bichroie et photoshop
dopo
la contrainte étant d'utilisé deux couleurs le rouge et le noir.
Le probleme est que je ne sais pas quel mode utiliser et je me pose la question, de savoir si iln'ya pas un rouge special a utiliser ou a specifier quelque part dans photoshop...
donc que dois je faire pour créer un document avec deux couleurs (je suppose que le blanc est celui du papier donc il ne compte pas) destiné a etre flashé.
je sais que cette question à l'air stupide mais quand on est autodidacte le savoir de base fait cruellement défaut.
merci de bien vouloir m'aider.
------
Posté via http://www.imprimerie-online.com
M & S
Pour créer une image bichro sous photoshop, il faut choisir image / mode
/ bichromie. A partir de là, tu entres les couleurs pantones (définies
au préalable avec ton client, je suppose), qui seront pour toi le noir
et le rouge (à définir).
Dans cette option de photoshop, tu obtiendras une fenêtre avec des
courbes et une autre avec ta couleur. Il suffit de paramétrer ces
différents élaments.
dopo a *crit :
METIS
39FA9441...@club-internet.fr...
dopo a *crit :
> bonjour tout le monde .Je dois faire une affiche que je réalise sous
photoshop 5 et donc destinée à etre imprimé .
> la contrainte étant d'utilisé deux couleurs le rouge et le noir.
Pour créer une image bichro sous photoshop, il faut choisir image / mode
/ bichromie. A partir de là, tu entres les couleurs pantones (définies
au préalable avec ton client, je suppose), qui seront pour toi le noir
et le rouge (à définir).
===>Merci de mettre la citation en premier et de répondre après.
Je ne pense pas que la bichromie soit adaptée pour ce travail, à moins que
ce ne soit de la photo. Sinon, on peut créer une "nouvelle couche" de ton
direct (un pantone en général) et demander le flashage du noir et de cette
couche.
La bichro présente un fonctionnement particulier : c'est la même couche N&B
qui est rendu selon 2 courbes de transfert linéaire ou carrément différente
une fois avec une couleur le coup suivant avec l'autre (pour produire les
deux films). Regardez les couches, en bichro, il n'y en a qu'une pour 2
films...
<|[;o|) alors...
--
METIS création graphique
Posters Shop, METIS affichiste - http://www.affichiste.com
fb
>
> Bonjour,
>
> Pour créer une image bichro sous photoshop, il faut choisir image / mode
> / bichromie. A partir de là, tu entres les couleurs pantones (définies
> au préalable avec ton client, je suppose), qui seront pour toi le noir
> et le rouge (à définir).
non, je ne pense pas que le mode bichromie convienne à son travail.
on assimile par erreur un travail en 2 coul / 3 coul au mode "bichromie"
(trichromie...) de Photoshop. Dans le mode bichromie on ne fait que
mélanger plusieurs "encres" sur une même couche -> ce qui revient au
niveau de l'imprimeur à mélanger des Pantones pour n'en faire qu'un et
imprimer une image monochrome.
ce qu'il lui faut c'est le mode multicouche :
créer un doc en niveaux de gris, puis passer en mode multicouche.
créer une nouvelle couche de ton direct dans la palette des couches,
choisir le pantone qui convient, régler l'uniformité sur zéro (sauf
impression particulière...).
cela permet de réaliser une image avec des éléments constitués seulement
de l'une ou l'autre couleur, ou mélange des 2 mais dans n'importe quelle proportion.
la couleur du support (blanc du papier) est bien sûr une couleur
supplémentaire, mais on ne la compte pas.
il est possible d'utiliser le mode cmjn pour intégrer dans 2 couches le
travail réalisé en mode multicouche. Cela peut faciliter l'exportation
et le flashage.
petit rappel de base : il n'est jamais inutile de contacter le flasheur
et l'imprimeur pour leur demander des infos techniques (formats
acceptés, contraintes d'impression etc...)
--
françois
METIS
39FAAF41...@club-internet.fr...
> M & S a *crit :
>
> non, je ne pense pas que le mode bichromie convienne à son travail...
