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[Thunderbird] Réglage charset
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Gérald Niel
Nov 11, 2014, 12:32:36 PM11/11/14
to
Bonjour,
je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
cause que iso-8859-15.
Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
@+
--
On ne le dira jamais assez, l'anarchisme, c'est l'ordre sans le
gouvernement ; c'est la paix sans la violence. C'est le contraire
précisément de tout ce qu'on lui reproche, soit par ignorance, soit
par mauvaise foi. -+- Hem Day -+-
je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
cause que iso-8859-15.
Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
@+
--
On ne le dira jamais assez, l'anarchisme, c'est l'ordre sans le
gouvernement ; c'est la paix sans la violence. C'est le contraire
précisément de tout ce qu'on lui reproche, soit par ignorance, soit
par mauvaise foi. -+- Hem Day -+-
Sergio
Nov 11, 2014, 1:07:14 PM11/11/14
to
Le 11/11/2014 18:32, Gérald Niel a écrit :
> Bonjour,
>
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
>
> Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
Quand tu rédiges ton message, menu "Options" "Encodage de caractères" et tu choisis...
> Bonjour,
>
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
>
> Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
Bon, y'a pas tous les encodage de la terre, mais tu dois trouver ton bonheur.
(Ce message est un UTF-8, rédigé sous TB 31.2 sous Linux)
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Gérald Niel
Nov 11, 2014, 1:18:03 PM11/11/14
to
Le 11/11/2014 19:07, Sergio a écrit :
> Quand tu rédiges ton message, menu "Options" "Encodage de caractères" et
> tu choisis...
>
> Bon, y'a pas tous les encodage de la terre, mais tu dois trouver ton
> bonheur.
Malheureusement non.
> Quand tu rédiges ton message, menu "Options" "Encodage de caractères" et
> tu choisis...
>
> Bon, y'a pas tous les encodage de la terre, mais tu dois trouver ton
> bonheur.
Pour "Occidental" il n'y a que Windows-1252.
Point d'ISO-8859-1(5). :-/
DV
Nov 11, 2014, 2:00:13 PM11/11/14
to
Gérald Niel a écrit :
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
Ça se règle dans les préférences de Thunderbird : onglet "Affichage",
sous-onglet "Formatage". À côté des réglages de la police par défaut, on
clique sur le bouton "Avancé..." et là on peut choisir l'encodage par
défaut pour l'envoi et la réception.
--
DV
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
sous-onglet "Formatage". À côté des réglages de la police par défaut, on
clique sur le bouton "Avancé..." et là on peut choisir l'encodage par
défaut pour l'envoi et la réception.
--
DV
Gérald Niel
Nov 11, 2014, 2:19:48 PM11/11/14
to
Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
> Ça se règle dans les préférences de Thunderbird : onglet "Affichage",
> sous-onglet "Formatage". À côté des réglages de la police par défaut, on
> clique sur le bouton "Avancé..." et là on peut choisir l'encodage par
> défaut pour l'envoi et la réception.
Bah voilà, c'est normalement bon.
> Ça se règle dans les préférences de Thunderbird : onglet "Affichage",
> sous-onglet "Formatage". À côté des réglages de la police par défaut, on
> clique sur le bouton "Avancé..." et là on peut choisir l'encodage par
> défaut pour l'envoi et la réception.
Merci.
pehache
May 8, 2016, 1:36:12 PM5/8/16
to
Le 11/11/2014 18:32, Gérald Niel a écrit :
> Bonjour,
>
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
>
> Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
Puis...
>
> je cherche à paramètrer Thunderbird pour qu'il ne poste pas
> systématiquement en utf-8 (je suis sous Mac OS X).
> Je dois "parler" à un robot (MaintDoc pour ne pas le citer) qui ne
> cause que iso-8859-15.
>
> Et j'ai la flemme de (ré)installer mutt rien que pour ça.
Le 11/11/2014 20:19, Gérald Niel a écrit :
> Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
>
>> Ça se règle dans les préférences de Thunderbird : onglet "Affichage",
>> sous-onglet "Formatage". À côté des réglages de la police par défaut, on
>> clique sur le bouton "Avancé..." et là on peut choisir l'encodage par
>> défaut pour l'envoi et la réception.
>
> Bah voilà, c'est normalement bon.
>
> Merci.
