très difficiles à vérifier.

[pehache]

Dans l'absolu c'est faux. Néanmoins je veux bien admettre qu'écrans et
batteries constituent le gros du boulot des réparateurs.

Sauf qu'on est en plein dans un raisonnement circulaire, là : si les
autres pièces sont rarement remplacées, c'est aussi parce qu'elles sont
difficiles voire impossibles à remplacer, et que les pièces détachées
ne sont pas facilement disponibles, ou le sont à des prix prohibitifs. Et
que ça coûte moins de payer un petit Chinois pour assembler un nouveau
téléphone plutôt que de payer un salaire français pour réparer.

[pehache]

Le 15/10/2021 à 23:29, jdd a écrit :
> Le 15/10/2021 à 22:03, pehache a écrit :
>
>> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
>> changer les choses...
>
> et jouer les colibris... on peut aussi crier sur une falaise...

Avant l'abolition de l'esclavage, il y avait pourtant des gens qui
affranchissaient leurs esclaves. Des vrais fous...

Tu as aussi besoin d'une obligation légale pour tenir la porte à
quelqu'un ?

Tu ne te retiens de jeter tes papiers gras par terre que là où c'est
interdit ?

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

> les composants de ce téléphone ont le même bilan écologique qu'un
> Samsung ou un Apple.
> comme un smartphone ne tombe pas en panne (ou très peu) quel intéret de
> pouvour changer tel ou tel composant ?

Si tu te plies aux injonctions du marketing et que tu changes de
smartphone tous les deux ans, tu as sans doute peu de risque de
connaître la panne. Là, on parle d'un appareil garanti auto-réparable
pendant cinq ans, voire plus selon la disponibilité des pièces après ce
délai.

Sans compter que certains éléments peuvent être améliorés au fil du
temps, comme les deux modules photo du Fairphone 3 : si besoin, tu peux
transformer ton F3 en F3+ pour moins de 100 €, sans être contraint de
racheter un appareil complet.

> mieux rémunérer les sous-traitants et intermédiaires permet en effet de
> vendre plus cher un téléphone moins bon :-)))

Cela permet aussi d'améliorer les conditions de vie des gens qui ont
fabriqué ton joujou. Mais ça, c'est sans doute accessoire…

> => green washing

Selfishness ?

--
Denis

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

> tu crois vraiment que rouler en Tesla est meilleur pour la planête ???

Quitte à filer la métaphore automobile, tu aurais été mieux inspiré de
choisir Sono Motors, dont le principe d'auto-réparabilité est assez
proche de celui de Fairphone.

Cela dit, si tu réponds écologie quand on te parle éthique, tu as
peut-être l'impression d'avoir réponse à tout, mais en fait du réponds à
côté.

--
Denis

[jdd]

Le 16/10/2021 à 02:53, pehache a écrit :

> Note que c'était pour répondre à jdd qui affirmait que les assertions
> de Fairphone étaient très difficiles à vérifier.
>

ben oui, d'ailleurs " Fairphone se distingue nettement du reste de
l’industrie en obtenant la note de B. Apple le suit de prêt avec un B-"

être un chouia devant apple, c'est pas si terrible que ça...

[jdd]

Le 16/10/2021 à 03:02, pehache a écrit :

> Sauf qu'on est en plein dans un raisonnement circulaire, là : si les
> autres pièces sont rarement remplacées, c'est aussi parce qu'elles sont
> difficiles voire impossibles à remplacer,

peut-être pas tant que ça:

https://www.sosav.fr/blog/actu/pannes-de-smartphones-les-problemes-les-plus-frequents.html

le problème sans doute le plus épineux est celui du connecteur de
recharge, souvent soudé sur la carte mère (mon réparateur a refusé de
réparer une tablette samsung dont le connecteur était hs), celle-ci
représentant l'essentiel du prix de l'appareil. La preis usb C est
peut-être plus solide, déjà le fait qu'elle soit réversible évite bien
des énervement qui peuvent entraîner des mauvais traitements

[jdd]

arguments ridicules sans rapport avec le sujet...

[jdd]

Le 16/10/2021 à 09:50, DV a écrit :

> temps, comme les deux modules photo du Fairphone 3 : si besoin, tu peux
> transformer ton F3 en F3+ pour moins de 100 €,

c'est quand même le prix que j'ai payé mes moto g4+ neufs :-(. Mon
xiaomi redmi note 9s m'a couté 200€ et il a été à 160€ un mois ou deux
après (il est remonté à 250€ maintenant)

et le recyclage est aussi un très bon moyen de ne pas gaspiller, de plus
en plus de marques proposes des modèles reconditionnés

https://www.backmarket.fr/smartphones-reconditionnes.html

ceci dit, je n'ai rien *contre* fairphone. Tant mieux s'ils ont du
succès, mais plein de gens se sont cassé les dents sur ce genre de
choses, laissant leurs clients le bec dans l'eau

et *jamais* je ne vais mettre €579,00 (À partir de!) dans un téléphone

[DV]

jdd a écrit ceci :

> et le recyclage est aussi un très bon moyen de ne pas gaspiller, de plus
> en plus de marques proposes des modèles reconditionnés
>
> https://www.backmarket.fr/smartphones-reconditionnes.html

Ce ne sont pas les marques qui les proposent, mais des entreprises
spécialisées dans le reconditionnement. À noter que la /e/ Foundation
vend également des smartphones reconditionnés (uniquement des Samsung
pour le moment) avec /e/OS pré-installé.