===>fb, copieur... non, c'est pou rire ! 2 zavi vô mieux qu'1
<|[;o) )))))))) non, pas la tête tu sais bien, c'est chapô de clown, ça
progtège que dalle (ou queue d'ale, quede'al ou k'dal)
fb
>
> Pour de la bichro, le plus simple est de travailler en CMJN avec le noir
> sur la couche noire et le rouge sur la couche magneta. Lors du flashage
> il suffira de ne demander que la sortie de ces 2 films. Ensuite
> l'imprimeur utilisera le film magenta pour imprimer le rouge.
>
> Si tu veux avoir un appercu du rendu de l'image, copie le contenu de la
> couche magneta sur sur la couche jaune. comme ça à l'écran tu obtendras
> le rouge (pas forcement celui qui sera utilisé à l'impression mais ça
> donne une idée quand même).
pour l'aperçu, je conseille plutôt de travailler en multicouche (c'est
fait pour), parceque cela permet justement de choisir précisement la
couleur du ton direct, et non de travailler avec une couleur approchante.
Cela permet aussi une sortie de contrôle plus juste sur l'imprimante perso.
au final on peut toujours transposer dans un cmjn si ça simplifie le flashage.
~~~
c'est chelou : je reçois certains messages avec parfois des heures de
retard. et du coup je doublonne, désolé !
--
françois
fb
>
> > > Pour créer une image bichro sous photoshop,...
> >
> > non, je ne pense pas que le mode bichromie convienne à son travail...
>
> ===>fb, copieur... non, c'est pou rire ! 2 zavi vô mieux qu'1
ben oui mais j'ai pas fait z'exprès, j'ai eu ton message trop tard !
ça doit faire 2 fois que je répète des trucs et on va finir par me
prendre pour un gros blaireau ;))
> <|[;o) )))))))) non, pas la tête tu sais bien, c'est chapô de clown, ça
> progtège que dalle (ou queue d'ale, quede'al ou k'dal)
je dirais "que dalle" mais je n'ai pas cherché.
En tout cas ça vient du breton. si si ouais. "dalle" (si ça s'écrit
comme ça) signifiant "aveugle". Les spécialistes corrigeront...
pis tout'façon l'orthographe en Bretagne, c'est relativement variable...
--
françois
METIS
> > <|[;o) )))))))) non, pas la tête tu sais bien, c'est chapô de clown, ça
> > progtège que dalle (ou queue d'ale, quede'al ou k'dal)
>
> je dirais "que dalle" mais je n'ai pas cherché.
> En tout cas ça vient du breton. si si ouais. "dalle" (si ça s'écrit
> comme ça) signifiant "aveugle". Les spécialistes corrigeront...
> pis tout'façon l'orthographe en Bretagne, c'est relativement variable...
===> L'othographe, ça existe encore ? même en Bretagne on se demande si on
applique les consignes de la capitale ? On me prévient jamais moi, ch'te
dis, j'habite au trou du trou du monde...
>|[:o|| pour le reste, vazanpé mon fils, vazanpé, tu es zab'sou !!!
PS : ya une vache qui me regarde travailler par la fenêtre, ça me gêne, ça
me gêne...
fb
>
> > En tout cas ça vient du breton. si si ouais. "dalle" (si ça s'écrit
> > comme ça) signifiant "aveugle". Les spécialistes corrigeront...
> > pis tout'façon l'orthographe en Bretagne, c'est relativement variable...
>
> ===> L'othographe, ça existe encore ? même en Bretagne on se demande si on
> applique les consignes de la capitale ? On me prévient jamais moi, ch'te
> dis, j'habite au trou du trou du monde...
je parlais de l'orthofraghe du breton en particulier, variable suivant
les zones, Bretagne sud, nord...
mais bon, j'en dis pas trop...
> >|[:o|| pour le reste, vazanpé mon fils, vazanpé, tu es zab'sou !!!
> PS : ya une vache qui me regarde travailler par la fenêtre, ça me gêne, ça
> me gêne...
tu vas rire, y'a un escargot qui grimpe à l'extèrieur de ma fenêtre (je
suis quand même au premier étage). hier il était sur le carreau du bas,
là il est au milieu... il doit avoir la trouille des limaces géantes qui
rodent par ici.
En ce moment il tape la causette avec un gros papillon rouge et noir de
l'autre côté du carreau, dans la pièce. Le papillon a une aile a demi
déchirée, sans doute après avoir échappé aux crocs du chat des voisins
qui squatte un maximum chez moi (histoire de bouffer 2 fois plus ? il
devient gras).