Affichage-->Formatage-->Avancé, je sélectionne pour le courrier sortant
Occidental ISO-8859-1. Pourtant, quand je crée un nouveau mail la
fenêtre s'ouvre avec un en-tête Occidental Windows-1252 :(
--
"Je suis co-auteur de ARAnyM. Mais je ne vais pas m'en vanter plus
que cela, car lorsque l'on est contributeur dans le logiciel libre,
le but n'est pas de satisfaire son égo." (FLC)
DV
May 8, 2016, 2:43:15 PM5/8/16
to
pehache a écrit ceci :
>> Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
Ça ne nous rajeunit pas. ;-)
> Qu'est-ce qui est bon ? J'ai le même problème actuellement, et dans
> Affichage-->Formatage-->Avancé, je sélectionne pour le courrier sortant
> Occidental ISO-8859-1. Pourtant, quand je crée un nouveau mail la
> fenêtre s'ouvre avec un en-tête Occidental Windows-1252 :(
Et si tu t'envoies le mail, que disent ses en-têtes à l'arrivée ?
Sinon, tu peux rechercher "charset" dans l'Éditeur de configuration et
voir ce que ça dit. Et peut-être lire la page ci-dessous à ce propos :
<http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=28&t=267341>
J'ignore si ça résoudra ton problème, mais sait-on jamais ?
--
Denis
>> Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
> Qu'est-ce qui est bon ? J'ai le même problème actuellement, et dans
> Affichage-->Formatage-->Avancé, je sélectionne pour le courrier sortant
> Occidental ISO-8859-1. Pourtant, quand je crée un nouveau mail la
> fenêtre s'ouvre avec un en-tête Occidental Windows-1252 :(
Sinon, tu peux rechercher "charset" dans l'Éditeur de configuration et
voir ce que ça dit. Et peut-être lire la page ci-dessous à ce propos :
<http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=28&t=267341>
J'ignore si ça résoudra ton problème, mais sait-on jamais ?
--
Denis
pehache
May 8, 2016, 3:18:55 PM5/8/16
to
Le 08/05/2016 20:43, DV a écrit :
> pehache a écrit ceci :
>
>>> Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
>
> Ça ne nous rajeunit pas. ;-)
>
>> Qu'est-ce qui est bon ? J'ai le même problème actuellement, et dans
>> Affichage-->Formatage-->Avancé, je sélectionne pour le courrier sortant
>> Occidental ISO-8859-1. Pourtant, quand je crée un nouveau mail la
>> fenêtre s'ouvre avec un en-tête Occidental Windows-1252 :(
>
> Et si tu t'envoies le mail, que disent ses en-têtes à l'arrivée ?
Windows-1252, il a le mérite de la cohérente...
> pehache a écrit ceci :
>
>>> Le 11/11/2014 20:00, DV a écrit :
>
> Ça ne nous rajeunit pas. ;-)
>
>> Qu'est-ce qui est bon ? J'ai le même problème actuellement, et dans
>> Affichage-->Formatage-->Avancé, je sélectionne pour le courrier sortant
>> Occidental ISO-8859-1. Pourtant, quand je crée un nouveau mail la
>> fenêtre s'ouvre avec un en-tête Occidental Windows-1252 :(
>
> Et si tu t'envoies le mail, que disent ses en-têtes à l'arrivée ?
>
> Sinon, tu peux rechercher "charset" dans l'Éditeur de configuration et
> voir ce que ça dit.
Ca dit ça : http://prntscr.com/b1rvxb
> Sinon, tu peux rechercher "charset" dans l'Éditeur de configuration et
> voir ce que ça dit.
DV
May 8, 2016, 4:19:28 PM5/8/16
to
pehache a écrit ceci :
C'est donc vraisemblablement la préférence :
intl.fallbackCharsetList.ISO-8859-1
qui sème la pagaille, comme expliqué dans la page que j'ai citée. Elle
sert à modifier le jeu de caractères quand le texte contient au moins un
caractère non disponible dans ISO-8859-1. Dans la page ci-dessous,
l'auteur semble recommander de laisser l a valeur Windows-1252 :
<https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/Guide/Localizations_and_character_encodings>
J'avoue que ça me dépasse un peu.
Chez moi, comme tout est réglé en ISO-8859-15, cette préférence n'a
aucune incidence.