> ceci dit, je n'ai rien *contre* fairphone. Tant mieux s'ils ont du
> succès, mais plein de gens se sont cassé les dents sur ce genre de
> choses, laissant leurs clients le bec dans l'eau

Logiquement, plus ils ont du succès, plus le risque diminue. Il était
certainement beaucoup plus risqué d'acheter un Fairphone de première
génération en 2013 que d'acheter un Fairphone 3 ou 4 aujourd'hui.

> et *jamais* je ne vais mettre €579,00 (À partir de!) dans un téléphone

C'est vrai que la note du Fairphone 4 est salée, mais le Fairphone 3 est
toujours en vente, et il est descendu sous la barre des 400 €.

Cela dit, on parle d'un appareil qui est garanti 5 ans, période pendant
laquelle tu auras dépensé deux fois et demie 200 €, voire 250 €, si tu
continues à remplacer ton smartphone tous les deux ans…

--
Denis

[DV]

jdd a écrit ceci :

> Le 15/10/2021 à 22:03, pehache a écrit :
>
>> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
>> changer les choses...
>
> et jouer les colibris...

Non. Selon moi, l'action du colibri est individuelle, voire
individualiste. Elle consiste à agir dans son coin en espérant
benoîtement que les autres en feront autant. Participer, c'est une
approche collective et ça fait des zozios un peu, voire beaucoup plus
gros qu'un colibri.

--
Denis

[pehache]

Qui sont en plein dans le sujet au contraire.

Ce que tu dis avec ton histoire de colibri c'est au final que mieux se
comporter sans obligation légale ne sert à rien. Exactement comme dans
les exemples que j'ai pris.

[pehache]

Le 16/10/2021 à 10:22, jdd a écrit :
> Le 16/10/2021 à 03:02, pehache a écrit :
>
>> Sauf qu'on est en plein dans un raisonnement circulaire, là : si les
>> autres pièces sont rarement remplacées, c'est aussi parce qu'elles sont
>> difficiles voire impossibles à remplacer,
>
> peut-être pas tant que ça:
>
> https://www.sosav.fr/blog/actu/pannes-de-smartphones-les-problemes-les-plus-frequents.html
>

Intéressant.

>
> le problème sans doute le plus épineux est celui du connecteur de
> recharge, souvent soudé sur la carte mère (mon réparateur a refusé de
> réparer une tablette samsung dont le connecteur était hs), celle-ci
> représentant l'essentiel du prix de l'appareil.

Donc ce cas rentre bien dans la catégorie "impossibles à remplacer" :)

[pehache]

Le 16/10/2021 à 10:13, jdd a écrit :
> Le 16/10/2021 à 02:53, pehache a écrit :
>
>> Note que c'était pour répondre à jdd qui affirmait que les assertions
>> de Fairphone étaient très difficiles à vérifier.
>>
> ben oui,

Je suppose que tu n'as pas bien lu :

"Fairphone et Dell se distinguent en fournissant une liste détaillée de
leurs fournisseurs et des composants ou services qu’ils leur fournissent."

> d'ailleurs " Fairphone se distingue nettement du reste de
> l’industrie en obtenant la note de B. Apple le suit de prêt avec un B-"
>
> être un chouia devant apple, c'est pas si terrible que ça...

Ou alors que malgré tous ses défauts, Apple a peut-être aussi quelques
qualités. C'est marrant cette façon de raisonner : "Tu es premier avec
17 maths ? Pas terrible, le second a eu 16 et j'aime pas sa gueule !".
Au passage ta marque favorite se ramasse un E.

Par ailleurs cette note concerne spécifiquement les critères
écologiques, pas les critères éthiques.

[jdd]

Le 16/10/2021 à 11:30, DV a écrit :

> Cela dit, on parle d'un appareil qui est garanti 5 ans, période pendant
> laquelle tu auras dépensé deux fois et demie 200 €, voire 250 €, si tu
> continues à remplacer ton smartphone tous les deux ans…
>

mis avec des modèles autrement plus puissants, et moins si je peux
revendre les anciens, le but n'étant pas de jeter (encore que je ne
jette jamais, si je ne peux pas vendre, je donne)

on peut aussi acheter d'occasion, les prix sont très bas...

[jdd]

Le 16/10/2021 à 11:51, pehache a écrit :

> Je suppose que tu n'as pas bien lu :
>
> "Fairphone et Dell se distinguent en fournissant une liste détaillée de
> leurs fournisseurs et des composants ou services qu’ils leur fournissent."

et donc tu vas aller leur demander comment ils travaillent?

> Au passage ta marque favorite se ramasse un E.
>

je n'ai vu ni motorola ni xiaomi dans le classement

et "préférée" est un grand mot, à part Apple qui enferme ses clients
dans son écosystème je n'ai pas de préférence pour les autres

[DV]

jdd a écrit ceci :

> mis avec des modèles autrement plus puissants

De la part de quelqu'un qui ne tarit pas d'éloges sur son AMI, j'avoue
que ton besoin de puissance me fait un peu sourire. ;-)

Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
de plus en plus. Moins de puissance signifie qu'on aura peut-être un
accès restreint, voire pas d'accès du tout, aux ressources les plus
gourmandes (sites web body-buildés, jeux vidéo survitaminés, etc.), mais
personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal (pour la planète,
comme dirait Alf92).

