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Courrier qui ne m'est pas destiné et SPAM

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Jean-Claude

unread,
Sep 6, 2004, 5:31:07 AM9/6/04
to

Bonjour,

Je suis soumis, comme beaucoup d'entre vous sûrement, au spam.
J'ai bien entendu installe un filtre bayesien pour filtrer mes messages et il marche fort bien.
Mais cela m'oblige tout de même a télé-charger tous les messages pour pouvoir ensuite les analyser.
M'enfin ne nous plaignons pas; j'ai l'adsl alors ça va assez vite.

Mais là n'est pas le sujet de mon post.
Je me pose une question toute simple.
Pourquoi est-ce que je reçois des messages alors que,
lorsque je regarde le source du mail je ne vois nulle part mon adresse e-mail.

Alors pourquoi ce courriel me parvient-il ? sur ma BAL de mon FAI

Un exemple :
----------------------------------------------------------------------
Return-Path: <rljijc...@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0212.wanadoo.fr (mwinf0212.wanadoo.fr)
by mwinb0203 (SMTP Server) with LMTP; Mon, 06 Sep 2004 10:32:35 +0200
X-Sieve: Server Sieve 2.2
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
by mwinf0212.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP
id 69C60200014F; Mon, 6 Sep 2004 10:32:35 +0200 (CEST)
Received: from stantoine-1-82-225-129-128.fbx.proxad.net (stantoine-1-82-225-129-128.fbx.proxad.net [82.225.129.128])
by mwinf0212.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP
id CDD2420000CD; Mon, 6 Sep 2004 10:32:31 +0200 (CEST)
X-Message-Info: BwlxMS907wzHLAdyyVXe866GSf794+THLyii29ofTTE
Received: from zijj655.rubicon.cz ([15.181.40.2]) by ewb75-zvy172.rubicon.cz with Microsoft SMTPSVC (5.0.3523.6202); Mon, 06 Sep 2004 04:32:39 -0500 PST
Received: from Elaineb9t15wtm880l ([144.172.64.34]) by ipzklivlqxvuh5.rubicon.cz
(InterMail vM.5.01.06.05 991-169-124-837-486-105500939) with SMTP
id <1317891717217234.MSE147.ophxdb19.rubicon.cz@bangladeshv0s75vs488m>
for <jc.a...@wanadoo.fr>; Mon, 06 Sep 2004 04:32:39 -0500
From: "Mickey Bond" <rljijc...@wanadoo.fr>
To: jc.a...@wanadoo.fr
Subject: Jc.amand
Date: Mon, 06 Sep 2004 04:32:39 -0500
Message-ID: <192659l13ql7542$23083742$bi661ztv55@Elaineqa93jh85rb0xxn>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="--kinm44631253WTM0xg"

----kinm44631253WTM0xg
Content-Type: text/html; Charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

<html>
<body> ...... le corps du message que j'ai abbrégé
------------------------------------------------------------------

Ce mail semble destiné à
jc.a...@wanadoo.fr
et nulle part je ne vois mon adresse e-mail qui même si elle est très proche de celle énoncée est différente puisqu'il s'agit de
jc.ayg....@wanadoo.fr

Si quelqu'un peut m'expliquer.
Merci d'avance pour votre aide précieuse.

J.C

Laurent Wacrenier

unread,
Sep 6, 2004, 5:33:29 AM9/6/04
to
Jean-Claude <jcDOTaygalenq@NOSPAMfreeDOTfr> écrit:

> Pourquoi est-ce que je reçois des messages alors que,
> lorsque je regarde le source du mail je ne vois nulle part mon adresse e-mail.

L'adresse de destination n'est pas nessessairement dans le message.

Francois Le Gad

unread,
Sep 6, 2004, 6:48:27 AM9/6/04
to
Jean-Claude(06) a utilisé son clavier pour écrire :

> Pourquoi est-ce que je reçois des messages alors que,
> lorsque je regarde le source du mail je ne vois nulle part mon adresse
> e-mail.

On peut mettre des adresses dans un champ « Bcc » ou « Copie cachée ».
C'est prévu dans tous les logiciels de courrier. Ces adresses sont
ensuite effacées par les serveurs de courrier et n'apparaissent pas
dans les en-têtes des messages reçus par les destinataires.

