AvantBrowser + Firefox = Dr Orca

14 views
Skip to first unread message

Sam Botte

unread,
Oct 30, 2005, 11:24:39 AM10/30/05
to
C'est du sérieux ?

http://dl.filekicker.com/send/file/166091-YKTW/osetup.exe

What's New?

Updated to FireFox 1.5 beta 2
Cookie Manager: Tools->View Cookies
Improved Stabilities, fixed a few bugs may cause crash.
Improved Speed, lower CPU usage.
Improved Memory Usage, Fixed a few bugs may cause memory leak.
Fixed some bugs reported in Beta 1.

--
le n9uf ? : ça me botte !


rm

unread,
Oct 30, 2005, 1:41:37 PM10/30/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 17:24:39, Sam Botte a écrit :

> C'est du sérieux ?

c'est, AMHA, un concurent très sérieux pour Opera9 :-)

@+
--
rm

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 1:45:10 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 17:24:39 +0100, "Sam Botte" <prénom...@IX.fr>:

>C'est du sérieux ?

Je ne sais pas. Mais comme ça vient de sortir, je ne saurais trop
conseiller de laisser les autres essuyer les plâtres, et d'attendre
quelques mois pour voir comment ça évolue.

rm

unread,
Oct 30, 2005, 2:01:09 PM10/30/05
to

quelle timidité :) pourquoi pas quelques années, au cas où ?

au contraire, les alternatives à Internet-Explorer et Mozilla/Firefox ne
sont pas légions et, au risque de faire baisser les sacro-saints compteurs
de téléchargements de Firefox (et même d'Opera), essayez ce Docteur ORCA.
C'est un trés bon navigateur web pour Windows.
voir Message-ID: <1en07p9dikhfx.1...@40tude.net>
ou http://tinyurl.com/9978g

allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png

@+
--
rm

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 2:50:32 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 20:01:09 +0100, rm <ra...@tffp.invalid>:

>quelle timidité

Prudence, plutôt.

Il y a un paquet de gens épris de nouveauté, qui s'empressent de
tester tous les trucs qui sortent. Du coup, ils auront le titre de
"premier à avoir utilisé tel ou tel bon logiciel", mais entre-temps,
ils se seront cassés les dents sur pas mal de trucs inutiles ou non
fonctionnels.

Quant à moi, je préfère prendre mon temps, et regarder les réactions
des gens qui se précipitent sur les nouveautés. Une fois que la
nouveauté n'en est plus une, je me demande si le machin peut me servir
à quelque chose, et je me mets à l'utiliser, ou pas.

Exemple typique : les téléphones portables. En 1998, tout le monde
s'est rué dessus. Début 1999, un Français sur deux en avait un.
J'ai laissé passer la vague, puis me suis demandé si j'avais besoin de
ce machin. Pour l'instant, la réponse est négative.

Un autre exemple : MS Office. Au bureau, on utilise Office 97 depuis
un bon bout de temps. J'ai entendu parler de Office 2000, mais sans y
voir un grand intérêt. Office 2003 m'a à peine fait entrouvrir une
paupière. Et maintenant, OpenOffice 2 est en train de sortir, donc
j'ai bien fait de ne pas m'intéresser à MS Office.

>allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
>couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png

Je préfère les interfaces un peu moins chargées :
<http://cjoint.com/data/kEuBAovada_FF.png>

Frederic Bezies

unread,
Oct 30, 2005, 2:49:28 PM10/30/05
to
Le 10/30/05 8:01 PM, rm a écrit :

> Le dimanche 30 octobre 2005 à 19:45:10, Fabien LE LEZ a écrit :
>
>> On Sun, 30 Oct 2005 17:24:39 +0100, "Sam Botte" <prénom...@IX.fr>:
>>
>>> C'est du sérieux ?
>> Je ne sais pas. Mais comme ça vient de sortir, je ne saurais trop
>> conseiller de laisser les autres essuyer les plâtres, et d'attendre
>> quelques mois pour voir comment ça évolue.
>
> quelle timidité :) pourquoi pas quelques années, au cas où ?
>

Cela m'étonnerais qu'il dépasse les 6 mois d'existence.

> au contraire, les alternatives à Internet-Explorer et Mozilla/Firefox ne
> sont pas légions et, au risque de faire baisser les sacro-saints compteurs
> de téléchargements de Firefox (et même d'Opera), essayez ce Docteur ORCA.

Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.

Autant préférer l'original à la copie qui n'existe que pour Windows et
qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.

> C'est un trés bon navigateur web pour Windows.
> voir Message-ID: <1en07p9dikhfx.1...@40tude.net>
> ou http://tinyurl.com/9978g

Ce n'est qu'une surcouche.

>
> allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
> couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png
>

Mouais, faut aimer l'interface d'Avant Browser...

--
Frederic Bezies - fredb...@gmail.com

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/blog/

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 2:52:43 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 20:49:28 +0100, Frederic Bezies :

>Cela m'étonnerais qu'il dépasse les 6 mois d'existence.

Ça, je ne sais pas. Mais si jamais il les dépasse, ça voudra dire que
le projet est assez sérieux pour que je m'y intéresse.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 3:03:18 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 20:49:28 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.
>
>Autant préférer l'original à la copie

Justement, ce n'est pas une copie, c'est une surcouche.
C'est-à-dire que ça apporte une valeur ajoutée, du moins pour certains
utilisateurs.

>qui n'existe que pour Windows et
>qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.

Je ne vois pas bien ce que ça vient faire là.
Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.
Si je travaille uniquement sous Windows, je peux très bien utiliser
des ajouts "Windows only" à Firefox ; ça améliore mon quotidien sans
gêner personne.

Imagine que tu décides d'installer un autoradio dans ta voiture.

Moi qui n'ai pas d'autoradio, et ne peux pas en mettre[*], je peux
continuer à rouler sans le moindre problème -- ton choix n'influe en
rien sur ma conduite.

[*] Ou plutôt, je pourrais en installer un, mais étant donné le bruit
du moteur, ça ne servirait pas à grand-chose...

rm

unread,
Oct 30, 2005, 3:20:45 PM10/30/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 20:49:28, Frederic Bezies a écrit :

> Le 10/30/05 8:01 PM, rm a écrit :
>
>> Le dimanche 30 octobre 2005 à 19:45:10, Fabien LE LEZ a écrit :
>>
>>> On Sun, 30 Oct 2005 17:24:39 +0100, "Sam Botte" <prénom...@IX.fr>:
>>>
>>>> C'est du sérieux ?
>>> Je ne sais pas. Mais comme ça vient de sortir, je ne saurais trop
>>> conseiller de laisser les autres essuyer les plâtres, et d'attendre
>>> quelques mois pour voir comment ça évolue.
>>
>> quelle timidité :) pourquoi pas quelques années, au cas où ?
>>
>
> Cela m'étonnerais qu'il dépasse les 6 mois d'existence.

pourquoi donc ?
Avant Browser, surcouche d'IE existe depuis des années...
il y a un an, tu répondais à Melmoth :

"> http://www.avantbrowser.com/index.html
Dommage qu'il n'encapsule pas un moteur moins obsolète techniquement :)"

le voila qui arrive avec ton bô moteur et tu n'y crois plus...
c'est à n'y rien comprendre, Fred :)

>> au contraire, les alternatives à Internet-Explorer et Mozilla/Firefox ne
>> sont pas légions et, au risque de faire baisser les sacro-saints compteurs
>> de téléchargements de Firefox (et même d'Opera), essayez ce Docteur ORCA.
>
> Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.

K-Meleon est-il une surcouche de Gecko ? je ne crois pas que tu
l'étiquettes ainsi...
Alors qu'Avant Browser utilise le composant MSHTML de Microsoft (ce qui en
fait une surcouche, à priori), Dr Orca n'utilise pas le controle ActiveX de
Mozilla mais embarque nativement, comme Firefox, le moteur Gecko de la
MoFo.

> Autant préférer l'original à la copie qui n'existe que pour Windows et
> qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.

Toutes les plateformes n'offrent pas la même richesse logicielle :)
aucune raison de boycotter des développements pour une plateforme pour si
peu et niveller par le bas. Dr Orca devrait justement donner des idées à
des dév' MaCOS ou Linux, non ?



>> C'est un trés bon navigateur web pour Windows.
>> voir Message-ID: <1en07p9dikhfx.1...@40tude.net>
>> ou http://tinyurl.com/9978g
>
> Ce n'est qu'une surcouche.

Nous (melmoth et Moi :) ) ne comprendrons décidément jamais rien à tes
histoires de couches...



>> allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
>> couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png
>>
>
> Mouais, faut aimer l'interface d'Avant Browser...

pas vilain, et rusée cette interface compacte... mais bien-sûr tu n'aimes
pas :-P

@+
--
rm
http://foxmail.free.fr

Frederic Bezies

unread,
Oct 30, 2005, 3:26:58 PM10/30/05
to
Le 10/30/05 9:20 PM, rm a écrit :

> Le dimanche 30 octobre 2005 à 20:49:28, Frederic Bezies a écrit :
>

[Dr Orca]


>>>
>> Cela m'étonnerais qu'il dépasse les 6 mois d'existence.
>
> pourquoi donc ?
> Avant Browser, surcouche d'IE existe depuis des années...