--
Denis

[jdd]

Le 16/10/2021 à 13:57, DV a écrit :
> jdd a écrit ceci :
>
>> mis avec des modèles autrement plus puissants
>
> De la part de quelqu'un qui ne tarit pas d'éloges sur son AMI, j'avoue
> que ton besoin de puissance me fait un peu sourire. ;-)

comme une pu_b citroën, (pour l'AX): la voiture de ceux qui ne mettent
pas tout leur argent dans une voiture :-)

>
> Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
> de plus en plus. Moins de puissance signifie qu'on aura peut-être un
> accès restreint, voire pas d'accès du tout, aux ressources les plus
> gourmandes (sites web body-buildés, jeux vidéo survitaminés, etc.), mais
> personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal (pour la planète,
> comme dirait Alf92).
>

ou qu'un seul appareil suffit, là où il y en a plein actuellement (PC,
laptop, tablettes, liseuses, téléphone. Je vois de plus en plus de gens
qui n'utilisent de PC que pour le boulot et font tout le reste sur
téléphone.

je n'en suis pas là, mais mon téléphone sert de plus en plus et si j'ai
plusieurs pc à la maison c'est surtout que leur prix de vente est
inférieur au prix des pièces.

pour ce que j'en fais, les pc ont depuis déjà quelques années dépassé en
puissance mes besoins. Je ne dois rien avoir de moins de 5 ans. Dans mon
club, on en a de plus de 13 ans, mais quand même passé dix ans ça
devient difficile à utiliser utilement.

J'ai encore mon premier smartphone (Nokia N95
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/N95_Front-slide-open.jpg/1200px-N95_Front-slide-open.jpg),
que j'avais eu prsque pour rien à l'époque, mais c'est par
sentimentalité, à part téléphoner on ne peut rien faire avec.

mon présent téléphone (wiaomi 9s) est plus puissant que je n'en ai
vraiment besoin, son autonomie est convenable (deux bonnes journées, une
journée de gps sans problème), son appareil photo n'est pas mal du tout.

si je changeais ce serait plutôt pour un peu plus petit et un peu moins
lourd, toutes choses égales par ailleurs

[Cthulhu]

Le 16/10/2021 à 11:30, DV a écrit :

> Ce ne sont pas les marques qui les proposent, mais des entreprises

> spécialisées dans le reconditionnement. À noter que la/e/ Foundation

> vend également des smartphones reconditionnés (uniquement des Samsung
> pour le moment) avec /e/OS pré-installé.

Exact.
Voilà près de deux ans que je leur ai acheté un Galaxy S9 avec /e/ OS
qui fonctionne toujours parfaitement.
Je suis très content, et du téléphone, et de /e/ OS.

--
N'est pas mort ce qui à jamais dort...

[pehache]

Le 16/10/2021 à 13:39, jdd a écrit :
> Le 16/10/2021 à 11:51, pehache a écrit :
>
>> Je suppose que tu n'as pas bien lu :
>>
>> "Fairphone et Dell se distinguent en fournissant une liste détaillée de
>> leurs fournisseurs et des composants ou services qu’ils leur
>> fournissent."
>
> et donc tu vas aller leur demander comment ils travaillent?

Moi non, mais les medias et ONG peuvent le faire.

La transparence est déjà un premier bon point par rapport aux
entreprises qui font preuve d'opacité.

>
>> Au passage ta marque favorite se ramasse un E.
>>
>
> je n'ai vu ni motorola ni xiaomi dans le classement

Euh, regarde mieux.

[pehache]

Le 16/10/2021 à 10:33, jdd a écrit :
> Le 16/10/2021 à 09:50, DV a écrit :
>
>> temps, comme les deux modules photo du Fairphone 3 : si besoin, tu peux
>> transformer ton F3 en F3+ pour moins de 100 €,
>
> c'est quand même le prix que j'ai payé mes moto g4+ neufs :-(. Mon
> xiaomi redmi note 9s m'a couté 200€ et il a été à 160€ un mois ou deux
> après (il est remonté à 250€ maintenant)

Oui, les produits fabriqués par des esclaves modernes sont moins chers
que ceux fabriqués par des gens un peu mieux payés, c'est justement tout
l'enjeu ici.

>
> et *jamais* je ne vais mettre €579,00 (À partir de!) dans un téléphone

Combien coûterait un smartphone basique dont *toute* la chaîne de
fabrication impliquerait des niveaux de salaire français ?

[pehache]

Le 16/10/2021 à 14:17, jdd a écrit :
>>
>> Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
>> de plus en plus. Moins de puissance signifie qu'on aura peut-être un
>> accès restreint, voire pas d'accès du tout, aux ressources les plus
>> gourmandes (sites web body-buildés, jeux vidéo survitaminés, etc.), mais
>> personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal (pour la planète,
>> comme dirait Alf92).
>>
>
> ou qu'un seul appareil suffit, là où il y en a plein actuellement (PC,
> laptop, tablettes, liseuses, téléphone. Je vois de plus en plus de gens
> qui n'utilisent de PC que pour le boulot et font tout le reste sur
> téléphone.
>
> je n'en suis pas là, mais mon téléphone sert de plus en plus et si j'ai
> plusieurs pc à la maison c'est surtout que leur prix de vente est
> inférieur au prix des pièces.
>
> pour ce que j'en fais, les pc ont depuis déjà quelques années dépassé en
> puissance mes besoins. Je ne dois rien avoir de moins de 5 ans. Dans mon
> club, on en a de plus de 13 ans,

Donc tu es en train de dire en fait que c'est top moumoute d'avoir un
smartphone remplacé tous les deux ans, pour pouvoir se passer d'un PC
qu'on pouvait garder 10 ans :)

Ca ne va pas vraiment dans le sens de la sobriété, tout ça...