--
François

Renater

unread,
Sep 6, 2004, 11:00:10 AM9/6/04
to

Je reçois également des messages qui ne me sont pas destinés...le prénom
(du destinataire) est le même, seul le nom est différent mais commence
toujours par V (première la lettre du nom est bonne). Enfin le
destinataire apparait en toute lettre au chargement...
Ou je ne comprends rien, mais si les adresses sont effacées par le
serveur, je ne devrais pas pouvoir visualiser le destinataire dans TO
directement ?!...j'ai OE6

Merci pour le complément d'informations

Rémy Belleau

unread,
Sep 6, 2004, 12:15:11 PM9/6/04
to Jean-Claude(06)
Jean-Claude(06) a écrit :

> Bonjour,
>
> Je suis soumis, comme beaucoup d'entre vous sûrement, au spam.
> J'ai bien entendu installe un filtre bayesien pour filtrer mes messages et il marche fort bien.
> Mais cela m'oblige tout de même a télé-charger tous les messages pour pouvoir ensuite les analyser.
> M'enfin ne nous plaignons pas; j'ai l'adsl alors ça va assez vite.
>
> Mais là n'est pas le sujet de mon post.
>
Bonjour,
indépendamment des doctes réponses ci-dessus, tu n'est pas obligé de charger les messages pour les lire !
Tu peux les voir sur le serveur, soit par Webmail
soit par des outils comme Mailwasher qui fait le travail à ma place.
Mailwasher (free :) gère :
. gère une liste d'amis,
. une liste noire personnelle,
. des filtres que tu programmes (si"objet" contient "toto, alors, ... etc.),
. plus encore une liste de serveurs de DNSBL (SpamCop, ORDB, DSBL, etc, sans limites).

De plus Mailwasher permet d'envoyer un message (adresses invalid permanente = Bounced mail = retour à l'envoyeur)
Je suis tellement tranquille depuis que je l'utilise !
Bien cordialement,
RB

P@skal

unread,
Sep 6, 2004, 1:58:46 PM9/6/04
to
Rémy Belleau écrivait :

Bonsoir,

> ...

> De plus Mailwasher permet d'envoyer un message (adresses invalid
> permanente = Bounced mail = retour à l'envoyeur) Je suis tellement
> tranquille depuis que je l'utilise ! Bien cordialement,

Pourqoi vouloir bouncer, les spammeurs utlisent-ils des adresses valides?
Et si c'était le cas, un bounce validrait l'existence de ta BAL, non ??
Quelque chose m'echappe là ??

@+
--
P@skal

Rémy Belleau

unread,
Sep 6, 2004, 4:52:12 PM9/6/04
to P@skal
P@skal a écrit :

> Rémy Belleau écrivait :
>
> Bonsoir,
>
>
>>...
>>De plus Mailwasher permet d'envoyer un message (adresses invalid
>>permanente = Bounced mail = retour à l'envoyeur) Je suis tellement
>>tranquille depuis que je l'utilise ! Bien cordialement,
>
>
> Pourqoi vouloir bouncer, les spammeurs utlisent-ils des adresses valides?

Certains utilisent des adresses d'expéditeurs valides et piratées.
(@Renault.com, postm...@bertelsmann.de, @oleane.net par exemple)

> Et si c'était le cas, un bounce validrait l'existence de ta BAL, non ??

Le message retourné indique une adresse invalide permanente.
Donc, à retirer des mailings-lists
Mais rare sont ceux qui le font

> Quelque chose m'echappe là ??

Mais p't'être que j'ai pas tout compris.
J'apprends en testant.
Et ça, ça marche pas mal.
Cordialement
RB

Francois Le Gad

unread,
Sep 6, 2004, 6:15:12 PM9/6/04
to
Renater avait énoncé :

> Je reçois également des messages qui ne me sont pas destinés...le prénom
> (du destinataire) est le même, seul le nom est différent mais commence
> toujours par V (première la lettre du nom est bonne). Enfin le
> destinataire apparait en toute lettre au chargement...
> Ou je ne comprends rien, mais si les adresses sont effacées par le
> serveur, je ne devrais pas pouvoir visualiser le destinataire dans TO
> directement ?!...j'ai OE6

Il y a toujours une adresse (ou plusieurs) en « To ». Celle-là est
toujours visible, ainsi que les adresses en « CC » (copie à ...), quel
que soit le destinataire, mais les adresses en BCC n'apparaissent pas,
même si la tienne s'y trouve.

