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Goupil G3

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Arachide

unread,
Dec 2, 2014, 2:53:00 PM12/2/14
to
Coucou,

Suis en tractations pour récupérer un SMT Goupil G3.
C'est un système que jen'ai jamais eu.
Quels seraient les points à vérifier pour avoir un système fonctionnel?
Ces machines ont-elles des pannes connues?

A priori voila ce que ça contient:
- une carte 6809
- une carte 8088
- une carte graphique
- deux lecteurs 5"1/4
- clavier, moniteur
- lot de disquettes.

J'ai demandé au proprio de l'allumer, de lancer le système depuis les
disquettes, etc...

Côté transport, je pense plutot aller le chercher que de tenter un envoi
par la poste qui serait très aléatoire côté protection.

Guillaume.

Marcopolo

unread,
Dec 2, 2014, 4:58:43 PM12/2/14
to
Le 02/12/2014 20:52, Arachide a écrit :
> Coucou,
>
>
> A priori voila ce que ça contient:
> - une carte 6809
> - une carte 8088
> - une carte graphique
> - deux lecteurs 5"1/4
> - clavier, moniteur
> - lot de disquettes.
>
>
> Guillaume.

Hello,

La carte 6809 demande une autre carte avec le moniteur en ROM dessus
Même genre de problème pour la carte 8088, il faut une carte RAM spéciale.

Marc
--

Arachide

unread,
Dec 2, 2014, 5:02:54 PM12/2/14
to
voila des points a verifier

merci pour la piste

guillaume

JKB

unread,
Dec 3, 2014, 3:53:12 AM12/3/14
to
Le Tue, 02 Dec 2014 22:58:39 +0100,
Marcopolo <ne...@nospam.com> écrivait :
Non. Seule la 8088 demande une carte externe. Pour les 6809, il y a
plusieurs versions. Certaines son monocartes.

En revanche, il manque dans la liste une carte video texte et, de
mémoire, les unités de disquettes ne sont pas identiques pour les
8088PC et les 6809 (principalement FLEX9/UniFLEX).

Sinon, le 8088 n'est pas réellement compatible PC. J'ai essayé un
jour un DOS 5 (parce que j'ai des extensions mémoire) et ça ne
démarre pas. Idem avec un 3.30 (piège d'interruption). Le seul OS
que je n'ai jamais réussi à utiliser sur cette machine est le fumeux
Prologue.

À l'usage, le 6809 est bien plus rapide d'ailleurs que le 8088 et
Flex9 est un bon OS sur cette machine. On peut même grâce à une
extension que l'on trouve sur le site du Flex User Group créer des
répertoires.

Cordialement,

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr

Arachide

unread,
Dec 3, 2014, 6:26:15 AM12/3/14
to
Merci pour toutes ces précisions,

a priori le gars semble bien connaitre sa machine et m'a certainement
nommé que les morceaux notables et l'ensemble fonctionnait, donc tout
doit y être. Mais je pourrai demander des détails grâce à vos remarques.

Si la carte 8088 n'est pas très intéressante (à part pour découvrir
Prologue..!!) sans doute que la carte Z80 l'est un peu plus avec le CP/M
j'imagine?

Guillaume.

Arachide

unread,
Dec 3, 2014, 6:33:18 AM12/3/14
to
J'ai trouvé un catalogue des logiciels pour GOupil 3, c'est intéressant!

http://didier.cugy.fr/IMG/pdf/tarif_goupil_1983.pdf

Guillaume.

Gilbert OLIVIER

unread,
Dec 3, 2014, 10:01:59 AM12/3/14
to
Arachide <houte...@orange.fr> wrote:

> Merci pour toutes ces précisions,
>
> a priori le gars semble bien connaitre sa machine et m'a certainement
> nommé que les morceaux notables et l'ensemble fonctionnait, donc tout
> doit y être. Mais je pourrai demander des détails grâce à vos remarques.
>
> Si la carte 8088 n'est pas très intéressante (à part pour découvrir
> Prologue..!!) sans doute que la carte Z80 l'est un peu plus avec le CP/M
> j'imagine?
>
> Guillaume.