[Alf92]

jdd (le 16/10/2021 à 10:33:18) :

bin oui. tout est dit.
appareil très cher pour ce qu'il est.

si vraiment on veut se donner bonne conscience mieux vaut acheter un
Xiaomi ou équivalent à 200€ et faire un don de 379€ à une ONG.

[Alf92]

pehache (le 16/10/2021 à 02:51:08) :

c'est curieux ce discours de la part de quelqu'un qui a un iPhone...
Apple est dans le genre une des sociétés les moins éthiques de la hightech.

[Alf92]

pehache (le 16/10/2021 à 02:43:35) :
> Le 16/10/2021 à 01:07, Alf92 a écrit :
>> pehache (le 15/10/2021 à 16:17:59) :
>>> Le 15/10/2021 à 01:07, Alf92 a écrit :

>>>>> Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021 :)
>>>>
>>>> un google Pixel ?
>>>> ou alors un téléphone avec Lineage OS ?
>>>
>>> Un iPhone SE (d'ailleurs je rectifie, il est sorti en 2016. Mais avec la
>>> même base technique que le 6S sorti en 2015, qui lui aussi peut recevoir
>>> le dernier iOS en date).
>>
>> tss tss... ici c'est fr.comp.os.android
>
> Tu demandes, je réponds.

tu te vantes d'avoir un téléphone de 2015 à jour sur un forum android.
il est logique que la question du modèle arrive.

[Alf92]

pehache (le 16/10/2021 à 03:02:50) :

dans ton discours tu fais fi de l'homogénéité.
dans un produit bien construit tout les composants arrivent en fin de
vie sensiblement en même temps.

[Alf92]

Alf92 (le 17/10/2021 à 22:14:15) :

édit :
lire "un produit bien conçu"

[Alf92]

jdd (le 15/10/2021 à 13:19:07) :

> Le 15/10/2021 à 13:03, DV a écrit :
>> jdd a écrit ceci :
>>

>>> Le 15/10/2021 à 11:39, DV a écrit :
>>>
>>>> version actuelle (/e/OS 0.18) est basée sur Android 9, et la prochaine
>>>> devrait adopter Android 10.
>>>>
>>> https://community.e.foundation/t/moto-g4-e-rom/35441?u=jdd
>>
>> De quoi offrir une cure de jouvence à un « vieux » tromblon invendable ?
>> ;-)
>>
> pourquoi pas?
>
> j'hésite à faire les tests sur un appareil lourdement utilisé :-)

le G4+ fonctione parfaitement avec Android 8 (super légèr, c'est un
android pur sans sur-couche constructeur), sans aucune incompatibilité
logiciel. pourquoi lui mettre un autre OS ?

de plus c'est une opération toujours un peu risquée.

[Alf92]

pehache (le 16/10/2021 à 03:37:52) :

> Le 15/10/2021 à 23:29, jdd a écrit :
>> Le 15/10/2021 à 22:03, pehache a écrit :
>>
>>> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
>>> changer les choses...
>>
>> et jouer les colibris... on peut aussi crier sur une falaise...
>
> Avant l'abolition de l'esclavage, il y avait pourtant des gens qui
> affranchissaient leurs esclaves. Des vrais fous...
> Tu as aussi besoin d'une obligation légale pour tenir la porte à
> quelqu'un ?
> Tu ne te retiens de jeter tes papiers gras par terre que là où c'est
> interdit ?

pourquoi donner dans l'exagération ?

[DV]

DV a écrit ceci :

> Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
> de plus en plus.

Il n'y a pas que moi, apparemment. Cf. cet article paru hier (c'est
encore de Nicolas Six) :

<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/10/16/5g-8k-musique-hi-res-ces-technologies-de-nouvelle-generation-ont-elles-encore-un-interet_6098650_4408996.html>

--
Denis

[Alf92]

DV (le 16/10/2021 à 09:50:00) :
> Alf92 a écrit ceci :
>
>> tu crois vraiment que rouler en Tesla est meilleur pour la planête ???
>
> Quitte à filer la métaphore automobile, tu aurais été mieux inspiré de
> choisir Sono Motors, dont le principe d'auto-réparabilité est assez
> proche de celui de Fairphone.
>
> Cela dit, si tu réponds écologie quand on te parle éthique, tu as
> peut-être l'impression d'avoir réponse à tout, mais en fait du réponds à
> côté.

on parle bien de développement durable là ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppement_durable
"(...) qui s'inscrit dans une perspective de long terme et en intégrant
les contraintes écologiques et *sociales* à l'économie."

[Alf92]

pehache (le 16/10/2021 à 02:53:46) :
> Le 16/10/2021 à 01:21, Alf92 a écrit :
>> pehache (le 15/10/2021 à 22:03:00) :
>>> Le 15/10/2021 à 19:16, jdd a écrit :

>>>> Le 15/10/2021 à 18:40, pehache a écrit :
>>
>>>>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent
>>>>> pas mieux que n'importe quel fabricant ?
>>>>

>>>> sans doute pas. Leur modèle économique est-il viable? quoi que j'en dise
>>>> par ailleurs, je suis assez favorable au principe, mais à part une
>>>> obligation légale de réparabilité ou, mieux, une garantie obligatoire de
>>>> 5 ans, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer les choses.

>>>
>>> On n'est pas obligé d'attendre une obligation légale pour participer à
>>> changer les choses...
>>

>> tu crois vraiment que rouler en Tesla est meilleur pour la planête ? ? ?
>

> Je ne vois absolument pas le rapport, mais alors pas du tout...

