Comment SPAMMER ?
christoph...@free.fr
Je ne vais pas faire semblant genre "j'envoie de la pub mais c'est pas
du SPAM" : j'ai besoin de SPAMMER. Existe-t-il des cas ou le SPAM est
justifié, c'est à vous de juger :
Je suis membre du collectif personnel enseignant l'université de
Nanterre. Il se trouve que, contrairement à la loi, les sections
syndicales de Nanterre n'ont pas accès à l'intranet. Par contre, le
président de la fac, lui, fait ce qu'il lui plait. Or, en ce moment,
il SPAM comme un fou des mensonges éhontés, genre "j'ai demandé aux
CRS de charger parce que les étudiants agressaient le personnel". Or,
des caméras étaient présentes : sur le film, les étudiants étaient
tout ce qu'il y a de plus tranquilles. Au passage, les commentaires du
président ont tellement exaspéré la communauté universitaire que le
conseil d'administration himself (composé majoritairement de copains
du président) a voté une motion CONTRE le président, condamnant ses
propos.
Bref, nous souhaiterions au moins pouvoir donner notre version des
faits. Mais nous n'avons pas accès aux mailings listes de la fac. Nous
avons donc organisé une collecte d'adresse pour créer une liste
parallèle. C'est bibi qui s'est chargé de la collecte. J'ai maintenant
1700 noms. Mais je ne sais pas envoyer 1700 mails, webmail et
thundirbird n'aiment pas trop... Je ne suis pas non plus très branché
piratage. Et je n'ai pas de budget pour acheter un logiciel.
Auriez-vous une solution à me proposer ?
Christophe
PS : au passage, comme je sais qu'on trouve un peu tout et n'importe
quel type de baratin sur internet, je n'ai pas crée de pseudo, j'ai
mis mon vrai nom. Cela implique entre autres chose que j'assume
totalement mes propos et que je peux fournir des preuves de ce que
j'avance.
Xavier Roche
> Bref, nous souhaiterions au moins pouvoir donner notre version des
> faits. Mais nous n'avons pas accès aux mailings listes de la fac. Nous
> avons donc organisé une collecte d'adresse pour créer une liste
> parallèle. C'est bibi qui s'est chargé de la collecte. J'ai maintenant
> 1700 noms
Joli troll :p
Pour le côté légal,
Art. 226-18
Le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen
frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d'emprisonnement et
de 300 000 € d'amende.
christoph...@free.fr
> Art. 226-18
> Le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen
> frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d'emprisonnement et
Ben voila, si les RG lisent ce post, ils savent ou me trouver.
Mais bon, les blocages des facs aussi c'est illegal.
Et les occupations d'usines en 1926 pour obtenir les congés payés
étaient également illégales. Quelqu'un conteste-t-il les congés payés
de nos jours ?
Bref, illégal ne veut pas dire illegitime et j'assume complétement
l'illégalité de la chose dans la mesure ou c'est pour combattre
l'ultra libéralisme et la privatisation des fac. Mais ca, ca sera sur
un autre post...
JKB
Re: [HS] Comment SPAMMER ?,
christoph...@free.fr écrivait dans fr.comp.mail :
>
>> Art. 226-18
>> Le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen
>> frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d'emprisonnement et
>> de 300 000 EURO d'amende.
>
> Ben voila, si les RG lisent ce post, ils savent ou me trouver.
> Mais bon, les blocages des facs aussi c'est illegal.
> Et les occupations d'usines en 1926 pour obtenir les congés payés
Je ne suis pas historien, mais il faudrait voir à ne pas réécrire
l'histoire (pour deux raisons dont un problème flagrant de date et
un problème plus subtil d'histoire).
> étaient également illégales. Quelqu'un conteste-t-il les congés payés
> de nos jours ?
>
> Bref, illégal ne veut pas dire illegitime et j'assume complétement
> l'illégalité de la chose dans la mesure ou c'est pour combattre
> l'ultra libéralisme et la privatisation des fac. Mais ca, ca sera sur
> un autre post...
Et il faudrait déjà savoir lire le texte en question, parce que
j'aimerais savoir _combien_ de râleurs invétérés l'ont lu
(j'ai été universitaire, je connais le milieu et j'ai
quitté l'université _exactement_ parce que l'université était
gérée comme un organisme public, avec des comptes publics, ce qui
entre autre faisait que je pouvais renouveler tout le parc
informatique du labo alors qu'on n'avait pas un sous pour payer les
quatre thésards que j'encadrais ! Et j'en passe... Ne me dites
surtout pas qu'il s'agit d'un manque de moyens.).
Maintenant, le problème de l'université n'est pas un _manque_ de
crédits, comme on l'entend partout, mais une gestion _cohérente_ de
ces mêmes crédits. Ce n'est pas multipliant les crédits par 1,5 en
cinq ans qu'on résoudra les problèmes si on garde la même gestion.
Et le problème est un problème de base qui va jusqu'à une discussion
sur l'antique propédeutique, parce que la sélection, d'une manière
ou d'une autre, se fera (que se soit par sélection naturelle ou
autrement, et je trouve inadmissible que des étudiants qui n'en
foutent pas une occupe les places de ceux qui veulent réellement
bosser, ce qui est aussi valable au passage pour les grandes écoles.).
Que le système donne des chances, c'est une chose, que l'étudiant ne les
saisisse pas en est une autre.
