TROLL : JAVA C'est de la merde ( avec preuve )
Poppyto
500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dčs
qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
apparaītre qqchose.
Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déēu
: 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, ą quand Java 3 ? Peut źtre
qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
bon ēa c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
notre temps...
C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
m'obliger ą en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de rāler
;o)
Pour terminer je pense :
1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer ą tout jamais (peu
probable, merci NOKIA :o( ! )
2- Soit il faut ENTIEREMENT le reprogrammer avec des programmeurs sous
l'emprise d'aucune drogue.
Stef
Christophe M.
donc ben je me lance :-p
Tu t'es pas dit que l'installation d'un système de base de donnée comme
Oracle sur un P500 c'était pas un peu "juste" ? Tu crois vraiment que ce
SGBd a été pensé pour tenir la route sur de "simple" PC ?
Si déjà il prend 1,5 Go à l'install, c'est peut-être parce que c'est
prévu pour des GROS serveurs, des trucs d'entreprise, qui coute
brouzouf, et qui font tourner java sans problème.
C'est pas parce que c'est vendu en grande surface que c'est accessible
au commun des mortels. Oracle c'est pas Access !!
Pour continuer sur ton troll, vu que je m'égare un peu en critiquant
Oracle, alors que tu voulais parler de Java :-p
Oui, ils ont amélioré la vitesse dans la dernière version, t'as installé
quel version du JRE ?
Et oui, on est certainement tous d'accord ici pour dire que java, c'est
un rien lent sur un P500, mais sur un PC "normal" (qui n'a donc pas 4
ans d'âge, faut bien te rendre compte que l'informatique évolue trèèèèès
vite, et un pc s'est dépassé tout les 6 mois) ça fonctionne très bien.
Avant de critiquer un langage que tu ne connais pas, donne toi le temps
de suivre les cours l'année prochaine. Et tu comprendra peut-être
pourquoi c'est bien le java. Au pire t'apprendra peut-être quelques
trucs utils pour ton langage préféré.
Et pour finir, si t'aimes pas, rien ne t'oblige à en faire, t'as qu'a te
mettre à mysql et au c++ :-p
Poppyto wrote:
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
>
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dès
> qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
> apparaître qqchose.
>
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
>
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
> ;o)
>
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
Arnaud Roger
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message de
news:1839e866.03073...@posting.google.com...
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...
Oracle ecrit en java c'est nouveau ca :)
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
Peut etre que le probléme ne vient pas de java.
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz,
J'ai vu tourné Idea qui est totalement en swing sur de P3 600, c'est
tellement rapide qu'on se croirait sur du MFC, alors evitez de raconter
n'importe quoi.
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
.NET fonctionne sur le meme principe de language pour une machine virtuel.
Avec les JIT, hotspot et autre optimisation au runtime, un programme java
peut etre aussi rapide que du c++ compilé en langage natif.
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
Il est plus facile de considerer que le probléme ne vient pas de soi ....
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
> probable, merci NOKIA :o( ! )
> 2- Soit il faut ENTIEREMENT le reprogrammer avec des programmeurs sous
> l'emprise d'aucune drogue.
Et dire que ca va un jour arriver sur le marché du travail ....
"c'est pas ma faute chef c'est le langage qui est pourri ..."
Arnaud R.
Sébastien Chavance
va donc sur les forum oracle/sgbd, ils pourront peut etre t aider !
Poppyto <pop...@aol.com> a écrit dans le message :
1839e866.03073...@posting.google.com...
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
>
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dès
> qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
> apparaître qqchose.
>
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
>
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
> ;o)
>
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
narberd
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message news:
1839e866.03073...@posting.google.com...
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
>
bécane vieillotte, essaie plutôt Linux. Ou alors lis bien la doc et tu
verras certainement qu'on recommande 512 Mo de Ram - même si le minimum
demandé est plus bas. Et le disque dur, s'il est assez plein et bien
fragmenté, ça n'arrange pas les choses.
Bref, comme le font remarquer quelques collègues, le PC acheté au super
marché du coin n'est pas forcément la machine idéale pour ce genre de
produit.
En conclusion, Java n'est pas en cause sur ce coup là, c'est plutôt ton
inattention et ton inexpérience.
Narberd.
Nicolas Lavacry
pII-350 avec 384 de ram
Enfin bon voila koi...
Poppyto wrote:
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
>
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dès
> qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
> apparaître qqchose.
>
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
>
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
> ;o)
>
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
> probable, merci NOKIA :o( ! )
> 2- Soit il faut ENTIEREMENT le reprogrammer avec des programmeurs sous
> l'emprise d'aucune drogue.
>
> Stef
--
Nicolas Lavacry (Alias ToMMY)
nlav...@alcion.fr
Fabien KOCIK
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
Oracle 8i demande de base 160 Mo pour démarrer une instance, sans parler
de Windows qui en bouffe 125 vu ton système, donc ta VM JAVA se lance
forcément sur ton espace de swap, pour peu qu'il soit configuré en variable
et que ton disque ne soit pas des masses rapides, tu oublies les perfs...
>
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dès
> qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
> apparaître qqchose.
SQL*Plus est écrit en C.
Les process Oracle 8 serveur sont écris en C et en ADA.
>
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
Y'a pas grand chose à configurer pour JAVA, c'est Oracle qui demande
bcp de boulot à ce niveau là.
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
Je rappèle que JAVA n'impose qu'une seule couche logicielle, alors que les
système MS en imposent beaucoup plus :
.NET --> DCOM --> COM --> GDI --> Win32
Ca nous en fait 5 dès le départ, sous 2000 de base, on peut éliminer
.NET, mais bon, reste 4 et on n'a pas commencé à programmer nos couches
à nous qui nous rendent la vie plus facile...
>
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
> ;o)
C'est un langage orienté objet, c'est pas la même philosophie que
la programmation procédurale, c'est tout. C'est pas mieux, c'est pas
moin bien, c'est plus adapté à certaines situations. C'est sûr qu'on va
pas s'amuser à faire de la prog système avec, mais c'est quand même plus
intéressant que C quand on veut faire des applis de gestion.
>
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
> probable, merci NOKIA :o( ! )
> 2- Soit il faut ENTIEREMENT le reprogrammer avec des programmeurs sous
> l'emprise d'aucune drogue.
Que je sache, les programmeurs de chez SUN ont déjà fait leurs preuves sur
d'autres produits, et leur compétence n'est plus à remettre en cause.
>
> Stef
M'est avis que si tu booste un peu ton PC en y mettant de la RAM (dans les
512 Mo) et
que tu désactive certains services W2k un peu gourmands tout en t'assurant
que ton disque
tourne à une vitesse raisonnable (7200 trs/min avec ATA66 voir ATA100), ça
devrait aller
beaucoup mieux...