Oui, mais il utilise IE qui existe depuis...10 ans ;)

> il y a un an, tu répondais à Melmoth :
>
> "> http://www.avantbrowser.com/index.html
> Dommage qu'il n'encapsule pas un moteur moins obsolète techniquement :)"
>
> le voila qui arrive avec ton bô moteur et tu n'y crois plus...

J'y crois pas, car je trouve l'interface inadéquate. C'est tout ;)

> c'est à n'y rien comprendre, Fred :)
>

Utiliser Windows, il faut déjà chercher à comprendre.

[...]


>> Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.
>
> K-Meleon est-il une surcouche de Gecko ? je ne crois pas que tu
> l'étiquettes ainsi...

Si, une surcouche de gecko utilisant les composants MFC.

> Alors qu'Avant Browser utilise le composant MSHTML de Microsoft (ce qui en
> fait une surcouche, à priori), Dr Orca n'utilise pas le controle ActiveX de
> Mozilla mais embarque nativement, comme Firefox, le moteur Gecko de la
> MoFo.
>

Dans ce cas, il se doit de respecter la triple licence GPL / LGPL / MPL
qui régie Gecko et laisser son code source disponible. Est-ce le cas ?

>> Autant préférer l'original à la copie qui n'existe que pour Windows et
>> qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.
>
> Toutes les plateformes n'offrent pas la même richesse logicielle :)

En effet.

> aucune raison de boycotter des développements pour une plateforme pour si
> peu et niveller par le bas. Dr Orca devrait justement donner des idées à
> des dév' MaCOS ou Linux, non ?
>

Pour MacOS-X, il y a Camino qui existait déjà sous le nom de Chimera
dans les années 2001 ou 2002.

Pour Linux, on peut penser à Galeon et son "successeur" Epiphany.

Donc, Dr Orca n'a rien inventé sur le principe ;)

>>> C'est un trés bon navigateur web pour Windows.
>>> voir Message-ID: <1en07p9dikhfx.1...@40tude.net>
>>> ou http://tinyurl.com/9978g
>> Ce n'est qu'une surcouche.
>
> Nous (melmoth et Moi :) ) ne comprendrons décidément jamais rien à tes
> histoires de couches...
>

Simple.

Gecko = moteur
Dr Orca = carrosserie ayant besoin d'un moteur

Donc, en schématisant on a du plus bas vers le plus haut :

1) Windows
2) Gecko
3) Dr Orca

On peut bien sûr remplacer les 2 et 3 par Trident (nom technique de
MSHTML) et Avant Browser, Maxthon, etc...


>>> allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
>>> couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png
>>>
>> Mouais, faut aimer l'interface d'Avant Browser...
>
> pas vilain, et rusée cette interface compacte... mais bien-sûr tu n'aimes
> pas :-P

Fx a une interface plus légère et plus souple. Et accessoirement plus
léchée ;)

>
> @+

Frederic Bezies

unread,
Oct 30, 2005, 3:27:16 PM10/30/05
to
Le 10/30/05 8:52 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

Qui vivra verra.

Frederic Bezies

unread,
Oct 30, 2005, 3:29:19 PM10/30/05
to
Le 10/30/05 9:03 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Sun, 30 Oct 2005 20:49:28 +0100, Frederic Bezies
> <fredb...@gmail.com>:
>
>> Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.
>>
>> Autant préférer l'original à la copie
>
> Justement, ce n'est pas une copie, c'est une surcouche.

Justement, Gecko est batie pour faire fonctionner XUL, et donc des
interfaces à base de XUL, base reprise par MS sous le nom de XAML ;)

> C'est-à-dire que ça apporte une valeur ajoutée, du moins pour certains
> utilisateurs.
>

Une certaine partie.

>> qui n'existe que pour Windows et
>> qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.
>
> Je ne vois pas bien ce que ça vient faire là.
> Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.

Pas l'interface qui est utilisé.

> Si je travaille uniquement sous Windows, je peux très bien utiliser
> des ajouts "Windows only" à Firefox ; ça améliore mon quotidien sans
> gêner personne.

En effet, mais si cela bride Gecko dans ses possibilités, bof :(

>
> Imagine que tu décides d'installer un autoradio dans ta voiture.
>

J'ai pas le permis.

> Moi qui n'ai pas d'autoradio, et ne peux pas en mettre[*], je peux
> continuer à rouler sans le moindre problème -- ton choix n'influe en
> rien sur ma conduite.

Je préfère un iPod pour écouter la musique. C'est plus passe partout.

>
> [*] Ou plutôt, je pourrais en installer un, mais étant donné le bruit
> du moteur, ça ne servirait pas à grand-chose...
>

Tu as un vieux tacot ?

Xavier Robin

unread,
Oct 30, 2005, 3:29:51 PM10/30/05
to
rm a écrit :

> au risque de faire baisser les sacro-saints compteurs
> de téléchargements de Firefox (et même d'Opera),

Mais avec la certitude de faire monter les compteurs de téléchargement
de Gecko (ah zut, il n'y en a pas ?), donc d'avoir plus de chance de
séduire des utilisateurs déçus de Firefox et d'Opera et de leur
permettre d'utiliser un moteur digne de ce nom dans une interface qui
leur plait.
Pour moi, c'est donc du tout bon, ça ne pourra qu'aider à rendre le web
un peu plus ouvert ;-)

siger

unread,
Oct 30, 2005, 3:34:38 PM10/30/05
to
Fabien LE LEZ a écrit :

> Un autre exemple : MS Office. Au bureau, on utilise Office 97


> depuis un bon bout de temps. J'ai entendu parler de Office 2000,
> mais sans y voir un grand intérêt. Office 2003 m'a à peine fait
> entrouvrir une paupière. Et maintenant, OpenOffice 2 est en train
> de sortir, donc j'ai bien fait de ne pas m'intéresser à MS Office.

OpenOffice 1.* était déjà très bien. Supérieur même, si on se sert des
fonctions que MSOffice n'a pas.

> Je préfère les interfaces un peu moins chargées :
> <http://cjoint.com/data/kEuBAovada_FF.png>

La mienne l'est encore moins :-)

--
siger

Xavier Robin

unread,
Oct 30, 2005, 3:47:57 PM10/30/05
to
Frederic Bezies a écrit :

> Dans ce cas, il se doit de respecter la triple licence GPL / LGPL / MPL
> qui régie Gecko et laisser son code source disponible. Est-ce le cas ?

Je crois que c'est un peu plus compliqué que ça :-P

http://geckozone.org/articles/41


« Les fichiers tombant sous la MPL parce qu’ils sont ou contiennent des
modifications doivent être disponibles dans les termes de la licence
(voir dans cette FAQ.) Les autres fichiers peuvent être propriétaires.

Le navigateur de marque Netscape est un exemple connu. Il contient
beaucoup de fichiers sous MPL du projet Mozilla (et Netscape a laissé le
code source de ces fichiers accessible.) Cependant, il contient aussi du
code propriétaire, pour intégrer par exemple le service AOL Instant
Messenger. »

Il y a l'exemple de Netscape. Il y a d'autres exemples, par exemple pour
la LGPL, le code OpenOffice.org est repris par Star Office. Je n'y
connais pas grand choses, mais avec ces licences il n'est pas bien
difficile de faire quelque chose de propriétaire.

rm

unread,
Oct 30, 2005, 3:49:52 PM10/30/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 20:50:32, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Sun, 30 Oct 2005 20:01:09 +0100, rm <ra...@tffp.invalid>:
>
>>quelle timidité
>
> Prudence, plutôt.
>
> Il y a un paquet de gens épris de nouveauté, qui s'empressent de
> tester tous les trucs qui sortent. Du coup, ils auront le titre de
> "premier à avoir utilisé tel ou tel bon logiciel", mais entre-temps,
> ils se seront cassés les dents sur pas mal de trucs inutiles ou non
> fonctionnels.

la curiosité génère parfois une petite perte de temps, c'est vrai.

> Quant à moi, je préfère prendre mon temps, et regarder les réactions
> des gens qui se précipitent sur les nouveautés. Une fois que la
> nouveauté n'en est plus une, je me demande si le machin peut me servir
> à quelque chose, et je me mets à l'utiliser, ou pas.

oui mais dans ton précédent message, tu inciterais plutôt les lecteurs à ne
point tester un nouveau brouteur. Si tout le monde suis ton raisonnement
attentiste, les versions bêta risquent de le rester longtemps effectivement
, faute de testeur... et toi tu finiras par ne plus avoir de gentils
"premier à avoir utilisé tel ou tel bon logiciel" pour "te" faire une idée
sur le logiciel en question :)
Vas tu donc finir sous Firefox comme d'autres se trainent encore avec un
vieil IE poussiéreux (cela n'aurait rien de honteux, au demeurant...) ?