--
Denis
C'est donc vraisemblablement la préférence :
intl.fallbackCharsetList.ISO-8859-1
qui sème la pagaille, comme expliqué dans la page que j'ai citée. Elle
sert à modifier le jeu de caractères quand le texte contient au moins un
caractère non disponible dans ISO-8859-1. Dans la page ci-dessous,
l'auteur semble recommander de laisser l a valeur Windows-1252 :
<https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/Guide/Localizations_and_character_encodings>
J'avoue que ça me dépasse un peu.
Chez moi, comme tout est réglé en ISO-8859-15, cette préférence n'a
aucune incidence.
--
Denis
pehache
May 8, 2016, 4:41:21 PM5/8/16
to
veux dire) ?? Chez moi je n'ai nulle part ce choix d'encodage !
DV
May 8, 2016, 5:04:53 PM5/8/16
to
pehache a écrit ceci :
> Qu'est-ce qui est réglé en ISO-8859-15 chez toi (concernant les mails je
> veux dire) ?? Chez moi je n'ai nulle part ce choix d'encodage !
D'une part, j'ai des préférences du genre :
mail.server.server12.charset;ISO-8859-15
mais celles-là correspondent apparemment aux serveurs Usenet.
D'autre part, j'utilise une extension nommée SmartTemplate4 qui permet
d'outrepasser pour chaque compte le réglage du jeu de caractères. Je
l'ai réglé à ISO-8859-15 partout et je suis tranquille.
--
Denis
> Qu'est-ce qui est réglé en ISO-8859-15 chez toi (concernant les mails je
> veux dire) ?? Chez moi je n'ai nulle part ce choix d'encodage !
mail.server.server12.charset;ISO-8859-15
mais celles-là correspondent apparemment aux serveurs Usenet.
D'autre part, j'utilise une extension nommée SmartTemplate4 qui permet
d'outrepasser pour chaque compte le réglage du jeu de caractères. Je
l'ai réglé à ISO-8859-15 partout et je suis tranquille.
--
Denis
pehache
May 8, 2016, 5:07:40 PM5/8/16
to
Le 08/05/2016 22:19, DV a écrit :
Windows-1252 est identique (?) à ISO-8859-15. J'ai envoyé donc envoyé le
mail à MaintDoc en Windows-1252, et ça a l'air d'être OK.
DV
May 8, 2016, 5:24:08 PM5/8/16
to
pehache a écrit ceci :
> Bon, j'ai peut-être résolu mon problème : dans ton lien il disent que
> Windows-1252 est identique (?) à ISO-8859-15.
Si tu parles de mon dernier lien, non, je n'ai pas lu ça : c'est à
ISO-8859-1 que Windows-1252 est censé être identique. ISO-8859-15 n'est
jamais cité dans la page.
> J'ai envoyé donc envoyé le
> mail à MaintDoc en Windows-1252, et ça a l'air d'être OK.
Mais bon, si ça marche, pas la peine de se casser la tête. ;-)
--
Denis
> Bon, j'ai peut-être résolu mon problème : dans ton lien il disent que
> Windows-1252 est identique (?) à ISO-8859-15.
ISO-8859-1 que Windows-1252 est censé être identique. ISO-8859-15 n'est
jamais cité dans la page.
> J'ai envoyé donc envoyé le
> mail à MaintDoc en Windows-1252, et ça a l'air d'être OK.
--
Denis
pehache
May 8, 2016, 6:36:54 PM5/8/16
to
Le 08/05/2016 23:24, DV a écrit :
> pehache a écrit ceci :
>
>> Bon, j'ai peut-être résolu mon problème : dans ton lien il disent que
>> Windows-1252 est identique (?) à ISO-8859-15.
>
> Si tu parles de mon dernier lien, non, je n'ai pas lu ça : c'est à
> ISO-8859-1 que Windows-1252 est censé être identique. ISO-8859-15 n'est
> jamais cité dans la page.
>
Ah oui exact...
> pehache a écrit ceci :
>
>> Bon, j'ai peut-être résolu mon problème : dans ton lien il disent que
>> Windows-1252 est identique (?) à ISO-8859-15.
>
> Si tu parles de mon dernier lien, non, je n'ai pas lu ça : c'est à
> ISO-8859-1 que Windows-1252 est censé être identique. ISO-8859-15 n'est
> jamais cité dans la page.
>
>> J'ai envoyé donc envoyé le
>> mail à MaintDoc en Windows-1252, et ça a l'air d'être OK.