@+ Fabien
Ulrich Vachon
Moi aussi en DEUG, je me prenais pour un cadore, quand j'arrivais à scroller
un pauvre carré rouge dans mon AppletViewer :-)) Le mec a 3 semaines d'exp.
et on le laisse installer sur une bécane d'amateur, un Oracle system !
lol !!!
"Christophe M." <mccr...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
3f28bed6$1...@news.vo.lu...
Lionel
> Bref, comme le font remarquer quelques collègues, le PC acheté au
> super marché du coin n'est pas forcément la machine idéale pour ce
> genre de produit.
t'es fou ! chez carrefour tu trouves des pc de folie pour moins cher que
chez un assembleur. la seule différence c'est le disque dur qu'il faut
changer de suite pour une marque connue, mais sinon ils sont tres bien....
moi j'ai un serveur P4 HP, c'est une belle merde (mais une merde
silencieuse). Pour 2 fois moins cher chez auchan, j'ai 2 fois mieux...pour
un peu plus bruyant. Chez un assembleur, je me fais une machine sans faille,
mais tres bruyante (pas cool au boulot)
Lionel
> Mais laissé tomber...
>
> Moi aussi en DEUG, je me prenais pour un cadore, quand j'arrivais à
> scroller un pauvre carré rouge dans mon AppletViewer :-))
arg, tu savais faire ca en DEUG ??
t'es un dieu, moi je l'ai fait en licence pour la 1ere fois !! ROFL
Kupee
> arg, tu savais faire ca en DEUG ??
> t'es un dieu, moi je l'ai fait en licence pour la 1ere fois !! ROFL
Ah bon vous aviez du java en DEUG ?
narberd
"Lionel" <cooll_...@free.fr> a écrit dans le message news:
3f28da8f$0$1893$626a...@news.free.fr...
> narberd wrote:
>
> > Bref, comme le font remarquer quelques collègues, le PC acheté au
> > super marché du coin n'est pas forcément la machine idéale pour ce
> > genre de produit.
>
> t'es fou ! chez carrefour tu trouves des pc de folie pour moins cher que
> chez un assembleur. la seule différence c'est le disque dur qu'il faut
> changer de suite pour une marque connue, mais sinon ils sont tres bien....
>
Je ne suis plus très au courant des mob.. (j'allais dire mobilette) machines
qui sortent tous les mois. Je retiens le tuyaux des disques durs.
Pourquoi mobilette ? Les mecs avec les P2, P4 ..., il me rappellent mon
adolescence avec les Flandria et autres bêtes de courses bricolées. On
focalise sur la taille du tuyaux d'échappement comme sur la fréquence de
l'horloge, alors que quelque fois il suffit de changer de disque dur ou tout
simplement d'un rajouter un, dédié au swap et au système.
Narberd.
Nicolas Lavacry
narberd wrote:
--
Ulrich Vachon
Le choix n'était pas dur...
"Kupee" <a...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
3f28dd7e$0$24768$626a...@news.free.fr...
Kupee
> J'avais le choix entre SmallTalk... C++ et Java !
> Le choix n'était pas dur...
moi Smalltalk, lisp, caml, cobol ... le choix était dur
Rakotomandimby Mihamina
la fac de versailles en fait faire des la premiere année pour les deug MIAS
--
RKTMB http://mrakotom.free.fr
Rakotomandimby Mihamina
c'est toi qu'est une merde ... tu n'a decris aucune procedure d'optimisation
de ta machine .
tu crois qu'une install par defaut c'est suffisant ?
Mais evidemment si tu fait chauffer un cafe en meme temps , t'es pas
concentré ... forme toi suffisament a Windows (c'est pas a portee de tous
), Java (encore moins )et Oracle ( jen sais rien ) avant de parler parceque
deja en utilisant un systeme MS sur un telle becane tu as prouve une
certaine incompetence .
--
RKTMB http://mrakotom.free.fr
captainpaf
killfile.
Rakotomandimby Mihamina
> Et dire que ca va un jour arriver sur le marché du travail ....
>
> "c'est pas ma faute chef c'est le langage qui est pourri ..."
>
> Arnaud R.
non mais ces temps-ci ils se croient tout connaitre et ils croient que les
gens ils sont cons de se casser la tete depuis des années ...
--
RKTMB http://mrakotom.free.fr
narberd
"Nicolas Lavacry" <nlav...@alcion.fr> a écrit dans le message news:
3f28dfed$0$24779$626a...@news.free.fr...
> Un disque dur sur ta mobilette ??? Quelle jeunesse depravee... LoL
>
>
Narberd.
Adobex
La prochaine fois qu'un hurluberlu lance un pavé de cette taille dans la
vitrine de Java, on lui envoie les flics d'accord? :-D
Faut pas répondre à ce genre de choses les enfants!!! Allez retournez à vos
devoirs, les coups de sang c'est pas bon pour la concentration!! ;-)
Adobex
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message de
news:1839e866.03073...@posting.google.com...
> Installation d'Oracle 8i(1,5Go) à partir du disque dur : 13h sur un
> 500Mhz avec 250Mo de RAM et Win2000.
>
> Bien entendu toute l'interface d'installation est en Java et toutes
> les applications fournies sont écrites en Java...et bien entendu dès
> qu'on lance un truc faut faire chauffer le café avant de voir
> apparaître qqchose.
>
> Putain mais on nous prend vraiment pour des cons, j'avais cru lire
> qu'il avaient améliorer la rapidité dans Java et ba j'ai pas été déçu
> : 2 journée de boulot perdues (ouai fo pas oublier la config aussi).
>
> Vive l'an 2000 et les PC surpuissants, à quand Java 3 ? Peut être
> qu'on pourra afficher un MessageBox en 1 minute sur un P8 5Ghz, mais
> bon ça c'est pas important...du moment que c'est PORTABLE, on a tout
> notre temps...
>
> C'est un langage pour camé ou quoi???? Putain et dire qu'on va
> m'obliger à en faire en licence, je sens que j'ai pas fini de râler
> ;o)
>
> Pour terminer je pense :
> 1- Soit il faut supprimer Java et l'enterrer à tout jamais (peu
Poppyto
ms-windows.programmation, jpense pas qu'on aurait répondu...:oP
Toujours est-il que je l'ai installé sur windows parceque je n'avais
pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte, et puis j'ai pas que ça à
foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs), et que cette install
est la plus grosse merde que j'ai jamais vue....à votre avis,
programmé en C ça aurait duré combien de temps ? ;o)
(ça aurait été long certes mais beaucoup moins que 13h)
Stef :o)
Christophe M.
>
> Toujours est-il que je l'ai installé sur windows parceque je n'avais
> pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte, et puis j'ai pas que ça à
> foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
>
seulement 32Mo Ram, c'est pas une boite sérieuse du tout.
Et sache jeune stagière présomptueux même pas encore diplomé que lire la
doc, ça fait aussi partie de ton futur boulot (si t'en trouve un un
jour). Parce qu'un soft comme oracle, ça s'installe pas les doigts de
pieds en éventail, un cocktail à la main. ça demande des compétences que
tu es encore très loin d'avoir, et un peu de bonne volonté que tu n'as
pas le temps de fournir apparement.