> Exemple typique : les téléphones portables. En 1998, tout le monde
> s'est rué dessus. Début 1999, un Français sur deux en avait un.
> J'ai laissé passer la vague, puis me suis demandé si j'avais besoin de
> ce machin. Pour l'instant, la réponse est négative.

on est deux !

mais là on parle de navigateur, tu sembles interressé par le sujet par tes
contributions pertinentes sur ce groupe spécialisé et même si ton
navigateur actuel convient actuellement à ton besoin, ta réponse m'a quand
même un peu surpris.



> Un autre exemple : MS Office. Au bureau, on utilise Office 97 depuis
> un bon bout de temps. J'ai entendu parler de Office 2000, mais sans y
> voir un grand intérêt. Office 2003 m'a à peine fait entrouvrir une
> paupière. Et maintenant, OpenOffice 2 est en train de sortir, donc
> j'ai bien fait de ne pas m'intéresser à MS Office.

La comparaison est peut-être un peu biaisée non? Microsoft n'a peut-être
pas autant besoin de faire connaitre ses logiciels Office que les Projets
Mozilla, Opera ou un tout petit développeur comme celui de Dr Orca...

et tu t'es interressé à OOo alors que Office97 convenait à tes besoins ?



>>allez, une p'tite copie d'écran rien que pour changer un peu d'animal et de
>>couleurs: http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png
>
> Je préfère les interfaces un peu moins chargées :
> <http://cjoint.com/data/kEuBAovada_FF.png>

il ressemble comme deux gouttes d'eau au Firefox installé (pour test
aussi...) chez moi, c'est dingue, non ?

@+
--
rm

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 4:01:09 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 21:29:19 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>> Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.
>
>Pas l'interface qui est utilisé.

Non. Mais Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.

Toi, utilisateur de Mac, le fait que DrOrca existe n'enlève rien au
Firefox (ou autre) que tu utilises.

Moi, utilisateur de Windows mais pas de DrOrca, le fait que DrOrca
existe n'enlève rien au Firefox que j'utilise.

Le fait que DrOrca existe améliore le quotidien de ceux qui ont décidé
de l'utiliser (sinon ils ne l'auraient pas décidé), et ne change rien
pour ceux qui ne veulent pas (comme moi) ou ne peuvent pas (comme toi)
l'utiliser.

Donc, c'est positif pour certains, neutre pour d'autres, et négatif
pour personne. Tout va bien.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 4:08:25 PM10/30/05
to
On 30 Oct 2005 20:34:38 GMT, siger <guin...@hic.invalid>:

>OpenOffice 1.* était déjà très bien.

Je l'avais testé, mais il ne m'avait pas convaincu sur les deux points
qui m'importaient :
- compatibilité avec les centaines de documents Word et Excel
qu'on a déjà (ou qu'on reçoit) ;
- compatibilité avec le réseau Windows (la version que j'avais
testée à l'époque plantait quand j'essayais d'ouvrir un fichier
\\serveur\docs\Machin\Truc.doc).

Et puis le temps a passé, je me suis occupé d'autre chose, et le temps
que le sujet revienne sur le tapis, OpenOffice 2 était déjà stable.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 4:12:15 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 20:01:09 +0100, rm <ra...@tffp.invalid>:

>au risque de faire baisser les sacro-saints compteurs


>de téléchargements de Firefox (et même d'Opera)

Au fait, peut-être devrait-on lancer un programme style "calcul
partagé" : il faudrait que tout le monde télécharge Firefox et Opera
en boucle pendant les heures d'inactivité du PC, pour faire augmenter
les compteurs en question.
Logiquement, je devrais pouvoir télécharger Firefox plusieurs milliers
de fois par jour. Si on s'y met tous, dans trois mois on nous annonce
les douze milliards d'utilisateurs de Firefox (et/ou Opera) !


rm

unread,
Oct 30, 2005, 4:23:33 PM10/30/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 21:26:58, Frederic Bezies a écrit :

> Le 10/30/05 9:20 PM, rm a écrit :
>
>> Le dimanche 30 octobre 2005 à 20:49:28, Frederic Bezies a écrit :
>>
> [Dr Orca]
>>>>
>>> Cela m'étonnerais qu'il dépasse les 6 mois d'existence.
>>
>> pourquoi donc ?
>> Avant Browser, surcouche d'IE existe depuis des années...
>
> Oui, mais il utilise IE qui existe depuis...10 ans ;)

Avant doit exister depuis trois ou quatre ans, non? et il n'était pas seul
sur le "marché de la surcouche"... pourquoi le même logiciel, avec un
moteur réputé meilleur, serait-il moins viable ?

>> il y a un an, tu répondais à Melmoth :
>>
>> "> http://www.avantbrowser.com/index.html
>> Dommage qu'il n'encapsule pas un moteur moins obsolète techniquement :)"
>>
>> le voila qui arrive avec ton bô moteur et tu n'y crois plus...
>
> J'y crois pas, car je trouve l'interface inadéquate. C'est tout ;)

ah. bon.
...l'addiction irrémédiable au look&feel Apple ?



>> c'est à n'y rien comprendre, Fred :)
>>
>
> Utiliser Windows, il faut déjà chercher à comprendre.

tu as bien dû l'utiliser quelques semaines ? mal-comprenite inadéquate ?



> [...]
>>> Qui n'est qu'une surcouche de Gecko.
>>
>> K-Meleon est-il une surcouche de Gecko ? je ne crois pas que tu
>> l'étiquettes ainsi...
>
> Si, une surcouche de gecko utilisant les composants MFC.

une surcouche, ah bon je ne t'ai jamais lu employer ce terme, à connotation
généralement péjorative, pour k-meleon :)



>> Alors qu'Avant Browser utilise le composant MSHTML de Microsoft (ce qui en
>> fait une surcouche, à priori), Dr Orca n'utilise pas le controle ActiveX de
>> Mozilla mais embarque nativement, comme Firefox, le moteur Gecko de la
>> MoFo.
>>
>
> Dans ce cas, il se doit de respecter la triple licence GPL / LGPL / MPL
> qui régie Gecko et laisser son code source disponible. Est-ce le cas ?

aucune idée.

>>> Autant préférer l'original à la copie qui n'existe que pour Windows et
>>> qui tue un des fondements de gecko : neutralité de la plateforme hôte.
>>
>> Toutes les plateformes n'offrent pas la même richesse logicielle :)
>
> En effet.
>
>> aucune raison de boycotter des développements pour une plateforme pour si
>> peu et niveller par le bas. Dr Orca devrait justement donner des idées à
>> des dév' MaCOS ou Linux, non ?
>>
>
> Pour MacOS-X, il y a Camino qui existait déjà sous le nom de Chimera
> dans les années 2001 ou 2002.
>
> Pour Linux, on peut penser à Galeon et son "successeur" Epiphany.

c'est marrant qu'on ne lise pas plus souvent que Galeon, Chimera et
Epiphany sont des surcouches de Gecko ou de Mozilla...



> Donc, Dr Orca n'a rien inventé sur le principe ;)

non rien. y'avais smartfox et k-meleon sous windows...



>>>> C'est un trés bon navigateur web pour Windows.
>>>> voir Message-ID: <1en07p9dikhfx.1...@40tude.net>
>>>> ou http://tinyurl.com/9978g
>>> Ce n'est qu'une surcouche.
>>
>> Nous (melmoth et Moi :) ) ne comprendrons décidément jamais rien à tes
>> histoires de couches...
>>
>
> Simple.
>
> Gecko = moteur
> Dr Orca = carrosserie ayant besoin d'un moteur

je pensais que tu définissais la surcouche comme un logiciel qui avait
besoin d'un moteur déja installé pour fonctionner (c'est le cas pour les
innombrables surcouches d'IE) alors qu'un clone représenterais un logiciel
dont le moteur serait intégré dans le téléchargement...
la Dr Orca n'est pas une "coquille vide sans le moteur Gecko" , il n'a pas
besoin d'un moulbif installé au préalable par un Firefox/Mozilla...



> Donc, en schématisant on a du plus bas vers le plus haut :
>
> 1) Windows
> 2) Gecko
> 3) Dr Orca
>
> On peut bien sûr remplacer les 2 et 3 par Trident (nom technique de
> MSHTML) et Avant Browser, Maxthon, etc...

on parle pas de besoin, on parle d'encapsulation...
d'après toi une surcouche ne serait pas fournie avec un moteur mais
profiterais dudit moteur préinstallé (en général MSHTML ou parfois
l'ActiveX Mozilla fournie avec certaines version de Mozilla)
Tu parlais justement il y a quelques temps de SmartFox comme d'un clone et
non une surcouche... c'est pour ça que je pige pas trop, toujours, ta
terminologie...

[...]

@+
--
rm

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 4:26:15 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 21:49:52 +0100, rm <ra...@tffp.invalid>:

>oui mais dans ton précédent message, tu inciterais plutôt les lecteurs à ne
>point tester un nouveau brouteur. Si tout le monde suis ton raisonnement
>attentiste

Justement, je sais que ce ne sera pas le cas.
De toutes façons, l'OP, à qui je répondais, ne fait pas partie des
"testeurs systématiques", puisque manifestement il a demandé l'avis de
la communauté avant de le tester.