Avec la carte 6809 et FLEX 9 ce qui serait bien c'est qu'il puisse te
donner Super-Sleuth qui est un desassembleur et S-Basic qui à mon avis
était un très bon basic.

--
Gilbert

dodo

unread,
Dec 3, 2014, 12:38:42 PM12/3/14
to
Arachide <houte...@orange.fr> wrote:
> J'ai trouvé un catalogue des logiciels pour GOupil 3, c'est intéressant!
>
> http://didier.cugy.fr/IMG/pdf/tarif_goupil_1983.pdf

Intéressant comme pdf :)

JKB

unread,
Dec 3, 2014, 3:40:29 PM12/3/14
to
Le Wed, 3 Dec 2014 16:01:58 +0100,
Gilbert OLIVIER <gilbert...@orange.fr> écrivait :
Je plussoie vigoureusement. Le G3 68B09 était le plus rapide des G3.
Il vaut mieux une version V2R2 qu'une version 1 qui était un peu
bugguée. Le mien a un disque dur ST506 de 5 Mo, 256 + 256 Ko + 64 Ko sur la
carte mère, une carte 80x25 texte et une carte graphique 512*256*8.
C'était une très bonne machine. Si tu as le choix du clavier préfère
le Cherry à touche plates au clavier lourd des origines.
Je dois avoir quelque part un schéma pour connecter une imprimante
parallèle sur la bête. Il existe aussi une foultitude de contrôleurs
de disques. Le plus intéressant prend deux slots et est DMA (et
supporte les disques durs).

Si tu as la chance d'avoir un UniFLEX, c'est cet OS qu'il faut
choisir. À défaut, FLEX9 (je dois avoir quelque part les disquettes
du 3.04 d'avril 1984 en 5"1/4 et 8").

Arachide

unread,
Dec 4, 2014, 11:37:28 AM12/4/14
to

>
> Je plussoie vigoureusement. Le G3 68B09 était le plus rapide des G3.
> Il vaut mieux une version V2R2 qu'une version 1 qui était un peu
> bugguée. Le mien a un disque dur ST506 de 5 Mo, 256 + 256 Ko + 64 Ko sur la
> carte mère, une carte 80x25 texte et une carte graphique 512*256*8.
> C'était une très bonne machine. Si tu as le choix du clavier préfère
> le Cherry à touche plates au clavier lourd des origines.
> Je dois avoir quelque part un schéma pour connecter une imprimante
> parallèle sur la bête. Il existe aussi une foultitude de contrôleurs
> de disques. Le plus intéressant prend deux slots et est DMA (et
> supporte les disques durs).
>
> Si tu as la chance d'avoir un UniFLEX, c'est cet OS qu'il faut
> choisir. À défaut, FLEX9 (je dois avoir quelque part les disquettes
> du 3.04 d'avril 1984 en 5"1/4 et 8").
>
> JKB
>

Vous me faites saliver à chaque info supplémentaire.
J'ai vraiment hate de réceptionner la chose chez moi et d'y travailler.

En effet, j'avais lu des choses sur le Uniflex et voir un système
multitache sur du 8 bits, ça serait assez fun.

Par ailleurs, j'ai commencé à regarder l'assembleur du 6809 : tout à
fait correct ! On sent la patte "Motorola" (je connais bien les 68k).

Bref, un système séduisant à découvrir,

Guillaume.

Samuel DEVULDER

unread,
Dec 4, 2014, 1:48:57 PM12/4/14
to
Le 04/12/2014 17:37, Arachide a écrit :

> En effet, j'avais lu des choses sur le Uniflex et voir un système
> multitache sur du 8 bits, ça serait assez fun.