>
>
> Stef :o)
Mais arretons là de parler d'Oracle, on est complétement hors sujet de
ce newsgroup. Pour te plaindre, essaye donc sur
news:comp.databases.oracle.server :-P
Francis JUGE-BOIRARD
J'adore ce genre de phrase définitive :
"JAVA C'est de la merde"....
Enfin un débat ouvert, intelligent qui part sur de bonnes bases.
Bon, je pense que tu devrais envisager une carrière dans la
magistrature, avocat général me parrait être un bon choix si possible
dans une république bannanière.
Allez au revoir et à jamais sombre sous-produit d'une éducation qui
permet de juger sans savoir.
narberd
nul.
Narberd
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message news:
1839e866.03073...@posting.google.com...
arnaud
> pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte
Je te donne un super tuyau : linux est gratuit (si si)
et en plus tu as des serveurs FTP qui propose les toutes dernières versions
(sans blagues ?)
Tiens allez c'est mon jour de bonté : ftp.redhat.com
mais surtout tu ne le répète à personne hein.... (c'est une adresse hyper
secrète)
>, et puis j'ai pas que ça à
> foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
pov chérie, il a pas le temps de lire la doc..
non mais on croit rêver
Un bon conseil change de métier : si tu ne voulais pas lire "des docs
monstrueuses d'install"
c'est surtout pas dans l'informatique qu'il fallait venir bosser
Au passage DBA est un métier à part entière et on ne se lève pas un matin en
se disant
"tiens je vais installer oracle aujourd'hui" sans un minimum d'informations
et de COMPETENCES.
> Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
> de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs)
c'est clair c'est l'argument qui tue : "c'est de la merde"
tout est dit et on est tous scotchés par ton intelligence et ton analyse
pertinente
je le répète change de métier
quand on aime pas les nouveaux trucs on vient pas bosser dans l'info
Dis moi tu as parlé à une conseillère d'orientation avant de choisir ton
métier
ou tu as pris option informatique parce que tu adorais Quake ?
c'est à pleurer tellement c'est con...
Vincent
> Putain les TROLL sont à la mode...j'aurai été sur le forum
> ms-windows.programmation, jpense pas qu'on aurait répondu...:oP
choses sur java qu'ils ont l'impression que c'est intéressant...
Remarque c'est intérressant, ya du boulot en optimisations pour toi
qui maitrisera le C...
Sois gentil avec eux, un jour ça sera peut-être tes clients!!!
> Toujours est-il que je l'ai installé sur windows parceque je n'avais
> pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte, et puis j'ai pas que ça à
> foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
interminables, incompréhensibles et chiantes, sinon on aurait fait
droit!!!
Il se la racontent avec leur "Thinking in Java" de Bertrand Meyer, en
croyant que plus le bouquin est gros plus ils vont être bons...
> Je dis juste que JAVA c'est de la merde
Nan, c'est super suffit d'avoir un octo-processeur pour faire tourner
un notepad sous linux ou windows.
>(ça vous pouvez rien y changer
T'as raison, laisses les causer...
> de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs),
T'as raison laisse pisser si demain on leur ressortait les cartes
perforées ces boeufs les utiliseraient...
> et que cette install
> est la plus grosse merde que j'ai jamais vue....à votre avis,
> programmé en C ça aurait duré combien de temps ? ;o)
> (ça aurait été long certes mais beaucoup moins que 13h)
Le temps de cliquer sur les bouttons et de copier les fichiers, pas
plus!
> Stef :o)
Si tu cherches du taf en sortant va voir chez ces boites là:
- www.scansoft.fr (département speech)
- www.rhetorical.com
- www.loquendo.com
- www.speechworks.com
Je les ais auditer, ils ont besoin de gens qui voient les choses comme
toi, et ils ont du mal à en trouver...
PS: Bien vu le choix d'AOL. "Avec AOL ADSL tu surf plus vite et plus
longtemps" comme quoi c'est pas écrit en java. ;-)
Vincent
C'est avec des gens comme ça que ton boulot à de l'avenir!!!
Eric Masson
<snip contretroll de base>
Du grand art, bravo ;)
Eric Masson
--
Donc, je ne vois pas quel est le problème à résoudre sans poser
quelques hypothèses supplémentaires dont certaines sont contradictoires
entre elles et sur lesquelles le proposant pourrait se prononcer.
-+- PM In : www.le-gnu.net - Nul n'est ibuprofène en son pays -+-
Emmanuelle Pardiac
Bonjour TLM,
Je voulais juste dire que ce jeune homme a raison sur certains points, déjà
installer Oracle sur Linux, aux dernières infos (semaine dernière) oracle ne
supporte que deux versions de linux RedHat Advanced Serveur et je na sais
plus quelle version sous Suze, ces versions de Linux sont forcément payante,
et ce n'est pas donné. D'autre part, j'ai installé Une base Oracle 9I sur un
P4 2GHZ, il m'a fallu également quelques heures. Pour ceux qui critique le
fait d'installer de telles applications sur des PC pas très puissant (c'est
vrai que dans ce cas c'est un peu limite) mais optimisation du code ça vous
dit quelque chose, c'est une bonne méthode pour être obligé de programmer
correctement (et aujourd'hui c'est rare) ...
Je n'ai rien contre le JAVA, c'est un langage plutôt sympa, mais je pense
qu'on l'utilise un peu trop, j'ai vu quelques projets partir à la dérive ...
Comme tout langage faut savoir l'utiliser et quand l'utiliser ...
Cordialement.
quintescent
Raphaël Piéroni
> Putain les TROLL sont à la mode...j'aurai été sur le forum
> ms-windows.programmation, jpense pas qu'on aurait répondu...:oP
>
> Toujours est-il que je l'ai installé sur windows parceque je n'avais
> pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte, et puis j'ai pas que ça à
> foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
>
> Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
> de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs), et que cette install
> est la plus grosse merde que j'ai jamais vue....à votre avis,
> programmé en C ça aurait duré combien de temps ? ;o)
précisement sur les cds, tu verras que le java n'est utilisé que pour
l'interface mais qu'en réalité, ce sont des methodes natives qui sont
utilisées pour l'installation a proprement parler.
Poppyto
pas en arrière, que je programme en C/C++ depuis 5 ans (je ne suis pas
un dieu non plus restons réalistes) et forcément quand tu tombes sur
une bouse pareil ba tu te poses des questions..
Merci vincent de partager mon avis(et pour les entreprises je mets de
côté ;o) ), mais au delà de tout ça faudrait pitêtre y prendre moins à
la rigolade, il reste plus beaucoup de gens qui développenet avec des
environnement rapides. Quand tu dis le mot "C" tout le monde vomi : "
AU NON LES POINTEURS C'EST TROP DUR"...hé les mecs c'est qu'une
adresse, faut y arrêter là !