>
> Mais bon, si ça marche, pas la peine de se casser la tête. ;-)
utilisés, il faut juste que je les évite.
DV
May 8, 2016, 7:11:20 PM5/8/16
to
pehache a écrit ceci :
> ISO-8859-15 et ISO-8859-15
Décidément... ;-))
> ne diffèrent que par quelques caractères peu
> utilisés, il faut juste que je les évite.
Comme au bon vieux temps, quoi.
--
Denis
> ISO-8859-15 et ISO-8859-15
Décidément... ;-))
> ne diffèrent que par quelques caractères peu
> utilisés, il faut juste que je les évite.
--
Denis
pehache
May 9, 2016, 5:49:46 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 à 01:11, DV a écrit :
> pehache a écrit ceci :
>
>> ISO-8859-15 et ISO-8859-15
>
> Décidément... ;-))
Lol, oui :)
> pehache a écrit ceci :
>
>> ISO-8859-15 et ISO-8859-15
>
> Décidément... ;-))
>
>> ne diffèrent que par quelques caractères peu
>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>
> Comme au bon vieux temps, quoi.
fr.comp.mac-os.x, pas besoin de caractères trop spécifiques.
JièL
May 9, 2016, 6:47:24 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 à 00:36, pehache a écrit :
> ISO-8859-15 et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
> utilisés, il faut juste que je les évite.
L'Euro (€) en fait parti
> ISO-8859-15 et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
> utilisés, il faut juste que je les évite.
https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
--
JièL heu roteur
Sergio
May 9, 2016, 7:19:35 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 11:49, pehache a écrit :
>>> ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>> Comme au bon vieux temps, quoi.
> Du moment que les accentués passent, ça me suffit. C'est pour les CU de
> fr.comp.mac-os.x, pas besoin de caractères trop spécifiques.
Justement, les macs ont tendance à mettre de vraies apostrophes (`) à la place des apostrophes simples (') et autres joyeusetés
>>> ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>> Comme au bon vieux temps, quoi.
> Du moment que les accentués passent, ça me suffit. C'est pour les CU de
> fr.comp.mac-os.x, pas besoin de caractères trop spécifiques.
typographiques. La "vraie" apostrophe n'est pas dans le 8859-1 de base.
(ce message est en UTF-8...)
pehache
May 9, 2016, 7:40:32 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 à 13:19, Sergio a écrit :
> Le 09/05/2016 11:49, pehache a écrit :
>
>>>> ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>
>>> Comme au bon vieux temps, quoi.
>
>> Du moment que les accentués passent, ça me suffit. C'est pour les CU de
>> fr.comp.mac-os.x, pas besoin de caractères trop spécifiques.
>
> Justement, les macs ont tendance
Peu importe. Le robot MaintDoc réclame du ISO-8859-15, donc il faut lui
> Le 09/05/2016 11:49, pehache a écrit :
>
>>>> ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>
>>> Comme au bon vieux temps, quoi.
>
>> Du moment que les accentués passent, ça me suffit. C'est pour les CU de
>> fr.comp.mac-os.x, pas besoin de caractères trop spécifiques.
>
> Justement, les macs ont tendance
fournir un texte "compatible".
> à mettre de vraies apostrophes (`) à la place des apostrophes simples (')
> et autres joyeusetés
> typographiques. La "vraie" apostrophe n'est pas dans le 8859-1 de base.
apostrophe est une virgule en hauteur).
De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
mêmes apostrophes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
Sergio
May 9, 2016, 8:12:23 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 13:40, pehache a écrit :
> Ce que tu nommes "vraie apostrophe" n'est pas dans ce sens là (la vraie
> apostrophe est une virgule en hauteur).
>
> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
> mêmes apostrophes :
> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
Ben non...
> Ce que tu nommes "vraie apostrophe" n'est pas dans ce sens là (la vraie
> apostrophe est une virgule en hauteur).
>
> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
> mêmes apostrophes :
> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
0xB4 en 8859-1 c'est bien l'accent aigu ( ´ ) se rapprochant de l'apostrophe "vraie" ( ’ ) et en 8859-15 c'est un Z hatchek ( Ž )
(et pas d'apostrophe ailleurs que l'apostrophe droite).
pehache
May 9, 2016, 8:23:00 AM5/9/16
to
Le 09/05/2016 à 14:12, Sergio a écrit :
> Le 09/05/2016 13:40, pehache a écrit :
>
>> Ce que tu nommes "vraie apostrophe" n'est pas dans ce sens là (la vraie
>> apostrophe est une virgule en hauteur).
