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Dysfonctionnement de Zimbra (Free) : Accès impossible à ma boite e-mail

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venus-lyon

unread,
May 18, 2010, 10:07:20 AM5/18/10
to
Bonjour,

Suite � un nouveau dysfonctionnement de Zimbra chez Free (un de plus),
je n�ai plus acc�s, une nouvelle fois, � ma boite e-mail,
� partir de Zimbra, depuis plusieurs jours, ni m�me � partir de weebmail,
depuis que j�ai fait la connerie de migrer de Webmail sur Zimbra, qui est une
grosse m�.
Free, comme d�habitude est injoignable. Ils ne r�pondent pas aux mails, ni aux
fax.
Quant � leur fameux support technique, il ne supporte pas grand-chose, n��tant,
en fait, pas plus comp�tent que la fille de 5 ans de ma voisine. Et encore,
elle, elle sait faire des dessins !
Enfin bref, c�est comme d�habitude avec les FAI, Free et les autres : Aucun
service � attendre. Juste le droit de payer.
Pour revenir � ma question, Comment faire pour ouvrir ma boite e-mail, car j�en
ai vraiment besoin pour bosser ?
Merci, si vous pouvez m�aider, si vous avez une solution.
Bien amicalement. V�nus de Lyon

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yamo'

unread,
May 18, 2010, 1:32:11 PM5/18/10
to
Salut,
Michel Guillou a tapoté, le 18/05/2010 16:38:
> venus-lyon écrivit :
>
>> Zimbra, qui est une grosse m….
>
> Je ne suis pas très utile mais c'est juste pour dire que je suis d'accord.

Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander l'avis, de
ce fait j'ai reçu plein de mail en double avec Seamonkey, pour
l'interface web je ne m'en servais pas mais justement imp me convenait
pour les rares fois où je l'utilisait.

Ça ne fait toujours aps avancer le schmilblick.


venus-lyon tu n'as pas de réponse sur proxad.free.services.messagerie ?

--
Stéphane
http://pasdenom.info/fortune

Message has been deleted

Luc

unread,
May 18, 2010, 3:24:30 PM5/18/10
to
venus-lyon a �crit...

> Bonjour,

Bonjour,

Va sur proxad.free.services.messagerie en pr�cisant les sympt�mes (autre
chose que "je n�ai plus acc�s, une nouvelle fois, � ma boite e-mail" qui ne
signifie rien) et le login de ton adresse.

> Merci, si vous pouvez m�aider, si vous avez une solution.

De toute fa�on, comme tu ne dis rien de ton probl�me, tu ne risques pas
d'avoir une solution... surtout ici.

> Bien amicalement. V�nus de Lyon

--
Cordialement,

Luc Burnouf
http://www.faqoe.com/

Luc

unread,
May 18, 2010, 3:28:41 PM5/18/10
to
yamo' a écrit...

> Salut,
> Michel Guillou a tapoté, le 18/05/2010 16:38:
>> venus-lyon écrivit :
>>
>>> Zimbra, qui est une grosse m….
>>
>> Je ne suis pas très utile mais c'est juste pour dire que je suis
>> d'accord.
>
> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander l'avis,

C'est faux.

> de ce fait j'ai reçu plein de mail en double avec Seamonkey, pour
> l'interface web je ne m'en servais pas mais justement imp me convenait
> pour les rares fois où je l'utilisait.
>
> Ça ne fait toujours aps avancer le schmilblick.
>
>
> venus-lyon tu n'as pas de réponse sur proxad.free.services.messagerie
> ?

Il faudrait qu'il/elle commence par y poster... et avec autre chose que des
ouin-ouin.

Message has been deleted

yamo'

unread,
May 19, 2010, 5:48:12 AM5/19/10
to
Salut,
Luc a tapoté, le 18/05/2010 21:28:

>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander l'avis,
> C'est faux.

C'est ce qui m'est arrivé.
Peut-être que l'admin s'est gouré de login.

--
Stéphane

Luc

unread,
May 19, 2010, 5:56:53 AM5/19/10
to
Thierry Schollier a �crit...

> Luc :
>
>>
>> Va sur proxad.free.services.messagerie
>
> Il m'�tonnerait que l'interface web de Giganews y donne acc�s.

M�me si il/elle n'est pas connect�e � Free, venus-lyon a forc�ment acc�s �
news.free.fr puisqu'elle a un compte email Free. Il/elle peut donc poster
sur proxad.free.services.messagerie.

Message has been deleted

Sergio

unread,
May 19, 2010, 7:11:36 AM5/19/10
to
Le 19/05/2010 12:33, Thierry Schollier a �crit :

> �a, j'avais compris.
> Ce que je veux dire, c'est que les rares personnes qui utilisent l'interface
> de Giganews (sauf ceux qui ne le font que dans le but de troller, ce qui
> doit repr�senter � vue de nez 99% de ce qui sort de ce machin) n'ont
> strictement aucune id�e de ce qu'est Usenet, ne savent s�rement pas qu'ils y
> ont pos� une question et, d'exp�rience, ne lisent m�me probablement jamais
> les r�ponses qui leur sont fournies.

Giganews sert � 99% � contourner la censure des gouvernements (et des FAI qui sont oblig�s de les suivre...) sur les news. Donc
utilis� par des gens qui savent ce qu'est usenet...

--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org

Luc

unread,
May 19, 2010, 8:20:19 AM5/19/10
to
yamo' a écrit...

> Salut,
> Luc a tapoté, le 18/05/2010 21:28:
>>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander
>>> l'avis,

>>C'est faux.
>
> C'est ce qui m'est arrivé.

Meuh non !

> Peut-être que l'admin s'est gouré de login.

La migration vers Zimbra ne peut être demandée que par quelqu'un qui connaît
le mot de passe de l'adresse et ça m'étonnerait fort que le postmaster ait à
entrer les logins "à la main" pour que la demande soit honorée.

Message has been deleted

siger

unread,
May 19, 2010, 9:10:14 AM5/19/10
to
yamo' a �crit :


>>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander
>>> l'avis

>> C'est faux.

> C'est ce qui m'est arriv�.

Moi aussi. J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra" pour voir ce qu'on
allait me demander, mais on ne m'a rien demand�, m�me pas une petite
confirmation !

Mes autres comptes chez Free vont bien, ils sont toujours avec IMP.

--
siger

Vivien Moreau

unread,
May 19, 2010, 9:17:38 AM5/19/10
to
On 2010-05-19, Sergio wrote:

> Giganews sert ᅵ 99% ᅵ contourner la censure des gouvernements
> (et des FAI qui sont obligᅵs de les suivre...) sur les news. Donc
> utilisᅵ par des gens qui savent ce qu'est usenet...

De quelle censure parles-tu ?

( tes lignes sont toujours trop longues par rapport ᅵ ce qui
est prᅵconisᅵ par les us et coutumes... )
--
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity
--Dennis M. Ritchie

Luc

unread,
May 19, 2010, 9:37:17 AM5/19/10
to
siger a �crit...

> yamo' a �crit :
>
>
>>>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander
>>>> l'avis
>
>>> C'est faux.
>
>> C'est ce qui m'est arriv�.
>
> Moi aussi.

Non, c'est tout aussi faux, tu as demand� la migration. D'ailleurs tu
l'�cris ci-dessous...

> J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra" pour voir ce qu'on
> allait me demander, mais on ne m'a rien demand�, m�me pas une petite
> confirmation !

Et tu voulais quoi en plus ? Une fanfare, une sir�ne de pompier, une
confirmation par courrier recommand� avec avis de r�ception, une inscription
au Journal Officiel ?

Tu as demand� � migr� sur Zimbra et tu t'offusques d'avoir �t� migr�. La
proposition de migration n'est pas suffisamment explicite ?
Elle est r�dig�e ainsi dans des caract�res de taille suffisante et
parfaitement lisible :
Je cite :
"Avertissement : Vous devez obligatoirement cocher la case pour valider la
migration de votre compte. Vous receverez un email une fois la migration
effectu�e."

Une case � cocher avec le commentaire suivant :
" Voulez vous migrer votre compte email sur Zimbra, la nouvelle
plate-forme mail de Free (quota 1 Go) ? Vous serez notifi� par email une
fois la migration effectu�e - Plus d'informations sur http://zimbra.free.fr
"

et enfin un bouton � cliquer "Migrer mon compte sous Zimbra".


Si apr�s tout �a, tu ne sais pas ce que tu fais, tant pis pour toi, il faut
assumer !


> Mes autres comptes chez Free vont bien, ils sont toujours avec IMP.

Comme les comptes Zimbra.

siger

unread,
May 19, 2010, 12:00:21 PM5/19/10
to
Luc a �crit :

>>>>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander
>>>>> l'avis

>>>> C'est faux.

>>> C'est ce qui m'est arriv�.

>> Moi aussi.

> Non, c'est tout aussi faux, tu as demand� la migration. D'ailleurs
> tu l'�cris ci-dessous...

Et oui, tu as r�pondu trop vite.

>> J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra" pour voir ce qu'on
>> allait me demander, mais on ne m'a rien demand�, m�me pas une
>> petite confirmation !

> Et tu voulais quoi en plus ? Une fanfare, une sir�ne de pompier,
> une confirmation par courrier recommand� avec avis de r�ception,
> une inscription au Journal Officiel ?


Une demande de confirmation comme �a se fait presque toujours pour des
tas de trucs m�me bien moins importants. Surtout qu'ici c'est
irr�versible.
Mais �a c'est le minimum. Je m'attendais en fait � arriver sur une page
qui explique pourquoi Zimbra c'est bien etc. ce qui me semble aussi le
minimum puisqu'on me demande de choisir, il faut que j'ai les crit�res
de choix. Et le fait qu'on les trouve ailleurs ne change rien : un clic
sur le bouton et c'est trop tard. C'est une mani�re malhonn�te de
forcer la chose.


> Tu as demand� � migr� sur Zimbra et tu t'offusques d'avoir �t�
> migr�. La proposition de migration n'est pas suffisamment
> explicite ? Elle est r�dig�e ainsi dans des caract�res de taille
> suffisante et parfaitement lisible :
> Je cite :
> "Avertissement : Vous devez obligatoirement cocher la case pour
> valider la migration de votre compte. Vous receverez un email une
> fois la migration effectu�e."
>
> Une case � cocher avec le commentaire suivant :
> " Voulez vous migrer votre compte email sur Zimbra, la nouvelle
> plate-forme mail de Free (quota 1 Go) ? Vous serez notifi� par
> email une fois la migration effectu�e - Plus d'informations sur
> http://zimbra.free.fr "
>
> et enfin un bouton � cliquer "Migrer mon compte sous Zimbra".
>
> Si apr�s tout �a, tu ne sais pas ce que tu fais, tant pis pour
> toi, il faut assumer !

Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !

Alors je suis all� sur un de mes comptes, j'ai cliqu� dans le menu sur
"migrer vers Zimbra" :
http://cjoint.com/?ftr5xc2QSe

pour voir si tu disais vrai, et voila le message que je vois � mon
�cran�:

"Votre demande a bien �t� prise en compte.
Vous receverez un email vous notifiant de la migration de votre compte.
Vous pourrez alors vous connecter sur le nouveau webmail en vous
rendant sur http://zimbra.free.fr/."

Quels sales cons.

--
siger

Luc

unread,
May 19, 2010, 1:01:01 PM5/19/10
to
siger a �crit...

> Luc a �crit :
>
>>>>>> Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander
>>>>>> l'avis
>
>>>>> C'est faux.
>
>>>> C'est ce qui m'est arriv�.
>
>>> Moi aussi.
>
>> Non, c'est tout aussi faux, tu as demand� la migration. D'ailleurs
>> tu l'�cris ci-dessous...
>
> Et oui, tu as r�pondu trop vite.

Ben non justement. C'est toi qui as lu trop vite, qui n'as pas compris et
qui ne veux pas assumer la responsabilit�.

>>> J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra" pour voir ce qu'on
>>> allait me demander, mais on ne m'a rien demand�, m�me pas une
>>> petite confirmation !
>
>> Et tu voulais quoi en plus ? Une fanfare, une sir�ne de pompier,
>> une confirmation par courrier recommand� avec avis de r�ception,
>> une inscription au Journal Officiel ?
>
>
> Une demande de confirmation comme �a se fait presque toujours pour des
> tas de trucs m�me bien moins importants. Surtout qu'ici c'est
> irr�versible.
> Mais �a c'est le minimum.

Avec les incons�quents de ton esp�ce, il n'y a pas de minimum de
confirmations.

> Je m'attendais en fait � arriver sur une
> page qui explique pourquoi Zimbra c'est bien etc. ce qui me semble
> aussi le minimum puisqu'on me demande de choisir, il faut que j'ai
> les crit�res de choix. Et le fait qu'on les trouve ailleurs ne change
> rien : un clic sur le bouton et c'est trop tard. C'est une mani�re
> malhonn�te de forcer la chose.

Ce qui est malhonn�te c'est de retourner sur les autres l'incons�quence de
tes propres gestes.

>
>
>> Tu as demand� � migr� sur Zimbra et tu t'offusques d'avoir �t�
>> migr�. La proposition de migration n'est pas suffisamment
>> explicite ? Elle est r�dig�e ainsi dans des caract�res de taille
>> suffisante et parfaitement lisible :
>> Je cite :
>> "Avertissement : Vous devez obligatoirement cocher la case pour
>> valider la migration de votre compte. Vous receverez un email une
>> fois la migration effectu�e."
>>
>> Une case � cocher avec le commentaire suivant :
>> " Voulez vous migrer votre compte email sur Zimbra, la nouvelle
>> plate-forme mail de Free (quota 1 Go) ? Vous serez notifi� par
>> email une fois la migration effectu�e - Plus d'informations sur
>> http://zimbra.free.fr "
>>
>> et enfin un bouton � cliquer "Migrer mon compte sous Zimbra".
>>
>> Si apr�s tout �a, tu ne sais pas ce que tu fais, tant pis pour
>> toi, il faut assumer !
>
> Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !

Et en plus de ne pas vouloir assumer, tu es en train de me traiter de
menteur. Quelle pu�rilit� !

> Alors je suis all� sur un de mes comptes, j'ai cliqu� dans le menu sur
> "migrer vers Zimbra" :
> http://cjoint.com/?ftr5xc2QSe
>
> pour voir si tu disais vrai, et voila le message que je vois � mon
> �cran :
>
> "Votre demande a bien �t� prise en compte.
> Vous receverez un email vous notifiant de la migration de votre
> compte. Vous pourrez alors vous connecter sur le nouveau webmail en
> vous rendant sur http://zimbra.free.fr/."

Si tu arr�tais de te regarder le nombril...
et �a, je l'ai invent� aussi http://cjoint.com/?fts04uIsP6 ?

> Quels sales cons.

Comme tous les gens qui n'assument pas, les cons sont toujours les autres.

Sergio

unread,
May 19, 2010, 1:06:16 PM5/19/10
to
Le 19/05/2010 15:17, Vivien Moreau a ᅵcrit :

> On 2010-05-19, Sergio wrote:
>
>> Giganews sert ᅵ 99% ᅵ contourner la censure des gouvernements
>> (et des FAI qui sont obligᅵs de les suivre...) sur les news. Donc
>> utilisᅵ par des gens qui savent ce qu'est usenet...
>
> De quelle censure parles-tu ?