Je ne suis pas contre les nouveaux langages, j'adore python par
exemple, enfin un langage util sans forcément faire du VB :o)
>PS: Bien vu le choix d'AOL. "Avec AOL ADSL tu surf plus vite et plus
>longtemps" comme quoi c'est pas écrit en java. ;-)
AOL c'est quand même pas une référence mais effectivement ça tourne
bien !
>mais si tu regarde plus précisement sur les cds, tu verras que le
java n'est
>utilisé que pour l'interface mais qu'en réalité, ce sont des methodes
natives
>qui sont utilisées pour l'installation a proprement parler.
....l'interface est assez chargée comme ça pour "bouffer" la vitesse
du natif
--------------------------------------------------
Pour finir je dirais, pas là peine d'optimiser vos codes, Java est
lent, si vous voulez faire du JAVA rapide, changez de langage ou
appelez Sun et dîtes leur qu'au lieu de faire les malins sur les
magazines ou autres voiliers, ils feraient mieux de faire avancer la
technologie.
Stef
Merci d'avoir lu ce TROLL et merci de le maintenir à jour
perpétuellement :o)
Erwan David
> Pour répondre à un peu tout le monde je dirais que JAVA est un grand
> pas en arrière, que je programme en C/C++ depuis 5 ans (je ne suis pas
> un dieu non plus restons réalistes) et forcément quand tu tombes sur
> une bouse pareil ba tu te poses des questions..
C/C++ c'est quoi ce bordel ? Je connais le C, moins le C++ mais le
C/C++ je connais pas.
--
Monde de merde
Vincent
> Thinking in Java c'est pas plutôt de Bruce Eckel ?
Encore un qui veut faire le malin? :-)
Java c'est de la merde, et Thinking in Java c'est de Bruce Eckel, un
point c'est tout!!! :-)
Vincent
> >>>>> "Vincent" == Vincent <vcla...@elan.fr> writes:
>
> <snip contretroll de base>
>
> Du grand art, bravo ;)
>
> Eric Masson
Malheureux tu vas griller ma couverture!!!
Moi qui voulait essayer de l'envoyer chez mes concurrents (url en bas de post)...
arnaud
> pas en arrière, que je programme en C/C++ depuis 5 ans
condoléances (ben quoi : il arrête pas d'être méchant avec java)
> forcément quand tu tombes sur
> une bouse pareil ba tu te poses des questions..
re scotché par l'analyse à nouveau pertinente
> Merci vincent de partager mon avis(et pour les entreprises je mets de
> côté ;o) ),
euh je veux pas te faire de la peine mais il me semble qu'il se foutait un
tout petit peu
de toi mais bon je ne voudrais pas briser une si belle amitié naissante...
> mais au delà de tout ça faudrait pitêtre y prendre moins à
> la rigolade, il reste plus beaucoup de gens qui développenet avec des
> environnement rapides. Quand tu dis le mot "C" tout le monde vomi : "
c'est faux
il ne s'agit pas de savoir lequel de ces 2 langages est le meilleur
chacun à son domaine de prédilection
si des centaines de langages existent c'est qu'il y a une raison.
> AU NON LES POINTEURS C'EST TROP DUR"...hé les mecs c'est qu'une
> adresse, faut y arrêter là !
si la seule difficulté de l'informatique se résume aux pointeurs j'ai pas du
tout comprendre alors
bêtement y a aussi le design...
> AOL c'est quand même pas une référence ...
c'est peu de le dire...
> Merci d'avoir lu ce TROLL et merci de le maintenir à jour
> perpétuellement :o)
et il en est fier en plus l'animal...
Eric Delcamp
chose qui ne devrait pas exister dans un langage moderne se pretendant
"securisé". Java fait tout son possible pour les eviter, avec succes. Un
pointeur, une adresse sur une variable, c'est la porte ouverte a toutes
sortes d'erreurs possibles : buffer overflow, pas de liberation de memoire
ou au contraire plusieurs fois, utilisation d'un handle au lieu d'un
pointeur, verification du "typage" tres ardue, etc...
Bien evidement, les preocupations de C++ ne sont pas au niveau de la
sécurité, c'est un langage concu uniquement pour offrir une variante objet
du C. L'informatique a eu des besoins de sécurité bien après, et Java est
venu remplir ce "trou".
Quand a savoir pourquoi l'interface de l'installation d'Oracle est faite en
Java, cela tient au fait que cette install est commune a beaucoup de
plateforme et qu'elle permet de gagner du temps de developpement. Ta machine
n'est pas adapté au fonctionnement d'Oracle, pourquoi te plains tu qu'elle
ne soit pas adaptée à son installation aussi ?
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message de
news:1839e866.03080...@posting.google.com...
Vincent
> "quintescent" <quintesc...@THISifrance.com> wrote in message news:<3f2ad8ab$0$2122$626a...@news.free.fr>...
> > Thinking in Java c'est pas plutôt de Bruce Eckel ?
Oups j'm'est trompé avec tes pertubations...
Je voulais donc dire que Thinking in Java c'est de Bertrand Meyer.
Bruce Eckel à écrit Java In a Nutshell avec Karol Wojtyla. C'est sûr,
aussi sûr que java c'est de la merde!!! J'en mettrais la main de
Popyto à couper!!!
Nicolas Delsaux
s'est dit "tiens, je vais écrire aux mecs de fr.comp.lang.java"
> si la seule difficulté de l'informatique se résume aux pointeurs j'ai
> pas du tout comprendre alors
> bêtement y a aussi le design...
>
--
Nicolas Delsaux
"J'ai toujours dit qu'il vallait mieux délyophiliser les tardigrades
qu'empapaouter les macareux."
Jeam Tag
Jack
> Bonjour TLM,
(...)
> installer Oracle sur Linux, aux dernières infos (semaine dernière) oracle ne
> supporte que deux versions de linux RedHat Advanced Serveur et je na sais
> plus quelle version sous Suze, ces versions de Linux sont forcément payante,
QuQuQuQuoi Oracle supporte Suze ????
Suze, Suse ?
Choisis ton camp camarade
Ema29
"Jack" <oneey...@alussinan.org> a écrit dans le message news:
bglvmc$5h9$1...@s1.read.news.oleane.net...
narberd
Narberd
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message news:
TestMan
:
L'autre jour j'ai lancé un vieux P120 (si si ça existe encore) et dessus
yavais un Win95 qui boosté et booté en qqe sec ! Et une interface fluide qui
permet de faire du net, du word ... et finalement je me suis dis : à quoi
sert des P4 2Ghz avec 512Mo de RAM si c'est pour faire tourner un XP qui
bouffe la moitié des ressource pour faire pas mieux qu'un 95 (ou pire qu'un
win3.1 avec pcshell sous 386DX25 avec 1.920MO de RAM!).