En attendant un système multitache sur machine physique, tu peux en
essayer un sur émulateur: http://os9.forler.ch

> Par ailleurs, j'ai commencé à regarder l'assembleur du 6809 : tout à
> fait correct ! On sent la patte "Motorola" (je connais bien les 68k).

le 6809 est très sympa à programmer.

a+

sam (www.pulsdemos.com)

Ascadix

unread,
Dec 4, 2014, 1:52:29 PM12/4/14
to
Arachide avait soumis l'idée :
Tu connais AVSIM, le simulateur d'assembleur 6809 qui tourne sur PC
(DOS) ?

--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.


JKB

unread,
Dec 5, 2014, 4:21:18 AM12/5/14
to
Le Thu, 04 Dec 2014 17:37:07 +0100,
Arachide <houte...@orange.fr> écrivait :
Si tu as une bonne version de la carte mère, tu as le 68B09 sur un
support. Sur l'un des miens, j'ai collé un 68C09 (quartz à 14 MHz)
et ça envoie du bois, surtout en programmant en assembleur. Le 6809
est une 8/16 bits mais le 6309 est un 8/32.

J'ai dans mes projets quelque part un truc que je devrais finir : un
6309 claqué dans un FPGA avec une extension des adresses sur 32 bits
et un couple FPU/MMU. En simulation, le coeur CPU 6309 tourne à 40
MHz, mais je n'ai pas le temps de finir la chose...

Si des gens sont intéressés pour m'aider, z'êtes les bienvenus.

JKB

unread,
Dec 5, 2014, 11:32:00 AM12/5/14
to
Le Thu, 04 Dec 2014 19:48:54 +0100,
Samuel DEVULDER <samuel-dot-devulder-at-laposte-dot-net> écrivait :
Ce qui est vraiment dommage, c'est qu'il n'a pas réellement eu de
descendant. Un 6309 avec un bus d'adresse de 24 bits, une MMU type
6839 et une FPU, ça aurait de la gueule. Bien plus qu'un 68k. J'ai
appris sur le 6800, le passage au 6809 a été un bonheur sans nom et
j'ai toujours trouvé l'architecture du 68000 un cran en dessous.

D'autant qu'en calcul, un 68B09 foutait la pâtée à un 68000 à 16 MHz
parce que le 6809 était câblé et le 68000 microcodé.

Samuel DEVULDER

unread,
Dec 5, 2014, 4:30:22 PM12/5/14
to
Le 05/12/2014 17:32, JKB a écrit :

> Ce qui est vraiment dommage, c'est qu'il n'a pas réellement eu de
> descendant. Un 6309 avec un bus d'adresse de 24 bits, une MMU type
> 6839 et une FPU, ça aurait de la gueule.

Pour info certains ont remplacés avec succès le cpu dans une machine
concue pour le 6809 par un 6309 afin de bénéficier des instructions et
des registres supplémentaires.

http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=18&t=5348

a+

sam.

JKB

unread,
Dec 5, 2014, 4:50:46 PM12/5/14
to
Le Fri, 05 Dec 2014 22:30:20 +0100,
Samuel DEVULDER <samuel-dot-devulder-at-laposte-dot-net> écrivait :
Oui, je sais, je l'ai fait moi-même sur l'un de mes G3. Mais un
6309, c'est encore plus introuvable aujourd'hui qu'un 6809 (qui est
toujours fabriqué par NTE). Je parle d'un descendant moderne.
Pour la plupart des applications embarquées, plutôt que de faire
avec de l'AVR, de l'ARM et autres processeurs très compliqués,
pourquoi ne pas avoir une famille basée sur un coeur de 6809 (ou de
6309) avec un bus d'adresse de 24 bits (une seule instruction pour
fixer les huit bits de poids fort et le reste en adressage sur 16
bits) et optionnellement une MMU/FPU interne ? Ça aurait de la gueule
d'autant que le 6809 est vraiment un processeur qui se programme les
doigts dans le nez et qui se met en oeuvre sans aucun problème
électroniquement parlant.