>
>>
>>>>>  Et du coup que cet article,
>>>>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>>>>>

>>>> ou juste qu'il recopie les papiers qu'on lui envoie. *vérifier* les
>>>> assertions de Fairphone est très difficile
>>>
>>> Surtout si on prend soin de regarder ailleurs pour éviter de remettre en
>>> cause ses à priori.
>>>
>>> "Sur les 17 entreprises auditées, seules 6 publient une liste incomplète
>>> de leurs fournisseurs. Fairphone et Dell se distinguent en fournissant

>>> une liste détaillée de leurs fournisseurs et des composants ou services
>>> qu’ils leur fournissent. "

>>> https://www.greenit.fr/2017/10/25/greenpeace-felicite-fairphone/
>>
>> et au final les composant sont les mêmes...
>
> Si ça t'arrange de le penser.

>
> Note que c'était pour répondre à jdd qui affirmait que les assertions
> de Fairphone étaient très difficiles à vérifier.

voir ma réponse à DV
Message-ID: <ski149$8j1$1...@dont-email.me>

[Alf92]

DV (le 16/10/2021 à 13:57:04) :

> personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal.

sur ce dernier point je te rejoins.
d'un autre côté les appareils puissants aujourd'hui seront utilisables
plus longtemps.
j'ai revendu un Galaxy S7 de 5ans et demi d'âge il y a peu, il n'a rien
à envier aux téléphones milieu de gamme d'aujourd'hui.

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

>> Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
>> de plus en plus. Moins de puissance signifie qu'on aura peut-être un
>> accès restreint, voire pas d'accès du tout, aux ressources les plus
>> gourmandes (sites web body-buildés, jeux vidéo survitaminés, etc.), mais
>> personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal.
>
> sur ce dernier point je te rejoins.
> d'un autre côté les appareils puissants aujourd'hui seront utilisables
> plus longtemps.

Donc en fait, tu ne me rejoins pas vraiment. ;-) Selon moi, un appareil
moins puissant sera utilisable aussi longtemps, pour peu qu'on l'utilise
avec discernement.

Sans compter qu'il y a des cas où le surcroît de technologie n'est
d'aucune utilité. Par exemple, je ne vois pas du tout ce que la 5G
pourrait m'apporter, puisque dans ma campagne on est bien content
lorsqu'on arrive à accrocher la 3G…

--
Denis

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

> on parle bien de développement durable là ?
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppement_durable
> "(...) qui s'inscrit dans une perspective de long terme et en intégrant
> les contraintes écologiques et *sociales* à l'économie."

Oui, ça correspond bien aux objectifs de Fairphone. Mais pourquoi diable
as-tu cité Tesla ? À mon avis, Elon Musk ne s'inscrit pas du tout dans
cette logique, en particulier sur le plan social dont je suis convaincu
que c'est le dernier de ses soucis.

--
Denis

[Alf92]

DV (le 17/10/2021 à 23:00:30) :

> Alf92 a écrit ceci :

>>> Plus sérieusement, cette fuite en avant vers le « high-tech » me gonfle
>>> de plus en plus. Moins de puissance signifie qu'on aura peut-être un
>>> accès restreint, voire pas d'accès du tout, aux ressources les plus
>>> gourmandes (sites web body-buildés, jeux vidéo survitaminés, etc.), mais
>>> personnellement je trouve que ce n'est pas plus mal.
>>
>> sur ce dernier point je te rejoins.
>> d'un autre côté les appareils puissants aujourd'hui seront utilisables
>> plus longtemps.
>
> Donc en fait, tu ne me rejoins pas vraiment. ;-) Selon moi, un appareil
> moins puissant sera utilisable aussi longtemps, pour peu qu'on l'utilise
> avec discernement.

malheureusement ce n'est pas toi qui décideras de l'usage.
si ton appareil n'est plus compatible avec les sites, les applis, etc,
quel intéret ?

> Sans compter qu'il y a des cas où le surcroît de technologie n'est
> d'aucune utilité. Par exemple, je ne vois pas du tout ce que la 5G
> pourrait m'apporter, puisque dans ma campagne on est bien content
> lorsqu'on arrive à accrocher la 3G…

la 4G me convient parfaitement, mais en ville c'est vrai que parfois ça
coince (embouiteillage).
la 5G n'est pas pas un progrès que pour l'utilisateur final.

[Alf92]

DV (le 17/10/2021 à 23:07:40) :

la voiture électrique est perçue (à tort) comme bien de consommation
"sustainable development complian"

[jdd]

Le 17/10/2021 à 22:21, Alf92 a écrit :

>> j'hésite à faire les tests sur un appareil lourdement utilisé :-)
>
> le G4+ fonctione parfaitement avec Android 8 (super légèr, c'est un
> android pur sans sur-couche constructeur), sans aucune incompatibilité
> logiciel. pourquoi lui mettre un autre OS ?
>

Il y a longtemps que j'ai envie de tester un OS alternatif, alors
pourquoi pas. Faut juste que je trouve du temps, et juste là ça me
manque pas mal.

[jdd]

Le 17/10/2021 à 23:00, DV a écrit :

> d'aucune utilité. Par exemple, je ne vois pas du tout ce que la 5G
> pourrait m'apporter, puisque dans ma campagne on est bien content
> lorsqu'on arrive à accrocher la 3G…
>

tu ne voyage jamais?