Pour revenir au troll de départ,
Il est connu que l'install d'oracle est un lenteur affligeante, et désolé,
mais quand on sait pas coder, c'est pas Java qui va faire des miracles. Et
paf pour lary ;-)
Et même si il l'avait codé en ASM, je crois que ça n'aurais rien changé :(
Voilou.
PS: surtout n'essaye pas de mettre XP sur ta machine tu risque d'avoir des
surprise ... ou alors tu le recycle en PC "démineur" (du nom de la seule
appli que tu pouras lancer encore sans syndrome "OOM").
Court cours ...
-SLK
"Poppyto" <pop...@aol.com> a écrit dans le message de
quintescent
Voilà l'exemple-type de ce que j'appelle un investissement mal placé.
Si je suis assez sûr de mes décisions, l'installation représentera une
infime fraction du temps de développement et d'exploitation de
l'application.
Chercher à optimiser la vitesse du système d'installation est presque aussi
inutile (voire contre-productif) que d'avoir la fenêtre about (à propos de)
la plus rapide du monde.
C'est à mon avis une monstrueuse méprise et incompréhension des priorités de
son application.
Même en se plaçant dans le cas particulier du responsable de la mise en
production, celui qui est chargé de l'installation d'un grand nombre de
postes pour l'utilisateur final, il est infiniment plus important d'avoir un
processus d'installation automatisé, qui pose le moins de questions
possible, totalement robuste, et qui fait automatiquement les meilleurs
choix.
Si votre système d'installation a travaillé toute une nuit, et qu'au matin
vous vous retrouvez avec un système parfaitement installé et qui, lui, est
reglé pour travailler légèrement et efficacement, (j'ai entendu faire des
reproches à Oracle, mais jamais qu'il était lent et inefficace, si on savait
s'en servir) alors votre système d'installation est le meilleur possible.
Chacun tire les leçons de ses propres expériences.
Pour ma part, j'ai faite totalement mienne la phrase de Donald Knuth (bien
qu'il l'utilise dans un contexte légèrement différent): L'optimisation
prématurée est la source de tous les problèmes.
Ceci dit, il y a peut-être (probablement) des reproches à faire à Java.
Mais si vous souhaitez y apporter des critiques, peut-être serait-il plus
pertinent de faire porter les reproches sur les sujets et les types de
problèmes pour lesquels on le recommande habituellement.
Trouvez un exemple où la preuve, c'est du Java (avec merde).
Sinon, effectivement, vous êtes en plein dans le troll.
Poppyto
faire du moment qu'elle marche mais il y a des limites...je veux bien
que leurs logiciels soient programmés en Java, je mettrai 1 minute de
plus à les démarrer mais je pense qu'ils auraient pu faire l'effort de
fournir un install non java. Ca leur aurait sûrement pas coûté plus
cher (surtout qu'un install ça à rien d'extraordinaire à être
programmé...)et au moins les installeurs n'auraient pas perdus leur
temps (où dix fois moins).
Vous voulez un exemple que Java rime avec merde ?
Avec un P90, 200Mo de Ram : 1 minute pour afficher un MessageBox -->
ça laisse rêveur non?
Alors chui ok pour tout ce que vous voulez, c'est à dire sécurité,
portabilité, pas de pointeurs, garbage collecteur etc etc... mais
niveau rapidité, Java a probablement la palme de la lenteur (je
pourrai même pas vous citer un langage qui permet de faire du code
aussi lent je n'en ai jamais vu (mais bon ça doit peut être exister)).
Alors que Java entre avec succès dans le nouveau millénaire,
l'optimisation fait un bond de 20 ans en arrière, tout ça sous l'oeil
de milliers (millions?) de personnes.
Aelentel
dis monsieur, tu me cite un langage qui peut etre execute sur ... Linux,
Windows, Aix, Solaris ... sans etre recompiler ? et sans toutes les petites
fioritures d'adaptation des import des librairies et de definition des
tailles de donnees (et ce sur processeur 32 bit et 64 bit)
de plus tu dis que java est lent ... certe ; c'est un peu vrai, tout depend
de comment on programme.
et meme si c'est de la merde profonde, pourquoi es-ce si utilise ?
bon pour finir , 13h d'install oracle sur un win2000/p3-500/256mo ???? t'es
fou ou quoi de faire ca ? oracle est pas fait pour un pc aussi faible ...
met un autre processeur et 1Go de ram en plus et la ca ira un peu mieux. ou
encore prend un 6C10 ou un WinterHawk de chez IB, ou si tu n'a pas de budget
, une petite ultra-10 de chez Sun (mais toujour 1Go de ram au minimum pour
etre a l'aise au niveau du swap et de la base de donnees)
enfin, je sais que j'aurais du me retenir de repondre a un troll, mais bon
...
Meow
Poppyto
que la connexion est ouverte ça roule), c'est l'install qui m'a
chauffé les oreilles, d'où ce troll.
Pour répondre à ta question concernant le grand nombre d'utilisateurs
de Java, tu y réponds concernant la portabilité (et encore la moitié
des programmeurs c'est pour faire un chat en applet pour leur
"magnifique" site...)
Stef
Kupee
> Vous voulez un exemple que Java rime avec merde ?
>
> Avec un P90, 200Mo de Ram : 1 minute pour afficher un MessageBox -->
> ça laisse rêveur non?
Oui je reve de voir la tete de ton code. Je n'arrive meme pas
a imaginer comment ca pourrait etre aussi lent.
Si réellement tu atteinds de telles performances, tu dois avoir
de gros problèmes ...
Dominique Marie
> Vous voulez un exemple que Java rime avec merde ?
>
> Avec un P90, 200Mo de Ram : 1 minute pour afficher un MessageBox -->
> ça laisse rêveur non?
le p90, c'est pas celui qui est buggé ? t'avais mis windows 2000 dessus
aussi ? t'utilise quelle vm ? celle de krosoft ?
pour info, c'est presque le temps que j'ai mis pour afficher un dialog avec
un bouton sur un PIII 500, 256 Mo sous win2k avec le C++ managé de .net, ça
aussi ça laisse rêveur.
> niveau rapidité, Java a probablement la palme de la lenteur (je
> pourrai même pas vous citer un langage qui permet de faire du code
> aussi lent je n'en ai jamais vu (mais bon ça doit peut être exister)).
ça ne veut rien dire qu'un langage est plus rapide qu'un autre... j'ai vu
des benchs ou Java faisait jeu égal avec C++. et puis tu compares quelles
implémentations ? quels compilos, quelles VMs, quels OS, quelles configs ?
comment tu interprètes les résultats ? sur ma machine, mon démineur en Java
va plus vite que Word, qu'est-ce que j'en conclus ?