Extraits de :http://www.giganews.com/faq.html

-----------------------------
What is Giganews?

Giganews is the world's largest Tier 1 Newsgroup Service Provider (NSP) for individuals and Internet Service Providers. Giganews
manages global Usenet server clusters designed to offer the fastest, most reliable Usenet experience possible. With ~650 days of
binary newsgroups retention, 2522+ days of text newsgroups retention, and 99%+ completion rates, Giganews provides the highest
service metrics available on Usenet.
-----------------------------
En gros c'est un service de newsgroup qui retient les groupes binaires pendant 650 jours (prᅵs de 2 ans).

-----------------------------
Does Giganews censor Usenet newsgroups?

Giganews does not censor any newsgroup carried on our servers. The only exception will be binary posts sent to 'text' newsgroups or
articles identified by our filters as clearly being Spam.
-----------------------------
... Et qui ne censure aucun groupe... comme le font les FAI franᅵais (en fait le FAI franᅵais qui gᅵre ᅵ peu prᅵs correctement les
news : Free) sur injonction de la SACEM(*) et autres Hadopieurs.

> ( tes lignes sont toujours trop longues par rapport ᅵ ce qui
> est prᅵconisᅵ par les us et coutumes... )

C'est ton lecteur qui est mal rᅵglᅵ...

(*) Pour l'ᅵdification des foules, lire cet intᅵressant article :
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2007-01-22/un-jackpot-de-400-millions-a-qui-profite-le-bolero-de-ravel/916/0/3750

yamo'

unread,
May 19, 2010, 2:39:36 PM5/19/10
to
Salut,

Luc a tapot�, le 19/05/2010 19:01:


> et �a, je l'ai invent� aussi http://cjoint.com/?fts04uIsP6 ?

Je ne l'ai jamais vu cet �cran ; �a fait un bail que je n'ai pas utilis�
le webmail j'ai juste re�u un mail qui me disait que j'avais migr� et
des mails que j'ai re�us alors que je les avait d�j�. Le jour o�
j'utiliserais le webmail je verrai bien les diff�rences entre imp et
zimbra...
J'ai du cliqu� sur un mauvais lien dans la gestion de mon compte ou
alors c'est un bogue du programme de migration.

--
St�phane

siger

unread,
May 19, 2010, 4:27:00 PM5/19/10
to
Luc a �crit :


> Ben non justement. C'est toi qui as lu trop vite, qui n'as pas
> compris et qui ne veux pas assumer la responsabilit�.

Oui oui, quand on cherche la bagarre, on trouve toujours quelque chose
� dire.

> Avec les incons�quents de ton esp�ce, il n'y a pas de minimum de
> confirmations.

Merci pour cette contribution, dommage qu'elle n'apporte rien � la
discussion, mais �a distrait.

> Ce qui est malhonn�te c'est de retourner sur les autres
> l'incons�quence de tes propres gestes.

Ah oui, bien s�r, la loi de la jungle. On supprime les �coles, les
modes d'emploi, les hopitaux, les garde-fous et on s'entretue.

>> Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !

> Et en plus de ne pas vouloir assumer, tu es en train de me traiter
> de menteur. Quelle pu�rilit� !

Je dis "je t'ai cru", et tu comprends "tu es un menteur" ? Je comprends
tes propos apparamment incoh�rents, c'est parce qu'on ne parle pas la
m�me langue.


>> Alors je suis all� sur un de mes comptes, j'ai cliqu� dans le
>> menu sur "migrer vers Zimbra" :
>> http://cjoint.com/?ftr5xc2QSe
>>
>> pour voir si tu disais vrai, et voila le message que je vois �
>> mon �cran :
>>
>> "Votre demande a bien �t� prise en compte.
>> Vous receverez un email vous notifiant de la migration de votre
>> compte. Vous pourrez alors vous connecter sur le nouveau webmail
>> en vous rendant sur http://zimbra.free.fr/."


> Si tu arr�tais de te regarder le nombril...

Quel rapport ?

> et �a, je l'ai invent� aussi http://cjoint.com/?fts04uIsP6 ?

Non, je l'ai vu aussi, mais qu'est-ce que �a change ? Est-ce que tu
veux dire que ce que j'ai dit et exp�riment� 2 fois est faux ?

--
siger

Luc

unread,
May 19, 2010, 4:51:39 PM5/19/10
to
siger a �crit...

> Luc a �crit :
>
>
>> Ben non justement. C'est toi qui as lu trop vite, qui n'as pas
>> compris et qui ne veux pas assumer la responsabilit�.
>
> Oui oui, quand on cherche la bagarre, on trouve toujours quelque chose
> � dire.

Tiens, un pleurnichard.

>
>
>> Avec les incons�quents de ton esp�ce, il n'y a pas de minimum de
>> confirmations.
>
> Merci pour cette contribution, dommage qu'elle n'apporte rien � la
> discussion, mais �a distrait.

Surtout qu'en supprimant malhonn�tement la partie � laquel je r�pondais tu
lui fais perdre son sens.

>
>
>> Ce qui est malhonn�te c'est de retourner sur les autres
>> l'incons�quence de tes propres gestes.
>
> Ah oui, bien s�r, la loi de la jungle. On supprime les �coles, les
> modes d'emploi, les hopitaux, les garde-fous et on s'entretue.

Quel rapport avec la demande de migration sur Zimbra que *tu* as faite.
Comme tu disais : "Merci pour cette contribution, dommage qu'elle n'apporte
rien � la discussion, mais �a distrait.".

>
>
>>> Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !
>
>> Et en plus de ne pas vouloir assumer, tu es en train de me traiter
>> de menteur. Quelle pu�rilit� !
>
> Je dis "je t'ai cru", et tu comprends "tu es un menteur" ?

Faux jeton jusqu'au bout de ongle. M�me l� tu n'assumes pas tes propos
sournois.

> Je
> comprends tes propos apparamment incoh�rents, c'est parce qu'on ne
> parle pas la m�me langue.

Effectivement on ne parle pas le m�me langage. Quand je lis "Migrer sous
Zimbra", je sais ce que �a veut dire, moi ! ;-)

>
>
>>> Alors je suis all� sur un de mes comptes, j'ai cliqu� dans le
>>> menu sur "migrer vers Zimbra" :
>>> http://cjoint.com/?ftr5xc2QSe
>>>
>>> pour voir si tu disais vrai, et voila le message que je vois �
>>> mon �cran :
>>>
>>> "Votre demande a bien �t� prise en compte.
>>> Vous receverez un email vous notifiant de la migration de votre
>>> compte. Vous pourrez alors vous connecter sur le nouveau webmail
>>> en vous rendant sur http://zimbra.free.fr/."
>
>
>> Si tu arr�tais de te regarder le nombril...
>
> Quel rapport ?
>
>
>
>> et �a, je l'ai invent� aussi http://cjoint.com/?fts04uIsP6 ?
>
> Non, je l'ai vu aussi, mais qu'est-ce que �a change ? Est-ce que tu
> veux dire que ce que j'ai dit et exp�riment� 2 fois est faux ?

Tu as du mal � comprendre.
Je reprends... je veux dire que lorsque tu demandes � migrer sous Zimbra, il
ne faut pas venir pleurnicher parce que ta demande a �t� honor�e. Si tu ne
voulais pas migrer, il ne fallait pas le faire, et si tu ne comprends pas ce
qui est �crit, abstiens-toi de cliquer juste pour voir ! Ne joue pas les
irresponsable en venant dire ensuite "Moi aussi" � quelqu'un qui pr�tend
qu'il a �t� migr� d'office sous Zimbra, ce qui est totalement faux.

siger

unread,
May 19, 2010, 5:15:57 PM5/19/10
to
Luc a �crit :


> Tiens, un pleurnichard.

Vous vous �garez.

>> Merci pour cette contribution, dommage qu'elle n'apporte rien �
>> la discussion, mais �a distrait.

> Surtout qu'en supprimant malhonn�tement la partie � laquel je
> r�pondais tu lui fais perdre son sens.

�a ne m�ritait pas plus, � mon avis qui est tout ce qu'il y a
d'honn�te, sinon je l'aurai laiss�.


>> Ah oui, bien s�r, la loi de la jungle. On supprime les �coles,
>> les modes d'emploi, les hopitaux, les garde-fous et on
>> s'entretue.

> Quel rapport avec la demande de migration sur Zimbra que *tu* as
> faite.

Il n'y a pas de rapport parce que ce n'est pas � �a que je r�pond mais
� votre affirmation comme quoi il est inutile de pr�venir, de prendre
des pr�cautions, sous pr�texte que les gens n'ont qu'� assumer, m�me
des choses qu'ils ne maitrisent pas.
Pourquoi ces �toiles ?

>>>> Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !

>>> Et en plus de ne pas vouloir assumer, tu es en train de me
>>> traiter de menteur. Quelle pu�rilit� !

>> Je dis "je t'ai cru", et tu comprends "tu es un menteur" ?

> Faux jeton jusqu'au bout de ongle. M�me l� tu n'assumes pas tes
> propos sournois.

Non, c'est vrai, je vous ai cru sinon je n'aurai pas cliqu�.

Par contre vous me traitez de pueril, de faux jeton, de sournois. Je ne
vous demande pas pourquoi, je m'en fou.

>> Je
>> comprends tes propos apparamment incoh�rents, c'est parce qu'on
>> ne parle pas la m�me langue.

> Effectivement on ne parle pas le m�me langage. Quand je lis
> "Migrer sous Zimbra", je sais ce que �a veut dire, moi ! ;-)

Bravo.
Sur les 1000 derniers trucs important sur lesquels j'ai cliqu�, il y en
a 998 qui proposent soit une explication soit une demande de
confirmation. Les 2 autres fois c'est Free qui ne demande rien et ne
donne aucune explication.
Les autres lignes de ce menu am�nent toujours a une autre page, c'est
donc d'autant plus trompeur. Je ne peux pas croire que c'est juste une
erreur. Mais je n'ai pas le mobile non plus.


> Tu as du mal � comprendre.
> Je reprends... je veux dire que lorsque tu demandes � migrer sous
> Zimbra, il ne faut pas venir pleurnicher parce que ta demande a
> �t� honor�e. Si tu ne voulais pas migrer, il ne fallait pas le
> faire, et si tu ne comprends pas ce qui est �crit, abstiens-toi de
> cliquer juste pour voir !

J'ai compris �a, c'est tr�s simple, qu'est-ce qui vous en fait douter�?
Par contre il me semble que vous ne comprennez rien � mes r�ponses, en
tous cas vous faites comme si. � quoi bon discuter dans ce cas ?

Vous me traitez de tous les noms, mais oserez vous dire que ce que j'ai
dit est faux ?


> Ne joue pas les irresponsable en venant
> dire ensuite "Moi aussi" � quelqu'un qui pr�tend qu'il a �t� migr�
> d'office sous Zimbra, ce qui est totalement faux.

En effet, si on enl�ve le contexte on peut l'interpr�ter comme �a.

On peut aussi dire que j'ai dit "Moi" et avoir une autre
interpr�tation. C'est rigolo comme jeu.

J'ignore pourquoi vous �tes �nerv� comme �a, mais c'est pas sympa
d'�pancher vos �tats d'�me sur un forum.


--
siger

Olivier Miakinen

unread,
May 19, 2010, 5:48:43 PM5/19/10
to
Le 19/05/2010 19:06, Sergio rᅵpondait ᅵ Vivien Moreau :

>
>> ( tes lignes sont toujours trop longues par rapport ᅵ ce qui
>> est prᅵconisᅵ par les us et coutumes... )
>
> C'est ton lecteur qui est mal rᅵglᅵ...

Non, c'est le tien, et tu le sais parfaitement, mais apparemment ᅵa
t'amuse de jouer au con. Tu sais parfaitement, parce que je te l'ai
expliquᅵ de nombreuses fois, que tu pourrais changer ta config de faᅵon
ᅵ respecter les us et coutumes, et ᅵ amᅵliorer le confort de ceux qui
te lisent avec un format flowed dᅵsactivᅵ, tandis que ᅵa ne changerait
strictement RIEN, NADA, NICHST, NOTHING, NIENTE, ᅵ ton propre confort
de lecture. Il te suffirait de conserver le format flowed tout en
demandant ᅵ ton logiciel de couper ᅵ en interne ᅵ les lignes ᅵ 72
caractᅵres, mais toi tu continuerais ᅵ les voir en 160 caractᅵres
puisque ce serait en flowed.

Alors continue tes gamineries si ᅵa t'amuse de faire chier le monde,
mais s'il te plaᅵt n'accuse pas les autres d'avoir une config mal
faite quand c'est la tienne qui est incorrecte.

--
Olivier Miakinen

Message has been deleted

Luc

unread,
May 19, 2010, 6:32:35 PM5/19/10
to
siger a �crit...

> Luc a �crit :
>
>
>> Tiens, un pleurnichard.
>
> Vous vous �garez.

Je constate.

>
>
>
>>> Merci pour cette contribution, dommage qu'elle n'apporte rien �
>>> la discussion, mais �a distrait.
>
>> Surtout qu'en supprimant malhonn�tement la partie � laquel je
>> r�pondais tu lui fais perdre son sens.
>
> �a ne m�ritait pas plus, � mon avis qui est tout ce qu'il y a
> d'honn�te, sinon je l'aurai laiss�.

Non, censurer la partie � laquelle je r�pondais pour faire perdre le sens de
ma propre r�ponse est totalement malhonn�te.

>
>>> Ah oui, bien s�r, la loi de la jungle. On supprime les �coles,
>>> les modes d'emploi, les hopitaux, les garde-fous et on
>>> s'entretue.
>
>> Quel rapport avec la demande de migration sur Zimbra que *tu* as
>> faite.
>
> Il n'y a pas de rapport parce que ce n'est pas � �a que je r�pond mais
> � votre affirmation comme quoi il est inutile de pr�venir, de prendre
> des pr�cautions, sous pr�texte que les gens n'ont qu'� assumer, m�me
> des choses qu'ils ne maitrisent pas.

Tu d�cides de ce qu'il faut citer ou non et, pour vous enfoncer encore dans
la malhonn�tet�, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.

> Pourquoi ces �toiles ?

Depuis le temps que tu s�vis sur les NG, tu ne sais pas que les �toiles
mettent en gras ce qu'elles encadrent (m�me les gens qui ont un client de
messagerie qui n'en tiennent pas compte savent �a).


>
>
>>>>> Tu sais quoi ? Et bien je t'ai cru !
>
>>>> Et en plus de ne pas vouloir assumer, tu es en train de me
>>>> traiter de menteur. Quelle pu�rilit� !
>
>>> Je dis "je t'ai cru", et tu comprends "tu es un menteur" ?
>
>> Faux jeton jusqu'au bout de ongle. M�me l� tu n'assumes pas tes
>> propos sournois.
>
> Non, c'est vrai, je vous ai cru sinon je n'aurai pas cliqu�.
>
> Par contre vous me traitez de pueril, de faux jeton, de sournois. Je
> ne vous demande pas pourquoi, je m'en fou.
>

Il est clair que tu ne veux pas le savoir car tu n'assumes rien, et moins
encore tes sournoiseries, c'est normal.