Quant à l'égalité, c'est du vrai foutage de gueule, car les filières
professionnelles sont entre autre définies par les CCI (et les
diplômes par les universités, je pourrais d'ailleurs en parler, ma
femme est présentement en train de rédiger les sujets d'examens
d'une université parisienne...). J'ai un exemple assez représentatif
du système très cocasse à soumettre, l'IUT de Brive, en Corrèze. Il y a
une spécialité briviste, l'électronique pour les télécommunications.
La CCI s'est battu durant dix ans pour obtenir des formations BAC+3.
Réponse : pas de crédit, alors que des labos minables (et je pèse
mes mots, j'ai été jury de thèse dan cette université !) de la même
université végétaient à Limoges. Résultat des courses, les mêmes
labos aujourd'hui pompent toujours le fric nécessaire à l'IUT de
Brive et produisent toujours des choses aussi inintéressantes
scientifiquement parlant (et je sais de quoi je parle, c'est
exactement dans mon domaine d'activité). C'est le département de la
Corrèze qui a donc décidé de financer la formation dite "licence
professionnelle", sauf que ce financement arrive dix ans trop tard et que
personne n'embauche plus les jeunes qui en sortent (une bonne
soixantaine par ans) !
Bref, tout ça pour dire que l'université n'est plus aujourd'hui
guettée par l'inaction sclérosante, elle est sclérosée par des gens
qui veulent au fond d'eux qu'elle le reste parce que cela les
arrange bien.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
christoph...@free.fr
> Mais ca, ca sera sur un autre post...
Donc, je ne lis pas ta passionnante opinion, je n'y réponds pas non
plus.
JKB
christoph...@free.fr écrivait dans fr.comp.mail :
Parfait, d'autant plus que j'ai oublié le fu2 sur fme.
JKB <EOT>
François
> Coucou,
>
> Je ne vais pas faire semblant genre "j'envoie de la pub mais c'est pas
> du SPAM" : j'ai besoin de SPAMMER.
Pour info, j'ai installé l'extension Signal Spam dans mon Thunderbird.
Si tu veux être signalé...
--
François
Xavier Roche
> Bref, illégal ne veut pas dire illegitime
Ah, c'est pour le grand soir.
Sergio
>> Le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen
>> frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d'emprisonnement et
>> de 300 000 EURO d'amende.
> Ben voila, si les RG lisent ce post, ils savent ou me trouver.
> Mais bon, les blocages des facs aussi c'est illegal.
> Et les occupations d'usines en 1926 pour obtenir les congés payés
> étaient également illégales. Quelqu'un conteste-t-il les congés payés
> de nos jours ?
Outre l'aspect légal, c'est également un bon moyen pour décrédibiliser
ta cause !
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
christoph...@free.fr
convaincre de ne pas le faire ? ;-)
Je ne suis pas expert informatique, par contre en politique, je m'y
connais un peu plus. En pratique, le président est très fort (c'est un
juriste) pour trouver des biais et ne pas nous donner l'acces au mail.
C'est illégal, mais il est tres fort pour ca (genre création d'une
sous commission à la question des mails pour les associations, avec un
président de commission qui part pour 6 mois en délégation au
Canada...). Par contre, si dans les faits on réussi a constituer une
liste "parallele", il ne pourra plus nous réduire au silence et n'aura
donc plus aucune raison d'utiliser des arguments fallacieux, toujours
à la limite de la légalité. Nous aurons retrouvé notre liberté
d'expression.
Guenole
créer une liste diffusion chez Yahoo ou Google et ses compères, puis
ensuite proposer à tout à chacun de s'y inscrire, je ne connais pas le
nombre maximum de personne qui peuvent y être inscrite, mais ça doit
être conséquent :
les personne s'y inscrivent volontairement, ce n'est pas du spam. tu te
contente de les inviter à s'y inscrire pour recevoir une autre info.
sinon, les bon vieux tracts placardés partout, tu cible un lieu
géographique restreint, le mail n'est pas si percutant dans ce genre de
cas, répondre au spam par le spam ne me parait pas des plus efficace...
je te déconseille le spam, effectivement, ça ne servira pas ta cause.
JKB
> convaincre de ne pas le faire ? ;-)
>
> Je ne suis pas expert informatique, par contre en politique, je m'y
> connais un peu plus.
J'aime assez ce qui est ici :
http://christophe.genolini.free.fr/accueil/cv.php#publi
Vous enseignez donc ce que vous ne connaissez pas (à moins que je
n'ai pas tout compris comme votre site web passe très mal sous autre
chose que IE et que je n'ai qu'une sparc sous la main.) ?
> En pratique, le président est très fort (c'est un
> juriste) pour trouver des biais et ne pas nous donner l'acces au mail.
Mon petit Caliméro. Rappelez-moi de vous offrir une coquille cassée
cybernét(h)ique pour Noël.
> C'est illégal, mais il est tres fort pour ca (genre création d'une
> sous commission à la question des mails pour les associations, avec un
> président de commission qui part pour 6 mois en délégation au
> Canada...). Par contre, si dans les faits on réussi a constituer une
> liste "parallele", il ne pourra plus nous réduire au silence et n'aura
> donc plus aucune raison d'utiliser des arguments fallacieux, toujours
> à la limite de la légalité. Nous aurons retrouvé notre liberté
> d'expression.