Samuel DEVULDER

unread,
Dec 5, 2014, 6:18:20 PM12/5/14
to
Le 05/12/2014 22:50, JKB a écrit :

> Oui, je sais, je l'ai fait moi-même sur l'un de mes G3. Mais un
> 6309, c'est encore plus introuvable aujourd'hui qu'un 6809 (qui est
> toujours fabriqué par NTE).

J'en ai acheté 2 sur ebay pour $7 fdp inclus, livré sous 2-3semaines cet
été.

http://www.ebay.com/itm/1pcs-HD63C09EP-63C09-HITACHI-DIP4O-8-Bit-Microprocessor-NEW-GOOD-QUALITY-D17-/290951222499?ssPageName=ADME:L:OC:FR:3160

> Je parle d'un descendant moderne.
> Pour la plupart des applications embarquées, plutôt que de faire
> avec de l'AVR, de l'ARM et autres processeurs très compliqués,
> pourquoi ne pas avoir une famille basée sur un coeur de 6809 (ou de
> 6309) avec un bus d'adresse de 24 bits (une seule instruction pour
> fixer les huit bits de poids fort et le reste en adressage sur 16
> bits) et optionnellement une MMU/FPU interne ? Ça aurait de la gueule
> d'autant que le 6809 est vraiment un processeur qui se programme les
> doigts dans le nez et qui se met en oeuvre sans aucun problème
> électroniquement parlant.

Question de mode. Le 6809/6309 et les autres CISC sont passés de mode. A
présent on préfère les RISCs a architecture Harvard... Le volume permet
en outre de réduire les couts (on trouve de l'ARM partout: des
tablettes, aux raspberry-pi en passant par les circuits tels que le
STM32F4 discovery).

a+

sam.

JKB

unread,
Dec 6, 2014, 4:20:01 AM12/6/14
to
Le Sat, 06 Dec 2014 00:18:18 +0100,
Samuel DEVULDER <samuel-dot-devulder-at-laposte-dot-net> écrivait :
Certes, mais un STM32, pour les fréquenter tous les jours, ce n'est
pas un truc qu'on programme à la main. Ce n'est pas fait pour. Il
faut quasiment un OS pour en faire quelque chose et, ce qu'on ferait
avec un 6309 et quelques Ko de RAM, il faut au moins un FreeRTOS
pour en faire quelque chose. Le 6809 est pour moi la quintessence du
processeur 8 bits. Propre, bien pensé et fait pour être programmé à
la main de manière efficace. Il suffit de jeter un oeil aux sources
d'UniFLEX pour s'en rendre compte.

Par ailleurs, même au début des années 1990, il n'y a pas eu de
descendant aux 6809/6309. Rien. Les 6811 ont été conçus sur la base
des 6805, dont bien en dessous.

Samuel DEVULDER

unread,
Dec 6, 2014, 6:46:57 AM12/6/14
to
Le 06/12/2014 10:20, JKB a écrit :
> Le 6809 est pour moi la quintessence du
> processeur 8 bits. Propre, bien pensé et fait pour être programmé à
> la main de manière efficace.

Jette un oeil à ce que fais ce type:
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?p=93410#p93410

Le 6809 est pas mal pour faire une machine 100% montée main (comme le
Tavernier dans le temps)

a+

sam.

JKB

unread,
Dec 6, 2014, 11:22:21 AM12/6/14
to
Le Sat, 06 Dec 2014 12:46:52 +0100,
Samuel DEVULDER <samuel-dot-devulder-at-laposte-dot-net> écrivait :
> Le 06/12/2014 10:20, JKB a écrit :
>> Le 6809 est pour moi la quintessence du
>> processeur 8 bits. Propre, bien pensé et fait pour être programmé à
>> la main de manière efficace.
>
> Jette un oeil à ce que fais ce type:
> http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?p=93410#p93410

C'est un furieux... Personnellement, j'ai joué avec ceci :
http://members.optushome.com.au/jekent/system09/

Ça boote Flex9.