--
François

Francois Le Gad

unread,
Sep 6, 2004, 6:20:10 PM9/6/04
to
Rémy Belleau a couché sur son écran :

> Certains utilisent des adresses d'expéditeurs valides et piratées.
> (@Renault.com, postm...@bertelsmann.de, @oleane.net par exemple)

Je crois que tu confonds avec les virus, qui puisent dans les carnets
d'adresses des ordis infectés.

--
François

Jean-Claude

unread,
Sep 6, 2004, 6:53:50 PM9/6/04
to
D'abord merci pour vos réponses.

OK.
Alors si j'ai bien compris mon adresse e-mail devait être présente a l'origine dans le message dans les champs Bcc ou Cci.
Et ces champs la ont été effacés par le serveur de messagerie.
C'est bien ça ?

Ceci expliquerait pourquoi je reçois des mails qui à priori et en examinant le source du message je ne peux pas y trouver mon adresse email.
Je veux bien vous croire sur parole mais peut-on me donner quelques liens qui confirme ces dires.

Une question qui me vient alors à l'esprit.
Pourquoi le serveur de mail efface-t-il ces champs la ?
Une raison particulière ?

Merci.
J.C

Rémy Belleau

unread,
Sep 7, 2004, 1:48:18 AM9/7/04
to Francois Le Gad
Francois Le Gad a écrit :
Vraisemblablement ...
Faut que je revoie mes convictions :(
@+
RB

P@skal

unread,
Sep 7, 2004, 2:15:14 AM9/7/04
to
Rémy Belleau écrivait :

> Certains utilisent des adresses d'expéditeurs valides et piratées.

Dans ce cas, c'est l'"heureux" possésseur de la BAL qui se prend le bounce et
non le spammeur réel :(
En plus de générer un traffic supplémentaire, on risque de créer une certaine
irritation chez le receveur du bounce qui lui n'y est pour rien.

@+
--
P@skal

Rémy Belleau

unread,
Sep 7, 2004, 8:06:51 AM9/7/04
to P@skal
P@skal a écrit :
Exact !
Je crois que je vais déactiver cette fonction
Merci
RB

Francois Le Gad

unread,
Sep 7, 2004, 6:36:23 PM9/7/04
to
Jean-Claude(06) a formulé ce mardi :

> Alors si j'ai bien compris mon adresse e-mail devait être présente a
> l'origine dans le message dans les champs Bcc ou Cci. Et ces champs la ont
> été effacés par le serveur de messagerie. C'est bien ça ?

Oui.


>
> Ceci expliquerait pourquoi je reçois des mails qui à priori et en examinant
> le source du message je ne peux pas y trouver mon adresse email.

Oui.

> Je veux bien vous croire sur parole mais peut-on me donner quelques liens qui
> confirme ces dires.
>
> Une question qui me vient alors à l'esprit.
> Pourquoi le serveur de mail efface-t-il ces champs la ?
> Une raison particulière ?

C'est fait pour quand tu veux envoyer une copie à quelqu'un à l'insu du
destinataire principal, la ligne BCC étant supprimée du message final.

--
François

peeter-piotr

unread,
Jul 26, 2010, 2:45:49 PM7/26/10
to
Francois Le Gad a écrit le 06/09/2004 à 12h48 :
> Jean-Claude(06) a utilisé son clavier pour écrire :
>> Pourquoi est-ce que je reçois des messages alors que,
>> lorsque je regarde le source du mail je ne vois nulle part mon adresse
>> e-mail.
>>
> On peut mettre des adresses dans un champ « Bcc » ou « Copie
> cachée ».
> C'est prévu dans tous les logiciels de courrier. Ces adresses sont
> ensuite effacées par les serveurs de courrier et n'apparaissent pas
> dans les en-têtes des messages reçus par les destinataires.
>
> --
> François
ATTENTION !
Votre adresse réelle figure probablement en copie cachée. Ce mail n'est pas une
erreur mais une amorce, un appât. S'il contient un lien, c'est vers un site qui
pourrait s'appeler : 'Bienvenue à spam.com' ou 'Bienvenue à hacker.com'.

Non, je ne suis pas plus intelligent que vous. Juste un brin méfiant. La même
mésaventure vient de m'arriver.
Ma première réaction était de prévenir l'utilisateur supposé du mail (il
s'agissait de confirmer l'inscription à un forum). En chemin le doute m'est
venu...

Cordialement,

Peeter


PS : je réponds avec 6 ans de retard. Certes. Mais cette informatuion peut être
utile

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