Parce que là-dedans, z'êtes pas non plus à la limite de la légalité
(et encore, on ne sait plus très bien de quel côté) ? Continuez,
z'allez bientôt non seulement gagner un point godwin, mais aussi un
abuse.
Remarque règlementaire : le mail profesionnel est justement
_professionnel_. Réfléchissez là-dessus, si tant est que vous êtes
muni du prérequis minimal. Rien ne vous empêche
d'aller ouvrir des boîtes mail _ailleurs_. Mais vous demandez à
_spammer_ les boîtes de vos camarades (je suis désolé, mais ça m'a
échappé), ce qui est tout autre chose. Je pense même qu'un petit
mail à l'une des adresses de paris10 s'impose pour signaler les
agissements de types dans votre genre, qui se croient tout permis et
dont les administrateurs systèmes dont je suis en ont plus que
marre, d'une part parce qu'il faut trouver des parades à leurs
agissements et d'autre part parce que ça pourri les serveurs de
mails à un point que vous n'arriveriez même pas à imaginer.
JKB
christoph...@free.fr
passes ton temps a pourrir les post ? T'aime distribuer des points ?
Ou juste déverser ta haine sur le monde ? En tout cas, ca faisait
longtemps que je m'étais pas pris une telle agressivité dans la face.
Mais j'ai des cours à préparer et puisque tu es en train de
farfouiller mon site web, tu dois savoir que je fais ca
consciencieusement vu que je les mets tous sur le net. Donc, tu
m'excuses, je ne vais pas prendre le temps d'essayer d'endiguer ta
haine et de soigner tes blessures secrètes...
Sergio
Réfléchis un minimum sur les conséquences de tes mails :
1) Ça tombe sur une personne acquise à ta cause :
1-1) Elle se dit, c'est une erreur d'un petit jeune un peu fougueux,
j'oublie. (tu ne gagnes ni ne perd)
1-2) Elle se dit, vraiment il y a des nuls dans les partisans de cette
cause, voyons ce que disent les autres (tu risques de perdre un client)
2) Ça tombe sur une personne du camp opposé :
2-1) Il se dit "petit connard" et t'oublie (tu ne gagnes ni ne perds)
2-2) Il se dit "petit connard" et s'en va te dénoncer à la CNIL, aux RG
etc. (tu perds)
3) Ça tombe sur une personne "indifférente" (en fait le public que tu
veux gagner à ta cause)
3-1) Il se dit "qu'est-ce que c'est que ces olibrius qui se permettent
de me spammer ?" (Ta cause est perdue)
3-2) Il se dit "qu'est-ce que c'est que ces olibrius qui se permettent
de me spammer ?" (ta cause est perdue) je m'en vais le dénoncer à la
CNIL aux RG etc. (voir cas 2-2)
Dans la plupart des cas tes mails ne servent à rien, une partie
desservent ta cause et même certaines risque de t'attirer des ennuis.
Ou alors tu fais du billard à 3 bandes, et tu défends la thèse inverse
dans tes spams...
PS: Te rappelles-tu l'histoire du spam-Sarkozy ?
Philippe
> PS: Te rappelles-tu l'histoire du spam-Sarkozy ?
y a erreur, c'est ump
christoph...@free.fr
> Réfléchis un minimum sur les conséquences de tes mails :
On ne fait que ca. En pratique, les réactions ne sont pas du tout
celles que tu décris :
1) Ça tombe sur une personne acquise à ta cause :
1-1: l'information (lieu et horaire de la prochaine AG) passe.
2) Ca tombe sur une personne du camp opposé :
2-1) Il se dit "petit connard" et t'oublie (tu ne gagnes ni ne perds)
2-2) Il demande a être désinscrit ce que je fais
Contrairement a la rumeur publique, les profs de fac ont beaucoup de
travail, personne ne prendrait le temps d'aller faire une dénonciation
ou encore moins un procès.
3) Ça tombe sur une personne "indifférente" (en fait le public que tu
veux gagner à ta cause)
3-1) Il se dit "qu'est-ce que c'est que ces olibrius qui se permettent
de me spammer ?" (Ta cause est perdue)
3-2) Il se dit "tiens, il y a une AG mardi, je ne savais pas, je vais
y aller"
En pratique (parce qu'on a quand même réussi a faire des diffusions
sur des listes de 400 personnes), j'ai eu une unique fois la réaction
2-2. Par contre, on a vu pas mal de gens débarquer dans les AG "pour
voir". Au final, ces gens la prenaient la parole, participaient et
votaient (éventuellement votaient contre, mais peut importe, ils
participaient au débat. Et c'est tout de même ca le plus important)
Et puisque ce post est complètement parti en sucette, je réponds au
passage a une autre remarque :
> Le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen
> frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d'emprisonnement et
> de 300 000 EURO d'amende.
Les adresses mails des collègues sont en accès libre sur l'annuaire de
la fac (www.u-paris10.fr -> annuaire). Tout le monde peut y avoir
accès, les collecter n'est donc ni illégal ni frauduleux
Encagoulé
> Provocateur professionnel ?
Neuneu spamme à l'insu de son plein gré ?
Note pour JKB, après la grande leçon de morale qui m'a mis la larme à l'œil,
le Followup-to: non annoncé sans xpost, ça ne le fait pas tellement.