> Le 6809 est pas mal pour faire une machine 100% montée main (comme le
> Tavernier dans le temps)

Mouais. Le 6809 n'est pas mieux que le 6502 ou le 6800 pour faire ce
genre de chose. Pour moi, le seul intérêt du 6809 est sa
programmation, bien plus aboutie et carrée que celle de tous ses
concurrents.

franck PISSOTTE

unread,
Dec 10, 2014, 4:25:45 PM12/10/14
to
je ne connaissais pas la version d'hitachi.
j'ai été voir dan ma boite a vieux cpu,
j'ai bien un hitachi mais pas ce modèle.
meme un 6309 ni b ni c ca m'irait mais maintenant j'ai peur d'acheter sur ebay.
bon enfin j'ai pas de 6809 non plus.

le remplacement de cpu ca évoque le souvenir de mon olivetti m24
remplacement de l'intel par un nec v20 ou v30 je sais plus
--
http://www.franck-pissotte.fr/ vide grenier: 150 livres, 300 revues
http://www.pascaland.org/ compilateurs, sources, liens langage pascal, delphi
http://www.maitre-asimov.fr/ ma collection des oeuvres d'Isaac Asimov

jmf

unread,
Dec 10, 2014, 4:28:56 PM12/10/14
to
Le 10/12/2014 à 22:25, franck PISSOTTE a écrit :
> Le 05/12/2014 22:30, Samuel DEVULDER a écrit :
>> Le 05/12/2014 17:32, JKB a écrit :
>>
>>> Ce qui est vraiment dommage, c'est qu'il n'a pas réellement eu de
>>> descendant. Un 6309 avec un bus d'adresse de 24 bits, une MMU type
>>> 6839 et une FPU, ça aurait de la gueule.
>>
>> Pour info certains ont remplacés avec succès le cpu dans une machine
>> concue pour le 6809 par un 6309 afin de bénéficier des instructions et
>> des registres supplémentaires.
>>
>> http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=18&t=5348
>
> je ne connaissais pas la version d'hitachi.
> j'ai été voir dan ma boite a vieux cpu,
> j'ai bien un hitachi mais pas ce modèle.
> meme un 6309 ni b ni c ca m'irait mais maintenant j'ai peur d'acheter sur ebay.
> bon enfin j'ai pas de 6809 non plus.
>
> le remplacement de cpu ca évoque le souvenir de mon olivetti m24
> remplacement de l'intel par un nec v20 ou v30 je sais plus
>
C'est Franck Pissotte ou c'est Franck Cacatte ? Beurk 😝

--
Rosamoon a amené Eric Hamery visiter les ânes de Maxilin!
Excités par le Dieu de la purée, ils l'ont sodomisé sous l'oeil des
caméras de France 3.

Arachide

unread,
Dec 20, 2014, 3:38:36 AM12/20/14
to
Diable !

Le goupil que je visais ne démarre plus selon son propriétaire actuel.
Est-ce que l'alimentation est une panne fréquente chez ces machines?

Ou est-ce qu'on doit soupçonner un pb plus profond? Car en fait, je suis
pas très bon en réparation et je ne voudrais pas faire des km inutiles
pour récupérer une machine que je ne saurai pas remettre à flot.

Guillaume.

JKB

unread,
Dec 20, 2014, 4:11:44 AM12/20/14
to
Le Sat, 20 Dec 2014 09:38:13 +0100,
Arachide <houte...@orange.fr> écrivait :
Non. Je n'ai jamais eu de problème d'alimentation. De toute façon,
ce sont des alimentations à l'ancienne (50 ou 100W en fonction du
fond de panier à 7 ou 12 cartes). Ça se répare. En revanche, les
EPROMS ont une trentaine d'années, c'est un peu vieux. C'est souvent
ça qu'il faut remplacer.