>>> Je
>>> comprends tes propos apparamment incoh�rents, c'est parce qu'on
>>> ne parle pas la m�me langue.
>
>> Effectivement on ne parle pas le m�me langage. Quand je lis
>> "Migrer sous Zimbra", je sais ce que �a veut dire, moi ! ;-)
>
> Bravo.
> Sur les 1000 derniers trucs important sur lesquels j'ai cliqu�, il y
> en a 998 qui proposent soit une explication soit une demande de
> confirmation. Les 2 autres fois c'est Free qui ne demande rien et ne
> donne aucune explication.
> Les autres lignes de ce menu am�nent toujours a une autre page, c'est
> donc d'autant plus trompeur. Je ne peux pas croire que c'est juste une
> erreur. Mais je n'ai pas le mobile non plus.

Tu ajoutes � ton irresponsabilit� le proc�s d'intention des concepteurs de
la page sur laquelle tu as "malencontreusement" cliqu� malgr� tous les
avertissements qu'elle contenait (je les ai cit�s, je ne recommence pas, de
toute fa�on tu ne les lis pas, tu pr�f�re pleurnicher) !!


>
>> Tu as du mal � comprendre.
>> Je reprends... je veux dire que lorsque tu demandes � migrer sous
>> Zimbra, il ne faut pas venir pleurnicher parce que ta demande a
>> �t� honor�e. Si tu ne voulais pas migrer, il ne fallait pas le
>> faire, et si tu ne comprends pas ce qui est �crit, abstiens-toi de
>> cliquer juste pour voir !
>
> J'ai compris �a,

Whaoua !! Extraordinaire !

> c'est tr�s simple, qu'est-ce qui vous en fait douter
> ? Par contre il me semble que vous ne comprennez rien � mes r�ponses,
> en tous cas vous faites comme si. � quoi bon discuter dans ce cas ?
>
> Vous me traitez de tous les noms, mais oserez vous dire que ce que
> j'ai dit est faux ?

Zut, espoir d��u, en fait tu n'as toujours rien compris !

>
>
>
>> Ne joue pas les irresponsable en venant
>> dire ensuite "Moi aussi" � quelqu'un qui pr�tend qu'il a �t� migr�
>> d'office sous Zimbra, ce qui est totalement faux.
>
> En effet, si on enl�ve le contexte on peut l'interpr�ter comme �a.

Le contexte que *tu* as supprim� pour le remettre en cause maintenant. Tu ne
manques pas d'air.
Je te le remets une nouvelle foi devant le nez :

Yamo a �crit :


"Et maintenant ils migrent d'office vers Zimbra sans demander l'avis"

J'ai r�pondu
"C'est faux."

Yamo a insist� :


"C'est ce qui m'est arriv�."

Et tu lui a r�pondu :
"Moi aussi."

Par cette r�ponse, tu disais que toi aussi ton adresse a �t� migr�e
d'office, sans qu'on demande ton avis donnant du cr�dit � quelque chose de
faux.

D'ailleurs la preuve puisque tu as ajout� :


" J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra" pour voir ce qu'on
allait me demander, mais on ne m'a rien demand�, m�me pas une petite
confirmation !"

C'est donc bien que, de fait, *tu* avais demand� la migration.


> On peut aussi dire que j'ai dit "Moi" et avoir une autre
> interpr�tation. C'est rigolo comme jeu.

Ce qui est navrant, c'est de voir un grand gar�on comme toi refuser
d'admettre que tu as cliqu� l� o� il fallait pour �tre migr�, juste "pour
voir" et que tu ne veux pas prendre la responsabilit� de ton incons�quence.

> J'ignore pourquoi vous �tes �nerv� comme �a, mais c'est pas sympa
> d'�pancher vos �tats d'�me sur un forum.

Et maintenant tu jettes un �cran de fum�e bien digne de ton niveau de
pu�rilit�.

Luc

unread,
May 19, 2010, 6:35:45 PM5/19/10
to
Sergio a ᅵcrit...

> Le 19/05/2010 15:17, Vivien Moreau a ᅵcrit :

[...]


>> ( tes lignes sont toujours trop longues par rapport ᅵ ce qui
>> est prᅵconisᅵ par les us et coutumes... )
>
> C'est ton lecteur qui est mal rᅵglᅵ...

Non, c'est ton lecteur qui envoie des lignes sans fin, et c'est toi qui es
responsable de ton paramᅵtrage.

siger

unread,
May 19, 2010, 6:54:42 PM5/19/10
to
Luc a �crit :

> siger a �crit...

>> �a ne m�ritait pas plus, � mon avis qui est tout ce qu'il y a
>> d'honn�te, sinon je l'aurai laiss�.

> Non, censurer la partie � laquelle je r�pondais pour faire perdre
> le sens de ma propre r�ponse est totalement malhonn�te.

Vous �tes en train de dire que vous connaissez mes intentions. C'est
bien inutile de vous abaisser ainsi.


> Tu d�cides de ce qu'il faut citer ou non

Oui, comme tout le monde

> et, pour vous enfoncer
> encore dans la malhonn�tet�, tu me fais dire ce que je n'ai pas
> dit.

J'ai dit de quoi je parle, rien � voir avec ce que vous avez dit.

>> Pourquoi ces �toiles ?

> Depuis le temps que tu s�vis sur les NG, tu ne sais pas que les
> �toiles mettent en gras ce qu'elles encadrent

Oui, je sais. Alors je change ma question : pourquoi en gras ?

> Tu ajoutes � ton irresponsabilit� le proc�s d'intention des
> concepteurs de la page sur laquelle tu as "malencontreusement"
> cliqu� malgr� tous les avertissements qu'elle contenait (je les ai
> cit�s, je ne recommence pas, de toute fa�on tu ne les lis pas, tu
> pr�f�re pleurnicher) !!

Je comprends maintenant vos phrases �tranges : c'est parce que vous
n'avez pas lu mon message qui explique la chose, mon 2�me dans cette
discussion. Alors je vous invite � le lire, et quand �a sera clair on
pourra discuter (de quoi, je me demande) parce que l� c'est n'importe
quoi.

C'est quand m�me une dr�le d'id�e de participer � une discussion sans
lire les r�ponses. Je vous accorde que faire ainsi rend plus facile la
pol�mique, mais �a fait petit joueur.


> Et tu lui a r�pondu :
> "Moi aussi."

Pourquoi r�p�ter exactement la m�me chose ? Si c'�tait faux la 1�re
fois, c'est faux aussi la 2�me.

Je ne sais pas si c'est apr�s moi que vous en avez ou si vous ne
supportez pas qu'on critique Free, m�me pas un peu et m�me si c'est
vrai, mais l� vous atteignez des sommets ! Si c'est pour un concours de
l'engueulade la plus inutile, vous avez vos chances.


--
siger

Message has been deleted

Sergio

unread,
May 20, 2010, 4:02:33 AM5/20/10
to
Le 20/05/2010 00:35, Luc a ᅵcrit :

> Sergio a ᅵcrit...
>
>> Le 19/05/2010 15:17, Vivien Moreau a ᅵcrit :
> [...]
>>> ( tes lignes sont toujours trop longues par rapport ᅵ ce qui est prᅵconisᅵ par les us et coutumes... )
>>
>> C'est ton lecteur qui est mal rᅵglᅵ...

> Non, c'est ton lecteur qui envoie des lignes sans fin, et c'est toi qui es responsable de ton paramᅵtrage.

C'est bien la premiᅵre fois qu'on prᅵconise des lignes "coupᅵes". Une page WEB bien faite, doit adapter le texte ᅵ la largeur de la
fenᅵtre de visualisation (qu'on soit sur un ᅵcran de tᅵlᅵphone ou un ᅵcran 23"). Pourquoi pas les mails et news ?

Par exemple, je vois ton message sur une toute petite largeur de ma fenᅵtre, ce qui m'importune (et pourtant je n'ai qu'un ᅵcran 17"
pas mᅵme 16/9), mais je ne dis rien, j'ai l'habitude... Les lecteurs de news modernes (mᅵme Outlook Express doit savoir le faire !)
retaillent les messages ᅵ la largeur de la fenᅵtre d'affichage !


et je ne parle mᅵme pas de l'impression...

Erwan David

unread,
May 20, 2010, 4:40:31 AM5/20/10
to
Sergio <serge....@delbono.net.invalid> �crivait�:

> Le 20/05/2010 00:35, Luc a �crit :
>> Sergio a �crit...
>>
>>> Le 19/05/2010 15:17, Vivien Moreau a �crit :
>> [...]
>>>> ( tes lignes sont toujours trop longues par rapport � ce qui est
>>> pr�conis� par les us et coutumes... )
>>> C'est ton lecteur qui est mal r�gl�...


>
>> Non, c'est ton lecteur qui envoie des lignes sans fin, et c'est toi

>> qui es responsable de ton param�trage.
>
> C'est bien la premi�re fois qu'on pr�conise des lignes "coup�es". Une
> page WEB bien faite, doit adapter le texte � la largeur de la fen�tre
> de visualisation (qu'on soit sur un �cran de t�l�phone ou un �cran


> 23"). Pourquoi pas les mails et news ?
>
> Par exemple, je vois ton message sur une toute petite largeur de ma

> fen�tre, ce qui m'importune (et pourtant je n'ai qu'un �cran 17" pas
> m�me 16/9), mais je ne dis rien, j'ai l'habitude... Les lecteurs de
> news modernes (m�me Outlook Express doit savoir le faire !)
> retaillent les messages � la largeur de la fen�tre d'affichage !

les l"ecteurs de news "modernes" sont des merdes. On t'a expliqu� 500
fois que tu peux envoyer tes messages de mani�re � ce que d&ans un
lecteur comme le tien, �a s'adapte, dans un lecteur qui n'adapte pas
(soit qu'il ne peut pas le faire, soit *choix* *r�fl�chi* de son
utilisateur, �a passe sans probl�me.

Non tu pr�f�re faire chier tes lecteurs.

Tires en la conclusion que tu veux, mais inutile de me r�pondre, comme
tes messages seront et resteront illisibles chez moi, je ne vais pas
faire l'effort de continuer � essayer de te lire.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si �a l'�tait,
les riches l'auraient accapar�

Olivier Miakinen

unread,
May 20, 2010, 4:50:41 AM5/20/10
to
Le 20/05/2010 10:02, Sergio a ᅵcrit :

>
> C'est bien la premiᅵre fois qu'on prᅵconise des lignes "coupᅵes". Une page WEB
> bien faite, doit adapter le texte ᅵ la largeur de la
> fenᅵtre de visualisation (qu'on soit sur un ᅵcran de tᅵlᅵphone ou un ᅵcran
> 23"). Pourquoi pas les mails et news ?

Mais bon sang, tes lignes *sont* coupᅵes. Je ne parle mᅵme pas de la
coupure franche que tu as faite au milieu de ᅵ la / fenᅵtre ᅵ, ou de
ᅵ 17" / pas ᅵ dans le paragraphe suivant, coupures que tu dois voir
toi aussi quelle que soit la taille de ta fenᅵtre. Je parle de celle
au milieu de ᅵ faire !) / retaillent ᅵ : en format flowed, cette
coupure t'es masquᅵe. Ce qu'on te demande, c'est juste de mettre
ces coupures qui te sont invisibles ᅵ d'autres endroits, sans que
tu n'aies ᅵ t'en soucier.

> Par exemple, je vois ton message sur une toute petite largeur de ma fenᅵtre, ce qui m'importune (et pourtant je n'ai qu'un ᅵcran 17"
> pas mᅵme 16/9), mais je ne dis rien, j'ai l'habitude... Les lecteurs de news modernes (mᅵme Outlook Express doit savoir le faire !)
> retaillent les messages ᅵ la largeur de la fenᅵtre d'affichage !

Le format flowed a ᅵtᅵ conᅵu pour permettre de faire cohabiter les deux
types d'usage, *sans imposer de modification aux tenants de l'ancien
usage*. Parce que si l'on doit imposer ᅵ tout le monde d'abandonner la
norme prᅵcᅵdente, autant passer directement au HTML pour tous au lieu
de cette situation hybride. C'est ce que tu souhaites ? Si oui, pourquoi
restes-tu sur usenet au lieu de te casser sur le web ?

Sergio

unread,
May 20, 2010, 5:17:35 AM5/20/10
to
Le 20/05/2010 10:50, Olivier Miakinen a ᅵcrit :

>> Par exemple, je vois ton message sur une toute petite largeur de ma fenᅵtre, ce qui m'importune (et pourtant je n'ai qu'un ᅵcran 17"
>> pas mᅵme 16/9), mais je ne dis rien, j'ai l'habitude... Les lecteurs de news modernes (mᅵme Outlook Express doit savoir le faire !)
>> retaillent les messages ᅵ la largeur de la fenᅵtre d'affichage !
>
> Le format flowed a ᅵtᅵ conᅵu pour permettre de faire cohabiter les deux
> types d'usage, *sans imposer de modification aux tenants de l'ancien
> usage*. Parce que si l'on doit imposer ᅵ tout le monde d'abandonner la
> norme prᅵcᅵdente, autant passer directement au HTML pour tous au lieu
> de cette situation hybride. C'est ce que tu souhaites ? Si oui, pourquoi
> restes-tu sur usenet au lieu de te casser sur le web ?

Mine de rien, y'a quelqu'un qui sait oᅵ ᅵa se rᅵgle dans Thunderbird 3.0
(qui me semble de pire en pire, rendez-nous TB 2 !).

yamo'

unread,
May 20, 2010, 5:41:29 AM5/20/10
to
Salut,

Sergio a tapotᅵ, le 20/05/2010 11:17:


> Mine de rien, y'a quelqu'un qui sait oᅵ ᅵa se rᅵgle dans Thunderbird 3.0
> (qui me semble de pire en pire, rendez-nous TB 2 !).


Il suffit d'appliquer le conseil du message
<4a3bead1$1...@meta.neottia.net> sur fr.comp.usenet.lecteurs-de-news ou je
met une copie et le suivi.

Je cite :

> Pour SeaMonkey, on peut le faire de la faᅵon suivante : saisir
> about:config ᅵ la place de l'URL dans une fenᅵtre du navigateur, mettre
> flowed dans le champ /Filtre/, et changer la valeur des deux options
> proposᅵes (mettre ᅵ true celle qui est ᅵ false, et rᅵciproquement).

Dans thunderbird, l'about:config est je crois aussi accessible mais je
n'ai jamais pu me faire ᅵ l'interface de Thunderbird, je prᅵfᅵre celle
de Seamonkey.

On peut aussi modifier le prefs.js ᅵ la main en gardant une copie de
secours et en ayant fermᅵ auparavant thunderbird.

--
Stᅵphane

Olivier Miakinen

unread,
May 20, 2010, 6:22:40 AM5/20/10
to
Dᅵsolᅵ pour le doublon (je viens d'en annuler un), je n'avais pas vu le
suivi bien qu'il soit correctement signalᅵ -- et parfaitement justifiᅵ.