> Alors que Java entre avec succès dans le nouveau millénaire,
> l'optimisation fait un bond de 20 ans en arrière, tout ça sous l'oeil
> de milliers (millions?) de personnes.
l'optmisation, les fabricants de hard l'on tuée il y a 10 ans, puisqu'il
n'est plus nécessaire d'optimiser son code, suffit d'attendre que la
prochaine puce sorte.
l'optimisation en C++, c'est l'art de faire crasher le programme le plus
vite possible. les gens se focalisent sur la vitesse, en oubliant qu'un
programme est quand même censé fonctionner... qui va le plus vite ? celui
qui fait un traiment en 1s, plante, redémarre en 30s, ou celui qui fait le
traitement en 5s ?
l'optimisation en Java elle se fait généralement au niveau du design, vu
qu'on a un peu moins de problèmes à résoudre en route... J'utilise Eclipse,
écrit en Java, et je trouve qu'il est plus rapide que cette *#%~& de
VisualStudio pourtant écrite en C++. Comme quoi... de plus, la JVM
progresse sans arrêt, les compilos C++ moins.
l'optimisation complète, tu ne l'as qu'en écrivant du code machine (pas
d'assembleur) à la main, en court-circuitant l'OS qui risquerait de te
ralentir. mais là, je donne pas cher de ta pauvre cervelle...
--
Dominique
remplacer nospam par com dans mon adresse pour m'écrire
Vincent
> de Java, tu y réponds concernant la portabilité (et encore la moitié
> des programmeurs c'est pour faire un chat en applet pour leur
> "magnifique" site...)
Tu touches le fond de la connerie, tu ne connais rien à Java, et pas
grand chose à l'informatique. Et sur tes 4 connaissances il y en 3 qui
sont fausses. C'est affligeant, jamais vu autant d'arogance chez un
mec qui à pissé 12 lignes de C copiés d'un exemple dans le cours...
A moins de sérieusement revoir ton état d'esprit (en général, java
n'est qu'un exemple), tu ne seras jamais qu'un remplisseur de corps de
fonction, remplaçable au pied levé par un indien ou un russe.
Bonne chance à toi, content de t'avoir connu d'un coup je me sens
vraiment balaise...
Vincent
> Poppyto wrote:
> > Vous voulez un exemple que Java rime avec merde ?
> >
> > Avec un P90, 200Mo de Ram : 1 minute pour afficher un MessageBox -->
> > ça laisse rêveur non?
>
> Oui je reve de voir la tete de ton code. Je n'arrive meme pas
> a imaginer comment ca pourrait etre aussi lent.
devant l'affichage de la message box...
> Si réellement tu atteinds de telles performances, tu dois avoir
> de gros problèmes ...
ça semble probable...
Olivier Thomann
Dans ton exemple, je ne pense pas que le problème soit Java.
--
Olivier
arnaud
> de Java, tu y réponds concernant la portabilité (et encore la moitié
> des programmeurs c'est pour faire un chat en applet pour leur
> "magnifique" site...)
désolé de te décevoir mais java ne sert pas que pour les applets
bien au contraire
il est aussi utilisé (de + en +) pour les processus serveur (jette un oeil à
J2EE (EJB et consort))
d'après toi pourquoi autant d'entreprise utilise J2EE pour leurs serveurs
applicatifs ?
ne parle pas sans savoir
Poppyto
Pour le code, t'as un main et une messagebox, point barre !
Aelentel
"Dominique Marie" wrote :>
[snip]
>
> l'optmisation, les fabricants de hard l'on tuée il y a 10 ans, puisqu'il
> n'est plus nécessaire d'optimiser son code, suffit d'attendre que la
> prochaine puce sorte.
>
<mode_consultant>
voyons !, ce n'es pas correct de dire cela !, on dit juste que le materiel
actuel ne peut pas executer les fonctionnalitees du logiciel :)
</mode_consultant>
LOL, tout simplement :), et malheuresement ce n'est que trop vrai.
[snip]
>
> l'optimisation complète, tu ne l'as qu'en écrivant du code machine (pas
> d'assembleur) à la main, en court-circuitant l'OS qui risquerait de te
> ralentir. mais là, je donne pas cher de ta pauvre cervelle...
>
haaaa le bon vieux temps ou comptait les cycle horloges d'un chtit mc68k
pour verifier si la routine passait bien dans la fenetre de l'interuption
materielle :)
ils apprennent quoi maintenant, a l'ecole ?
Meow :)
PS : je sais je fait dinosaure, mais bon ! Hein !...
Aelentel
"Poppyto" wrote
[snip]
>
> Pour répondre à ta question concernant le grand nombre d'utilisateurs
> de Java, tu y réponds concernant la portabilité (et encore la moitié
> des programmeurs c'est pour faire un chat en applet pour leur
> "magnifique" site...)
>
Hmmmm, oui ?.....
a tu deja pondu un framework pour une application de transactions banquaire
en ligne (lire "sur le web") qui utilise des requetes CICS et qui doit
repondre en dessous des 3 secondes ? et ce en java ?
Et bien mon petit, crois-moi : c'est rapide, ca marche nickel, et le serveur
n'est pas encore tombe.
c'est juste que les serveur sont un brin plus gonfle que le tien, qu'ils
sont sous unix et que il n'y a rien de krosoft dessus.
et c'est bizarre, jamais un seul plantage dus a java, riens que des erreurs
de programmeurs facilement corrigeable.
essaie d'en dire autant avec du C# et les dll krosoft.
Meow vexe.
Poppyto
>grand chose à l'informatique. Et sur tes 4 connaissances il y en 3
qui
>sont fausses. C'est affligeant, jamais vu autant d'arogance chez un
>mec qui à pissé 12 lignes de C copiés d'un exemple dans le cours...
J'y connais certes pas grand choses à Java (j'ai lu un bouquin de 300
pages (très ennuyeux je dois dire), testé une dixaine de trucs, et vu
que c'était pas fait pour moi vu la vitesse où ça tourne sur des
vieilles bécanes).
Pour ce qui est des 12 lignes de C, ça voudrait dire que j'ai mis 5
ans à écrire 12 lignes qui ne sont même pas de moi...
Je rappel que je ne suis pas un dieu de l'informatique, j'ai pas mal
de connaissances et ceci est un TROLL !!!! Faut-il donner la
définition d'un Troll aux programmeurs Java ???
>A moins de sérieusement revoir ton état d'esprit (en général, java
>n'est qu'un exemple), tu ne seras jamais qu'un remplisseur de corps
de
>fonction, remplaçable au pied levé par un indien ou un russe.
Ceci s'applique à tout les programmeurs mon cher, pas besoin de vanner
tout le monde !
>Bonne chance à toi, content de t'avoir connu d'un coup je me sens
>vraiment balaise...
Je savais pas que tu étais prétentieux :oP...
Vincent
> Oublie pas qu'il faut "lancer" Java avant de pouvoir executer quelque chose...
>
> Pour le code, t'as un main et une messagebox, point barre !
la message box. En rapport des capacités de la machine virtuelle c'est
loin d'être choquant. Surtout que j'imagine que tu à lancer un JRE 1.3
(au moins) sur un P90 déjà bien mis à genou par le système. Tu mets
combien de temps à lancer outlook XP sur ta bécane?