Arachide

unread,
Dec 20, 2014, 9:04:56 AM12/20/14
to
Le 20/12/2014 10:11, JKB a écrit :
> Le Sat, 20 Dec 2014 09:38:13 +0100,
> Arachide <houte...@orange.fr> écrivait :
>> Diable !
>>
>> Le goupil que je visais ne démarre plus selon son propriétaire actuel.
>> Est-ce que l'alimentation est une panne fréquente chez ces machines?
>>
>> Ou est-ce qu'on doit soupçonner un pb plus profond? Car en fait, je suis
>> pas très bon en réparation et je ne voudrais pas faire des km inutiles
>> pour récupérer une machine que je ne saurai pas remettre à flot.
>
> Non. Je n'ai jamais eu de problème d'alimentation. De toute façon,
> ce sont des alimentations à l'ancienne (50 ou 100W en fonction du
> fond de panier à 7 ou 12 cartes). Ça se répare. En revanche, les
> EPROMS ont une trentaine d'années, c'est un peu vieux. C'est souvent
> ça qu'il faut remplacer.
>
> JKB
>
Zut...

Sinon, le Goupil est actuellement vers Avignon. Si quelqu'un est du coin
et veut aller le récupérer. Le gars le donne en l'état.

Guillaume.

Marcopolo

unread,
Dec 20, 2014, 9:11:23 AM12/20/14
to
Le 20/12/2014 15:04, Arachide a écrit :
> Le 20/12/2014 10:11, JKB a écrit :
>> Le Sat, 20 Dec 2014 09:38:13 +0100,
>> Arachide <houte...@orange.fr> écrivait :
>>> Diable !
>
> Sinon, le Goupil est actuellement vers Avignon. Si quelqu'un est du coin
> et veut aller le récupérer. Le gars le donne en l'état.
>
> Guillaume.

Moi, je veux bien, j'ai un contact sur place
Quelle est la config ?

Marc.

--

Arachide

unread,
Dec 20, 2014, 9:13:03 AM12/20/14
to
Celle du premier post de ce fil.

Mon mail privé est valide.
Je vais contacter la personne pour savoir si elle veut bien que je passe
son numéro à quelqu'un d'autre..!

Guillaume.

Marcopolo

unread,
Dec 20, 2014, 9:16:43 AM12/20/14
to
Le 20/12/2014 15:11, Marcopolo a écrit :
Je me réponds, j'avais oublié ton premier message.

- une carte 6809
- une carte 8088
- une carte graphique
- deux lecteurs 5"1/4
- clavier, moniteur
- lot de disquettes.

--
Marc.

JKB

unread,
Dec 20, 2014, 1:25:28 PM12/20/14
to
Le Sat, 20 Dec 2014 15:16:39 +0100,
Marcopolo <ne...@nospam.com> écrivait :
Pas complet s'il n'a pas une carte texte. Cette machine avait un
moniteur texte (80x25 ou 40x25) et en option une carte graphique.
Mais la carte graphique n'est pas capable d'afficher du texte
standard.

z001z

unread,
Sep 20, 2015, 8:11:47 PM9/20/15
to
Le mardi 02 Décembre 2014 à 20:52 par Arachide :
> Coucou,
>
> Suis en tractations pour récupérer un SMT Goupil G3.
> C'est un système que jen'ai jamais eu.
> Quels seraient les points à vérifier pour avoir un système
> fonctionnel?
> Ces machines ont-elles des pannes connues?
>
> A priori voila ce que ça contient:
> - une carte 6809
> - une carte 8088
> - une carte graphique
> - deux lecteurs 5"1/4
> - clavier, moniteur
> - lot de disquettes.
>
> J'ai demandé au proprio de l'allumer, de lancer le système depuis
> les
> disquettes, etc...
>
> Côté transport, je pense plutot aller le chercher que de tenter un
> envoi
> par la poste qui serait très aléatoire côté
> protection.
>
> Guillaume.
jai des cartes goupil 3
contact
z0...@voila.fr
avec téléphone pour vous contacter
merci
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