>>
>> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
>> mêmes apostrophes :
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>
> Ben non...
> 0xB4 en 8859-1 c'est bien l'accent aigu ( ´ ) se rapprochant de
> l'apostrophe "vraie" ( ’ ) et en 8859-15 c'est un Z hatchek ( Ž )
> (et pas d'apostrophe ailleurs que l'apostrophe droite).
Si on veut pinailler en disant que l'apostrophe droite n'est pas la vraie
> Le 09/05/2016 13:40, pehache a écrit :
>
>> Ce que tu nommes "vraie apostrophe" n'est pas dans ce sens là (la vraie
>> apostrophe est une virgule en hauteur).
>>
>> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
>> mêmes apostrophes :
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>
> Ben non...
> 0xB4 en 8859-1 c'est bien l'accent aigu ( ´ ) se rapprochant de
> l'apostrophe "vraie" ( ’ ) et en 8859-15 c'est un Z hatchek ( Ž )
> (et pas d'apostrophe ailleurs que l'apostrophe droite).
apostrophe, alors l'accent aigu n'est pas non plus la vraie apostrophe.
pehache
May 10, 2016, 8:00:17 AM5/10/16
to
Olivier Miakinen
May 10, 2016, 8:43:31 AM5/10/16
to
Le 10/05/2016 14:00, pehache a écrit :
>>> ISO-8859-1[] et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
Au cas où cela puisse t'être utile, sache que j'ai créé il y a quelques
années une page web permettant de comparer un petit nombre de charsets,
parmi lesquels ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
<http://www.miakinen.net/vrac/charsets/>.
Le principe pour comparer deux tables consiste à en fixer une « de
référence » en cliquant sur son onglet, puis à en afficher une autre
en survolant son onglet avec la souris.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
« Au fond, diviser par zéro revient à unifier la Mécanique Quantique
et la Relativité Générale. » -- M.A. le 7/3/2016 dans fr.sci.maths
>>> ISO-8859-1[] et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>>
>> L'Euro (€) en fait parti
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>
> Je précise : peu utilisés dans le contexte qui m'intéresse présentement.
Il y a aussi œ et Œ.
>>
>> L'Euro (€) en fait parti
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>
> Je précise : peu utilisés dans le contexte qui m'intéresse présentement.
Au cas où cela puisse t'être utile, sache que j'ai créé il y a quelques
années une page web permettant de comparer un petit nombre de charsets,
parmi lesquels ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
<http://www.miakinen.net/vrac/charsets/>.
Le principe pour comparer deux tables consiste à en fixer une « de
référence » en cliquant sur son onglet, puis à en afficher une autre
en survolant son onglet avec la souris.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
« Au fond, diviser par zéro revient à unifier la Mécanique Quantique
et la Relativité Générale. » -- M.A. le 7/3/2016 dans fr.sci.maths
pehache
May 11, 2016, 3:56:55 PM5/11/16
to
Le 10/05/2016 14:43, Olivier Miakinen a écrit :
> Le 10/05/2016 14:00, pehache a écrit :
>>>> ISO-8859-1[] et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>>>
>>> L'Euro (€) en fait parti
>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>>
>> Je précise : peu utilisés dans le contexte qui m'intéresse présentement.
>
> Il y a aussi œ et Œ.
Dans des CU, on supporera "oe" et "OE" :-)
> Le 10/05/2016 14:00, pehache a écrit :
>>>> ISO-8859-1[] et ISO-8859-15 ne diffèrent que par quelques caractères peu
>>>> utilisés, il faut juste que je les évite.
>>>
>>> L'Euro (€) en fait parti
>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>>
>> Je précise : peu utilisés dans le contexte qui m'intéresse présentement.
>
> Il y a aussi œ et Œ.
>
> Au cas où cela puisse t'être utile, sache que j'ai créé il y a quelques
> années une page web permettant de comparer un petit nombre de charsets,
> parmi lesquels ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
> <http://www.miakinen.net/vrac/charsets/>.
> Le principe pour comparer deux tables consiste à en fixer une « de
> référence » en cliquant sur son onglet, puis à en afficher une autre
> en survolant son onglet avec la souris.