Comment peut-on se concentrer dans tout ce bintz ?
Et puis avec le déluge qui s'averse, la mer qui monte et le
réchauffement de la planète, je vais finir par m'acheter une barbe et me
faire appeler Noé.
--
françois
P.S. : p'tain ! Edlinger (mon escargot) vient de se vautrer !
C'est dur la varape sur un carreau mouillé !
METIS
>...je vais finir par m'acheter une barbe et me
> faire appeler Noé.
===>Sans dec, un vrai poète ce fb, un poète poète.
<|[:| ... et vous, c'est ce soir ? (ça c'est pas pouète, c'est
pouète-pouète... Bon, on se calme...)
Graph ET
> non, je ne pense pas que le mode bichromie convienne à son travail.
> on assimile par erreur un travail en 2 coul / 3 coul au mode "bichromie"
> (trichromie...) de Photoshop. Dans le mode bichromie on ne fait que
> mélanger plusieurs "encres" sur une même couche -> ce qui revient au
> niveau de l'imprimeur à mélanger des Pantones pour n'en faire qu'un et
> imprimer une image monochrome.
euuhh y'a qq chose qui m'echappe, Si dans photoshop on applique la
deuxieme couleur en courbe inverse de la premiere on obtient bien
un remplacement du blanc (par ex.) par cette 2e couleur ?
Dans ce cas au flashage il suffit de demander une inclinaison de
trame differente pour avoir une image en 2 couleurs...
Phil.
fb
>
> ===>Sans dec, un vrai poète ce fb, un poète poète.
mouaif c'est un bien grand mot :)
c'est juste comme ça quand je pouète un plomb récréatif... ;)
> <|[:| ... et vous, c'est ce soir ? (ça c'est pas pouète, c'est
> pouète-pouète... Bon, on se calme...)
--
françois
~~~~~~~~
un chat ça miaule surtout dans la cuisine
fb
>
> fb a écrit :
> > non, je ne pense pas que le mode bichromie convienne à son travail.
> > on assimile par erreur un travail en 2 coul / 3 coul au mode "bichromie"
> > (trichromie...) de Photoshop. Dans le mode bichromie on ne fait que
> > mélanger plusieurs "encres" sur une même couche -> ce qui revient au
> > niveau de l'imprimeur à mélanger des Pantones pour n'en faire qu'un et
> > imprimer une image monochrome.
>
> euuhh y'a qq chose qui m'echappe, Si dans photoshop on applique la
> deuxieme couleur en courbe inverse de la premiere on obtient bien
> un remplacement du blanc (par ex.) par cette 2e couleur ?
oui, mais ça revient un peu à réaliser une image monochrome sur un fond coloré.
tu perds l'usage du blanc comme couleur supplémentaire et tu n'as pas
non plus la possibilité de réaliser 2 images différentes (1 par couche)
dans le même fichier.
dans ta solution, ta 2e couleur est simplement le négatif de la
première. il n'y a qu'une couche en mode bichromie.
-> ensuite il faut encore passer en mode multicouche de façon à créer la
couche de la 2e coul. pour les films.
> Dans ce cas au flashage il suffit de demander une inclinaison de
> trame differente pour avoir une image en 2 couleurs...
je ne te suis pas dans ta méthode, à mon tour, qque chose m'échappe...
>
> Phil.
--
françois
Graph ET
>
> Graph ET a écrit :
> > euuhh y'a qq chose qui m'echappe, Si dans photoshop on applique la
> > deuxieme couleur en courbe inverse de la premiere on obtient bien
> > un remplacement du blanc (par ex.) par cette 2e couleur ?
>
> oui, mais ça revient un peu à réaliser une image monochrome sur un fond coloré.
> tu perds l'usage du blanc comme couleur supplémentaire et tu n'as pas
> non plus la possibilité de réaliser 2 images différentes (1 par couche)
> dans le même fichier.
> dans ta solution, ta 2e couleur est simplement le négatif de la
> première. il n'y a qu'une couche en mode bichromie.