Erwan David
s'il a un téléphone mobile de moins de 2 ans, il y a 9 chances sur 10
pour que sa SIM soit une JavaCard...
--
Monde de merde
Vincent
> >Tu touches le fond de la connerie, tu ne connais rien à Java, et pas
> >grand chose à l'informatique. Et sur tes 4 connaissances il y en 3
> qui
> >sont fausses. C'est affligeant, jamais vu autant d'arogance chez un
> >mec qui à pissé 12 lignes de C copiés d'un exemple dans le cours...
>
> J'y connais certes pas grand choses à Java (j'ai lu un bouquin de 300
> pages (très ennuyeux je dois dire), testé une dixaine de trucs, et vu
> que c'était pas fait pour moi vu la vitesse où ça tourne sur des
> vieilles bécanes).
> Pour ce qui est des 12 lignes de C, ça voudrait dire que j'ai mis 5
> ans à écrire 12 lignes qui ne sont même pas de moi...
> Je rappel que je ne suis pas un dieu de l'informatique, j'ai pas mal
> de connaissances
connaissances nécessaire à un développeur, et je ne parle même pas
d'un concepteur...
> et ceci est un TROLL !!!!
Parfait, donc tu peux prendre nos réponses comme des réponses à un
TROLL, à moins que tu penses ce que tu écris...
> Faut-il donner la
> définition d'un Troll aux programmeurs Java ???
On a le droit de jouer aussi...
> >A moins de sérieusement revoir ton état d'esprit (en général, java
> >n'est qu'un exemple), tu ne seras jamais qu'un remplisseur de corps
> de
> >fonction, remplaçable au pied levé par un indien ou un russe.
>
> Ceci s'applique à tout les programmeurs mon cher, pas besoin de vanner
> tout le monde !
Continus à croire ça, si ça peut te consoler le jour où ça
t'arriveras...
La différence entre un bon développeur occidentale et une "machine à
coder" comme il en éxiste des légions en inde ou russie, c'est
justement la différence entre toi et un bon developpeur...
Dominique Marie
> haaaa le bon vieux temps ou comptait les cycle horloges d'un chtit mc68k
> pour verifier si la routine passait bien dans la fenetre de l'interuption
> materielle :)
> ils apprennent quoi maintenant, a l'ecole ?
ben je sais pas pour les autres, mais moi on m'a fait faire joujou avec le
68000 et le 68HC11... et je finis mon stage de fin d'études ;-)
Vincent
> pour que sa SIM soit une JavaCard...
Vincent
> > Pour répondre à ta question concernant le grand nombre d'utilisateurs
> > de Java, tu y réponds concernant la portabilité (et encore la moitié
> > des programmeurs c'est pour faire un chat en applet pour leur
> > "magnifique" site...)
>
> désolé de te décevoir mais java ne sert pas que pour les applets
> bien au contraire
moins bien...
> il est aussi utilisé (de + en +) pour les processus serveur (jette un oeil à
> J2EE (EJB et consort))
d'ici à ce qu'il comprenne de quoi il retourne, ya du boulot...
> d'après toi pourquoi autant d'entreprise utilise J2EE pour leurs serveurs
> applicatifs ?
Pour obtenir de crédits pour changer de serveurs avant de revenir à
C... :-)
> ne parle pas sans savoir
Là tu réduis à pas grand chose sa liberté d'expression... Ou alors il
est condamné à radoter!!!
Vincent DENIEL
Apprend à programmer en francais déjà.
"Raphaël Piéroni" <raphael...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bgjiti$op7$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
> Poppyto wrote:
> > Putain les TROLL sont à la mode...j'aurai été sur le forum
> > ms-windows.programmation, jpense pas qu'on aurait répondu...:oP
> >
> > Toujours est-il que je l'ai installé sur windows parceque je n'avais
> > pas le choix, on n'a pas Linux à la boîte, et puis j'ai pas que ça à
> > foutre à lire des docs monstrueuses d'install...
> >
> > Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
> > de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs), et que cette install
> > est la plus grosse merde que j'ai jamais vue....à votre avis,
> > programmé en C ça aurait duré combien de temps ? ;o)
> a peu près autant, j'ai déja tenté l'install, mais si tu regarde plus
> précisement sur les cds, tu verras que le java n'est utilisé que pour
> l'interface mais qu'en réalité, ce sont des methodes natives qui sont
> utilisées pour l'installation a proprement parler.
> >
> > (ça aurait été long certes mais beaucoup moins que 13h)
> >
> > Stef :o)
>
quintescent
"Vincent DENIEL" <ZeBlac...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bj2re5$ksh$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
> Java c'est pas de la merde c'est dur mais ca vaut le coup.
> Apprend à programmer en francais déjà.
Je crois qu'en français, la deuxième personne de l'impératif prend un s pour
les verbes du troisième groupe.
A mon avis, il vaut mieux écrire:
<<Apprends à programmer en français.>>
Ben ouais, c'est un troll non ?
Laotseu
> pas en arrière, que je programme en C/C++ depuis 5 ans (je ne suis pas
> un dieu non plus restons réalistes) et forcément quand tu tombes sur
> une bouse pareil ba tu te poses des questions..
>
(snip)
> Je ne suis pas contre les nouveaux langages, j'adore python par
> exemple, enfin un langage util sans forcément faire du VB :o)
>
>
Arrivé là, je me dois de réagir. Juste pour vous demander, chers amis
développeurs Java, de ne pas juger de Python et des développeurs
Python sur le seul témoignage de l'abruti ci-dessus - ça lui ferais
trop plaisir. Je ne pense d'ailleurs pas que le dit abruti ait la
moindre expérience de Python, sans quoi il ne le citerai pas en contre
exemple de Java après avoir critiqué (sans raison en l'occurrence,
<troll>pour une fois Java n'y est pour rien</troll>) les perfs de
Java.
Amicalement,
un développeur Python (entre autres) perdu sur un ng Java.
Laotseu
> Le 04.08 2003, "arnaud" <arnaud.barbe[nospam]@free.fr> s'est levé(e) et
> s'est dit "tiens, je vais écrire aux mecs de fr.comp.lang.java"
> >
> > si la seule difficulté de l'informatique se résume aux pointeurs j'ai
> > pas du tout comprendre alors
> > bêtement y a aussi le design...
> >
> Si les développeurs C faisaient du design, ça se saurait !
<mode='ironique'>
Ah bon, c'est une exclusivité liée à Java, le design ?
C'est curieux, dans le GoF, les exemples ne sont pas en Java, mais en
C++ ou en Smalltalk. Je me demande bien comment c'est possible...
</mode>
Ta réflexion est aussi crétine que le troll d'origine, et correspond
exactement à ce que peut espérer un troll. Bravo.
Bruno
Laotseu
> Vous voulez un exemple que Java rime avec merde ?