Pas mal, merci...
> Au cas où cela puisse t'être utile, sache que j'ai créé il y a quelques
> années une page web permettant de comparer un petit nombre de charsets,
> parmi lesquels ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
> <http://www.miakinen.net/vrac/charsets/>.
> Le principe pour comparer deux tables consiste à en fixer une « de
> référence » en cliquant sur son onglet, puis à en afficher une autre
> en survolant son onglet avec la souris.
PP
May 12, 2016, 1:21:42 PM5/12/16
to
En ce qui concerne le problème sous thunderbird, la solution il me
semble se trouve dans les paramètres serveur des comptes !
Mais curieusement il n'y a pas le choix de l'ISO-8859-15 ...
Olivier Miakinen
May 12, 2016, 2:02:04 PM5/12/16
to
Le 12/05/2016 19:21, PP répondait à pehache et Sergio :
cette discussion sont, dans l'ordre et selon la nomenclature Unicode
en français :
- l'APOSTROPHE ' (U+0027)
- l'ACCENT GRAVE ` (U+0060)
- l'ACCENT AIGU ´ (U+00B4)
- le GUILLEMET-APOSTROPHE ’ (U+2019)
On trouve les deux premiers caractères dans toutes les tables basées
sur ASCII, parmi lesquelles ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
' : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=1&pr=39
` : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=1&pr=96
Le troisième caractère est dans ISO-8859-1, et donc dans CP1252 à la
même position, mais pas dans ISO-8859-15 :
´ : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=2&pr=180
Quant au dernier, la « vraie apostrophe », il n'est que dans CP1252 :
’ : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=4&pr=146
Seulement il n'est pas très bien vu d'utiliser le jeu de caractères
Microsoft CP1252. Alors à moins de passer à UTF-8 (qui par définition
les contient tous) on se contente de l'apostrophe simple « ' ». Il
me semble que c'est obligatoire pour MaintDoc qui, à ma connaissance,
ne comprend pas l'UTF-8.
> Salut,
>
> En ce qui concerne le problème sous thunderbird, la solution il me
> semble se trouve dans les paramètres serveur des comptes !
> Mais curieusement il n'y a pas le choix de l'ISO-8859-15 ...
Il y a pas mal de paramètres dans Thunderbird qui ont disparu des
menus de config standard, mais on peut toujours y accéder par
l'éditeur de configuration :
<https://support.mozilla.org/fr/kb/editeur-de-configuration>.
Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
reconnu.
>>>>
>>>> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
>>>> mêmes apostrophes :
>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>>>
>>> Ben non...
>>> 0xB4 en 8859-1 c'est bien l'accent aigu ( ´ ) se rapprochant de
>>> l'apostrophe "vraie" ( ’ ) et en 8859-15 c'est un Z hatchek ( Ž )
>>> (et pas d'apostrophe ailleurs que l'apostrophe droite).
>>
>> Si on veut pinailler en disant que l'apostrophe droite n'est pas la vraie
>> apostrophe, alors l'accent aigu n'est pas non plus la vraie apostrophe.
Pour fixer les idées, les «« apostrophes »» qui ont été citées dans
>>>> De toutes façons entre ISO-8859-15 et ISO-8859-1/Windows-1252, il y a les
>>>> mêmes apostrophes :
>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-1
>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/CEI_8859-15
>>>
>>> Ben non...
>>> 0xB4 en 8859-1 c'est bien l'accent aigu ( ´ ) se rapprochant de
>>> l'apostrophe "vraie" ( ’ ) et en 8859-15 c'est un Z hatchek ( Ž )
>>> (et pas d'apostrophe ailleurs que l'apostrophe droite).