Ok, mais pour varier l'effet, on peux demander dans Photoshop le
remplacement d'une certaine densite par une autre (On dispose de
10 niveaux pour cela). Le but est de laisser les zones blanches a
0% de l'une ou l'autre couleur et les zones les plus denses dans la
couleur de base, les zones intermediaires etant modulees suivant le
gout du graphiste.
On peut, a mon avis de cette maniere, "remplacer" une zone de densite
de la couleur de base par l'autre couleur.
> > Dans ce cas au flashage il suffit de demander une inclinaison de
> > trame differente pour avoir une image en 2 couleurs...
>
> je ne te suis pas dans ta méthode, à mon tour, qque chose m'échappe...
Avantage au flashage, c'est que cette image enregistree en EPS,
n'inclu que les 2 couleurs Pantone (ou une primaire et 1 Pantone)
et que l'on retrouve cela dans tous logiciel de mise en page.
L'inclinaison des trames n'a pas de rapport avec les 2 couleurs,
c'est juste pour se souvenir que lors de la separation, les teintes
Pantone ont toutes le meme angle si on ne le modifie pas (et dans
ce cas, on obtient une image monochrome).
Phil.
fb
>
> fb a écrit :
> > tu perds l'usage du blanc comme couleur supplémentaire et tu n'as pas
> > non plus la possibilité de réaliser 2 images différentes (1 par couche)
> > dans le même fichier.
>
> remplacement d'une certaine densite par une autre (On dispose de
> 10 niveaux pour cela).
bon, j'ai l'impression que tu te compliques vraiment la vie avec ce
système. Relis le post de départ (dopo), il s'agit de réaliser une
affiche avec 2 couleurs, et dans PShop.
Le mode bichromie, c'est plutôt pour les travaux de similis. Tu peux
créer une séparation artificielle d'une même image en utilisant des tons
plus ou moins proches, plus ou moins nombreux, de façon a obtenir une
image de type monochrome mais avec un travail de colorisation.
Par exemple pour créer une image de tons chauds, comme pour un virage
sur un tirage photo N&B (virage sépia etc...), ou des effets plus
particuliers en jouant + ou - avec les courbes pour travailler sur
certaines densités...
L'utilisation de teintes supplémentaires doit permettre aussi plus de
finesse dans les détails ou la matière : plus de films, trame plus riche...
Bref c'est un travail bien particulier et assez éloigné du problème posé ici.
> Le but est de laisser les zones blanches a
> 0% de l'une ou l'autre couleur et les zones les plus denses dans la
> couleur de base, les zones intermediaires etant modulees suivant le
> gout du graphiste.
> On peut, a mon avis de cette maniere, "remplacer" une zone de densite
> de la couleur de base par l'autre couleur.
Je ne suis pas sûr d'avoir encore bien compris ta méthode mais il me
semble que tu te prives ainsi, pour l'une ou l'autre couleur (ou les 2),
d'une partie des valeurs de teintes. Pourquoi se limiter ainsi ? c'est
dommage non ?
imagine que sur l'affiche tu veuilles un cercle bleu, couvrant en partie
un carré jaune (donc la zone de surimpression est verte) et des zones
blanches, du texte en blanc de réserve, des dégradés bleus de 0% à 100%
(jaunes aussi) des dégradés jaunes et bleus en surimpression etc...
Tout ça est possible et bien plus pratique en mode multicouche. Es-tu
sûr de pouvoir produire ce résultat avec le mode bichromie ?
Et plus corsé, si le travail est demandé en 3 couleurs ?
> > > Dans ce cas au flashage il suffit de demander une inclinaison de
> > > trame differente pour avoir une image en 2 couleurs...
> >
> > je ne te suis pas dans ta méthode, à mon tour, qque chose m'échappe...
>
> Avantage au flashage, c'est que cette image enregistree en EPS,
> n'inclu que les 2 couleurs Pantone (ou une primaire et 1 Pantone)
> et que l'on retrouve cela dans tous logiciel de mise en page.
Oui, mais c'est pareil avec le multicouche :)
D'ailleurs il y'a une chose qui m'échappait : on peut parfaitement
obtenir une séparation des tons d'une image PSD en mode bichromie,
directement à la sortie de PShop, sans passer par un import dans un soft
de mise en page (je rappelle que la question est de réaliser le projet
dans PShop).
J'avoue que je ne suis pas coutumier des travaux de luxe de similis en
bichro. ;)
mais ça ne change rien au problème.