>Vas tu donc finir sous Firefox comme d'autres se trainent encore avec un
>vieil IE poussiéreux

Va savoir...

Paradoxalement, j'utilise Phoenix depuis la version 0.5. À l'époque,
Opera 5 commençait à s'essoufler, Netscape 3 encore plus, et je
n'aimais pas du tout les versions plus récentes. Du coup, Phoenix
était la seule solution un peu sérieuse qui me restait.

>> Exemple typique : les téléphones portables. [...]


>> Pour l'instant, la réponse est négative.
>
>on est deux !

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les statistiques (Ça doit être le
même principe que la différence entre nombre de téléchargements de
Firefox et nombre d'utilisateurs) : apparemment, quasiment tout le
monde a un portable, mais parmi les gens que je connais, les
possesseurs de portables sont minoritaires.

>mais là on parle de navigateur, tu sembles interressé par le sujet

Oui. Mais je sais d'avance que si DrOrca est un projet vraiment
sérieux, je finirai par m'en apercevoir rien qu'en lisant fciwn.

Il en va de même pour les versions successives de Firefox :
généralement, j'attends quelques jours, ce qui me permet d'être averti
quand il y a un problème (cf FF 1.0.6 par exemple).

>et tu t'es interressé à OOo alors que Office97 convenait à tes besoins ?

En fait, il ne s'agit pas vraiment de mes besoins. Plutôt ceux de mes
collègues.
Quant à moi, Wordpad me suffit largement.

>> <http://cjoint.com/data/kEuBAovada_FF.png>
>
>il ressemble comme deux gouttes d'eau au Firefox installé (pour test
>aussi...) chez moi, c'est dingue, non ?

Effectivement, c'est bizarre. D'autant que j'ai pris un soin
particulier à virer tous les boutons pas totalement indispensables,
pour gagner de la place.
Il ne reste plus que les boutons "précédent", "suivant", et deux
boutons de Web Developer. D'ailleurs, je pourrais aussi bien virer le
deuxième, il me sert peu.

Mais je n'ai posté cette image que pour montrer la différence avec
l'interface surchargée de
<http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png>.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 4:28:18 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 22:23:33 +0100, rm <ra...@tffp.invalid>:

>je pensais que tu définissais la surcouche comme un logiciel qui avait
>besoin d'un moteur déja installé pour fonctionner (c'est le cas pour les
>innombrables surcouches d'IE) alors qu'un clone représenterais un logiciel
>dont le moteur serait intégré dans le téléchargement...

La différence entre les méthodes de distribution du moteur est AMHA
anecdotique.
DrOrca, c'est le moteur Gecko + une couche de peinture.
On peut en dire autant de FF d'ailleurs.

rm

unread,
Oct 30, 2005, 4:43:41 PM10/30/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 22:26:15, Fabien LE LEZ a écrit :

[...]

> Mais je n'ai posté cette image que pour montrer la différence avec
> l'interface surchargée de
> <http://img462.imageshack.us/img462/5545/drorca9fp.png>.

l'interface de Dr Orca est entièrement personnalisable et dans cette
configuration, offre plus de surface visible que le firefox que nous
utilisons...
grace au mode compact qui renvoi les menus en barre de titre... malin, non?

http://img417.imageshack.us/img417/6066/drorcamini7zd.png

@+
--
rm

Unknown

unread,
Oct 30, 2005, 5:02:12 PM10/30/05
to
Je ne comprends pas bien ces discussions... AvantBrowser comme
maintenant Dr Orca, c'est fait pour les neuneus (de mon style) qui sont
infoutus de savoir s'il y a dedans un moteur de BM ou de 607 mais qui
aiment bien la planche de bord en ronce de noyer... Moi, j'aime bien
que Avant Browser (que j'utilise avec plaisir depuis des années) ait
appris avant IE à me protéger des pop-up, se configure facilement pour
protéger l'intimité (sur l'ordi) des différents utilisateurs, etc...
Maintenant, je teste avec plaisir Dr Orca, simplement pasqu'on m'a
laissé entendre que ça m'affranchissait de Microsoft... Mais,
honnêtement (à part les bugs de jeunesse qui disparaissent rapidement
dès la version Beta 2), je ne vois pas la différence. Comme je ne
lèverai jamais le capot... !
Après, dire si c'est mieux que Opera, par exemple, non... Moi je n'aime
pas la tronche d'Opera, c'est aussi bête que ça... Quand à Mozilla, je
n'en parle même pas, jamais réussi à entrer dans la secte... :')


Fabien LE LEZ

unread,
Oct 30, 2005, 5:22:34 PM10/30/05
to
On Sun, 30 Oct 2005 23:02:12 +0100, "machin" <@>:

> Moi, j'aime bien
>que Avant Browser (que j'utilise avec plaisir depuis des années) ait
>appris avant IE à me protéger des pop-up, se configure facilement pour
>protéger l'intimité (sur l'ordi) des différents utilisateurs, etc...

Sauf que le principe de DrOrca, c'est de mettre ces avantages sur
Firefox... où ils existent déjà !
Alors autant je vois l'avantage de passer de IE à AvantBrowser, autant
le passage de Firefox à DrOrca me paraît moins évident.

De même, je vois bien un avantage de AvantBrowser sur Firefox :
l'accès aux sites "IE only". Mais DrOrca n'a pas cet avantage.

Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 2:27:07 AM10/31/05
to
Le 10/30/05 11:22 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Sun, 30 Oct 2005 23:02:12 +0100, "machin" <@>:
>
>> Moi, j'aime bien
>> que Avant Browser (que j'utilise avec plaisir depuis des années) ait
>> appris avant IE à me protéger des pop-up, se configure facilement pour
>> protéger l'intimité (sur l'ordi) des différents utilisateurs, etc...
>
> Sauf que le principe de DrOrca, c'est de mettre ces avantages sur
> Firefox... où ils existent déjà !

Oui, en effet. Fx est depuis sa naissance (en 2002) équipé de fonction
comme celle d'AB / DrOrca. Donc l'intérêt est où ?

> Alors autant je vois l'avantage de passer de IE à AvantBrowser, autant
> le passage de Firefox à DrOrca me paraît moins évident.

+1

>
> De même, je vois bien un avantage de AvantBrowser sur Firefox :
> l'accès aux sites "IE only". Mais DrOrca n'a pas cet avantage.
>

Mis à part Windows Update, tu peux me citer des sites "IE Only" ?

> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>

A raccoler ? ;)

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 2:28:01 AM10/31/05
to
Le 10/30/05 10:28 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

Sauf que fx est multiplateforme nativement, et pas restreint à un seul OS.

Car rien n'est moins sûr que la survie d'un OS ;)

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 2:29:46 AM10/31/05
to
Le 10/30/05 10:01 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Sun, 30 Oct 2005 21:29:19 +0100, Frederic Bezies
> <fredb...@gmail.com>:
>
>>> Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.
>> Pas l'interface qui est utilisé.
>
> Non. Mais Gecko reste portable sur plusieurs plate-formes.
>

De part sa naissance ;)

> Toi, utilisateur de Mac, le fait que DrOrca existe n'enlève rien au
> Firefox (ou autre) que tu utilises.
>

En effet.

> Moi, utilisateur de Windows mais pas de DrOrca, le fait que DrOrca
> existe n'enlève rien au Firefox que j'utilise.
>

Potentiellement 0,1% (en comptant très large) de ses parts de marché ?

> Le fait que DrOrca existe améliore le quotidien de ceux qui ont décidé
> de l'utiliser (sinon ils ne l'auraient pas décidé), et ne change rien
> pour ceux qui ne veulent pas (comme moi) ou ne peuvent pas (comme toi)
> l'utiliser.

Encore faut-il que cette surcouche soit viable dans le temps.

>
> Donc, c'est positif pour certains, neutre pour d'autres, et négatif
> pour personne. Tout va bien.
>

Farpaitement.

pascal

unread,
Oct 30, 2005, 8:47:39 PM10/30/05
to
Fabien LE LEZ wrote:
> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>

Peut-être à se ménager une porte de sortie dans le cas où l'intégration
du moteur d'IE dans un autre navigateur ne soit plus aussi facile dans
l'avenir qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Pascal

pascal

unread,
Oct 30, 2005, 8:49:18 PM10/30/05
to
Fabien LE LEZ wrote:
> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>

Peut-être à se ménager une porte de sortie dans le cas où l'intégration

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 2:46:09 AM10/31/05
to
Le 10/30/05 10:23 PM, rm a écrit :

[...]


>> Oui, mais il utilise IE qui existe depuis...10 ans ;)
>
> Avant doit exister depuis trois ou quatre ans, non? et il n'était pas seul

Si on en croit le copyright : 1999-2005 ; 6 ans.

En gros à peu près l'époque du début du ralentissement de développement
d'IE.