>>
>> Si on veut pinailler en disant que l'apostrophe droite n'est pas la vraie
>> apostrophe, alors l'accent aigu n'est pas non plus la vraie apostrophe.
cette discussion sont, dans l'ordre et selon la nomenclature Unicode
en français :
- l'APOSTROPHE ' (U+0027)
- l'ACCENT GRAVE ` (U+0060)
- l'ACCENT AIGU ´ (U+00B4)
- le GUILLEMET-APOSTROPHE ’ (U+2019)
On trouve les deux premiers caractères dans toutes les tables basées
sur ASCII, parmi lesquelles ISO-8859-1, ISO-8859-15 et CP1252 :
' : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=1&pr=39
` : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=1&pr=96
Le troisième caractère est dans ISO-8859-1, et donc dans CP1252 à la
même position, mais pas dans ISO-8859-15 :
´ : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=2&pr=180
Quant au dernier, la « vraie apostrophe », il n'est que dans CP1252 :
’ : http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=4&pr=146
Seulement il n'est pas très bien vu d'utiliser le jeu de caractères
Microsoft CP1252. Alors à moins de passer à UTF-8 (qui par définition
les contient tous) on se contente de l'apostrophe simple « ' ». Il
me semble que c'est obligatoire pour MaintDoc qui, à ma connaissance,
ne comprend pas l'UTF-8.
> Salut,
>
> En ce qui concerne le problème sous thunderbird, la solution il me
> semble se trouve dans les paramètres serveur des comptes !
> Mais curieusement il n'y a pas le choix de l'ISO-8859-15 ...
menus de config standard, mais on peut toujours y accéder par
l'éditeur de configuration :
<https://support.mozilla.org/fr/kb/editeur-de-configuration>.
Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
reconnu.
PP
May 15, 2016, 12:11:57 PM5/15/16
to
Pour les anglosaxons cela ne change rien, pour les autres on est sûr que
ce qu'on écrit sera lisible comme il doit
pehache
May 16, 2016, 9:25:17 AM5/16/16
to
Le 15/05/2016 18:11, PP a écrit :
>>
>> Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
>> manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
>> reconnu.
>
> Pour moi le standard c'est l'Unicode UTF-8
> Pour les anglosaxons cela ne change rien, pour les autres on est sûr que
> ce qu'on écrit sera lisible comme il doit
>
Il n'y a pas UN standard, et quand tu dois communiquer avec un système
>>
>> Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
>> manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
>> reconnu.
>
> Pour moi le standard c'est l'Unicode UTF-8
> Pour les anglosaxons cela ne change rien, pour les autres on est sûr que
> ce qu'on écrit sera lisible comme il doit
>
qui n'est que l'ISO-8859-15, eh ben l'UTF-8 n'est pas une option.
PP
Sep 4, 2016, 1:37:33 PM9/4/16
to
Le 16/05/2016 à 15:25, pehache a écrit :
> Le 15/05/2016 18:11, PP a écrit :
>>>
>>> Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
>>> manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
>>> reconnu.
>>
>> Pour moi le standard c'est l'Unicode UTF-8
>> Pour les anglosaxons cela ne change rien, pour les autres on est sûr que
>> ce qu'on écrit sera lisible comme il doit
>>
>
> Il n'y a pas UN standard, et quand tu dois communiquer avec un système
> qui n'est que l'ISO-8859-15, eh ben l'UTF-8 n'est pas une option.
Certainement,
> Le 15/05/2016 18:11, PP a écrit :
>>>
>>> Là, il est possible de supprimer partout CP1252 et d'ajouter
>>> manuellement ISO-8859-15. Ce jeu de caractères standard est alors
>>> reconnu.
>>
>> Pour moi le standard c'est l'Unicode UTF-8
>> Pour les anglosaxons cela ne change rien, pour les autres on est sûr que
>> ce qu'on écrit sera lisible comme il doit
>>
>
> Il n'y a pas UN standard, et quand tu dois communiquer avec un système
> qui n'est que l'ISO-8859-15, eh ben l'UTF-8 n'est pas une option.
cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
autre ISO-8859
Sergio
Sep 4, 2016, 1:41:09 PM9/4/16
to
Le 04/09/2016 à 19:37, PP a écrit :
> Certainement,
> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
> autre ISO-8859
...Sauf sur les newsgroups Free...
> Certainement,
> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
> autre ISO-8859
PP
Sep 8, 2016, 10:50:34 AM9/8/16
to
Le 04/09/2016 à 19:41, Sergio a écrit :
> Le 04/09/2016 à 19:37, PP a écrit :
>
>> Certainement,
>> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
>> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
>> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
>> autre ISO-8859
>
> ...Sauf sur les newsgroups Free...
Non, Usenet est parfaitement compatible pour l'UTF-8.
> Le 04/09/2016 à 19:37, PP a écrit :
>
>> Certainement,
>> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
>> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
>> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
>> autre ISO-8859
>
> ...Sauf sur les newsgroups Free...