Le 20/05/2010 12:03, Olivier Miakinen a ᅵcrit :
>
> Je rᅵponds en mᅵme temps ᅵ Sergio et ᅵ yamo' pour ne pas faire deux
> articles.

Bon, du coup je recopie quand mᅵme dans fr.comp.mail ma rᅵponse ᅵ
Sergio, d'autant que ce paramᅵtre concerne aussi bien le mail que
les news, mais je remets le suivi vers fcu.lecteurs-de-news.

> Sergio a tapotᅵ, le 20/05/2010 11:17:
>>> Mine de rien, y'a quelqu'un qui sait oᅵ ᅵa se rᅵgle dans Thunderbird 3.0
>>> (qui me semble de pire en pire, rendez-nous TB 2 !).
>

> Je peux rᅵpondre pour Thunderbird 2, mais il est possible que ce soit
> pareil dans Thunderbird 3 : je ne suis pas surpris que tu ne l'aies pas
> trouvᅵ immᅵdiatement car on pouvait s'attendre ᅵ le trouver dans les
> paramᅵtres des comptes alors que c'est ailleurs.
>
> Outils > Options > Rᅵdaction > Gᅵnᅵral >
> Reformater les messages textes en lignes de [72] caractᅵres

Voilᅵ, encore dᅵsolᅵ, et encore merci ᅵ Sergio de se pencher enfin sur
le problᅵme.

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

venus-lyon

unread,
May 20, 2010, 6:38:11 AM5/20/10
to
venus-lyon a �crit le 18/05/2010 � 16h07 :
> Bonjour,
>
> Suite � un nouveau dysfonctionnement de Zimbra chez Free (un de plus),
> je n�ai plus acc�s, une nouvelle fois, � ma boite e-mail,
> � partir de Zimbra, depuis plusieurs jours, ni m�me �
> partir de weebmail,
> depuis que j�ai fait la connerie de migrer de Webmail sur Zimbra, qui est
> une grosse m�.
> Free, comme d�habitude est injoignable. Ils ne r�pondent pas aux
> mails, ni aux fax.
> Quant � leur fameux support technique, il ne supporte pas grand-chose,
> n��tant, en fait, pas plus comp�tent que la fille de 5 ans
> de ma voisine. Et encore, elle, elle sait faire des dessins !
> Enfin bref, c�est comme d�habitude avec les FAI, Free et les autres
> : Aucun service � attendre. Juste le droit de payer.
> Pour revenir � ma question, Comment faire pour ouvrir ma boite e-mail,
> car j�en ai vraiment besoin pour bosser ?
> Merci, si vous pouvez m�aider, si vous avez une solution.
> Bien amicalement. V�nus de Lyon
Bonjour � tous,

Merci pour vos r�ponses.

En r�ponse � Luc, j�ai bien essay� de poser la question sur proxad :
http://www.universfreebox.com/article3909.html (� partir des groupes de
discussion, dans Thinderbird, o�, apr�s avoir s�lectionn� le groupe :
Proxad.free.services.messagerie, j�ai pourtant cliqu� sur : S�abonner), mais
visiblement sans r�sultat puisqu�il me r�pond, quand j�envoie mon message : Le
message n�a pas �t� envoy�. Aucun exp�diteur n�a �t� sp�cifi�. V�rifi� la
configuration de compte de news ; Sauf que dans la fen�tre d�envoi, il n�y a pas
de ligne exp�diteur. Il y a seulement : Serveur de news, puis Groupes de
discussion, puis Cc, puis Objet et c�est tout. Par ailleurs, je consid�re pas la
formulation de ma demande comme des ouin-ouin. Je peux en dire plus, n��tant pas
comp�tente pour comprendre le probl�me.
Depuis une semaine, je n ai plus acc�s � ma boite, sous zimbra, ni sous
webmail.
Apr�s avoir entr� nom d�utilisateur et mot de passe sur la page de connexion,
il me r�affiche, illico, la page de connexion vierge, sans afficher aucun
message d�erreur (par exemple, du type : Login ou mot de passe incorrects2).
Rien d�autre, h�las, qui me mettrait sur une piste.
Si je rentre un faux mot de passe, l� par contre, il m�affiche : Login ou mot
de passe incorrects2, ce qui tenderait � prouver que c�est le bon passe et le
bon utilisateur, le probl�me se situant probablement ailleurs. O� ?
En r�ponse � Thierry, la demoiselle vous a lu, parce que la demoiselle cherche
une solution et se contente pas de couiner, m�me si elle n�est pas experte en la
mati�re, au point, c�est vrai, de pas avoir pu envoyer un message sur proxad.
D�ailleurs c��tait pas la peine de vous bouffer le nez � propos de Zimbra. Si
Free propose il est vrai syst�matiquement de migrer les comptes Webmail sur
Zimbra, sans l�imposer, par contre, il oublie de dire que Zimbra est une grosse
m� qui ne marche pas, qui empeche les connexions sur Webmail et quand, miracle,
ca marche, une fois de temps en temps, le soi disant 1 Go de pi�ces jointes se
limite, en fait, � 6 Mo ! (J�avais accept� la migration seulement pour cet
avantage qui n�existe en r�alit� pas, puisque je n�ai m�me pas pu envoyer des
docs de 7 Mo !). Je d�conseille absolument la migration sur Zimbra, qui
n�apporte rien, juste des emmerdes.
Tout ca n�a pas fait avancer ma question : Comment ouvrir ma boite ?

Quelqu�un a une id�e ? Bien amicalement. V�nus de Lyon

siger

unread,
May 20, 2010, 6:55:10 AM5/20/10
to
venus-lyon a écrit :

> En réponse à Luc, j'ai bien essayé de poser la question sur proxad
> : http://www.universfreebox.com/article3909.html (à partir des
> groupes de discussion, dans Thinderbird, où, après avoir
> sélectionné le groupe : Proxad.free.services.messagerie, j'ai
> pourtant cliqué sur : S'abonner), mais visiblement sans résultat
> puisqu'il me répond, quand j‘envoie mon message : Le message n'a
> pas été envoyé. Aucun expéditeur n'a été spécifié. Vérifié la
> configuration de compte de news ; Sauf que dans la fenêtre
> d'envoi, il n'y a pas de ligne expéditeur. Il y a seulement :


> Serveur de news, puis Groupes de discussion

L'expéditeur c'est toi, il doit bien y avoir une case à remplir quelque
part.


> Depuis une semaine, je n

> ai plus accès à ma boite, sous zimbra, ni sous webmail.

Que veut dire "ni sous webmail". S'agit-il de l'ancienne interface
bleue ? Si oui, c'est probablement un problème du compte, et pas de
Zimbra.

Une autre idée : Zimbra n'est pas compatible avec tous les navigateurs.
Il faut essayer avec IE.

--
siger

venus-lyon

unread,
May 20, 2010, 9:32:45 AM5/20/10
to
siger a �crit le 20/05/2010 � 12h55 :
> venus-lyon a �crit :
>
>> En r�ponse � Luc, j'ai bien essay� de poser la question
>> sur proxad
>> : http://www.universfreebox.com/article3909.html (� partir des
>> groupes de discussion, dans Thinderbird, o�, apr�s avoir
>> s�lectionn� le groupe : Proxad.free.services.messagerie, j'ai
>> pourtant cliqu� sur : S'abonner), mais visiblement sans r�sultat
>> puisqu'il me r�pond, quand j�envoie mon message : Le message n'a
>> pas �t� envoy�. Aucun exp�diteur n'a
>> �t� sp�cifi�. V�rifi� la
>> configuration de compte de news ; Sauf que dans la fen�tre
>> d'envoi, il n'y a pas de ligne exp�diteur. Il y a seulement :

>> Serveur de news, puis Groupes de discussion
>>
>>
> L'exp�diteur c'est toi, il doit bien y avoir une case � remplir

> quelque
> part.
>
>
>> Depuis une semaine, je n
>> ai plus acc�s � ma boite, sous zimbra, ni sous webmail.

>>
>>
> Que veut dire "ni sous webmail". S'agit-il de l'ancienne interface
> bleue ? Si oui, c'est probablement un probl�me du compte, et pas de
> Zimbra.
>
> Une autre id�e : Zimbra n'est pas compatible avec tous les navigateurs.

> Il faut essayer avec IE.
>
>
>
> --
> siger
Je sais que l�exp�diteur, c moi. N�anmoins j�ai pas trouv� de ligne exp�diteur
? Il y a juste : Serveur de news - Groupes de discussion - Cc - Objet.
Quand je dis que je peux pas ouvrir ni sous Webmail, ni sous Zimbra, je veux
dire que je sois sur l�interface Webmail (pages bleues) ou sur celle de Zimbra
(pages blanches), c pareil : apr�s avoir entr� nom d�utilisateur et mot de passe

sur la page de connexion, il me r�affiche, illico, la page de connexion vierge,
sans afficher aucun message d�erreur, sans pouvoir acc�der � ma boite. Autre
pr�cision : Ca marche pas mieux sur IE que sur Mozilla ?
V�nus de Lyon

siger

unread,
May 20, 2010, 9:49:41 AM5/20/10
to
venus-lyon a �crit :

> Je sais que l'exp�diteur, c moi. N�anmoins j'ai pas trouv� de
> ligne exp�diteur ? Il y a juste : Serveur de news - Groupes de


> discussion - Cc - Objet.

Oui, mais tu as dis "quand j'envoie mon message". Les param�tre du
style "exp�diteur" sont quelque part ailleurs, dans le compte.

> Quand je dis que je peux pas ouvrir ni
> sous Webmail, ni sous Zimbra, je veux dire que je sois sur

> l'interface Webmail (pages bleues) ou sur celle de Zimbra (pages
> blanches)

Pour info, Zimbra est un webmail. Les "pages bleues" aussi, c'est un
autre webmail nomm� "IMP Horde". C'est important de connaitre ces
termes quand on en discute, surtout � distance, afin d'�viter les
malentendus.

> apr�s avoir entr� nom d'utilisateur et mot
> de passe sur la page de connexion, il me r�affiche, illico, la
> page de connexion vierge, sans afficher aucun message d'erreur,
> sans pouvoir acc�der � ma boite.

Je pense que tu en saura plus quand tu seras arriv�e � poser ta
question sur le forum proxad.

> Autre pr�cision : Ca marche pas


> mieux sur IE que sur Mozilla ?

Je ne sais pas. J'ai essay� avec Opera et de m�moire seule la version
"standard" de Zimbra semblait marcher, pas la version avec toutes les
options. Mais comme je n'utilise que rarement le webmail je n'ai pas
cherch� plus loin : j'y vais avec IE.

--
siger

denewton

unread,
May 20, 2010, 3:37:02 PM5/20/10
to
Luc a écrit :

>> ?
>
> Il faudrait qu'il/elle commence par y poster... et avec autre chose que
> des ouin-ouin.
>
C'est quoi des ouin ouin. Si tu parles de Seamonkey, c'est que tu ne
connais pas.
Cordialement
Bertrand

écrit sous Seamonkey 2.0.4

denewton

unread,
May 20, 2010, 4:01:35 PM5/20/10
to
Luc a �crit :
Question,
je suis toujours avec imp.free.fr
J'ai vu une fois l'invitation � migrer, mais il y a longtemps que je ne
l'ai plus vue.
Est-ce que si on a migr� on peut lire ses messages sur imp.free.fr,
zimbra n'�tant peut-�tre qu'un r�habillage de imp ?
Bertrand

denewton

unread,
May 20, 2010, 4:14:34 PM5/20/10
to
venus-lyon a �crit :
Peux tu te faire avec Seamonkey un profil pour ta BAL free (outilchanger
de profil puis cr�er un profil et mettre tous les ingr�dients pop,
smpt...). Je sais que je l'ai fait mais avant de rappatrier les message,
je vais nettoyer la bo�te sous imp. Comme tu ne peux plus nettoyer, tu
utilisera outils-filtre des messages pour barrer tous les spam qui vous
infectent (Sur free il y en a moins maintenant qu'il y en avait quelques
ann�es auparavant).
Cordialement
Bertrand

Luc

unread,
May 20, 2010, 4:45:28 PM5/20/10
to
denewton a �crit...

> Question,
> je suis toujours avec imp.free.fr
> J'ai vu une fois l'invitation � migrer, mais il y a longtemps que je
> ne l'ai plus vue.
> Est-ce que si on a migr� on peut lire ses messages sur imp.free.fr,

Non.
� partir du moment o� l'avertissement de migration est revenu, l'interface
web est http://zimbra.free.fr/

> zimbra n'�tant peut-�tre qu'un r�habillage de imp ?

Non, il s'agit d'une architecture diff�rente qui propose, notamment, une
interface web avec des fonctionnalit�s beaucoup plus riches et
fonctionnelles.

> Bertrand

Luc

unread,
May 20, 2010, 4:45:35 PM5/20/10
to
denewton a écrit...

> Luc a écrit :
>
>>> ?
>>
>> Il faudrait qu'il/elle commence par y poster... et avec autre chose
>> que des ouin-ouin.
>>
> C'est quoi des ouin ouin.

des propos plaintatifs en lieu et place d'éléments factuels et de
descriptions précises des symptômes.

> Si tu parles de Seamonkey,

Non.

> c'est que tu ne connais pas.
> Cordialement
> Bertrand

--

Luc

unread,
May 20, 2010, 4:56:20 PM5/20/10
to
venus-lyon a �crit...

> En r�ponse � Luc, j�ai bien essay� de poser la question sur proxad :
> http://www.universfreebox.com/article3909.html (� partir des groupes
> de discussion, dans Thinderbird, o�, apr�s avoir s�lectionn� le
> groupe : Proxad.free.services.messagerie, j�ai pourtant cliqu� sur :
> S�abonner), mais visiblement sans r�sultat puisqu�il me r�pond, quand
> j�envoie mon message : Le message n�a pas �t� envoy�. Aucun
> exp�diteur n�a �t� sp�cifi�. V�rifi� la configuration de compte de
> news ; Sauf que dans la fen�tre d�envoi, il n�y a pas de ligne
> exp�diteur. Il y a seulement : Serveur de news, puis Groupes de
> discussion, puis Cc, puis Objet et c�est tout.

[...]

Ce n'est pas dans la fen�tre d'envoi qu'il faut agir mais, comme le message
d'erreur te le signale, dans la configuration de ton compte de news.
Clic droit sur le compte de news en question (qui doit probablement
appara�tre sous le nom de "news.free.fr" dans ton logiciel) -->
'Propri�t�s' --> remplis les champs 'Nom' et 'Adresse �lectronique'.

siger

unread,
May 20, 2010, 5:47:10 PM5/20/10
to
denewton a �crit :

> je suis toujours avec imp.free.fr
> J'ai vu une fois l'invitation � migrer, mais il y a longtemps que
> je ne l'ai plus vue.
> Est-ce que si on a migr� on peut lire ses messages sur
> imp.free.fr

Je viens d'essayer : oui, on a acc�s aux 2. Je me suis envoy� un
message et il est visible avec les 2 interfaces. Si vous ne voyez pas
la demande de mifration sur IMP, c'est probablement que vous l'avez
faite.