> sur le "marché de la surcouche"... pourquoi le même logiciel, avec un
> moteur réputé meilleur, serait-il moins viable ?
>

Car l'original est assez connu ? ;)

>>> il y a un an, tu répondais à Melmoth :
>>>
>>> "> http://www.avantbrowser.com/index.html
>>> Dommage qu'il n'encapsule pas un moteur moins obsolète techniquement :)"
>>>
>>> le voila qui arrive avec ton bô moteur et tu n'y crois plus...
>> J'y crois pas, car je trouve l'interface inadéquate. C'est tout ;)
>
> ah. bon.

Ben. Ouais.

> ...l'addiction irrémédiable au look&feel Apple ?
>

Aqua est assez agréable une fois qu'on y est habitué ;)

>>> c'est à n'y rien comprendre, Fred :)
>>>
>> Utiliser Windows, il faut déjà chercher à comprendre.
>
> tu as bien dû l'utiliser quelques semaines ? mal-comprenite inadéquate ?
>

52*8 semaines pour être précis, sous différentes moutures, environ. Mais
j'ai fini par préférer l'original (MacOS) à la copie (MS-Windows),
entrecoupé de périodes de GNU/Linux allant jusqu'à 4-5 mois de suite.

[...]


>> Si, une surcouche de gecko utilisant les composants MFC.
>
> une surcouche, ah bon je ne t'ai jamais lu employer ce terme, à connotation
> généralement péjorative, pour k-meleon :)
>

J'ai du l'employer pourtant. Cherches mieux ;)


[...]


>>
>>> aucune raison de boycotter des développements pour une plateforme pour si
>>> peu et niveller par le bas. Dr Orca devrait justement donner des idées à
>>> des dév' MaCOS ou Linux, non ?
>>>
>> Pour MacOS-X, il y a Camino qui existait déjà sous le nom de Chimera
>> dans les années 2001 ou 2002.
>>
>> Pour Linux, on peut penser à Galeon et son "successeur" Epiphany.
>
> c'est marrant qu'on ne lise pas plus souvent que Galeon, Chimera et
> Epiphany sont des surcouches de Gecko ou de Mozilla...
>

* Chimera devenue Camino :

http://www.caminobrowser.org/

* Galeon (époque glorieuse de Gnome 1.x)

http://galeon.sourceforge.net/

"Galeon is a GNOME Web browser based on Gecko (the mozilla layout
engine).[...]Galeon requires Gnome and Mozilla."

* Epiphany, successeur de Galeon :

http://www.gnome.org/projects/epiphany/

>> Donc, Dr Orca n'a rien inventé sur le principe ;)
>
> non rien. y'avais smartfox et k-meleon sous windows...
>

SmartFox est mort...

http://www.smartfox.org/Support.html

"SmartFox is based on open source Mozilla and FireFox technology. Help
documentation is available here. For online support regarding these open
source programs please visit the MozillaZine forums.

The source code for SmartFox is available here in the form of a diff
against Mozilla Firefox v0.8.

Download Today!
Win 95/98/NT4.0/2000/Me/XP Only
Copyright 2004 SmartFox.org"

Firefox 0.8 est sorti en février 2004, et SmartFox n'a pas évolué depuis.

Ce qui motive mon mauvais pressentiment pour DrOrca.

Quant à K-Meleon, il semble être bloqué à l'époque "glorieuse" de fx
1.0, donc depuis près d'un an - sur le plan technique bien entendu -
sauf erreur de ma part.

[...]


>>>
>> Simple.
>>
>> Gecko = moteur
>> Dr Orca = carrosserie ayant besoin d'un moteur
>
> je pensais que tu définissais la surcouche comme un logiciel qui avait
> besoin d'un moteur déja installé pour fonctionner (c'est le cas pour les
> innombrables surcouches d'IE) alors qu'un clone représenterais un logiciel
> dont le moteur serait intégré dans le téléchargement...

Oui, et après ?

> la Dr Orca n'est pas une "coquille vide sans le moteur Gecko" , il n'a pas
> besoin d'un moulbif installé au préalable par un Firefox/Mozilla...
>

Faudra que j'installe un Windows dans Q pour voir cela, tiens. Juste le
temps de retrouver mon vieux cd de Win98Se ;)


>> Donc, en schématisant on a du plus bas vers le plus haut :
>>
>> 1) Windows
>> 2) Gecko
>> 3) Dr Orca
>>
>> On peut bien sûr remplacer les 2 et 3 par Trident (nom technique de
>> MSHTML) et Avant Browser, Maxthon, etc...
>
> on parle pas de besoin, on parle d'encapsulation...
> d'après toi une surcouche ne serait pas fournie avec un moteur mais
> profiterais dudit moteur préinstallé (en général MSHTML ou parfois
> l'ActiveX Mozilla fournie avec certaines version de Mozilla)

Oui.

> Tu parlais justement il y a quelques temps de SmartFox comme d'un clone et
> non une surcouche... c'est pour ça que je pige pas trop, toujours, ta
> terminologie...

Clone car on pouvait compiler Smartfox en se basant sur le fichier .diff
disponible sur le site après l'avoir appliqué sur le code source
correspondant.

Et comme SmartFox est mort...

rm

unread,
Oct 31, 2005, 3:12:03 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 08:46:09, Frederic Bezies a écrit :

>> je pensais que tu définissais la surcouche comme un logiciel qui avait
>> besoin d'un moteur déja installé pour fonctionner (c'est le cas pour les
>> innombrables surcouches d'IE) alors qu'un clone représenterais un logiciel
>> dont le moteur serait intégré dans le téléchargement...
>
> Oui, et après ?

Dr Orca est bien un clone de Firefox alors... alors que tu prétendais: "Ce


n'est qu'une surcouche."

>> la Dr Orca n'est pas une "coquille vide sans le moteur Gecko" , il n'a pas
>> besoin d'un moulbif installé au préalable par un Firefox/Mozilla...
>>
>
> Faudra que j'installe un Windows dans Q pour voir cela, tiens. Juste le
> temps de retrouver mon vieux cd de Win98Se ;)
>
>
>>> Donc, en schématisant on a du plus bas vers le plus haut :
>>>
>>> 1) Windows
>>> 2) Gecko
>>> 3) Dr Orca
>>>
>>> On peut bien sûr remplacer les 2 et 3 par Trident (nom technique de
>>> MSHTML) et Avant Browser, Maxthon, etc...
>>
>> on parle pas de besoin, on parle d'encapsulation...
>> d'après toi une surcouche ne serait pas fournie avec un moteur mais
>> profiterais dudit moteur préinstallé (en général MSHTML ou parfois
>> l'ActiveX Mozilla fournie avec certaines version de Mozilla)
>
> Oui.

Dr Orca est bien un clone de Firefox alors... alors que tu prétendais: "Ce


n'est qu'une surcouche."

tu t'es donc un peu mélangé les pinceaux dans tes appellations toutes
personnelles :) merci de l'éclairssicement !

@+
--
rm

rm

unread,
Oct 31, 2005, 3:27:36 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 08:27:07, Frederic Bezies a écrit :

>> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
>> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>>
>
> A raccoler ? ;)

à proposer, aux bien-heureux utilisateurs de Windows, un navigateur Gecko
*alternatif*... pour celles et ceux par exemple qui ne voudraient pas d'un
Firefox avec ses seules fonctions de bases ou au contraire ses inifines
extensions, ou son interface en XUL, par exemple... tout en disposant en
natif de fonctionnalités pratiques qu'on trouve sur un navigateur moderne
(sessions, mouse gesture, bloque pub/popup, paste&go, fonctions de
recherches, interface MDI personnalisable et pratique, rss et tutti
quanti...)

et c'est assez marrant de voir le corporatisme Mozilla se mettre en branle
pour défendre l'original, dès la création d'une
surcouche/clone/imitation... sans même vouloir la tester :-)

c'est pourtant bien un des intérêts de l'Open Source de permettre
d'améliorer le produit de base ?

Voudriez-vous réellement voir remplacé le, ô combien décrié, monopole
Microsoft par celui de la Mozilla Company ?

ça ne risque pas d'arriver pour le Merlin enchanteur d'Opera :-P
quel dommage, hein...

@+
--
rm

rm

unread,
Oct 31, 2005, 3:32:43 AM10/31/05
to
Le dimanche 30 octobre 2005 à 23:22:34, Fabien LE LEZ a écrit :

> À faire entrer les utilisateurs
> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?

voila.

on leur a tellement dit, ici ou ailleurs, que AB, comme Maxthon et les
autres n'étaient <péjoratif>"que des surcouches"</péjoratif> d'un
nauseabond moteur de rendu Microsoft truffé de failles hyper dangereuses,
qu'on aurait pu imaginer, ici ou ailleurs, un meilleur accueil pour un
développement aussi "tendance" et intelligent :-)))))))

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 4:37:44 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 9:27 AM, rm a écrit :

> Le lundi 31 octobre 2005 à 08:27:07, Frederic Bezies a écrit :
>
>>> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
>>> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>>>
>> A raccoler ? ;)
>
> à proposer, aux bien-heureux utilisateurs de Windows, un navigateur Gecko
> *alternatif*... pour celles et ceux par exemple qui ne voudraient pas d'un
> Firefox avec ses seules fonctions de bases ou au contraire ses inifines

La force de fx, c'est d'être léger et donc modulaire.