[DV]

jdd a écrit ceci :

> Le 17/10/2021 à 23:00, DV a écrit :
>
>> d'aucune utilité. Par exemple, je ne vois pas du tout ce que la 5G
>> pourrait m'apporter, puisque dans ma campagne on est bien content
>> lorsqu'on arrive à accrocher la 3G…
>>
> tu ne voyage jamais?

Je voyage peu, et en général c'est pour me déplacer de mon trou paumé
vers un autre trou paumé. J'aime bien les trous paumés. ;-)

--
Denis

[pehache]

Et il est logique que je réponde. Bref...

Au départ il s'agissait de contester l'affirmation de jdd comme quoi
passé 2 ans on tombait sur des problèmes d'incompatibilités. C'est
manifestement faux, peu importe la marque.

[Alf92]

pehache (le 18/10/2021 à 21:45:06) :

> Le 17/10/2021 à 22:11, Alf92 a écrit :
>> pehache (le 16/10/2021 à 02:43:35) :
>>> Le 16/10/2021 à 01:07, Alf92 a écrit :
>>>> pehache (le 15/10/2021 à 16:17:59) :
>>>>> Le 15/10/2021 à 01:07, Alf92 a écrit :
>>
>>>>>>> Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021 :)
>>>>>>
>>>>>> un google Pixel ?
>>>>>> ou alors un téléphone avec Lineage OS ?
>>>>>
>>>>> Un iPhone SE (d'ailleurs je rectifie, il est sorti en 2016. Mais avec la
>>>>> même base technique que le 6S sorti en 2015, qui lui aussi peut recevoir
>>>>> le dernier iOS en date).
>>>>
>>>> tss tss... ici c'est fr.comp.os.android
>>>
>>> Tu demandes, je réponds.
>>
>> tu te vantes d'avoir un téléphone de 2015 à jour sur un forum android.
>> il est logique que la question du modèle arrive.
>
> Et il est logique que je réponde. Bref...
>
> Au départ il s'agissait de contester l'affirmation de jdd comme quoi
> passé 2 ans on tombait sur des problèmes d'incompatibilités. C'est
> manifestement faux, peu importe la marque.

"Mon teléphone de 2015 a la toute dernière version d'OS sorti en 2021"...

[pehache]

Et ?

[dyrmak]

En 19 lignes dyrmak a écrit
dans news:slrnsmd56g...@quelite.terre
le mercredi, 13 octobre 2021 à 10:12:00 :

> Le but est de voir éventuellement ce que je dois acheter
> et au passage que pensez vous du fairphone ?
>
Je vous remercie pour vos interventions variées aussi éclairantes
que perspicaces, en me rendant dans les boutiques de smartphones
je me sentais déjà presque un "expert" ;)

Je n'ai pour le moment rien acheté, je voyais la 5G partout
avec android 11 et des videos mirobolantes, en fait, un peu
tout le contraire de ce que je comptais apercevoir.

J'ai vu aussi une tablette dans sa plus simple expression
à 50 € ± et je me pose cette question:

Avec une tablette wifi avec android ( que je n'ai pas )
et un forfait téléphonique ( qui j'ai avec sms ) est-ce que
l'installation de l'appliquette bancaire serait envisageable ?

Merci encore une fois.

dyrmak
--
Es un lobito el cordero
++++ --- ++++
Linux operating system
++++ --- ++++

[Manfred La Cassagnere]

Le 22 octobre 2021 à 11:22, dyrmak a demandé:

> Avec une tablette wifi avec android ( que je n'ai pas )
> et un forfait téléphonique ( qui j'ai avec sms ) est-ce que
> l'installation de l'appliquette bancaire serait envisageable ?

Pour savoir ça, il faudrait aller sur google play, page applis:

https://play.google.com/store/apps?hl=fr&gl=US

puis entrer le nom de ta banque dans la fenêtre "Rechercher" et voir si
l'appli de celle-ci existe, et voir dans le descriptif quelle version
d'Android elle requiert.

Hth
--
Manfred
Middle Of Nowhere
iMac Intel Core 2 Duo, early 2009, OS X 10.11.6
"I would trade all my technology for an afternoon with Socrates."(S.J.)

[pehache]

Le 22/10/2021 à 11:22, dyrmak a écrit :

>
> Avec une tablette wifi avec android ( que je n'ai pas )
> et un forfait téléphonique ( qui j'ai avec sms ) est-ce que
> l'installation de l'appliquette bancaire serait envisageable ?
>

Il n'y a pas vraiment de raison pour laquelle ce ne serait pas possible.

[pehache]

Définir "arrivent en fin de vie"

[pehache]

Parce que c'est le même raisonnement qui est à l'oeuvre.

[pehache]

Il n'y a toujours aucun rapport pour autant entre Tesla et Fairphone.

Fairphone s'engage sur la réparabilité (engagement relativement bien
tenu), Tesla pas spécialement.

Fairphone s'engage sur le commerce éthique (engagement plus difficile à
tenir, mais ils ne cherchent pas non plus à faire croire que leur
démarche est aboutie), Tesla pas spécialement.