--
siger

Sergio

unread,
May 21, 2010, 3:56:52 AM5/21/10
to
Le 20/05/2010 23:47, siger a �crit :

N�anmoins le mail est g�r� par Zimbra, qui semble �tre une grosse usine � gaz qui g�re tout le mail, et pas seulement un webmail
comme IMP (qui peut alors se connecter en IMAP sur le serveur Zimbra).

venus-lyon

unread,
May 21, 2010, 4:03:36 AM5/21/10
to
siger a �crit le 20/05/2010 � 15h49 :
> venus-lyon a �crit :
>
>> Je sais que l'exp�diteur, c moi. N�anmoins j'ai pas
>> trouv� de
>> ligne exp�diteur ? Il y a juste : Serveur de news - Groupes de

>> discussion - Cc - Objet.
>>
>>
> Oui, mais tu as dis "quand j'envoie mon message". Les
> param�tre du
> style "exp�diteur" sont quelque part ailleurs, dans le compte.

>
>
>
>> Quand je dis que je peux pas ouvrir ni
>> sous Webmail, ni sous Zimbra, je veux dire que je sois sur
>> l'interface Webmail (pages bleues) ou sur celle de Zimbra (pages
>> blanches)
>>
>>
> Pour info, Zimbra est un webmail. Les "pages bleues" aussi, c'est un
> autre webmail nomm� "IMP Horde". C'est important de connaitre
> ces
> termes quand on en discute, surtout � distance, afin d'�viter les
> malentendus.
>
>
>
>> apr�s avoir entr� nom d'utilisateur et mot

>> de passe sur la page de connexion, il me r�affiche, illico, la
>> page de connexion vierge, sans afficher aucun message d'erreur,
>> sans pouvoir acc�der � ma boite.
>>
>>
> Je pense que tu en saura plus quand tu seras arriv�e � poser ta

> question sur le forum proxad.
>
>
>
>> Autre pr�cision : Ca marche pas

>> mieux sur IE que sur Mozilla ?
>>
>>
> Je ne sais pas. J'ai essay� avec Opera et de m�moire seule la

> version
> "standard" de Zimbra semblait marcher, pas la version avec toutes les
> options. Mais comme je n'utilise que rarement le webmail je n'ai pas
> cherch� plus loin : j'y vais avec IE.
>
> --
> siger
A propos de webmail, allons y pour IMP Horde.
Quant � Proxad, j'ai pu arriver � configurer mon compte et j'ai, donc, pos� la
question, en attendant une hypoth�tique r�ponse, sans me faire trop d'illusions,
au vu du nombre de questions pos�es, rest�es sans r�ponse.
Enfin, quant � Zimbra, on a pas le choix de la version, puisque la migration se
fait directement, sans confirmation, sur une version b�ta test, d'o�,
probablement la cause de mon probl�me de connexion. Et encore le basculement se
fait ou se fait pas. Et quand il se fait, �a peut �tre dans une semaine, dans un
mois, dans un an. On en sait jamais rien, n'�tant jamais consult�.
V�nus de Lyon

Patrick Texier

unread,
May 21, 2010, 4:18:00 AM5/21/10
to
Le Thu, 20 May 2010 22:45:28 +0200, Luc a �crit�:

> > Est-ce que si on a migr� on peut lire ses messages sur imp.free.fr,
>
> Non.
> � partir du moment o� l'avertissement de migration est revenu, l'interface
> web est http://zimbra.free.fr/

Faux, j'utilise toujours imp sur une BAL migr�e en zimbra.

Je ne m'en sers que pour nettoyer ma BAL pour ce que j'ai refus� de
charger en POP3.



> > zimbra n'�tant peut-�tre qu'un r�habillage de imp ?

> Non, il s'agit d'une architecture diff�rente qui propose, notamment, une
> interface web avec des fonctionnalit�s beaucoup plus riches et
> fonctionnelles.

Une grosse daube immonde.
--
Patrick Texier

vim:syntax=mail:ai:ts=4:et:tw=72

siger

unread,
May 21, 2010, 5:48:19 AM5/21/10
to
venus-lyon a �crit :

> Enfin, quant � Zimbra, on a pas le


> choix de la version, puisque la migration se fait directement,

> sans confirmation, sur une version b�ta test, d'o�, probablement
> la cause de mon probl�me de connexion. Et encore le basculement se
> fait ou se fait pas. Et quand il se fait, �a peut �tre dans une
> semaine, dans un mois, dans un an. On en sait jamais rien, n'�tant
> jamais consult�.

Une fois que tu seras connect�e, c'est dans les pr�f�rences.

J'ai cliqu� sur "migrer" avec un compte comme expliqu� dans cette
discussion, mais je n'ai toujours pas re�u de message de confirmation.
Et quand j'essaye de me connecter � Zimbra un message dit�:
"Ce compte n'utilise pas le webmail Zimbra"

Ce n'est donc pas le m�me message que le tient. J'ai essay� avec un
autre compte Zimbra et un mauvais mot de passe, et j'ai effectivement�:


"Login ou mot de passe incorrects2"

Et avec IMP, c'est le m�me comportement ? La page se r�affiche dans
message ?

--
siger

Luc

unread,
May 21, 2010, 6:15:47 AM5/21/10
to
venus-lyon a �crit...

> A propos de webmail, allons y pour IMP Horde.
> Quant � Proxad, j'ai pu arriver � configurer mon compte et j'ai,
> donc, pos� la question, en attendant une hypoth�tique r�ponse, sans
> me faire trop d'illusions, au vu du nombre de questions pos�es,
> rest�es sans r�ponse.

Tu as re�u vingt minutes avant d'�crire ce qui est ci-dessus une r�ponse du
webmaster de Free qui a agit sur ton compte.
Il attend toujours une r�action de ta part.

> Enfin, quant � Zimbra, on a pas le choix de la version, puisque la
> migration se fait directement, sans confirmation, sur une version
> b�ta test,

Toi aussi tu as demand� � migrer et tu t'�tonnes de migrer !

> d'o�, probablement la cause de mon probl�me de connexion.
> Et encore le basculement se fait ou se fait pas. Et quand il se fait,
> �a peut �tre dans une semaine, dans un mois, dans un an. On en sait
> jamais rien, n'�tant jamais consult�.
> V�nus de Lyon

--

siger

unread,
May 21, 2010, 6:28:50 AM5/21/10
to
Luc a �crit :

>> Enfin, quant � Zimbra, on a pas le choix de la version, puisque


>> la migration se fait directement, sans confirmation, sur une

>> version b�ta test,

> Toi aussi tu as demand� � migrer et tu t'�tonnes de migrer !

C'est faux, je vous l'ai expliqu� et V�nus le dit clairement aussi.

Pourquoi ne nous croyez vous pas ? Il vous suffit d'essayer : cr�ez un
compte, suivez le cheminement que j'ai d�crit dans le message que vous
refusez de lire et vous verrez par vous m�me

--
siger

Luc

unread,
May 21, 2010, 6:36:38 AM5/21/10
to
siger a �crit...

> Luc a �crit :
>
>>> Enfin, quant � Zimbra, on a pas le choix de la version, puisque
>>> la migration se fait directement, sans confirmation, sur une
>>> version b�ta test,
>
>> Toi aussi tu as demand� � migrer et tu t'�tonnes de migrer !
>
> C'est faux,

Menteur et/ou irresponsable ?
C'est toi qui as �crit "J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra"".

siger

unread,
May 21, 2010, 6:44:11 AM5/21/10
to
Luc a �crit :

> siger a �crit...

>> Luc a �crit :


>>> Toi aussi tu as demand� � migrer et tu t'�tonnes de migrer !

>> C'est faux,

> Menteur et/ou irresponsable ?
> C'est toi qui as �crit "J'ai cliqu� sur "migrer vers Zimbra"".

Le "c'est faux" est sur la deuxi�me partie de la phrase.

Mais bon, comme vous voulez, n'importe qui peut v�rifier, peut importe
que vous ne nous croyez pas.

--
siger

venus-lyon

unread,
May 21, 2010, 3:25:33 PM5/21/10
to
Luc a �crit le 21/05/2010 � 12h15 :

> venus-lyon a �crit...
>
>> A propos de webmail, allons y pour IMP Horde.
>> Quant � Proxad, j'ai pu arriver � configurer mon compte et j'ai,
>> donc, pos� la question, en attendant une hypoth�tique
>> r�ponse, sans
>> me faire trop d'illusions, au vu du nombre de questions pos�es,
>> rest�es sans r�ponse.
>>
>>
> Tu as re�u vingt minutes avant d'�crire ce qui est ci-dessus une
> r�ponse du
> webmaster de Free qui a agit sur ton compte.
> Il attend toujours une r�action de ta part.
>
>> Enfin, quant � Zimbra, on a pas le choix de la version, puisque la

>> migration se fait directement, sans confirmation, sur une version
>> b�ta test,
>>
>>
> Toi aussi tu as demand� � migrer et tu t'�tonnes de
> migrer !
>
>> d'o�, probablement la cause de mon probl�me de connexion.
>> Et encore le basculement se fait ou se fait pas. Et quand il se fait,
>> �a peut �tre dans une semaine, dans un mois, dans un an. On en
>> sait
>> jamais rien, n'�tant jamais consult�.
>> V�nus de Lyon
>>
>>
> --
> Cordialement,
>
> Luc Burnouf
> http://www.faqoe.com/
Merci pour l'info, car effectivement j'ignorais que mon compte avait �t�
r�tabli depuis cet apr�s midi (apr�s, quand m�me 15 jours de silence), n'ayant
re�u aucun message (je n'esp�rais plus pouvoir r�gler le probl�me, tellement
j'ai gal�r� pour trouver la solution).
Merci, �galement au webmaster de chez Free (s'il me lit) pour ce petit miracle,
m�me si j'ai encore un autre compte (toujours sur Zimbra), dans le m�me potage
(avec le m�me probl�me) qui est un compte suppl�mentaire au premier et qu'il va
bien falloir que je r�gle aussi.
Je me pose, quand m�me la question, quand on rencontre un probl�me de ce type,
par quel
canal contacter Free ? J'ai tout essay� (Tel, fax), avec le m�me r�sultat. Est
ce que la solution passe par l'expos� du prob' sur proxad ? o� y a t il un autre
moyen de contacter ce cher webmaster ?
Enfin sur le sujet de la migration qui revient dans ces posts, je ne suis pas
surpris de la migration, puisque je l'avais accept�, sans me rendre compte dans
quel gu�pier je me fourrais.
Ce que je reproche a Zimbra est simple. Il y a effectivement le fait qu'il n'y
a aucune confirmation (un clic, sans savoir ce qu'il y a derri�re et c'est
d�finitif, sans aucune possibilit� de retour en arri�re). Et encore, si les
promesses de capacit� des pi�ces jointes �taient r�elles, �a ne constituerait
pas un probl�me. Et c'est bien l� que le bas blesse, car je rappelle quels
faits, � travers les chiffres avanc�s par Free sur la capacit� de t�l�chargement
qui sont tr�s loin de la v�rit� (100 Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra), puisqu'en
r�alit�, ils ne d�passent pas 2 Mo sur IMP et 6 Mo sur Zimbra ! Testez et vous
verrez. (Des pi�ces jointes de 7 Mo ne passe pas sur Zimbra !) Alors que l'on
accepte justement de migrer pour ce soi disant avantage qui n'est pas au RV.
Sans cet avantage, que reste t il ? Rien ! Ah, si les emmerdes, avec un boite
devenue inaccessible pendant 15 jours etr aucune solution en vue. Heureusement
que les forums sont l�, car je vois pas bien comment on arriverait � se sortir
du merdier.
Enfin, l'acc�s (via IMP) � un compte Zimbra va d�pendre probablement de la
vitesse du vent et de la force du train... Je m'explique :
Ce m�me compte sur Zimbra d�s sa migration ne me permettait plus de l'ouvrir
via IMP, et c'est toujours le cas (je n'ose m�me pas parl� de ce petit
inconv�nient pas tr�s important).
Et dans le m�me temps, j'ai l'exemple d'un autre compte principal sur IMP que
j'avais migr� sur Zimbra, en m�me temps, dans les m�mes conditions, avec le m�me
historique (des comptes ouverts � l'�poque d'AOL et de son 56 Ko !), o� l�,
miracle, on peut y acc�der soit via IMP, soit via Zimbra !
Allez comprendre... Bonne soir�e. V�nus de Lyon

denewton

unread,
May 21, 2010, 3:47:04 PM5/21/10
to

siger a �crit :
Bonjour,
Donc la r�ponse pour ceux qui sont en panne avec Zimbra est d'aller sur
imp.free.fr
Juste ?
Bertrand
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Luc

unread,
May 21, 2010, 5:36:08 PM5/21/10
to
Eric S. a �crit...

> venus-lyon <venus...@domain-xyz.in> [21-05-2010] :
>
> [snip]


>
>> Ce que je reproche a Zimbra est simple. Il y a effectivement le fait
>> qu'il n'y a aucune confirmation (un clic, sans savoir ce qu'il y a

>> derri�re et c'est d�finitif, sans aucune possibilit� de retour en
>> arri�re). Et encore, si les promesses de capacit� des pi�ces jointes
>> �taient r�elles, �a ne constituerait pas un probl�me. Et c'est bien
>> l� que le bas blesse, car je rappelle quels faits, � travers les
>> chiffres avanc�s par Free sur la capacit� de t�l�chargement qui sont
>> tr�s loin de la v�rit� (100 Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra),
>> puisqu'en r�alit�, ils ne d�passent pas 2 Mo sur IMP et 6 Mo sur
>> Zimbra ! Testez et vous verrez. (Des pi�ces jointes de 7 Mo ne passe


>> pas sur Zimbra !) Alors que l'on accepte justement de migrer pour ce
>> soi disant avantage qui n'est pas au RV. Sans cet avantage, que
>> reste t il ? Rien ! Ah, si les emmerdes, avec un boite devenue
>> inaccessible pendant 15 jours etr aucune solution en vue.

>> Heureusement que les forums sont l�, car je vois pas bien comment on
>> arriverait � se sortir du merdier.
>
> [snip]
>
> Bonsoir,

Bonjour,

> Je tiens � dire en premier lieu que je suis chez Orange, et donc je ne
> connais ni Zimbra ni IMP.
> Je voulais intervenir sur les probl�mes de taille indiqu�s : quand
> Free dit que vous avez 1 Go, c'est l'espace disque total que peuvent
> occuper l'ensembe de vos mails.
> Par contre, quand on envoie un mail, il y a toujours une taille
> maximale pour ce mail et l� �a a l'air d'�tre 7 MO.

Oui, venus-lyon fait une confusion entre l'espace disponible sur le serveur
et la limitation de taille des emails en envoi ou en r�ception.