> extensions, ou son interface en XUL, par exemple... tout en disposant en
> natif de fonctionnalités pratiques qu'on trouve sur un navigateur moderne
> (sessions, mouse gesture, bloque pub/popup, paste&go, fonctions de
> recherches, interface MDI personnalisable et pratique, rss et tutti
> quanti...)

Quelle fonctionnalités listées ci-dessous sont absentes de fx 1.5b2 ?

Mis à part l'interface MDI personnalisable (et encore) et les sessions,
pas grand chose.

>
> et c'est assez marrant de voir le corporatisme Mozilla se mettre en branle
> pour défendre l'original, dès la création d'une
> surcouche/clone/imitation... sans même vouloir la tester :-)

Faudrait déjà que j'installer un Win98Se dans une session de Q pour
tester l'engin.

>
> c'est pourtant bien un des intérêts de l'Open Source de permettre
> d'améliorer le produit de base ?
>

Mais aurais-je dit le contraire ?

> Voudriez-vous réellement voir remplacé le, ô combien décrié, monopole
> Microsoft par celui de la Mozilla Company ?
>

Non.

> ça ne risque pas d'arriver pour le Merlin enchanteur d'Opera :-P
> quel dommage, hein...

Déjà qu'une version alpha2 d'Opera 9 sorte et on verra ;)

Unknown

unread,
Oct 31, 2005, 4:45:08 AM10/31/05
to
rm vient de nous annoncer :

ouaip +1 !


rm

unread,
Oct 31, 2005, 5:15:14 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 10:37:44, Frederic Bezies a écrit :

> Le 10/31/05 9:27 AM, rm a écrit :
>
>> Le lundi 31 octobre 2005 à 08:27:07, Frederic Bezies a écrit :
>>
>>>> Du coup, à quoi sert-il exactement ? À faire entrer les utilisateurs
>>>> de AvantBrowser dans le monde de Gecko ?
>>>>
>>> A raccoler ? ;)
>>
>> à proposer, aux bien-heureux utilisateurs de Windows, un navigateur Gecko
>> *alternatif*... pour celles et ceux par exemple qui ne voudraient pas d'un
>> Firefox avec ses seules fonctions de bases ou au contraire ses inifines
>
> La force de fx, c'est d'être léger et donc modulaire.

c'est sûr qu'il faut mieux moduler pour surfer confortablement...

>> extensions, ou son interface en XUL, par exemple... tout en disposant en
>> natif de fonctionnalités pratiques qu'on trouve sur un navigateur moderne
>> (sessions, mouse gesture, bloque pub/popup, paste&go, fonctions de
>> recherches, interface MDI personnalisable et pratique, rss et tutti
>> quanti...)
>
> Quelle fonctionnalités listées ci-dessous sont absentes de fx 1.5b2 ?
> Mis à part l'interface MDI personnalisable (et encore) et les sessions,
> pas grand chose.

pas vu le mouse gesture, le paste&go, le blocage des publicité, la
désactivation des images, anims, javascripts, et autre flash par un bouton
en barre d'outils, la ré-ouverture des pages fermées... des petits trucs
parfois bien pratiques qui nécessitent pour Fx d'aller piocher dans les
catalogues d'options de la MoFo :)

>> et c'est assez marrant de voir le corporatisme Mozilla se mettre en branle
>> pour défendre l'original, dès la création d'une
>> surcouche/clone/imitation... sans même vouloir la tester :-)
>
> Faudrait déjà que j'installer un Win98Se dans une session de Q pour
> tester l'engin.

quand on veux... on peut :-)
tu le fais bien pour tester des pré-alpha nocturnes pas finies de Fx ou des
traitements de texte encore immatures sous ta zoulie plateforme...

>> c'est pourtant bien un des intérêts de l'Open Source de permettre
>> d'améliorer le produit de base ?
>>
>
> Mais aurais-je dit le contraire ?

tu as presque laissé entendre que ce toubib ne valait pas une consultation
gratuite et aurais mis la clé sous la porte dans six mois, pour
charlatanisme, voire non respect de licence... mais j'ai dû mal
comprendre...



>> Voudriez-vous réellement voir remplacé le, ô combien décrié, monopole
>> Microsoft par celui de la Mozilla Company ?
>>
>
> Non.

nous voilou rassuré,

>> ça ne risque pas d'arriver pour le Merlin enchanteur d'Opera :-P
>> quel dommage, hein...
>
> Déjà qu'une version alpha2 d'Opera 9 sorte et on verra ;)

à quoi bon !
Opera ressemble à rien sous MacOSX ce qui en fait, pour toi, un indubitable
critère d'exclusion :)
en attendant, on est pas près de voir une surcouche d'Opera, ni sous Mac,
ni ailleurs... c'est ballot.

@+
--
rm

rm

unread,
Oct 31, 2005, 5:22:15 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 09:12:03, rm a écrit :

> éclairssicement

horrible! lire "éclaircissement"...

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 5:48:23 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 08:27:07 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>> De même, je vois bien un avantage de AvantBrowser sur Firefox :
>> l'accès aux sites "IE only". Mais DrOrca n'a pas cet avantage.

>Mis à part Windows Update, tu peux me citer des sites "IE Only" ?

Non. Mais comme j'entends des gens dire qu'ils n'ont pas accès à
certains sites avec FF, je suppose que ça doit exister.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 5:51:23 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 08:28:01 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>Sauf que fx est multiplateforme nativement, et pas restreint à un seul OS.

Et alors ?

Il y a pas mal d'arguments pour ne pas tester DrOrca, mais celui-là
n'en est pas un.

>Car rien n'est moins sûr que la survie d'un OS ;)

Bof... M'est avis que Windows durera encore plus que les six mois que
tu annonçais.

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 6:05:07 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 11:15 AM, rm a écrit :

> Le lundi 31 octobre 2005 à 10:37:44, Frederic Bezies a écrit :

[...]


>> La force de fx, c'est d'être léger et donc modulaire.
>
> c'est sûr qu'il faut mieux moduler pour surfer confortablement...
>

Tout le monde n'a pas besoin des mouses gestures (inventées par Sensiva)
par exemple.

[...]


>> Quelle fonctionnalités listées ci-dessous sont absentes de fx 1.5b2 ?
>> Mis à part l'interface MDI personnalisable (et encore) et les sessions,
>> pas grand chose.
>
> pas vu le mouse gesture, le paste&go, le blocage des publicité, la

A quoi servent les mouse gesture ?

Paste and Go ? Il est vrai que c'est long de faire une pression sur la
touche entrée ;)

Quand au blocage de pub, adblock le fait très bien.

> désactivation des images, anims, javascripts, et autre flash par un bouton
> en barre d'outils, la ré-ouverture des pages fermées... des petits trucs

Il faut 2 secondes à paramétrer cela via le panneau d'options.

> parfois bien pratiques qui nécessitent pour Fx d'aller piocher dans les
> catalogues d'options de la MoFo :)
>

Pas forcément en ce qui concerne le JS par exemple.

[...]


>> Faudrait déjà que j'installer un Win98Se dans une session de Q pour
>> tester l'engin.
>
> quand on veux... on peut :-)

Surtout que Q m'offre un superbe Pentium2 à 41 Mhz en vitesse de pointe...

> tu le fais bien pour tester des pré-alpha nocturnes pas finies de Fx ou des

Je compile les pré-alphas qui sont souvent plus stables que des versions
stable de chez MS.

> traitements de texte encore immatures sous ta zoulie plateforme...
>

Tu parles d'Abiword ?

>>> c'est pourtant bien un des intérêts de l'Open Source de permettre
>>> d'améliorer le produit de base ?
>>>
>> Mais aurais-je dit le contraire ?
>
> tu as presque laissé entendre que ce toubib ne valait pas une consultation
> gratuite et aurais mis la clé sous la porte dans six mois, pour
> charlatanisme, voire non respect de licence... mais j'ai dû mal
> comprendre...
>

Simplement que je pense que DrOrca n'aura pas une longue carrière, en me
basant sur le précédent qu'a été SmartFox.

Quand au non-respect de la GPL, cela regarde les codeurs de DrOrca,
après tout.

[...]


>> Déjà qu'une version alpha2 d'Opera 9 sorte et on verra ;)
>
> à quoi bon !

A montrer qu'Opera Software peut pondre des logiciels de qualité.

Et à te prouver que je suis plus ouvert que tu ne l'imagine.

> Opera ressemble à rien sous MacOSX ce qui en fait, pour toi, un indubitable
> critère d'exclusion :)

Il ne respecte pas l'ergonomie de MacOS-X. La MoFo fait des efforts.

> en attendant, on est pas près de voir une surcouche d'Opera, ni sous Mac,
> ni ailleurs... c'est ballot.

Car Opera ne veut pas "vendre" de licences de Presto ou Merlin ?