Xpost fr.usenet.abus.d, fr.misc.engueulades,fr.comp.mail suivi fr.usenet.abus.d
(BI=2 à l'heure où je poste)
Xavier Roche
> Les adresses mails des collègues sont en accès libre sur l'annuaire de
> la fac (www.u-paris10.fr -> annuaire). Tout le monde peut y avoir
> accès, les collecter n'est donc ni illégal ni frauduleux
Faux. Le caractère public ne justifie pas la collecte,
Des adresses mail dans des forums de discussion sont également en accès
libre, mais leur collecte relève du pénal (avec circonstances aggravantes)
christoph...@free.fr
> Faux. Le caractère public ne justifie pas la collecte,
>
> Des adresses mail dans des forums de discussion sont également en accès
> libre, mais leur collecte relève du pénal (avec circonstances aggravantes)
Ah. Je ne savais pas.
Ca ne change rien au fait que nous sommes pret a un peu d'illégalité
pour pouvoir prendre la parole.
christoph...@free.fr
demande suscite. A priori, nous sommes en démocratie et utiliser son
pouvoir (celui du président) pour museler l'opposition me semble
injustifiable. Quand ce même président ment délibérément aux médias
(et pour qu'un vote de son conseil d'administration le lui reproche,
c'est que vraiment le mensonge est avéré) et invente des provocations
pour justifier une charge des CRS, ca devient dictatorial.
Heureusement, les médias ont filmé et on montré cette charge.
Des gens de gauche COMME de droite ont condamné l'action, tout comme
ils ont condamné la censure de nos emails. Des membres du conseil
d'administration nous soutiennent dans notre collecte d'email. Parce
que, qu'on soit pour ou contre cette loi, qu'on soit pour ou contre la
grève, il me semble difficile d'être pour la censure. Si ? JKB,
Sergio, Encagoulé, vous pensez qu'il est bon d'interdire a certaines
personnes de s'exprimer, de pouvoir utiliser des moyens de
communication moderne sans laisser de droit de réponse ?
Xavier Roche
> Ca ne change rien au fait que nous sommes pret a un peu d'illégalité
> pour pouvoir prendre la parole.
Et cela reste une trčs mauvaise idée. Il y a bien d'autres moyens (sites
webs, affichage, etc.)
Yves Lambert
>> Faux. Le caractère public ne justifie pas la collecte,
>>
>> Des adresses mail dans des forums de discussion sont également en accès
>> libre, mais leur collecte relève du pénal (avec circonstances aggravantes)
>
> Ah. Je ne savais pas.
Nul n'est censé ignorer la loi.
On peut résumer les réponses qui t'ont été faite. Tu as eu des réponses
techniques et des réponses légales. JKB t'a répondu sur le plan technique et
Xavier Roche t'a répondu sur le plan légal.
Sur le plan technique c'est une mauvaise idée, sur le plan légal c'est une
mauvaise idée.
> Ca ne change rien au fait que nous sommes pret a un peu d'illégalité
> pour pouvoir prendre la parole.
Non !
Prend conseil auprès d'un juriste, assure toi que les mailings du président
de l'université sont bien légaux et si oui, renseigne toi sur les
possibilités de droit de réponse en matière de presse. Ce n'est pas plus en
volant des livres et en brûlant des bibliothèques qu'en volant des adresses
e-mails et en détournant des serveurs de mails qu'ont fait avancer quelques
causes que ce soit.
Je xposte sur fr.usenet.abus.d, fr.misc.droit.internet et fr.misc.droit,
La question - légitime - relève me semble-t-il du droit de la presse
je propose le suivi sur ce dernier forum.
--
NE TAPEZ PAS TOUTES LES MAJUSCULES! On le considère comme criant, et peut
être pris d'une voie négative selon la teneur du message.
jipaih
> ils ont condamné la censure de nos emails. Des membres du conseil
> d'administration nous soutiennent dans notre collecte d'email. Parce
> que, qu'on soit pour ou contre cette loi, qu'on soit pour ou contre la
> grève, il me semble difficile d'être pour la censure. Si ? JKB,
> Sergio, Encagoulé, vous pensez qu'il est bon d'interdire a certaines
> personnes de s'exprimer, de pouvoir utiliser des moyens de
> communication moderne sans laisser de droit de réponse ?
le droit à l'expression ne justifie pas d'utiliser des pratiques
illégales. le prétexte est trop facile et pourrait s'appliquer à des
tas d'autres situations. en plus demander comment spammer sur des
forums qui banissent le spam relève du masochisme, mais ça fait rire 5
minutes ;-)
--
Enlever NonNon pour réponse directe. Merci.
christoph...@free.fr
la loi, donc le fait que je l'ignorais n'est pas très important.
Et quand on transgresse une loi (collecte d'email) pour forcer
l'application d'une autre loi (droit des syndicas d'acceder à
l'Intranet), ca donne pas des circonstances atténuantes ?
> Je xposte sur fr.usenet.abus.d, fr.misc.droit.internet et fr.misc.droit,
Ca veut dire que tu diffuses mes fautes d'ortographe un peu
partout ? :-(
Encagoulé
> Et quand on transgresse une loi (collecte d'email) pour forcer
> l'application d'une autre loi (droit des syndicas d'acceder à
> l'Intranet), ca donne pas des circonstances atténuantes ?
Non.
Cf Spam "droite moderne", par ailleurs.