> L'inclinaison des trames n'a pas de rapport avec les 2 couleurs,
> c'est juste pour se souvenir que lors de la separation, les teintes
> Pantone ont toutes le meme angle si on ne le modifie pas (et dans
> ce cas, on obtient une image monochrome).
ok je vois ce que tu voulais dire.
si on ne modifie pas on obtient tout simplement des films avec un angle
de trame identique, pour l'image en elle-même, tout dépend de ce que tu
as fais dans ton fichier.
la question de la trame se pose exactement de la même façon avec un PSD
multicouches de tons directs. Si on transpose ces couches en mode cmjn,
ça peut être une sécurité pour les histoires d'angles de trame au
flashage... mais avec un flasheur qui connait son boulot, ça doit pas
poser trop de problèmes.
--
françois
albertus
- Graph ET <pap...@filnet.fr> a écrit :
lors de la separation, les teintes
>Pantone ont toutes le meme angle si on ne le modifie pas (et dans
>ce cas, on obtient une image monochrome).
>
>Phil.
il faut donc dans xpress definir une orientation de trame differente pour
chaque pantone
Graph ET
> bon, j'ai l'impression que tu te compliques vraiment la vie avec ce
> système. Relis le post de départ (dopo), il s'agit de réaliser une
> affiche avec 2 couleurs, et dans PShop.
> Le mode bichromie, c'est plutôt pour les travaux de similis.
Peut-etre, mais c'est une situation que je rencontre de plus en plus
souvent. Une simili quadri avec une forte dominante de 2 teintes et
que le client (pour des questions de budjet) veut en 2 couleurs.
(faisons abstraction du texte et des objets graphiques)
Dans ce cas, je sais qu'il est impossible de restituer avec 2 couleurs
(fussent-elles Pantone), la meme chose que le doc original.
Cependant, la conversion Niveau de gris/Bichromie de Photoshop
conserve l'integralite des densitees et permet de renforcer ou de
remplacer certaines nuances de l'image par l'autre teinte.
Mais il y a peut-etre une autre methode ?
> imagine que sur l'affiche tu veuilles un cercle bleu, couvrant en partie
> un carré jaune (donc la zone de surimpression est verte) et des zones
> blanches, du texte en blanc de réserve, des dégradés bleus de 0% à 100%
> (jaunes aussi) des dégradés jaunes et bleus en surimpression etc...
> Tout ça est possible et bien plus pratique en mode multicouche. Es-tu
> sûr de pouvoir produire ce résultat avec le mode bichromie ?
Non bien sur, je suis d'accord avec toi. Il faut dissocier l'image
des objets graphiques ou du texte, si non c'est impossible a gerer.
Personnellement je ne ferais pas cela dans Photoshop.
>D'ailleurs il y'a une chose qui m'échappait : on peut parfaitement
>obtenir une séparation des tons d'une image PSD en mode bichromie,
>directement à la sortie de PShop, sans passer par un import dans un
>soft de mise en page
L'EPS presente surtout l'avantage d'etre multi-plateforme et sans le
probleme des versions de Photoshop.
Phil.
fb
>
> fb <fba...@club-internet.fr> wrote:
> > bon, j'ai l'impression que tu te compliques vraiment la vie avec ce
> > système. Relis le post de départ (dopo), il s'agit de réaliser une
> > affiche avec 2 couleurs, et dans PShop.
> >
> > Le mode bichromie, c'est plutôt pour les travaux de similis.
>
Cool ! :)
> --
> Jean-Marc Mannucci WILD WORKS Créations / mann...@wild-works.net
> -----------------------------------------/--------------------
> Créations numériques & Comm. graphique / http://www.wild-works.net
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cool aussi. j'attends avec impatience janvier 2001 ;)
--
françois
fb
>
> fb a écrit :
> > bon, j'ai l'impression que tu te compliques vraiment la vie avec ce
> > système. Relis le post de départ (dopo), il s'agit de réaliser une
> > affiche avec 2 couleurs, et dans PShop.
> > Le mode bichromie, c'est plutôt pour les travaux de similis.
>
> Peut-etre, mais c'est une situation que je rencontre de plus en plus
> souvent. Une simili quadri avec une forte dominante de 2 teintes et
> que le client (pour des questions de budjet) veut en 2 couleurs.