Petites pr�cisions :
- La taille maxi des messages envoy�s via la messagerie de Free est de 25
Mo (ce qui permet d'envoyer une PJ d'environ 18 Mo)
- La taille maxi des messages re�us est de 10 Mo (ce qui permet de recevoir
un message contenant une PJ d'environ 6,5 Mo)
- La limitation du serveur destinataire (10 Mo semble �tre le cas le plus
courant) peut emp�cher d'envoyer un message jusqu'� 25 Mo.
- La messagerie n'est pas faite pour envoyer des fichiers volumineux (si on
fait l'analogie avec le courrier postal, on n'imagine pas envoyer un canap�
par ce canal). Free met � disposition un service destin� au transfert de
gros fichiers http://dl.free.fr.

> Je ne pense pas me tromper car envoyer un mail avec une pi�ce jointe
> de 1 Go, c'est le destinataire qui va �tre content ;-)

Imagine en plus que le destinataire soit en RTC... ! Il devient fou le
pauvre.

> Mes 2 cents.

Gagn� !

yamo'

unread,
May 22, 2010, 4:38:43 AM5/22/10
to
salut,

venus-lyon a tapot�, le 21/05/2010 21:25:


> Je me pose, quand m�me la question, quand on rencontre un probl�me de ce type,
> par quel
> canal contacter Free ? J'ai tout essay� (Tel, fax), avec le m�me r�sultat. Est
> ce que la solution passe par l'expos� du prob' sur proxad ? o� y a t il un autre
> moyen de contacter ce cher webmaster ?

Tu as eu la r�ponse, le plus efficace c'est les newsgroups de free, il y
a aussi un formulaire sur le site de free
<http://www.free.fr/assistance/2387-freebox-accueil-tutoriel-contactez-nous.html>.

Des fois la hotline t�l�phonique de free est utile pour dire apr�s j'ai
contact� la hotline en disant que j'avais tel ou tel probl�me mais
franchement � chaque fois que je les ai appel� j'ai l'impression de
perdre du temps et de l'argent.

Le truc idiot est que la personne qui r�sous le probl�me ne pr�viens
quasiment jamais le freenaute que son probl�me est r�gl� c'est pourtant
la partie la moins ingrate de ce boulot!!

Remarque, c'est plus le mailmaster* que tu as contact� que le webmaster ;)


* je ne sais pas si ce mot existe!
--
St�phane
http://pasdenom.info

venus-lyon

unread,
May 22, 2010, 6:23:00 AM5/22/10
to
denewton a �crit le 21/05/2010 � 21h47 :
> siger a �crit :
>> denewton a �crit :

>>
>>> je suis toujours avec imp.free.fr
>>> J'ai vu une fois l'invitation � migrer, mais il y a longtemps que

>>> je ne l'ai plus vue.
>>> Est-ce que si on a migr� on peut lire ses messages sur
>>> imp.free.fr
>>>
>>
>> Je viens d'essayer : oui, on a acc�s aux 2. Je me suis envoy� un

>> message et il est visible avec les 2 interfaces. Si vous ne voyez pas
>> la demande de mifration sur IMP, c'est probablement que vous l'avez
>> faite.
>>
>>
> Bonjour,
> Donc la r�ponse pour ceux qui sont en panne avec Zimbra est d'aller sur
> imp.free.fr
> Juste ?
> Bertrand
Si c��tait aussi simple, ce serait g�nial, mais c�est pas le cas.
Vous pouvez avoir 2 comptes diff�rents ouverts tous les 2 sur Zimbra, le m�me
jour, sur le m�me PC, avec la m�me connexion, le premier vous pourrez l'ouvrir,
d�s sa migration, via IMP, et le second vous ne pourrez pas l�ouvrir via IMP.
Quant aux dates de migration (alors qu�ils ont �t� ouverts le m�me jour), il est
probable qu�elles ne soient pas les m�mes. La migration du premier (ou du
second) peut se faire dans la semaine, et celle de l�autre, dans le trimestre,
voir jamais. J�ai l�exemple de 2 comptes que j�avais demand� � migrer (�
l��poque, o� je croyais encore � ce que disait Free, � propos de Zimbra) qui
n�ont toujours pas bascul� sur Zimbra, 6 mois apr�s. Notez qu�aujourdhui,
j�esp�re sinc�rement qu�ils aient oubli� ma demande de migration, apr�s ces
d�convenues.
Je compare le clic de la migration sur Zimbra, � l�instar du type qui saute du
haut d�un pont, dans le vide, avec un �lastique, sans �tre s�r qu�il �tait bien
attach� � l��lastique, sans aucune assurance qu�il va pas y laisser sa peau, et
qui d�couvre avec effroi, quelque m�tres avant d�arriver au sol que l��lastique
n�est plus l� ! V�nus de Lyon

venus-lyon

unread,
May 22, 2010, 7:44:45 AM5/22/10
to
Luc a �crit le 21/05/2010 � 23h36 :
> Eric S. a �crit...
>
>> venus-lyon [21-05-2010] :

>>
>> [snip]
>>
>>> Ce que je reproche a Zimbra est simple. Il y a effectivement le fait
>>> qu'il n'y a aucune confirmation (un clic, sans savoir ce qu'il y a
>>> derri�re et c'est d�finitif, sans aucune possibilit� de
>>> retour en
>>> arri�re). Et encore, si les promesses de capacit� des
>>> pi�ces jointes
>>> �taient r�elles, �a ne constituerait pas un
>>> probl�me. Et c'est bien
>>> l� que le bas blesse, car je rappelle quels faits, � travers

>>> les
>>> chiffres avanc�s par Free sur la capacit� de
>>> t�l�chargement qui sont
>>> tr�s loin de la v�rit� (100 Mo sur IMP et 1 Go sur
>>> Zimbra),
>>> puisqu'en r�alit�, ils ne d�passent pas 2 Mo sur IMP et
>>> 6 Mo sur
>>> Zimbra ! Testez et vous verrez. (Des pi�ces jointes de 7 Mo ne passe

>>> pas sur Zimbra !) Alors que l'on accepte justement de migrer pour ce
>>> soi disant avantage qui n'est pas au RV. Sans cet avantage, que
>>> reste t il ? Rien ! Ah, si les emmerdes, avec un boite devenue
>>> inaccessible pendant 15 jours etr aucune solution en vue.
>>> Heureusement que les forums sont l�, car je vois pas bien comment on
>>> arriverait � se sortir du merdier.
>>>
>>
>> [snip]
>>
>> Bonsoir,
>>
>>
> Bonjour,
>
>> Je tiens � dire en premier lieu que je suis chez Orange, et donc je ne

>> connais ni Zimbra ni IMP.
>> Je voulais intervenir sur les probl�mes de taille indiqu�s :

>> quand
>> Free dit que vous avez 1 Go, c'est l'espace disque total que peuvent
>> occuper l'ensembe de vos mails.
>> Par contre, quand on envoie un mail, il y a toujours une taille
>> maximale pour ce mail et l� �a a l'air d'�tre 7 MO.

>>
>>
> Oui, venus-lyon fait une confusion entre l'espace disponible sur le serveur
> et la limitation de taille des emails en envoi ou en r�ception.
>
> Petites pr�cisions :
> - La taille maxi des messages envoy�s via la messagerie de Free est de

> 25
> Mo (ce qui permet d'envoyer une PJ d'environ 18 Mo)
> - La taille maxi des messages re�us est de 10 Mo (ce qui permet de

> recevoir
> un message contenant une PJ d'environ 6,5 Mo)
> - La limitation du serveur destinataire (10 Mo semble �tre le cas le plus
> courant) peut emp�cher d'envoyer un message jusqu'� 25 Mo.

> - La messagerie n'est pas faite pour envoyer des fichiers volumineux (si on
> fait l'analogie avec le courrier postal, on n'imagine pas envoyer un
> canap�
> par ce canal). Free met � disposition un service destin� au

> transfert de
> gros fichiers http://dl.free.fr.
>
>> Je ne pense pas me tromper car envoyer un mail avec une pi�ce jointe
>> de 1 Go, c'est le destinataire qui va �tre content ;-)

>>
>>
> Imagine en plus que le destinataire soit en RTC... ! Il devient fou le
> pauvre.
>
>> Mes 2 cents.
>>
>>
> Gagn� !

>
> --
> Cordialement,
>
> Luc Burnouf
> http://www.faqoe.com/
M�me s�il est exact que je me suis mal exprim�e, dans mon post, sur la taille
des mails en PJ, je ne fais pas, pour autant la confusion entre la taille maxi
allou�, plus que th�orique, sur le serveur (100 Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra)
et la taille maxi, l� encore, plus que th�orique, des PJ (10 Mo sur quoi ? sur
IMP ? sur Zimbra ? ).
Je persiste et signe, en disant, que sur une boite Zimbra (plus pr�cis�ment, la
mienne qui pr�sente peut �tre des anomalies, car ouvert, il y a longtemps, sur
une connexion AOL, en 56 Ko, et pas sur l�interface de gestion de Free, sur une
connexion ADSL + 2), je ne peux envoyer plus de 6 Mo, c est � dire pas
grand-chose (c�est pas le canap� qu�on envoie par la poste, c�est plut�t le
petit paquet de 1 kg que la poste refuserait d�envoyer, parce que trop lourd �
porter, pour le facteur). Exemple : je dois envoyer 6 fichiers (4 sous pdf et 2
en JPEG). J�arrive � t�l�charger 5 fichiers pour un total de 5,92 Mo et le 6e
(de 2,34 Mo), impossible de le t�l�charger ! On est tr�s loin des chiffres
annonc�s, par les uns ou par les autres !
Je voudrai bien pouvoir envoyer un fichier de 18 Mo, mais c�est pas possible.
D�autant que le moindre doc texte en A3 num�ris� sous pdf, fait tr�s vite entre
2 et 3 Mo. Une taille qui peut varier, il est vrai, en fonction de la
num�risation.
Mais en dessous d�un certain r�glage, (on vise alors � all�ger le doc), la
qualit� est tellement d�grad�e que le doc n�est plus exploitable.
Je ne pense pas que dans cet exemple on puisse parler de fichiers volumineux.
Je pr�f�rerai plut�t la derni�re partie de la r�ponse : Free met � disposition
un service destin� au transfert de gros fichiers http://dl.free.fr , car
effectivement, vouloir envoy� des PJ sur Zimbra (et je parle m�me pas d�IMP o�
l�, il faut vite oublier), m�me de taille plus que raisonnable, �a rel�ve de la
mission impossible.
Conclusion : Si IMP, pour un simple mailing, a toute son utilit�, Zimbra, lui,
ne sert � rien.
V�nus de Lyon
Message has been deleted

Luc

unread,
May 22, 2010, 8:44:06 AM5/22/10
to
venus-lyon a �crit...

> M�me s�il est exact que je me suis mal exprim�e, dans mon post, sur
> la taille des mails en PJ, je ne fais pas, pour autant la confusion
> entre la taille maxi allou�, plus que th�orique, sur le serveur (100
> Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra)

Ce ne sont pas des valeurs th�oriques mais bien r�elles.

> et la taille maxi, l� encore, plus que
> th�orique, des PJ

Ce ne sont pas non plus des valeurs th�oriques mais bien r�elles.

Et tu as bien fait la confusion entre l'espace de stockage disponible et la
taille maxi d'un message en envoi ou en r�ception.
Je te cite :


"je rappelle quels
faits, � travers les chiffres avanc�s par Free sur la capacit� de
t�l�chargement
qui sont tr�s loin de la v�rit� (100 Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra),
puisqu'en
r�alit�, ils ne d�passent pas 2 Mo sur IMP et 6 Mo sur Zimbra ! Testez et
vous

verrez. (Des pi�ces jointes de 7 Mo ne passe pas sur Zimbra !) ".

> (10 Mo sur quoi ? sur IMP ? sur Zimbra ? ).

Les deux.

> Je persiste et signe, en disant, que sur une boite Zimbra (plus
> pr�cis�ment, la mienne qui pr�sente peut �tre des anomalies, car
> ouvert, il y a longtemps, sur une connexion AOL, en 56 Ko, et pas sur
> l�interface de gestion de Free, sur une connexion ADSL + 2), je ne
> peux envoyer plus de 6 Mo,

Relis ce que ma r�ponse d'hier � 23h36 adress�e � Eric S, j'ai expliqu� les
raisons. Si les messages de plus de 10 Mo (donc contenant une PJ d'environ
7.5 Mo, et non pas 6,5 comme j'ai dit hier, d�sol� pour l'erreur de calcul)
ne peuvent arriver � destination, ce n'est pas � cause de la limitation du
serveur de Free en envoi qui est fix�e � 25 Mo mais � la limitation du
serveur destinataire qui est g�n�ralement fix�, au mieux, � 10 Mo.
J'ajoute, pour �tre complet, que l'encodage d'une PJ dans un email augmente
le poids total de cet email d'environ 36%, ce qui explique qu'un message
contenant une PJ de 7.5 Mo p�se 10 Mo (7,5 + (36 * 7,5 / 100) = 10,2).

> c est � dire pas grand-chose (c�est pas
> le canap� qu�on envoie par la poste, c�est plut�t le petit paquet de
> 1 kg que la poste refuserait d�envoyer, parce que trop lourd �
> porter, pour le facteur). Exemple : je dois envoyer 6 fichiers (4
> sous pdf et 2 en JPEG). J�arrive � t�l�charger 5 fichiers pour un
> total de 5,92 Mo et le 6e (de 2,34 Mo), impossible de le t�l�charger
> ! On est tr�s loin des chiffres annonc�s, par les uns ou par les
> autres !
> Je voudrai bien pouvoir envoyer un fichier de 18 Mo, mais c�est pas
> possible.

Pour la raison sus-cit�e

> D�autant que le moindre doc texte en A3 num�ris� sous pdf,
> fait tr�s vite entre 2 et 3 Mo. Une taille qui peut varier, il est
> vrai, en fonction de la num�risation.
> Mais en dessous d�un certain r�glage, (on vise alors � all�ger le
> doc), la qualit� est tellement d�grad�e que le doc n�est plus
> exploitable.

C'est � toi de t'arranger pour que le poids total ne d�passe pas la limite
du serveur du destinataire.
Evite par exemple de mettre plusieurs PJ dans un seul message.

> Je ne pense pas

Tu devrais.

> que dans cet exemple on puisse parler de fichiers
> volumineux. Je pr�f�rerai plut�t la derni�re partie de la r�ponse :
> Free met � disposition un service destin� au transfert de gros
> fichiers http://dl.free.fr , car effectivement, vouloir envoy� des PJ
> sur Zimbra (et je parle m�me pas d�IMP o� l�, il faut vite oublier),

Sous Zimbra ou IMP, �a ne change rien.

> m�me de taille plus que raisonnable, �a rel�ve de la mission
> impossible.

25 Mo en envoi (mais il faut tenir compte de la limite du serveur du
destinataire), 10 Mo en r�ception.
Ce sont les m�mes valeurs que sous Zimbra.

> Conclusion : Si IMP, pour un simple mailing, a toute son utilit�,
> Zimbra, lui, ne sert � rien.

Ce qui ne sert � rien, c'est d'essayer de te faire des r�ponses techniques
motiv�es.