(suivi sur fr.misc.droit.internet)
Sylvain
>
> [...]
> Bref, nous souhaiterions au moins pouvoir donner notre version des
> faits. Mais nous n'avons pas accès aux mailings listes de la fac. Nous
> avons donc organisé une collecte d'adresse pour créer une liste
> parallèle. C'est bibi qui s'est chargé de la collecte. J'ai maintenant
> 1700 noms. Mais je ne sais pas envoyer 1700 mails, webmail et
> thundirbird n'aiment pas trop... Je ne suis pas non plus très branché
> piratage. Et je n'ai pas de budget pour acheter un logiciel.
>
> Auriez-vous une solution à me proposer ?
ou en court, une autre solution que la leçon de morale stérile.
je suis un peu surpris des réponses postées ! certes personne ici ne
défendra le spam (prétendre que ce forum "le banit" est une invention)
mais puisque l'introduction précisait clairement l'éventuelle inélégance
de la méthode et le fil entier sa portée (diffusion auprès du personnel
de l'université d'infos relatives à une université -- et non,
soulignons-le, pub de viagra envoyée à la-terre-entière), il me semble
que des réponses techniques (non, je n'en lis aucune même dans les posts
de JKB) auraient pu être apportées.
cet avis étant émis, pour envoyer des mails sans les limitations à la
con des mailers (puisque sans nul effet chez le spammeur professionnel
mais systématiquement emmerdante pour les autres), et sans risquer
d'être bloqué par votre propre provider (que vous payez pourtant pour un
service continu et complet), vous devrez vous tourner vers d'autres moyens.
les explications données à votre motivation témoigne (en autre) d'un
sentiment d'être empéché de diffuser "votre" information.
une réponse à cela - que les moyens informatiques de l'université soient
ou non supposés être disponibles à tous et pour tout usage, et si cela
était, qu'il soit avéré ou non que certains en soit privé - serait
simplement d'avoir votre site web; cela a été suggéré ici et vous
permettrait en effet (selon le temps, les compétences, etc) de créer vos
outils de communication, de la simple page ouèbe, au forum web (blog),
en passant par la mailing list et le mailing (tout court).
pour ces dernières options, l'hébergement que vous devrez contracter ne
sera (bien sur) pas limité à une home-page basique (l'offre intégrée des
ISP) mais nécessitera un hébergement plus conséquant en services -
incluant donc la possibilité d'utiliser le serveur SMTP de votre serveur
(propre ou mutualisé) pour envoyer les mails.
si aucun fond ne pouvait être alloué à un tel projet, le mailing
à-la-main par paquet de 20 risque d'être le seule solution.
vous pouvez néanmois contacter le département info. de l'université pour
y trouver des alliés qui peut être pourraient (si le cadre le permets)
offrir le support matériel ou technique; également vous pourriez poser
la même question sur fr.comp.mail.serveurs pour une approche plus
raisonnée que celle de fr.comp.mail
Sylvain.
Xavier Roche
> incluant donc la possibilité d'utiliser le serveur SMTP de votre serveur
> (propre ou mutualisé) pour envoyer les mails.
Qui se fera un plaisir de dégager le compte dès la première plainte reçue.
> vous pouvez néanmois contacter le département info. de l'université pour
> y trouver des alliés
Humm, et qui prendraient ce risque ?
> la même question sur fr.comp.mail.serveurs pour une approche plus
> raisonnée que celle de fr.comp.mail
Je doute que les gentils admins raisonnables qui trainent sur fcms
apprécient.
Sylvain
> Sylvain a écrit :
>> incluant donc la possibilité d'utiliser le serveur SMTP de votre
>> serveur (propre ou mutualisé) pour envoyer les mails.
>
> Qui se fera un plaisir de dégager le compte dès la première plainte reçue.
et tu nous sors ça d'où ????
tu l'as lu dans bidon-pc-magazine ?
tu l'as expérimenté ?
tu as un serveur dédié pour connaitre (précisemment) tes obligeations ?
pour ton info, je récupère tous les jours des dizaines de spams non
distribués parce que mon domaine a été usurpé, mon fournisseur n'a rien
"dégager" du tout.
>> vous pouvez néanmois contacter le département info. de l'université
>> pour y trouver des alliés
>
> Humm, et qui prendraient ce risque ?
si tu (re)lis le PO, tu trouveras, je pense, la réponse.
>> la même question sur fr.comp.mail.serveurs pour une approche plus
>> raisonnée que celle de fr.comp.mail
>
> Je doute que les gentils admins raisonnables qui trainent sur fcms
> apprécient.
ben doute alors, mais évite de t'autoriser à penser ce qu'ils apprécient
ou ce sur quoi ils répondrent, on gagnera à ne pas perdre notre temps.
Sylvain.
Sylvain
>
>> raisonnée que celle de fr.comp.mail
>
> Je doute que les gentils admins raisonnables qui trainent sur fcms
> apprécient.
pour nuancer un peu ma 1ière réponse, poser la "même question" (ie
"comment spammer") pourra ne pas être apprécié, comme tu l'indiquais.
j'encourage évidemment le PO a être un peu plus factuel (description de
ses contraintes - pour ce qu'elles ont de connues - et des ses objectifs
(diffusion sur un campus) et moins provocateur (ce titre initial était,
à tout le moins, mal choisi).
Sylvain.
Xavier Roche
> et tu nous sors ça d'où ????