[pehache]

Le 17/10/2021 à 22:08, Alf92 a écrit :
> pehache (le 16/10/2021 à 02:51:08) :

>> Le 16/10/2021 à 01:17, Alf92 a écrit :
>>>>
>>>> Tu veux dire que tout est bidon dans leur démarche et qu'ils ne valent

>>>> pas mieux que n'importe quel fabricant ? Et du coup que cet article,

>>>> d'autres avec lui, trompe les lecteurs ?
>>>

>>> les composants de ce téléphone ont le même bilan écologique qu'un
>>> Samsung ou un Apple.
>>
>> Ou pas.
>>
>>> comme un smartphone ne tombe pas en panne (ou très peu) quel intéret de
>>> pouvour changer tel ou tel composant ?
>>
>> Les milliers de tutos qu'on peut trouver pour réparer les téléphones
>> sont donc totalement inutiles, je le note.
>>
>>> mieux rémunérer les sous-traitants et intermédiaires permet en effet de
>>> vendre plus cher un téléphone moins bon :-)))
>>
>> En premier lieu ça permet de mieux rémunérer les sous-traitants et
>> intermédiaires, en fait, je dirais.
>>
>>> => green washing
>>
>> T'as raison, ce qui compte avant tout c'est de conconsommer le plus
>> possible et le moins cher possible, le reste on s'en tape.
>
> c'est curieux ce discours de la part de quelqu'un qui a un iPhone...
> Apple est dans le genre une des sociétés les moins éthiques de la hightech.
>

Je pourrais te répondre pour commencer que l'iPhone est de toutes façons
imposé par ma boîte, quoi que j'en pense.

Je pourrais te répondre aussi que mon approche du smartphone est à
l'opposée de "conconsommer le plus possible et le moins cher possible",
vu justement c'est un iPhone (donc un truc cher à la base), et que c'est
un modèle de 2016.

De même que prétendre que Apple est une des sociétés les moins éthiques
de la hightech nécessiterait quelques arguments factuels (et pas
uniquement à charge), au-delà de ton aversion personnelle bien connue.

Enfin, je ne prétends pas être un parangon de vertu sur tous ces sujets.
Mais au moins j'essaie de ne pas dézinguer ceux (boîtes ou particuliers)
qui essaient d'aller dans le bon sens.

[Alf92]

pehache (le 30/10/2021 à 18:58:00) :

> Le 17/10/2021 à 22:08, Alf92 a écrit :
>> pehache (le 16/10/2021 à 02:51:08) :
>>> Le 16/10/2021 à 01:17, Alf92 a écrit :

>>>> => green washing
>>>
>>> T'as raison, ce qui compte avant tout c'est de conconsommer le plus
>>> possible et le moins cher possible, le reste on s'en tape.
>>
>> c'est curieux ce discours de la part de quelqu'un qui a un iPhone...
>> Apple est dans le genre une des sociétés les moins éthiques de la hightech.
>
> Je pourrais te répondre pour commencer que l'iPhone est de toutes façons
> imposé par ma boîte, quoi que j'en pense.
>
> Je pourrais te répondre aussi que mon approche du smartphone est à
> l'opposée de "conconsommer le plus possible et le moins cher possible",
> vu justement c'est un iPhone (donc un truc cher à la base), et que c'est
> un modèle de 2016.

dans les entreprises les cadres ont des téléphones de 5ans d'âge ??
c'est bien la première fois que je vois ça :-)
et plus la boite est grosse plus on a la certitude qu'il existe un
contrat flotte avec renouvellement obligatoire tous les deux ans.

> De même que prétendre que Apple est une des sociétés les moins éthiques
> de la hightech nécessiterait quelques arguments factuels (et pas
> uniquement à charge), au-delà de ton aversion personnelle bien connue.

https://www.google.com/search?q=apple+ethique ...

[DV]

Alf92 a écrit ceci :

> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ..

Personnellement, je ne clique jamais sur les liens Google, et j'avoue
que trouver les mots « Google » et « éthique » dans la même URL me
paraît assez cocasse…

La plupart des comparatifs que j'ai trouvés — avec un autre moteur de
recherche ;-) — se fondent sur les résultats des recherches de l'Ethical
Company Organisation qui, s'agissant des smartphones, sont résumés ici :

<https://thegoodshoppingguide.com/subject/mobile-phones/>

On observe que Fairphone est très largement au-dessus du lot, tandis
qu'Apple obtient un score moyen, comme un paquet d'autres fabricants, et
grosso modo avec le même principal point noir que pour les autres : les
droits humains.

--
Denis

[pehache]

Le 30/10/2021 à 19:35, Alf92 a écrit :
> pehache (le 30/10/2021 à 18:58:00) :
>> Le 17/10/2021 à 22:08, Alf92 a écrit :
>>> pehache (le 16/10/2021 à 02:51:08) :
>>>> Le 16/10/2021 à 01:17, Alf92 a écrit :
>
>>>>> => green washing
>>>>
>>>> T'as raison, ce qui compte avant tout c'est de conconsommer le plus
>>>> possible et le moins cher possible, le reste on s'en tape.
>>>
>>> c'est curieux ce discours de la part de quelqu'un qui a un iPhone...
>>> Apple est dans le genre une des sociétés les moins éthiques de la hightech.
>>
>> Je pourrais te répondre pour commencer que l'iPhone est de toutes façons
>> imposé par ma boîte, quoi que j'en pense.
>>
>> Je pourrais te répondre aussi que mon approche du smartphone est à
>> l'opposée de "conconsommer le plus possible et le moins cher possible",
>> vu justement c'est un iPhone (donc un truc cher à la base), et que c'est
>> un modèle de 2016.
>
> dans les entreprises les cadres ont des téléphones de 5ans d'âge ??
> c'est bien la première fois que je vois ça :-)
> et plus la boite est grosse plus on a la certitude qu'il existe un
> contrat flotte avec renouvellement obligatoire tous les deux ans.