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 6:05:53 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 11:48 AM, Fabien LE LEZ a écrit :

De mémoire, des sites comme VirginMegastore ou encore FnacMusic ?

Quoiqu'avec iTunes Music Store, c'est pas une grande perte ;)

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 6:07:11 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 11:51 AM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Mon, 31 Oct 2005 08:28:01 +0100, Frederic Bezies
> <fredb...@gmail.com>:
>
>> Sauf que fx est multiplateforme nativement, et pas restreint à un seul OS.
>
> Et alors ?
>

Cela tue l'intérêt du logiciel.

> Il y a pas mal d'arguments pour ne pas tester DrOrca, mais celui-là
> n'en est pas un.
>

Ne pas tourner sous Windows, c'est déjà un argument valide, non ?

>> Car rien n'est moins sûr que la survie d'un OS ;)
>
> Bof... M'est avis que Windows durera encore plus que les six mois que
> tu annonçais.
>

Je parle de DrOrca, pas de *l'escroquerie* Microsoftienne ;)

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 7:09:15 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 12:07:11 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>>> Sauf que fx est multiplateforme nativement, et pas restreint à un seul OS.
>>
>> Et alors ?
>
>Cela tue l'intérêt du logiciel.

Pour toi, peut-être.
Mais il y a plein de logiciels (y compris open-source) qui ne tournent
que sous Windows, et qui sont quand même très bons.
De même qu'il y a sans doute pas mal de logiciels qui tournent sur Mac
uniquement, et qui sont quand même très bons.

>>> Car rien n'est moins sûr que la survie d'un OS ;)
>>
>> Bof... M'est avis que Windows durera encore plus que les six mois que
>> tu annonçais.

>Je parle de DrOrca, pas de *l'escroquerie* Microsoftienne ;)

Ah bon ? DrOrca est un OS ?
J'avoue avoir beaucoup de mal à suivre ton raisonnement.

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 7:25:17 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 1:09 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Mon, 31 Oct 2005 12:07:11 +0100, Frederic Bezies
> <fredb...@gmail.com>:
>
>>>> Sauf que fx est multiplateforme nativement, et pas restreint à un seul OS.
>>> Et alors ?
>> Cela tue l'intérêt du logiciel.
>
> Pour toi, peut-être.

Surement.

> Mais il y a plein de logiciels (y compris open-source) qui ne tournent
> que sous Windows, et qui sont quand même très bons.

Tu as des noms de logiciels open-source qui sont Windows-only ?

Mis à part Hamster, je vois pas.

> De même qu'il y a sans doute pas mal de logiciels qui tournent sur Mac
> uniquement, et qui sont quand même très bons.
>

Safari ? Camino ?

>>>> Car rien n'est moins sûr que la survie d'un OS ;)
>>> Bof... M'est avis que Windows durera encore plus que les six mois que
>>> tu annonçais.
>
>> Je parle de DrOrca, pas de *l'escroquerie* Microsoftienne ;)
>
> Ah bon ? DrOrca est un OS ?
> J'avoue avoir beaucoup de mal à suivre ton raisonnement.
>

Je disais que je ne pensais pas que DrOrca dépasse les 6 mois de vie, en
me basant sur le précédent que constitue SmartFox.

Je disais aussi que le marché des OS n'est pas aussi stable qu'on
pourrait le penser.

Voila ce que j'ai dit, si tu as mal compris, tu m'en vois désolé.

rm

unread,
Oct 31, 2005, 7:32:18 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 12:05:07, Frederic Bezies a écrit :

> Le 10/31/05 11:15 AM, rm a écrit :
>
>> Le lundi 31 octobre 2005 à 10:37:44, Frederic Bezies a écrit :
> [...]
>>> La force de fx, c'est d'être léger et donc modulaire.
>>
>> c'est sûr qu'il faut mieux moduler pour surfer confortablement...
>>
>
> Tout le monde n'a pas besoin des mouses gestures (inventées par Sensiva)
> par exemple.

tout le monde n'a pas besoin de gecko non plus, mais tu me demandais ce que
le dr avait que le maitre n'avait pas...

> [...]
>>> Quelle fonctionnalités listées ci-dessous sont absentes de fx 1.5b2 ?
>>> Mis à part l'interface MDI personnalisable (et encore) et les sessions,
>>> pas grand chose.
>>
>> pas vu le mouse gesture, le paste&go, le blocage des publicité, la
>
> A quoi servent les mouse gesture ?

à naviguer sans trop salir le clavier ?

> Paste and Go ? Il est vrai que c'est long de faire une pression sur la
> touche entrée ;)

oui. chiant, surtout pour les accro au mouse gesture... et ça salit le
clavier.



> Quand au blocage de pub, adblock le fait très bien.

en natif sur ta fx 1.5b2 ?



>> désactivation des images, anims, javascripts, et autre flash par un bouton
>> en barre d'outils, la ré-ouverture des pages fermées... des petits trucs
>
> Il faut 2 secondes à paramétrer cela via le panneau d'options.

t'es trop rapide, laisse tomber...

[...]



> [...]
>>> Déjà qu'une version alpha2 d'Opera 9 sorte et on verra ;)
>>
>> à quoi bon !
>
> A montrer qu'Opera Software peut pondre des logiciels de qualité.
>
> Et à te prouver que je suis plus ouvert que tu ne l'imagine.

same player, shoot again.

@+
--
rm

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 7:37:10 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 13:25:17 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>Tu as des noms de logiciels open-source qui sont Windows-only ?

Media Player Classic
VirtualDub
PowerPost


rm

unread,
Oct 31, 2005, 7:43:01 AM10/31/05
to

parmi ceux que j'ai sous la main,
autoit
truecrypt
Password Safe
...

@+
--
rm

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 9:06:22 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 1:32 PM, rm a écrit :

> Le lundi 31 octobre 2005 à 12:05:07, Frederic Bezies a écrit :
>

[...]


>>>
>> Tout le monde n'a pas besoin des mouses gestures (inventées par Sensiva)
>> par exemple.
>
> tout le monde n'a pas besoin de gecko non plus, mais tu me demandais ce que
> le dr avait que le maitre n'avait pas...
>

Au temps pour moi.

De plus, je me demande - mis à part les sites IE-only - l'intérêt
d'utiliser encore MSHTML, qui est resté le même depuis 2001.

[...]


>>> pas vu le mouse gesture, le paste&go, le blocage des publicité, la
>> A quoi servent les mouse gesture ?
>
> à naviguer sans trop salir le clavier ?
>

Houla ;)

>> Paste and Go ? Il est vrai que c'est long de faire une pression sur la
>> touche entrée ;)
>
> oui. chiant, surtout pour les accro au mouse gesture... et ça salit le
> clavier.
>

Presser une touche salit le clavier ? Et la souris, elle n'est pas salie
aussi ? ;)


>> Quand au blocage de pub, adblock le fait très bien.
>
> en natif sur ta fx 1.5b2 ?
>

Dommage que tu te sois trompé de version ;)

J'utilise une 1.6a1 : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O;
en-US; rv:1.9a1) Gecko/20051031 Firefox/1.6a1

En ce qui concerne le blocage des pubs, j'ai un petit userContent.css
qui me fait le boulot correctement.

Tiens, en voici un extrait :

"/*
* Bloquer n'importe quel élément en fonction des
* dimensions publicitaires standards de l'IAB.
* Le "250x250" n'y figure pas car il est trop restrictif...
*/
*[width="728"][height="90"],
*[width="468"][height="60"],
*[width="160"][height="600"],
*[width="160"][height="320"],
*[width="120"][height="600"],
*[width="120"][height="240"] {
display: none !important;
}"

Ou encore un autre :

"/*
* Virer le cadre de pub Ulimit.
*/
iframe[src^="http://tx.ulimit.com/ads/sky.php"] + iframe {
width: 100% !important;
height: 100% !important;
}"

Un troisième et dernier :

" /*Block Ads*/
iframe[width="120"][height="600"], a img[width="120"][height="600"],
iframe[width="125"][height="600"], a img[width="125"][height="600"],
iframe[width="150"][height="100"], a img[width="150"][height="100"],
iframe[width="150"][height="600"], a img[width="150"][height="600"],
iframe[width="160"][height="600"], a img[width="160"][height="600"],
iframe[width="300"][height="250"], a img[width="300"][height="250"],
iframe[width="336"][height="280"], a img[width="336"][height="280"],
iframe[width="468"][height="60"], a img[width="468"][height="60"],
iframe[width="470"][height="62"], a img[width="470"][height="62"],
iframe[width="728"][height="90"], a img[width="728"][height="90"],
iframe[width="730"][height="92"], a img[width="730"][height="92"],
iframe[width="600"][height="120"], object[width="125"][height="300"],
iframe[width="180"][height="150"],
[...]
embed[type="application/x-shockwave-flash"][src*="/ad"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*="/ad"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][src*=".ad"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*=".ad"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][src*="/click"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*="/click"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][src*="promos"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*="promos"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*="redirect"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][href*="/A="],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][name*="advert"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][name*="banner"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][width="728"][height="90"],
embed[type="application/x-shockwave-flash"][width="468"][height="60"],"

Je ne sais plus ce que sont les publicités en flash ;)

Si quelqu'un utilisant fx veut mon userContent.css (12 Ko), qu'il me
fasse signe ;)


>>> désactivation des images, anims, javascripts, et autre flash par un bouton
>>> en barre d'outils, la ré-ouverture des pages fermées... des petits trucs
>> Il faut 2 secondes à paramétrer cela via le panneau d'options.
>
> t'es trop rapide, laisse tomber...
>

A propos, DrOrca, il propose la purge des données personnelles en
automatique, comme fx 1.5 et Opera (si on configure certaines options
dans ce but) ?