Les CU d'un hébergeur citent systématiquement le spamming comme raison
de cloture d'un compte.
Parce que bon, humm, c'est bien du *spam* à la base.
Thierry Thomas
> pour ton info, je récupère tous les jours des dizaines de spams non
> distribués parce que mon domaine a été usurpé, mon fournisseur n'a rien
> "dégager" du tout.
Ça veut juste dire que soit vous avez un fournisseur pas trop bourrin,
qui sait lire les en-têtes et qui ne ferme pas un compte sur des
plaintes mal étayées, soit au contraire qu'il ne traite pas les abus.
--
Th. Thomas.
Eric PETIT
Xavier Roche a écrit:
Non !
En tout cas du temps ou j'avais regardé (mailing ump) le terme juridique de
spam était associé à la notion de commerce et de vente. Et présentement il
ne me semble pas qu'il s'agisse de chercher à vendre quoi que ce soit ...à
part peut être son âme au diable ? ;-))
Je ne renie pas par contre l'aspect base de données nominatives qui expose
fortement ....
Je confirme également le risque de réactions violentes sur fcms, ça pourrait
même y tourner au lynchage !
La solution du bon vieil affichage au bon endroit me semble la meilleure,
quitte à n'y donner que quelques infos et à inciter à visiter un site.
--
Eric
Reply-to valide, laissez tel quel !
Texte brut vivement conseillé !!
Encagoulé
> La solution du bon vieil affichage au bon endroit me semble la meilleure,
> quitte à n'y donner que quelques infos et à inciter à visiter un site.
... et/ou à s'inscrire à une ml :o)
Sylvain
je pense que c'est un peu plus subtil.
la plupart des contacts de cet hébergeur (et surement de tous) ont un
bagage technique assez léger - pour vendre des homepages ce n'est
surement pas génant, au dela cela devient vite un pb - par exemple, la
plupart ne distinguera pas une usurpation de domaine (le spam prétend
être envoyé par xxx@ce_nom_la.ext) et une usurpation de service (si par
exemple le relay est autorisé ou globalement le service SMTP mal
protégé); comme cette (subtile) différence leur échappe souvent, on est
rassuré qu'ils ne "dégagent" pas tout dès la première plainte.
ensuite, vient la réactivité réelle vis a vis des plaintes pour abus,
force est de constater que, bien souvent, soit cela alimente un compteur
sans limite, soit cela va directement sur un dev/nul.
vient ensuite la réglementation - souvent citée ici - il me parait
illusoire de penser que les hébergeurs français l'appliquent
strictement, il serait idiot de penser que tous les hébergeurs de
la-terre-entière appliquent le même droit; voir par exemple la
complaisance totale avec laquelle nombre d'entre eux hébergent des sites
de phishing (là aussi un abuse au webmaster de la société du serveur
reste sans le moindre effet).
Sylvain.
jacques
MELMOTH <th...@free.fr> a écrit :
« Très performant, simple d'emploi. »
« Version complète de démonstration utilisable pendant 15 jours. »
L OP sera retourné à ses chères études avant l'échéance...
Jacques
Christophe Cuq
> L OP sera retourné à ses chères études avant l'échéance...
De toute façon, comme le machin a(vait?) une signature fortement
reconnaissable, il est filtré par tout serveur configuré à peu près
normalement...
--
CHC
François
>
> Est ce efficace ce signal-spam.fr ?
>
> Au début j'utilisais les entêtes et whois pour faire des abuses, ensuite
> spam-rbl puis spamcop et signal-spam, signal spam indique immédiatement
> "traité" mais n'indique aucune suite au signalement...
>
> Je me demande si maintenant, c'est vraiment efficace :(
>
On le saura à l'usage.
La CNIL avait mené il y a quelques années une opération anti-spams qui
avait abouti à deux condamnations en justice et refroidi temporairement
les ardeurs des spammeurs français.
Je ne vois pas très bien ce qu'ils peuvent faire contre les spammeurs
étrangers, vu que c'est lié au bon vouloir des autorités des pays concernés.
--
François
Xavier Roche
> Est ce efficace ce signal-spam.fr ?
Il est en tout les cas utile d'effecteur les signalements, oui.
Un partenariat avec la CNIL a récemment été fait, au passage.
jacques
Erwan David <er...@rail.eu.org> a écrit :
> Je leur signale régulièrement un tas de spams provenant de l'officine
> nicoise bp06.net, et ne coris pas être le seul.
De mon coté je fais quelques signalement à signal-spam avec le plugin
Claws-Mail... sans grande conviction :-(
Jacques
siger
>> Est ce efficace ce signal-spam.fr ?
> Un partenariat avec la CNIL a récemment été fait, au passage.
Je le fais à chaque fois, malgré ce que j'ai lu sur Signal-Spam. De
toutes façons il s'agit d'adresses déjà spammées. Pour celles qui le
sont peu je ne le fais pas. Ce partenariat me conforte dans ce choix.
J'espère que ça sert à quelque chose.
Je n'envoie jamais les spams étrangers.
--
siger
michel T.
ma réponse à siger qui écrivait dans
<news:Xns9A0282AA19...@127.0.0.1>,
le lundi 10 décembre 2007 à 12:50 dans fr.comp.mail......