Ce sont les logiciels qui ne supportent pas l'UTF-8
Olivier Miakinen
Sep 8, 2016, 4:23:49 PM9/8/16
to
Le 08/09/2016 16:50, PP a écrit :
>>
>>> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
>>> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
>>> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
>>> autre ISO-8859
>>
>> ...Sauf sur les newsgroups Free...
>
> Non, Usenet est parfaitement compatible pour l'UTF-8.
Usenet peut-être, mais chez Proxad il y a toujours un filtre qui
>>
>>> cependant un standard qui change les caractères correspondant au codes
>>> caractères n'est pas simple et source d'un tas de complication.
>>> C'est bien pour cette raison que UTF est bien plus standard que tout
>>> autre ISO-8859
>>
>> ...Sauf sur les newsgroups Free...
>
> Non, Usenet est parfaitement compatible pour l'UTF-8.
interdit la diffusion d'articles en UTF-8 sur certains newsgroups.
> Ce sont les logiciels qui ne supportent pas l'UTF-8
--
Olivier Miakinen
Olivier Miakinen
Sep 10, 2016, 1:22:17 PM9/10/16
to
Le 10/09/2016 13:16, Eric Demeester a complété ma réponse :
>
>> [...] chez Proxad il y a toujours un filtre qui
> proxad.test.
Merci du complément d'information. C'est bien ce qu'il me semblait
mais je n'en étais pas sûr.
--
Olivier Miakinen
>
>> [...] chez Proxad il y a toujours un filtre qui
>> interdit la diffusion d'articles en UTF-8 sur certains newsgroups.
>
> Sur les groupes internes proxad.* pour être précis, à l'exception de
>
> proxad.test.
Merci du complément d'information. C'est bien ce qu'il me semblait
mais je n'en étais pas sûr.
--
Olivier Miakinen
Jo Engo
Mar 10, 2017, 2:47:49 AM3/10/17
to
Le Mon, 09 May 2016 13:19:34 +0200, Sergio a écrit :
> de vraies apostrophes (`)
euh non c'est plutôt ‘ (peut-être, je ne suis même pas sûr)
> de vraies apostrophes (`)
--
Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
-+- François de La Rochefoucauld (1613-1680), Maximes 209 -+-
Olivier Miakinen
Mar 10, 2017, 9:05:20 AM3/10/17
to
Bonjour,
Le 10/03/2017 08:47, Jo Engo a écrit :
> Le Mon, 09 May 2016 13:19:34 +0200, Sergio a écrit :
^^^^^^^^^^^
> c'est plutôt ‘ (peut-être, je ne suis même pas sûr)
Non pas ‘ mais ’
‘ U+2018 GUILLEMET-APOSTROPHE CULBUTÉ
’ U+2019 GUILLEMET-APOSTROPHE
Puisque tu sembles avoir toujours accès à cette discussion, regarde
plutôt les réponses qui ont été faites (moi je n'y ai plus accès,
juste un vague souvenir d'y avoir participé).
--
Olivier Miakinen
Le 10/03/2017 08:47, Jo Engo a écrit :
> Le Mon, 09 May 2016 13:19:34 +0200, Sergio a écrit :
>
>> de vraies apostrophes (`)
>
> euh non
Note que ça a déjà été dit à l'époque, en mai 2016.
>> de vraies apostrophes (`)
>
> euh non
> c'est plutôt ‘ (peut-être, je ne suis même pas sûr)
‘ U+2018 GUILLEMET-APOSTROPHE CULBUTÉ
’ U+2019 GUILLEMET-APOSTROPHE
Puisque tu sembles avoir toujours accès à cette discussion, regarde
plutôt les réponses qui ont été faites (moi je n'y ai plus accès,
juste un vague souvenir d'y avoir participé).
--
Olivier Miakinen
Jo Engo
Mar 13, 2017, 4:50:51 AM3/13/17
to
Le Fri, 10 Mar 2017 15:05:19 +0100, Olivier Miakinen a écrit :
> Puisque tu sembles avoir toujours accès à cette discussion
Je n'avais pas fait gaffe à la date o:)
> Puisque tu sembles avoir toujours accès à cette discussion
--
La démocratie est le moins mauvais des systèmes.
L'âge d'or, c'était lorsque l'or n'existait pas.
-+- Voltaire -+-
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