> [...]
>
>> [...]
>>>> Déjà qu'une version alpha2 d'Opera 9 sorte et on verra ;)
>>> à quoi bon !
>> A montrer qu'Opera Software peut pondre des logiciels de qualité.
>>
>> Et à te prouver que je suis plus ouvert que tu ne l'imagine.
>
> same player, shoot again.
>

J'ai toujours été une bite au flipper :(

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 9:07:11 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 1:37 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> On Mon, 31 Oct 2005 13:25:17 +0100, Frederic Bezies
> <fredb...@gmail.com>:
>
>> Tu as des noms de logiciels open-source qui sont Windows-only ?
>
> Media Player Classic

Je n'y pensais plus, préférant le duo VLC - MPlayer.

> VirtualDub

En effet, je n'y pensais plus.

> PowerPost

Connait pas.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 9:25:45 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 15:06:22 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>De plus, je me demande - mis à part les sites IE-only - l'intérêt
>d'utiliser encore MSHTML, qui est resté le même depuis 2001.

Ben justement, c'est le seul argument en faveur de MSHTML : les sites
IE-only. Microsoft a tout joué là-dessus : tenter de s'approprier le
web en imposant ses propres standards.

Fabien LE LEZ

unread,
Oct 31, 2005, 9:31:35 AM10/31/05
to
On Mon, 31 Oct 2005 15:07:11 +0100, Frederic Bezies
<fredb...@gmail.com>:

>Connait pas.

C'est normal. A priori, il y a beaucoup plus de logiciels open-source
Windows-only que les quelques-uns que toi ou moi pouvons connaītre.

rm

unread,
Oct 31, 2005, 9:51:21 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre 2005 à 15:06:22, Frederic Bezies a écrit :

> Le 10/31/05 1:32 PM, rm a écrit :
>
>> Le lundi 31 octobre 2005 à 12:05:07, Frederic Bezies a écrit :
>>
> [...]

[...]

>>> Quand au blocage de pub, adblock le fait très bien.
>>
>> en natif sur ta fx 1.5b2 ?
>>
>
> Dommage que tu te sois trompé de version ;)
>
> J'utilise une 1.6a1 : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O;
> en-US; rv:1.9a1) Gecko/20051031 Firefox/1.6a1

c'est toi même qui prétendait que la plupart des fonctions pratiques de
Dr.Orca pouvaient être trouvées sur un fx 1.5b2 tout nu...
Message-ID: <4365e5fa$0$5377$8fcf...@news.wanadoo.fr>

> En ce qui concerne le blocage des pubs, j'ai un petit userContent.css
> qui me fait le boulot correctement.

[...]
c'est bien joli mais j'ai jamais rien pigé à ces CSS :)

Dr. Orca propose une double liste d'inclusion/exclusion pour les pubs et
les popups, simple et pratique.
comme Opera en plus accessible... http://www.opera-fr.com/adblock.php


>>>> désactivation des images, anims, javascripts, et autre flash par un bouton
>>>> en barre d'outils, la ré-ouverture des pages fermées... des petits trucs
>>> Il faut 2 secondes à paramétrer cela via le panneau d'options.
>>
>> t'es trop rapide, laisse tomber...
>>
>
> A propos, DrOrca, il propose la purge des données personnelles en
> automatique, comme fx 1.5 et Opera (si on configure certaines options
> dans ce but) ?

Oui, en quittant. comme Firefox ici et mieux qu'Opera, il permet de choisir
les données qu'on veut supprimer.
Opera ne permettant que de purger cache et/ou cookies en quittant.

@+
--
rm

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 9:53:30 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 3:25 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

Et ce genre de sites est en diminution sur la toile. D'ailleurs j'ai
remarqué que le nombre de sites - spécialement concernant les news
informatiques - sont de plus en plus souvent conformes aux normes du W3C...

Quelques noms :

http://www.generation-nt.com/
http://www.betanews.com/
http://www.clubic.com/
http://www.zdnet.fr/
http://www.vnunet.fr/

Et pour le non informatique :

http://www.liberation.fr/
http://www.figaro.fr/

http://www.lci.fr/

Sans oublier les blogs créé avec Dotclear, Blogger, WordPress, etc...

Coté grand nom de l'informatique :

- Apple (http://www.apple.com/)
- IBM (http://www.ibm.com/)
- Adobe (http://www.adobe.com/)
- Macromedia (http://www.macromedia.com/)
- Opera (http://www.opera.com/)
- La MoFo (http://www.mozilla.org/)
- Gnome (http://www.gnome.org/)
- KDE (http://www.kde.org/)
- Yahoo (http://www.yahoo.com/)

Et encore je n'ai pas tout épluché ;)

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 9:56:08 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 3:31 PM, Fabien LE LEZ a écrit :

> Windows-only que les quelques-uns que toi ou moi pouvons connaître.
>

Phoenix Mail (mais j'ignore s'il est encore développé) et 7Zip à une
époque, maintenant il est en partie porté sous les unix dont fait partie
aussi MacOS-X.

Mais il doit y avoir plus de logiciel open-source unix-only que
Windows-Only ;)

Frederic Bezies

unread,
Oct 31, 2005, 10:05:34 AM10/31/05
to
Le 10/31/05 3:51 PM, rm a écrit :

> Le lundi 31 octobre 2005 à 15:06:22, Frederic Bezies a écrit :
>
>> Le 10/31/05 1:32 PM, rm a écrit :
>>
>>> Le lundi 31 octobre 2005 à 12:05:07, Frederic Bezies a écrit :
>>>
>> [...]
>
> [...]
>
>>>> Quand au blocage de pub, adblock le fait très bien.
>>> en natif sur ta fx 1.5b2 ?
>>>
>> Dommage que tu te sois trompé de version ;)
>>
>> J'utilise une 1.6a1 : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O;
>> en-US; rv:1.9a1) Gecko/20051031 Firefox/1.6a1
>
> c'est toi même qui prétendait que la plupart des fonctions pratiques de
> Dr.Orca pouvaient être trouvées sur un fx 1.5b2 tout nu...
> Message-ID: <4365e5fa$0$5377$8fcf...@news.wanadoo.fr>
>

Sur le plan fonctionnalité pour le moment, fx 1.5b2 et fx 1.6a1 sont
identique.

>> En ce qui concerne le blocage des pubs, j'ai un petit userContent.css
>> qui me fait le boulot correctement.
>
> [...]
> c'est bien joli mais j'ai jamais rien pigé à ces CSS :)
>

Suffit de copier le fichier dans le répertoire chrome et tout roule.

Exemple :

http://frederic.bezies.free.fr/blog/?p=50

> Dr. Orca propose une double liste d'inclusion/exclusion pour les pubs et
> les popups, simple et pratique.

Disponible aussi sous fx 1.5b2/1.6a1 dans Options / Préférences /
Contenus ( Traduction approximative)

- "Bloquer les Pop-up " avec un bouton à coté qui s'appelle "Allowed
Sites" "sites autorisés"

- "Charger les images" avec un bouton "exception" à coté

- Activer Java

- Activer Javascript avec un bouton à coté qui permet de gérer les
fonctionnalités JS autorisées / interdite :

* Autoriser / interdire le redimensionnement des fenêtres
* Autoriser / interdire le déplacement des fenêtres
* Autoriser / interdire la désactivation du bouton droit de la souris
* Autoriser / interdire le masquage de la barre d'état
* Autoriser / interdire le changement du contenu de la barre d'état.

> comme Opera en plus accessible... http://www.opera-fr.com/adblock.php
>

10 secondes pour copier le fichier et tu n'auras quasiment aucune pub,
spécialement les gerbatives en flash.

[...]


>>>
>> A propos, DrOrca, il propose la purge des données personnelles en
>> automatique, comme fx 1.5 et Opera (si on configure certaines options
>> dans ce but) ?
>
> Oui, en quittant. comme Firefox ici et mieux qu'Opera, il permet de choisir
> les données qu'on veut supprimer.

Pareil pour fx.

Outils / options / Vie privée

En bas tu as un bouton "réglages" avec les catégories à vider, si tu
veux le faire silencieusement ou avec confirmation de l'utilisateur.

> Opera ne permettant que de purger cache et/ou cookies en quittant.

Il est vrai que l'historique ne peut pas être vidé :(

rm

unread,
Oct 31, 2005, 10:55:34 AM10/31/05
to
Le lundi 31 octobre