> Je le fais à chaque fois, malgré ce que j'ai lu sur Signal-Spam. De
> toutes façons il s'agit d'adresses déjà spammées. Pour celles qui le
> sont peu je ne le fais pas. Ce partenariat me conforte dans ce choix.
Tu as une extension pour l'appliquer à Becky ?
--
amicalement,
michel
Qui aime bien ses lunettes ménage sa monture. (Francis Blanche)
François
>
> Tu as une extension pour l'appliquer à Becky ?
>
Il n'y a à ce jour d'extensions que pour Thunderbird et Outlook (pas
Express, l'autre).
Il y a un formulaire en ligne pour les utilisateurs d'autres logiciels.
--
François
jacques
Erwan David <er...@rail.eu.org> a écrit :
> François <francoi...@free.BIDON.fr.invalid> écrivait :
> Il y a des contributions pour mutt.
Il y a un module pour Claws-Mail/ Unix, je ne sais pas s'il existe
pour C-M/Windows.
<http://www.claws-mail.org/faq/index.php/Windows:_Downloads>
Jacques
siger
>> Je le fais à chaque fois, malgré ce que j'ai lu sur Signal-Spam.
>> De toutes façons il s'agit d'adresses déjà spammées. Pour celles
>> qui le sont peu je ne le fais pas. Ce partenariat me conforte
>> dans ce choix.
> Tu as une extension pour l'appliquer à Becky ?
Je ne sais pas si ça existe. Quel logiciel a ça ?
Je vais sur leur site.
--
siger
Nicolas Krebs
news:m2y7c2t...@ratagaz.depot.rail.eu.org
> > Il n'y a à ce jour d'extensions que pour Thunderbird et Outlook (pas
> > Express, l'autre).
> Il y a des contributions pour mutt.
Par exemple dans Stéphane Bortzmeyer, « Signaler un spam à Signal-Spam
depuis des outils Unix typiques », bortzmeyer.org, 15 mai 2007,
http://www.bortzmeyer.org/signaler-a-signal-spam.html
jacques
Nicolas Krebs <nicolas...@netcourrier.com> a écrit :
> Par exemple dans Stéphane Bortzmeyer, « Signaler un spam à
> Signal-Spam depuis des outils Unix typiques », bortzmeyer.org, 15 mai
> 2007, http://www.bortzmeyer.org/signaler-a-signal-spam.html
Stephane et Pierre ont encore frappé :)
Excellent.
Jacques
Erwan David
> Nicolas Krebs <nicolas...@netcourrier.com> wrote:
>
>> Par exemple dans Stéphane Bortzmeyer, « Signaler un spam à Signal-Spam
>> depuis des outils Unix typiques », bortzmeyer.org, 15 mai 2007,
>> http://www.bortzmeyer.org/signaler-a-signal-spam.html
>
> Tu crois que je peux envoyer les 5000 spams quotidiens que Spamasassin
> dégage ?
Non signalspam ne s'occupe que des spams d'origine française. Faut
trier...
Mais je n'ai aucune idée de ce qui en est fait (à part les marquer
"traité" dans le suivi...
--
Erwan
Thierry Thomas
> > Tu crois que je peux envoyer les 5000 spams quotidiens que Spamasassin
> > dégage ?
> Non signalspam ne s'occupe que des spams d'origine française. Faut
> trier...
Par contre c'est intéressant de les rebalancer à spamcop, qui en fait
bon usage.
--
Th. Thomas.
jacques
Thierry Thomas <tth...@mail.dotcom.fr> a écrit :
> Par contre c'est intéressant de les rebalancer à spamcop, qui en fait
> bon usage.
Il en fait quoi SpamCop ?
Jacques
Erwan David
Des conneries. Genre blacklister des IP RFC-1918 ou l'IP de celui qui a
soumis...
--
Erwan
Jacques «Grand-Cagnotte» Lavignotte
> jacques <jac...@lavignotte.invalid> écrivait :
>> Il en fait quoi SpamCop ?
>
> Des conneries. Genre blacklister des IP RFC-1918 ou l'IP de celui qui a
> soumis...
M'en doutaisr. Encore un trop genre « remède pire que le mal »
Mon spamassassin en local me va très bien.
Jacques
Thierry Thomas
Lavignotte a écrit :
> >> Il en fait quoi SpamCop ?
> >
> > Des conneries. Genre blacklister des IP RFC-1918 ou l'IP de celui qui a
> > soumis...
> M'en doutaisr. Encore un trop genre « remède pire que le mal »
> Mon spamassassin en local me va très bien.
Spamcop construit effectivement une RBL, mais personne n'est obligé de
l'utiliser...
À part ça, il balance des rapports que je trouve bien faits aux
différents intervenants : c'est sûr qu'envoyer un rapport à un spammeur
chinois ou à son hébergeur, ça revient à pisser dans un violon, mais si
le spam en question provenait d'un zombie dont le FAI est consciencieux,
ça peut être utile.
D'autre part, il fournit des stats qui sont intéressantes :
<http://members.spamcop.net/spamstats.shtml>
Et bien sûr, spamcop c'est IronPort, qui vend ensuite des solutions
d'antispam : rien ne se perd...
Mais si je leur balance mes spams, c'est surtout parce que c'est
automatisé et que ça ne me coûte pas cher : je n'envoye que ceux qui
ont résisté à postgrey, ça fait des petits volumes.
--
Th. Thomas.