> V�nus de Lyon

Patrick Texier

unread,
May 22, 2010, 9:15:50 AM5/22/10
to
Le Sat, 22 May 2010 14:44:06 +0200, Luc commen�ait � me gonfler�:

> > Conclusion : Si IMP, pour un simple mailing, a toute son utilit�,
> > Zimbra, lui, ne sert � rien.

> Ce qui ne sert � rien, c'est d'essayer de te faire des r�ponses techniques
> motiv�es.

Comme quand tu dis qu'il n'est plus possible d'acc�der � Imp apr�s une
migration Zimbra <news:4bf59f6e$0$25807$426a...@news.free.fr>.

Tes messages quelque peu p�dants deviennent lourds dans ce fil.

On n'a pas fait mieux que les clients mails POP3/IMAP. Utiliser un
webmail est une absurdit� et Zimbra une horreur.

Luc

unread,
May 22, 2010, 9:36:13 AM5/22/10
to
Patrick Texier a �crit...

> Le Sat, 22 May 2010 14:44:06 +0200, Luc commen�ait � me gonfler :
>
>>> Conclusion : Si IMP, pour un simple mailing, a toute son utilit�,
>>> Zimbra, lui, ne sert � rien.
>
>> Ce qui ne sert � rien, c'est d'essayer de te faire des r�ponses
>> techniques motiv�es.
>
> Comme quand tu dis qu'il n'est plus possible d'acc�der � Imp apr�s une
> migration Zimbra <news:4bf59f6e$0$25807$426a...@news.free.fr>.

Etant donn� le nombre d'informations que tu apportes dans ce fil, tu ne
risques pas de te tromper.

> Tes messages quelque peu p�dants deviennent lourds dans ce fil.

S'il est lourd d'apporter des r�ponses chiffr�es et techniques, que
devrait-on dire de ton intervention oiseuse ?

> On n'a pas fait mieux que les clients mails POP3/IMAP.

Ai-je dit le contraire ?

> Utiliser un webmail est une absurdit�

Chacun fait comme il veut. Ce qui est absurde, c'est de juger pour les
autres de ce qui est bon pour eux.

> et Zimbra une horreur.

Rien ni personne ne t'oblige � l'utiliser.

venus-lyon

unread,
May 22, 2010, 11:35:37 AM5/22/10
to
Luc a �crit le 22/05/2010 � 14h44 :
> --
> Cordialement,
>
> Luc Burnouf
> http://www.faqoe.com/
Toujours pas d�accord avec les chiffres th�oriques que tu avances et qui ne
correspondent absolument pas a la r�alite de mes envois.
Je suis d�sol�e de te contredire, mais contrairement � ce que tu peux croire,
je ne fais pas, la confusion entre la taille maxi allou�, plus que th�orique,
sur le serveur : 100 Mo sur IMP et 1 Go sur Zimbra et la taille maxi, l� encore,
plus que th�orique, des PJ : 10 Mo (soit 6 Mo avant encodage).
Moi, je t�ai bien lu. Quant � toi, ou tu n�as pas compris ce que j�ai �crit ou
je me suis mal exprim�, ce qui est possible, car moi, je ne m�appuie pas sur de
belles certitudes, mais juste sur des faits, rien que des faits.
Tu peux toujours me faire des r�ponses condescendantes (ce que tu appelles des
r�ponses techniques. On comprendra d�expert. Une fa�on de me prendre pour une
cruche), mais si tu ne cherches pas � comprendre ce qu�on cherche � t�expliquer
(n��tant pas d�ailleurs la premi�re � croiser le fer avec toi sur ce fil), on
restera dans un langage de sourd et muet et ce forum ne servira � rien, � part
engager des pol�miques st�riles qui ne m�int�resse pas, qui � mon humble avis,
n�int�resse pas grand monde, les forums n�ayant pas vocation � diviser les
internautes mais � les r�unir autour d�un projet commun.
Dans mon exemple, pourtant clair (en m�excusant, pour les autres, si je me
r�p�te), je voulais envoyer 6 fichiers. Je suis arriv� � t�l�charger 5 fichiers
pour un total de 5,92 Mo et le 6e, de 2,34 Mo, impossible de le t�l�charger. Ce
qui veut dire en bon fran�ais de chez nous que le TOTAL des pi�ces jointes que j
ai pu t�l�charger n�a pu d�passer 5,92 Mo et non pas 1 Go, soit � peine 1 % du 1
Go annonc� ! Je veux bien enlever le poids de l�encodage, du message, de la
cagette et tout et tout, mais l�, on est encore tr�s loin du compte.
J�ai bien compris qu�on ne peut t�l�charger par pi�ce jointe plus de 6 Mo
encod�, sauf que moi, je te parle d�un TOTAL de toutes les pi�ces jointes
t�l�chargeable de 6 Mo et non pas de la taille d�une seule pi�ce jointe, d�o� la
probable confusion que tu fais dans l�interpr�tation de mon post. Je ne sais pas
qui des deux n�a pas lu l�autre, mais c�est pas moi.
Quant � me conseiller de ne pas mettre plusieurs PJ dans un seul message, c�est
pas r�aliste. Dans la plupart des activit�s, dont la mienne, c�est pas g�rable,
quand on sollicite une client�le peu captive, qui ne veut surtout pas prendre en
charge le probl�me de l�exp�diteur.
C�est un peu comme si je te conseillais de faire tes courses hebdomadaires, en
plusieurs fois, parce que le coffre de ta voiture est pas assez grand� Si
c��tait r�ellement le cas, je pense que tu changerais de voiture. V�nus de Lyon

Patrick Texier

unread,
May 22, 2010, 12:17:18 PM5/22/10
to
Le Sat, 22 May 2010 15:36:13 +0200, Luc a �crit�:

> > Comme quand tu dis qu'il n'est plus possible d'acc�der � Imp apr�s une
> > migration Zimbra <news:4bf59f6e$0$25807$426a...@news.free.fr>.
>
> Etant donn� le nombre d'informations que tu apportes dans ce fil, tu ne
> risques pas de te tromper.

Ce message ne pouvait pas passer. Je n'ai pas envie d'aller chercher
dans le param�trage de cette merde Zimbra comment afficher la taille des
messages : plus de 100 Ko c'est du spam ou des victimes d'Incredimail.

> > Tes messages quelque peu p�dants deviennent lourds dans ce fil.
>
> S'il est lourd d'apporter des r�ponses chiffr�es et techniques, que
> devrait-on dire de ton intervention oiseuse ?

Et surtout faux pour imp/zimbra free : on se connnecte encore par imp.
Il serait temps de reconnaitre ton erreur au lieu de prendre ton le
monde de haut. Tes probl�mes avec Siger, tu les r�gles par mail priv�.

Que Zimbra soit une grosse merde et h�las qui se propage partout, ce
n'est pas une nouveaut� : voir les r�ponses de Michel Guillou et �ric
Demester en t�te de fil.

siger

unread,
May 22, 2010, 12:19:03 PM5/22/10
to
venus-lyon a �crit :

> je voulais
> envoyer 6 fichiers. Je suis arriv� � t�l�charger 5 fichiers pour


> un total de 5,92 Mo et le 6e, de 2,34 Mo, impossible de le

> t�l�charger.

J'essaye de comprendre : vous avez cr�� un nouveau message sur le
webmail (IMP ou zimbra) et vous y avez mis des pi�ces jointes.
C'est �a ?

J'ai constat� plut�t 45% de taille suppl�mentaire :
(5,92 + 2,34) � 1,45 = 12 Mo

C'est effectivement loin des 25 Mo, mais j'ignore pourquoi vous
comparez � la capacit� totale de 1 Go :


> Ce qui veut dire en bon fran�ais de chez nous que le
> TOTAL des pi�ces jointes que j ai pu t�l�charger n'a pu d�passer
> 5,92 Mo et non pas 1 Go, soit � peine 1 % du 1 Go annonc� ! Je
> veux bien enlever le poids de l'encodage, du message, de la
> cagette et tout et tout, mais l�, on est encore tr�s loin du
> compte. J'ai bien compris qu'on ne peut t�l�charger par pi�ce
> jointe plus de 6 Mo encod�, sauf que moi, je te parle d'un TOTAL
> de toutes les pi�ces jointes t�l�chargeable de 6 Mo et non pas de
> la taille d'une seule pi�ce jointe, d'o� la probable confusion que
> tu fais dans l'interpr�tation de mon post.

la valeur maximale est pour un message, quelque soit le nombre de
pi�ces jointes.


> Je ne sais pas qui des

> deux n'a pas lu l'autre, mais c'est pas moi. Quant � me conseiller
> de ne pas mettre plusieurs PJ dans un seul message, c'est pas
> r�aliste.

Ce n'est pas un probl�me de nombre de fichiers, mais de taille du
message total. Il existe des tas de solutions pour �viter les pi�ces
jointes. Mais si vous connaissez vos destinataires, la taille maximum
qu'ils peuvent recevoir, le fait qu'ils ont l'ADSL et que recevoir de
gros fichiers ne les d�range pas, �a vous regarde.

--
siger

venus-lyon

unread,
May 22, 2010, 3:38:42 PM5/22/10
to
siger a �crit le 22/05/2010 � 18h19 :
> venus-lyon a �crit :
>
>> je voulais
>> envoyer 6 fichiers. Je suis arriv� � t�l�charger

>> 5 fichiers pour
>> un total de 5,92 Mo et le 6e, de 2,34 Mo, impossible de le
>> t�l�charger.
>>
>>
> J'essaye de comprendre : vous avez cr�� un nouveau message sur le
> webmail (IMP ou zimbra) et vous y avez mis des pi�ces jointes.
> C'est �a ?
>
> J'ai constat� plut�t 45% de taille suppl�mentaire :
> (5,92 + 2,34) � 1,45 = 12 Mo

>
> C'est effectivement loin des 25 Mo, mais j'ignore pourquoi vous
> comparez � la capacit� totale de 1 Go :
>
>
>> Ce qui veut dire en bon fran�ais de chez nous que le
>> TOTAL des pi�ces jointes que j ai pu t�l�charger n'a pu
>> d�passer
>> 5,92 Mo et non pas 1 Go, soit � peine 1 % du 1 Go annonc� ! Je

>> veux bien enlever le poids de l'encodage, du message, de la
>> cagette et tout et tout, mais l�, on est encore tr�s loin du
>> compte. J'ai bien compris qu'on ne peut t�l�charger par
>> pi�ce
>> jointe plus de 6 Mo encod�, sauf que moi, je te parle d'un TOTAL
>> de toutes les pi�ces jointes t�l�chargeable de 6 Mo et
>> non pas de
>> la taille d'une seule pi�ce jointe, d'o� la probable confusion
>> que
>> tu fais dans l'interpr�tation de mon post.

>>
>>
> la valeur maximale est pour un message, quelque soit le nombre de
> pi�ces jointes.

>
>
>> Je ne sais pas qui des
>> deux n'a pas lu l'autre, mais c'est pas moi. Quant � me conseiller

>> de ne pas mettre plusieurs PJ dans un seul message, c'est pas
>> r�aliste.
>>
>>
> Ce n'est pas un probl�me de nombre de fichiers, mais de taille du
> message total. Il existe des tas de solutions pour �viter les
> pi�ces

> jointes. Mais si vous connaissez vos destinataires, la taille maximum
> qu'ils peuvent recevoir, le fait qu'ils ont l'ADSL et que recevoir de
> gros fichiers ne les d�range pas, �a vous regarde.
>
> --
> siger
Je pensais pas que ce fil allait faire couler autant d�encre�

Bon, je r�sume une nouvelle fois : J�ai un mailing a envoyer avec 6 pi�ces
jointes, � des soci�t�s destinatrices qui ignorent elles m�me jusqu�au type de
connexion qu�elles utilisent pourtant tous les jours (une SSII assurant d�j�
chez eux ce service, ils n�ont pas � prendre en charge cette question), pour un
poids total de 8,26 Mo (la plus grosse PJ faisant 3,24 Mo et la plus petite 39
Ko). Je t�l�charge 5 PJ encod� sous pdf (d�un poids total de 5,92 Mo, apr�s
num�risation sous pdf). Et, quand j�essaie de t�l�charger la 6e PJ (d�un poids
de 2,34 Mo), �a ne passe plus. Zimbra ne t�l�charge plus cette derni�re PJ, en
m�affichant un message sur le d�passement de la capacit� totale accept�e ???
J�ai bien compris que ce n�est pas le nombre de fichiers envoy�s qui compte,
mais la taille totale de l�ensemble des PJ. Je parle bien de �a.

Pourquoi, je parle des 1 Go ? Tout simplement (si j�ai bien compris et il
semblerait que ce ne soit pas le cas, puisqu il faille retenir seulement 25 Mo,
d'apr�s ce que disent les uns et les autres), parce que Free met en avance
l�avantage de Zimbra, qui offrirait 1 Go d�espace maxi allou� sur le serveur,
c�est-�-dire le poids total des PJ que l�on devrait pouvoir envoyer, moins, le
poids de l�encodage, du message, celui de la cagette, qui dans la r�alit� ne va
pas d�passer 6 Mo, soit moins de 1 % du Go annonc�.
Si c�est pas �a, je jette l'�ponge et pose la question diff�remment, comment
envoyer (sans monter une usine � gaz qui va couter bonbon) 8 petits Mo et des
poussi�res d�octets, en PJ, dans un mail ?
Et comment �viter les pi�ces jointes ? Avec quoi ? Je vois pas. V�nus de Lyon

Erwan David

unread,
May 22, 2010, 3:49:18 PM5/22/10
to
venus-lyon <venus...@domain-xyz.in> écrivait :

> Je pensais pas que ce fil allait faire couler autant d’encre…
>
> Bon, je résume une nouvelle fois : J’ai un mailing a envoyer avec 6 pièces
> jointes, à des sociétés destinatrices qui ignorent elles même jusqu’au type de
> connexion qu’elles utilisent pourtant tous les jours (une SSII assurant déjà
> chez eux ce service, ils n‘ont pas à prendre en charge cette question), pour un


> poids total de 8,26 Mo (la plus grosse PJ faisant 3,24 Mo et la plus petite 39

> Ko). Je télécharge 5 PJ encodé sous pdf (d’un poids total de 5,92 Mo, après
> numérisation sous pdf). Et, quand j’essaie de télécharger la 6e PJ (d’un poids
> de 2,34 Mo), ça ne passe plus. Zimbra ne télécharge plus cette dernière PJ, en
> m’affichant un message sur le dépassement de la capacité totale acceptée ???
> J’ai bien compris que ce n’est pas le nombre de fichiers envoyés qui compte,
> mais la taille totale de l’ensemble des PJ. Je parle bien de ça.
>
> Pourquoi, je parle des 1 Go ? Tout simplement (si j’ai bien compris et il


> semblerait que ce ne soit pas le cas, puisqu il faille retenir seulement 25 Mo,

> d'après ce que disent les uns et les autres), parce que Free met en avance
> l’avantage de Zimbra, qui offrirait 1 Go d’espace maxi alloué sur le serveur,
> c’est-à-dire le poids total des PJ que l’on devrait pouvoir envoyer, moins, le
> poids de l’encodage, du message, celui de la cagette, qui dans la réalité ne va
> pas dépasser 6 Mo, soit moins de 1 % du Go annoncé.
> Si c’est pas ça, je jette l'éponge et pose la question différemment, comment
> envoyer (sans monter une usine à gaz qui va couter bonbon) 8 petits Mo et des
> poussières d’octets, en PJ, dans un mail ?
> Et comment éviter les pièces jointes ? Avec quoi ? Je vois pas. Vénus de Lyon

qu'entends-tu par "télécharger" ?