Dans les boîtes qui dépensent sans compter, peut-être. Dans la vie
normale aujourd'hui beaucoup de boîtes font durer leur matériel au delà
de se qui se pratiquait il y a quelques années (pour des raisons
financières plus qu'autre chose, mais ça va aussi dans le bon sens pour
éviter de surconsommer). Dans notre boîte le matériel n'est renouvelé
que pour des bonnes raisons (défectueux, incompatible avec les OS/softs
supportés, plus assez performant pour l'usage prévu...) et pas à
échéances fixes.

Mon précédent laptop pro avait 10 ans quand il a été changé (là c'est
moi qui faisait de la résistance pour le garder alors que le support IT
me harcelait pour le remplacer :D ). A la fin il devenait un peu pénible
à utiliser, il soufflait comme un boeuf pendant les visios... Mais c'est
le meilleur laptop que j'ai jamais utilisé (un Thinkpad X301).

>
>> De même que prétendre que Apple est une des sociétés les moins éthiques
>> de la hightech nécessiterait quelques arguments factuels (et pas
>> uniquement à charge), au-delà de ton aversion personnelle bien connue.
>
> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ...
>

Ah la bonne vieille méthode qui consiste à recherche exactement ce qu'on
a envie de trouver. Dans le genre pas uniquement à charge...

[pehache]

Le 30/10/2021 à 21:30, DV a écrit :
> Alf92 a écrit ceci :
>
>> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ..
>
> Personnellement, je ne clique jamais sur les liens Google, et j'avoue
> que trouver les mots « Google » et « éthique » dans la même URL me
> paraît assez cocasse…

C'est Apple qui n'est pas éthique on te dit ! Les autres c'est bien.

> La plupart des comparatifs que j'ai trouvés — avec un autre moteur de
> recherche ;-) — se fondent sur les résultats des recherches de l'Ethical
> Company Organisation qui, s'agissant des smartphones, sont résumés ici :
>
> <https://thegoodshoppingguide.com/subject/mobile-phones/> >

Merci

[Alf92]

pehache (le 30/10/2021 à 21:52:26) :

c'est rarissime, le matos étant une méthode bien connue pour attirer
les cadres : le téléphone à 1000 balles, le PC dernier cri, et la
berline.
je suis d'accord que c'est ridicule mais c'est comme ça.

> Mon précédent laptop pro avait 10 ans quand il a été changé (là c'est
> moi qui faisait de la résistance pour le garder alors que le support IT
> me harcelait pour le remplacer :D ). A la fin il devenait un peu pénible
> à utiliser, il soufflait comme un boeuf pendant les visios... Mais c'est
> le meilleur laptop que j'ai jamais utilisé (un Thinkpad X301).
>
>>> De même que prétendre que Apple est une des sociétés les moins éthiques
>>> de la hightech nécessiterait quelques arguments factuels (et pas
>>> uniquement à charge), au-delà de ton aversion personnelle bien connue.
>>
>> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ...
>
> Ah la bonne vieille méthode qui consiste à recherche exactement ce qu'on
> a envie de trouver. Dans le genre pas uniquement à charge...

c'est bien le sujet qui nous intéresse non ?
d'ailleurs il y a des resultats à charge comme à décharge.
et rien ne t'empèche de modifier les termes de la recherche !

[Alf92]

DV (le 30/10/2021 à 21:30:44) :

> Alf92 a écrit ceci :
>
>> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ..
>
> Personnellement, je ne clique jamais sur les liens Google, et j'avoue
> que trouver les mots « Google » et « éthique » dans la même URL me
> paraît assez cocasse…

tu crois que les autres moteurs fond mieux ? j'avue que j'aia des doutes.

> La plupart des comparatifs que j'ai trouvés — avec un autre moteur de
> recherche ;-) — se fondent sur les résultats des recherches de l'Ethical
> Company Organisation qui, s'agissant des smartphones, sont résumés ici :
>
> <https://thegoodshoppingguide.com/subject/mobile-phones/>
>
> On observe que Fairphone est très largement au-dessus du lot, tandis
> qu'Apple obtient un score moyen, comme un paquet d'autres fabricants, et
> grosso modo avec le même principal point noir que pour les autres : les
> droits humains.

https://www.phonandroid.com/ethique-ecologie-blackberry-nokia-meilleurs-eleves-apple-samsung-bonnets-anes.html

[Alf92]

DV (le 30/10/2021 à 21:30:44) :

> Alf92 a écrit ceci :

>> https://www.google.com/search?q=apple+ethique ..
>
> Personnellement, je ne clique jamais sur les liens Google, et j'avoue
> que trouver les mots « Google » et « éthique » dans la même URL me
> paraît assez cocasse…

tu crois que les autres moteurs font mieux ? j'avoue que j'ai des doutes.
j'ai mis google car j'utilise Google. lequel utilises-tu ?

> La plupart des comparatifs que j'ai trouvés — avec un autre moteur de
> recherche ;-) — se fondent sur les résultats des recherches de l'Ethical
> Company Organisation qui, s'agissant des smartphones, sont résumés ici :
>
> <https://thegoodshoppingguide.com/subject/mobile-phones/>
>
> On observe que Fairphone est très largement au-dessus du lot, tandis
> qu'Apple obtient un score moyen, comme un paquet d'autres fabricants, et
> grosso modo avec le même principal point noir que pour les autres : les
> droits humains.

https://www.phonandroid.com/ethique-ecologie-blackberry-nokia-meilleurs-eleves-apple-samsung-bonnets-anes.html

[Alf92]

pehache (le 30/10/2021 à 18:40:46) :

??
non utilisable quelle qu'en soit la raison te convient ?