Ollivier Robert
Jacques «Grand-Cagnotte» Lavignotte <jac...@lavignotte.org> disait :
>M'en doutaisr. Encore un trop genre « remède pire que le mal »
>
>Mon spamassassin en local me va très bien.
SA dans amavisd + bogofilter sur mon compte sont assez efficaces.
Dans la catégorie jouet dangeureux mais efficace (donc à surveiller
étroitement) : postdandee[1]
La recrudescence actuelle est d'envoyer à <random>@domaine ce qui génère des
bounces pour rien et même avec le greylisting qui reste aussi efficace
augmente de manière inconsidérée le nombre de tentatives d'envoi (voué à 99.9%
à l'échec surtout pour des petits sites).
Le résultat est que je rejecte jusqu'à 16-17 tentatives/s (!!) sur mon pauvre
ADSL...
postdandee identifie les tentatives pour adresses invalides en partie gauche
et met en liste noire (par route add ou pf, tout se configure) le SMTP
correspondant pendant un certain temps.
Évidemment si un de vos correspondants se plante sur l'adresse d'un de vos
utilisateurs, paf le chien^WSMTP.
C'est également redoutable.
[1] http://zefonseca.com/postdandee/
--
Ollivier ROBERT -=- FreeBSD: The Power to Serve! -=- rob...@FreeBSD.org
Postfix : facilité, performance, sécurité -- <http://www.postfix.org/>
Erwan David
>
> La recrudescence actuelle est d'envoyer à <random>@domaine ce qui génère des
> bounces pour rien et même avec le greylisting qui reste aussi efficace
> augmente de manière inconsidérée le nombre de tentatives d'envoi (voué à 99.9%
> à l'échec surtout pour des petits sites).
Il faut rejeter les messages pour des adresses inconnues, pas les bouncer.
--
Erwan
Ollivier Robert
Erwan David <er...@rail.eu.org> disait :
>Il faut rejeter les messages pour des adresses inconnues, pas les bouncer.
C'est déjà ce que je fais heureusement. Il y a des endroits où ce n'est pas
possible de le faire directement sur le Postfix d'entrée.
cherifdj
> Coucou,
>
> Je ne vais pas faire semblant genre "j'envoie de la pub mais c'est pas
> du SPAM" : j'ai besoin de SPAMMER. Existe-t-il des cas ou le SPAM est
> justifi=E9, c'est =E0 vous de juger :
>
> Je suis membre du collectif personnel enseignant l'universit=E9 de
> Nanterre. Il se trouve que, contrairement =E0 la loi, les sections
> syndicales de Nanterre n'ont pas acc=E8s =E0 l'intranet. Par contre, le
> pr=E9sident de la fac, lui, fait ce qu'il lui plait. Or, en ce moment,
> il SPAM comme un fou des mensonges =E9hont=E9s, genre "j'ai demand=E9 aux
> CRS de charger parce que les =E9tudiants agressaient le personnel". Or,
> des cam=E9ras =E9taient pr=E9sentes : sur le film, les =E9tudiants
=E9taient=
>
> tout ce qu'il y a de plus tranquilles. Au passage, les commentaires du
> pr=E9sident ont tellement exasp=E9r=E9 la communaut=E9 universitaire que le
> conseil d'administration himself (compos=E9 majoritairement de copains
> du pr=E9sident) a vot=E9 une motion CONTRE le pr=E9sident, condamnant ses
> propos.
>
> Bref, nous souhaiterions au moins pouvoir donner notre version des
> faits. Mais nous n'avons pas acc=E8s aux mailings listes de la fac. Nous
> avons donc organis=E9 une collecte d'adresse pour cr=E9er une liste
> parall=E8le. C'est bibi qui s'est charg=E9 de la collecte. J'ai maintenant
> 1700 noms. Mais je ne sais pas envoyer 1700 mails, webmail et
> thundirbird n'aiment pas trop... Je ne suis pas non plus tr=E8s branch=E9
> piratage. Et je n'ai pas de budget pour acheter un logiciel.
>
> Auriez-vous une solution =E0 me proposer ?
>
> Christophe
>
> PS : au passage, comme je sais qu'on trouve un peu tout et n'importe
> quel type de baratin sur internet, je n'ai pas cr=E9e de pseudo, j'ai
> mis mon vrai nom. Cela implique entre autres chose que j'assume
> totalement mes propos et que je peux fournir des preuves de ce que
> j'avance.
bonjour
voila je te propose une liste d'adress email
Liste des emails
http://www.ziddu.com/download/5371498/1.rar.html
http://www.ziddu.com/download/5371572/1.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5371730/6.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5371731/5.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5371732/2.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5371733/3.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5371734/4.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372105/9.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372106/12.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372107/11.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372108/8.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372109/7.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5372110/10.txt.html
http://www.ziddu.com/download/5375411/emaila.txt.html
Olivier Miakinen
^^^^^^^^^^^^^
Pfff...
Le 01/07/2009 22:52, cherifdj a �crit :
> christophe.genolini a �crit le 29/11/2007 � 11h26 :
^^^^^^^^^^
Pffffff...
>> Coucou,
>>
>> [Copie int�grale du troll]
Pfffffffff...
> bonjour
>
> voila je te propose une liste d'adress email
> Liste des emails
> [liste d'URL]
Pffffffffffff...
[Copie et suivi � tout hasard vers fuad, au cas o�.]
--
Olivier Miakinen