Je ne comprends pas ce que tu fais, à quel moment (envoi, réception ?) se produit cette limitation ?

Tes 6 pièces jointes sont dans le même message ou dans des messages
différents, etc ?.

En tout cas le 1Go signifie que tu peux laisser chez free jusqu'à 1Go de
messages reçus, rien d'autre. Rieb à voir avec une taille de messages à
*envoyer*


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé

siger

unread,
May 22, 2010, 5:34:41 PM5/22/10
to
venus-lyon a écrit :

> Bon, je résume une nouvelle fois : J'ai un mailing a envoyer avec


> 6 pièces jointes, à des sociétés destinatrices qui ignorent elles

> même jusqu'au type de connexion qu'elles utilisent pourtant tous
> les jours (une SSII assurant déjà chez eux ce service, ils n‘ont
> pas à prendre en charge cette question), pour un poids total de


> 8,26 Mo (la plus grosse PJ faisant 3,24 Mo et la plus petite 39

> Ko). Je télécharge 5 PJ encodé sous pdf (d'un poids total de 5,92


> Mo, après numérisation sous pdf). Et, quand j'essaie de

> télécharger la 6e PJ (d'un poids de 2,34 Mo), ça ne passe plus.

tu n'as toujours pas dit si c'est dans le même message. Je suppose que
oui.

> Zimbra ne télécharge plus cette dernière PJ, en m'affichant un
> message sur le dépassement de la capacité totale acceptée ??? J'ai
> bien compris que ce n'est pas le nombre de fichiers envoyés qui
> compte, mais la taille totale de l'ensemble des PJ. Je parle bien
> de ça.

Ça signifie que 12 Mo (voir mon calcul) c'est trop. Peut-être que la
limite est 10 et pas 25.

> Pourquoi, je parle des 1 Go ? Tout simplement (si j'ai bien


> compris et il semblerait que ce ne soit pas le cas, puisqu il

> faille retenir seulement 25 Mo, d'après ce que disent les uns et
> les autres), parce que Free met en avance l'avantage de Zimbra,


> qui offrirait 1 Go d'espace maxi alloué sur le serveur,

> c'est-à-dire le poids total des PJ que l'on devrait pouvoir
> envoyer, moins, le poids de l'encodage, du message, celui de la
> cagette, qui dans la réalité ne va pas dépasser 6 Mo, soit moins


> de 1 % du Go annoncé. Si c'est pas ça,

Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas. Une fois qu'on a dit
que les 1 Go c'est la totalité des messages, et que la limite des 25 Mo
(ou 10 ?) c'est pour un message, je ne vois pas comment l'expliquer
autrement.

> je jette l'éponge et pose

> la question différemment, comment envoyer (sans monter une usine à
> gaz qui va couter bonbon) 8 petits Mo et des poussières d'octets,
> en PJ, dans un mail ? Et comment éviter les pièces jointes ? Avec


> quoi ? Je vois pas.

8 Mo c'est gros pour une pièce jointe (ou un ensemble de pièces
jointes). Il n'y a pas si longtemps, les FAI proposaient 10 Mo
d'espace *total*. C'est à dire qu'avec un message de 8 Mo tu
remplissais la boite.

Pour éviter les pièces jointes, il faut mettre les fichiers sur le web.
Il a déjà été proposé dl.free.fr, ça peut être sur ton site si tu en as
un, ou avec des choses comme DropBox, ou MegaUpload, il y en a
beaucoup.

Si tu as des correspondants qui n'ont pas l'ADSL, leur proposer de
télécharger le fichier plutôt que le joindre est une manière de rester
en bons termes avec eux :-)

Si tu es sûre qu'ils ont l'ADSL, essaye de ne pas envoyer de messages
de plus de 10 Mo. S'il faut plus, il faut envoyer plusieurs messages.


--
siger

Luc

unread,
May 22, 2010, 5:44:46 PM5/22/10
to
venus-lyon a �crit...

> Toujours pas d�accord avec les chiffres th�oriques que tu avances

Il ne s'agit pas d'�tre d'accord ou pas, ces chifrres ne sont pas
th�oriques, ce sont des donn�es pratiques, ce n'est pas moi qui les ai
invent�es. Visiblement tu ne les as pas comprises et tu fais toujours une
m�ga confusion entre l'espace sur le serveur pour conserver des messages et
le poids maximum d'un mail en envoi et en r�ception.
Comme je pense t'avoir d�j� donn� beaucoup d'explications mais que �a ne
passe pas, inutile que je recommence.

[snip le blabla inutile]

venus-lyon

unread,
May 23, 2010, 10:57:42 AM5/23/10
to
siger a �crit le 22/05/2010 � 23h34 :
> venus-lyon a �crit :
>
>> Bon, je r�sume une nouvelle fois : J'ai un mailing a envoyer avec

>> 6 pi�ces jointes, � des soci�t�s destinatrices qui
>> ignorent elles
>> m�me jusqu'au type de connexion qu'elles utilisent pourtant tous
>> les jours (une SSII assurant d�j� chez eux ce service, ils
>> n�ont
>> pas � prendre en charge cette question), pour un poids total de

>> 8,26 Mo (la plus grosse PJ faisant 3,24 Mo et la plus petite 39
>> Ko). Je t�l�charge 5 PJ encod� sous pdf (d'un poids
>> total de 5,92
>> Mo, apr�s num�risation sous pdf). Et, quand j'essaie de
>> t�l�charger la 6e PJ (d'un poids de 2,34 Mo), �a ne passe
>> plus.
>>
>>
> tu n'as toujours pas dit si c'est dans le m�me message. Je suppose que
> oui.
>
>
>
>> Zimbra ne t�l�charge plus cette derni�re PJ, en
>> m'affichant un

>> message sur le d�passement de la capacit� totale accept�e
>> ??? J'ai
>> bien compris que ce n'est pas le nombre de fichiers envoy�s qui

>> compte, mais la taille totale de l'ensemble des PJ. Je parle bien
>> de �a.
>>
>>
> �a signifie que 12 Mo (voir mon calcul) c'est trop. Peut-�tre que

> la
> limite est 10 et pas 25.
>
>
>
>> Pourquoi, je parle des 1 Go ? Tout simplement (si j'ai bien
>> compris et il semblerait que ce ne soit pas le cas, puisqu il
>> faille retenir seulement 25 Mo, d'apr�s ce que disent les uns et

>> les autres), parce que Free met en avance l'avantage de Zimbra,
>> qui offrirait 1 Go d'espace maxi allou� sur le serveur,
>> c'est-�-dire le poids total des PJ que l'on devrait pouvoir

>> envoyer, moins, le poids de l'encodage, du message, celui de la
>> cagette, qui dans la r�alit� ne va pas d�passer 6 Mo,
>> soit moins
>> de 1 % du Go annonc�. Si c'est pas �a,

>>
>>
> Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas. Une fois qu'on a dit
> que les 1 Go c'est la totalit� des messages, et que la limite des 25 Mo

> (ou 10 ?) c'est pour un message, je ne vois pas comment l'expliquer
> autrement.
>
>
>
>> je jette l'�ponge et pose
>> la question diff�remment, comment envoyer (sans monter une usine
>> �
>> gaz qui va couter bonbon) 8 petits Mo et des poussi�res d'octets,
>> en PJ, dans un mail ? Et comment �viter les pi�ces jointes ?

>> Avec
>> quoi ? Je vois pas.
>>
>>
> 8 Mo c'est gros pour une pi�ce jointe (ou un ensemble de pi�ces

> jointes). Il n'y a pas si longtemps, les FAI proposaient 10 Mo
> d'espace *total*. C'est � dire qu'avec un message de 8 Mo tu
> remplissais la boite.
>
> Pour �viter les pi�ces jointes, il faut mettre les fichiers sur
> le web.
> Il a d�j� �t� propos� dl.free.fr, �a
> peut �tre sur ton site si tu en as

> un, ou avec des choses comme DropBox, ou MegaUpload, il y en a
> beaucoup.
>
> Si tu as des correspondants qui n'ont pas l'ADSL, leur proposer de
> t�l�charger le fichier plut�t que le joindre est une
> mani�re de rester

> en bons termes avec eux :-)
>
> Si tu es s�re qu'ils ont l'ADSL, essaye de ne pas envoyer de messages

> de plus de 10 Mo. S'il faut plus, il faut envoyer plusieurs messages.
>
>
> --
> siger
J envoie 6 PJ dans UN seul mail pour un TOTAL de 6 Mo.

Quant � la taille maxi d�un mail (re�u ou envoy�), elle n�est pas de 25 Mo
(comme �a �t� dit sur ce fil), mais de 10 Mo, et pas plus. Et �a change tout.
C�est pas moi qui le dit, mais le postmaster de Free� Ceci expliquant peut �tre
cela, sur l�impossibilit� d�envoi de 8 Mo total de PJ (les 8 m�ga ne
correspondent pas � une seule pi�ce jointe, mais bien au total des PJ).
Et 8 Mo pour un total ne me semble pas pour autant volumineux.
Un plan format A3, noir et blanc, num�ris� en pdf, fait en moyenne entre 2 et
3, voir 4 Mo.
Un document texte, noir et blanc, format A3, num�ris� en pdf, fait aussi entre
2 et 3 Mo.
Fais le calcul et tu verras qu�on y est vite au 8 Mo. C�est pas grand-chose 8
Mo.
Et je parle m�me pas de fichiers couleur, ou pis, de fichiers vid�o�
Effectivement la solution passe peut �tre par mettre les docs sur le web,
t�l�chargeable par le client, dont je ne connais jamais le type de connexion.
ADSL + 2 ou 56 Ko ? J�en sais jamais rien, n��tant m�me pas s�r qu�il puisse
t�l�charger mes docs !
Je reviens � ton chiffre de 45 % que tu rajoutes � l�encodage�
Petit calcul : Si on consid�re que j�arrive � t�l�charger 5,92 Mo de PJ
(Fonction : Parcourir dans son disque dur, s�lectionner le doc � envoyer, puis
Joindre, pour ceux qui n�ont pas compris ce que veut dire t�l�charger une PJ,
dans un mail, que l�on envoie), que j�arrondis �
6 Mo, sachant que par ailleurs la limite chez Free, se situe � 10 Mo, je
trouve, en fait, un peu plus de 66 % ! V�nus de Lyon

Message has been deleted

siger

unread,
May 23, 2010, 1:52:36 PM5/23/10
to
venus-lyon a écrit :

> Et 8 Mo pour un total ne me semble pas pour autant

> volumineux. Un plan format A3, noir et blanc, numérisé en pdf,


> fait en moyenne entre 2 et 3, voir 4 Mo.

> Un document texte, noir et blanc, format A3, numérisé en pdf, fait


> aussi entre 2 et 3 Mo.

> Fais le calcul et tu verras qu'on y est vite au 8 Mo. C'est pas
> grand-chose 8 Mo.

Quand je dis c'est gros, c'est pour des pièces jointes. Quand on a des
gros fichiers, on ne les envoie pas ainsi, ça s'est toujours fait comme
ça. Le plus courant était par CD ou sur le web.

> Si on considère que j'arrive à télécharger 5,92 Mo
> de PJ (Fonction : Parcourir dans son disque dur, sélectionner le
> doc à envoyer, puis Joindre, pour ceux qui n‘ont pas compris ce
> que veut dire télécharger une PJ, dans un mail, que l‘on envoie),
> que j'arrondis à 6 Mo, sachant que par ailleurs la limite chez
> Free, se situe à 10 Mo, je trouve, en fait, un peu plus de 66 % !

C'est le fichier suivant qui pose problème, et avec lui on atteint 12
Mo avec le rapport de 45%. C'est plus que 10, ça me parait donc normal.

Finalement, tu n'as pas de problème :-)

--
siger

Message has been deleted

André Tuytschaver

unread,
May 24, 2010, 5:37:01 AM5/24/10
to
Thierry Schollier a ᅵcrit :
> Robert Bythancheyne :
>
>> J'ignorais que Lyon ᅵtait en Belgique.
>
> ᅵ nonante-neuf pourcents.
>
:-)))

--
Cordialement,
________________
@ndrᅵ

__o
_'\(,_
(_)/ (_)

Message has been deleted

siger

unread,
May 24, 2010, 8:10:24 AM5/24/10
to
siger a �crit :

> Pour �viter les pi�ces jointes, il faut mettre les fichiers sur le
> web. Il a d�j� �t� propos� dl.free.fr, �a peut �tre sur ton site


> si tu en as un, ou avec des choses comme DropBox, ou MegaUpload,
> il y en a beaucoup.

http://tomuse.com/online-storage-backup-software.html

Je pense que c'est la colonne "sharing" qui indique la possibilit� de
faire t�l�charger des fichiers par d'autres.


--
siger

freerate

unread,
Jun 1, 2010, 1:16:39 PM6/1/10
to
venus-lyon a �crit le 18/05/2010 � 16h07 :
> Bonjour,
>
> Suite � un nouveau dysfonctionnement de Zimbra chez Free (un de plus),
> je n�ai plus acc�s, une nouvelle fois, � ma boite e-mail,
> � partir de Zimbra, depuis plusieurs jours, ni m�me �
> partir de weebmail,
> depuis que j�ai fait la connerie de migrer de Webmail sur Zimbra, qui est
> une grosse m�.
> Free, comme d�habitude est injoignable. Ils ne r�pondent pas aux
> mails, ni aux fax.
> Quant � leur fameux support technique, il ne supporte pas grand-chose,
> n��tant, en fait, pas plus comp�tent que la fille de 5 ans
> de ma voisine. Et encore, elle, elle sait faire des dessins !
> Enfin bref, c�est comme d�habitude avec les FAI, Free et les autres
> : Aucun service � attendre. Juste le droit de payer.
> Pour revenir � ma question, Comment faire pour ouvrir ma boite e-mail,
> car j�en ai vraiment besoin pour bosser ?
> Merci, si vous pouvez m�aider, si vous avez une solution.
> Bien amicalement. V�nus de Lyon
j'ai le m�me probl�me, et je n'ai pas la solution.

Le mois dernier, m�me genre de probl�me, je ne pouvais plus �crire � certains
destinataires (pas � tous).
Aujourd'hui, plus de reception ni d'envoi possible avec mon compte principal
(migr� chez Zimbra) mais les identit�s secondaires non migr�es chez Zimbra
fonctionnent.

Impossible d'acceder � mes courriers sur Free, Zimbra, et Gmail me confirme
qu'il ne peut plus non plus r�cup�rer mas messagerie pinipale.

Zimbra ne semble pas au point malgr� ses avantages par rapport � l'ancien
webmail de Free

freerate

unread,
Jun 1, 2010, 1:17:31 PM6/1/10
to

qu'il ne peut plus non plus r�cup�rer mas messagerie principale.

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