>
> Avec un P90, 200Mo de Ram : 1 minute pour afficher un MessageBox -->
> ça laisse rêveur non?
>
Sur mon 386 à la pointe du progrès (4 mo de ram, dis donc !), compiler
une centaine de ligne de C++ me prend au moins une quinzaine de
minutes. C'est bien la preuve que C++ c'est de la merde, et puis
vachement lent.
Bruno
moi aussi je veux jouer à être un troll
Laotseu
> reponse generale a monsieur Poppyto.
>
> dis monsieur, tu me cite un langage qui peut etre execute sur ... Linux,
> Windows, Aix, Solaris ... sans etre recompiler ? et sans toutes les petites
> fioritures d'adaptation des import des librairies et de definition des
> tailles de donnees (et ce sur processeur 32 bit et 64 bit)
>
Python.
Mais c'est pas plus rapide !-)
Bruno
Laotseu
(snip)
> La différence entre un bon développeur occidentale et une "machine à
> coder" comme il en éxiste des légions en inde ou russie, c'est
> justement la différence entre toi et un bon developpeur...
Racisme ?
Il y a d'aussi bon développeurs en Inde et en Russie qu'en Europe ou
aux Etats-Unis. Pour info, il y a aussi d'excellents mathématiciens et
scientifiques, en Inde et en Russie.
C'est fou comme un troll aussi nul peut faire dire autant de
conneries.
Bruno
GreuuH
> > > Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
va faire joujou en Jsp ou VB, tu verra ce que c'est que la merde
(désolé pour mon emportement)
GrH
Xavier Tarrago
tomcat sous debugger avec eclipse, eh bien les performances ne sont pas
terrible. Vous pensez que je devrais ajouter de la memoire ? 32 ko, c'est
peut-etre un peu juste, non?.
(non, je deconne...)
"Laotseu" <bde...@free.fr> a écrit dans le message de
news:4f49d232.03090...@posting.google.com...
Aelentel
"Laotseu" wrote in message
>
>[SNIP]
>
> Python.
>
> Mais c'est pas plus rapide !-)
>
(mais bon c'est pas du compile, c'est de l'interprete [comme du perl
d'ailleur])
et quand a la rapiditee, c'est quand meme satisfesant (ben oui hein,
zope+plone ca tourne quand meme bien)
Meow :)
Bruno Desthuilliers
> "Laotseu" wrote in message
>
>>[SNIP]
>>
>>Python.
>>
>>Mais c'est pas plus rapide !-)
>>
>
> Lol !!!, je l'avait oublie celui la.........
> (mais bon c'est pas du compile, c'est de l'interprete [comme du perl
> d'ailleur])
Heu... Python fonctionne *exactement* comme Java : le source est compilé
en byte-code exécuté par une VM.
La différence d'avec Java est que le compilateur est automatiquement
appelé par la VM s'il n'y a pas de fichier byte-code. (.pyc)
Bruno
Aelentel
"Bruno Desthuilliers" wrote
>
> [SNIP (une betise de ma part)]
>
> Heu... Python fonctionne *exactement* comme Java : le source est compilé
> en byte-code exécuté par une VM.
>
> La différence d'avec Java est que le compilateur est automatiquement
> appelé par la VM s'il n'y a pas de fichier byte-code. (.pyc)
>
> Bruno
>
merci pour la precision (je suis pas un pro de python :)
Meow !
Vincent
> vcla...@elan.fr (Vincent) wrote in message news:<9e49e584.03080...@posting.google.com>...
> (snip)
> > La différence entre un bon développeur occidentale et une "machine à
> > coder" comme il en éxiste des légions en inde ou russie, c'est
> > justement la différence entre toi et un bon developpeur...
>
> Racisme ?
comme phrase... C'était clair dans le contexte de mon état d'esprit à
ce moment là mais ça ne l'était plus ensuite :-(((
> Il y a d'aussi bon développeurs en Inde et en Russie qu'en Europe ou
> aux Etats-Unis. Pour info, il y a aussi d'excellents mathématiciens et
> scientifiques, en Inde et en Russie.
dévellopeur occidentaux (puisqu'il en éxiste aussi) sont vraiment
menacé par les "machine à coder" des nouveaux pays "sous-traitant"...
Bien sûr il n'éxiste pas que des "machines à coder", mais aussi
d'excellents devellopeurs mais cela ne font pas vraiment partie du
nouveau phénomène (selon ce que j'en sait) on était "en concurrence"
avec eux avant les délocalisations massives...
Ce que je veux dire c'est qu'un mec qui n'a aucune ouverture d'exprit
pour apporter un nouveau concept technique ni aucune consciences des
réalités des entreprises actuellement ne rentabilise en rien la chance
qu'il a d'avoir pu beneficier d'une meilleur scolarité ou d'avoir
"baigner" dans la culture et la vie en générale du pays qui l'emploie.
De même un mec qui ne veux pas se fader des docs ne profite pas de
l'accès au connaissance qu'il a (avec internet ça se mondialise, mais
bon) et encore moins de ses conditions de travail (d'étude en
l'occurence) qui lui offre le temps et les moyens de le faire. En
gros, popyto en l'occurence, n'apporte rien à son employeur qu'un
indien (par exemple) avec le bouquin de Kerdigan et Richie, quelques
connaissances en math et algorithmique, un compilo et texpad...
Si il n'est pas capable d'exploiter ses avantages d'accès à la
connaissance et son indentité culturel (je ne juge pas la culture des
dévellopeurs étrangers, elle est simplement différente de celle de
leurs employeurs et clients) il faut vraiment qu'il compte sur le
"protectionnisme" des employeurs français occidentaux...
Pour moi notre avenir n'est pas dans le codage de specs (détaillés
jusqu'à l'argument de fonctions) dans des languages connus, mais
plutôt dans des fonctions d'analyse, d'architecture logicielle la
gestion de projet... (en gros bien sûr)
Bref ce qui demandera de bien comprendre la problématique (et donc
parfois la culture) du client et d'avoir de grosses (donc chères)
compétences et une bonne ouverture d'esprit.
Je n'ai peut-être pas raison sur mon analyse de ce phénomène et de
notre avenir, mais en tout cas loin de moi toute idée raciste...
Toutes mes excuses si j'ai blessé quelqu'un...
> C'est fou comme un troll aussi nul peut faire dire autant de
> conneries.
Je n'avais pas corrigé car personne n'avais relevé et que le troll
avait été enterré.
Kupee
> Heu... Python fonctionne *exactement* comme Java : le source est compilé
> en byte-code exécuté par une VM.
>
> La différence d'avec Java est que le compilateur est automatiquement
> appelé par la VM s'il n'y a pas de fichier byte-code. (.pyc)
Alors c'est exactement comme php plutot
jeff
> Je dis juste que JAVA c'est de la merde (ça vous pouvez rien y changer
> de toute façon j'aime pas les nouveaux trucs
ben faut pas en faire