> Dans ce cas, je sais qu'il est impossible de restituer avec 2 couleurs
> (fussent-elles Pantone), la meme chose que le doc original.
c'est donc bien ce que je pensais, on ne parle pas (du tout) de la même chose.
tu parles de transformer une photo quadri en NdeG puis passer en bichro
pour modifier certaines densités de cette photo, afin de restituer un
semblant de chromie ou créer des effets particuliers.
Ce qui est *totalement* différent de réaliser (de A à Z) un document
graphique constitué de 2 couleurs dans PShop.
> (faisons abstraction du texte et des objets graphiques)
je ne crois pas que dopo ait la moindre envie de faire abstraction des
objets graphiques et du texte. Je dirai même qu'à priori, c'est tout ce
qui l'intéresse ;)
> Cependant, la conversion Niveau de gris/Bichromie de Photoshop
> conserve l'integralite des densitees et permet de renforcer ou de
> remplacer certaines nuances de l'image par l'autre teinte.
>
> Mais il y a peut-etre une autre methode ?
oui. Mais ta méthode peut convenir parfaitement à TES objectifs, aucun problème.
Seulement cette méthode ne convient pas aux objectifs initiaux, tu vois
la différence ?
> > imagine que sur l'affiche tu veuilles un cercle bleu, couvrant en partie
> > un carré jaune (donc la zone de surimpression est verte) et des zones
> > blanches, du texte en blanc de réserve, des dégradés bleus de 0% à 100%
> > (jaunes aussi) des dégradés jaunes et bleus en surimpression etc...
> > Tout ça est possible et bien plus pratique en mode multicouche. Es-tu
> > sûr de pouvoir produire ce résultat avec le mode bichromie ?
>
> Non bien sur, je suis d'accord avec toi. Il faut dissocier l'image
> des objets graphiques ou du texte, si non c'est impossible a gerer.
> Personnellement je ne ferais pas cela dans Photoshop.
en fait tu es dans une problèmatique de gestion d'images dans un projet
d'édition limité à 2 couleurs.
Encore une fois, le problème ici c'est de créer intégralement un
document unique constitué de 2 couleurs (affiche) dans Photoshop. On a
donc besoin de disposer au maximum des possibilité de chaque couche de
couleur. d'où le multicouche.
> >D'ailleurs il y'a une chose qui m'échappait : on peut parfaitement
> >obtenir une séparation des tons d'une image PSD en mode bichromie,
> >directement à la sortie de PShop, sans passer par un import dans un
> >soft de mise en page
>
> L'EPS presente surtout l'avantage d'etre multi-plateforme et sans le
> probleme des versions de Photoshop.
.eps, .ps, .psd, .pdf... voir avec le flasheur pour le format de
livraison souhaité.
--
françois
fb
>
> fb <fba...@club-internet.fr> wrote:
>
> > Cool aussi. j'attends avec impatience janvier 2001 ;)
>
> (et parfois, je suis un p.... de menteur.... ;-)))
pas grave, j'attendrais :) avec impatience ;)
bon j'arrête c'est pas pour mettre la pression, mais de mon côté je suis
un sale curieux ;)))
--
françois
albertus
>Pour de la bichro, le plus simple est de travailler en CMJN avec le noir
>sur la couche noire et le rouge sur la couche magneta. Lors du flashage
>il suffira de ne demander que la sortie de ces 2 films. Ensuite
>l'imprimeur utilisera le film magenta pour imprimer le rouge.
>
oui, en principe !
mais immagine un graphiste qui decide de melanger sur la meme page des
images quadri et des images bichromes, noir et P.403 par exemple !
impossible de faire comme tu dis, a ce moment la !
il faut donc creer les images en brichromie noir + P.403, les passer en
multicouche, les enregistrer en eps DCS2.0 et a ce moment, dans xpress, tu
auras la possibilite de flasher 5 films
albertus
++++++++++++++++++++++++++++++++
David Torondel
> chais pas si t'as vu, mais ya écrit "probablement", hein ?..
> (et parfois, je suis un p.... de menteur.... ;-)))
Ouais ouais ouais... t'es surtout un satané cachotier !
Tu nous cachait ton amour des p'tites bêtes, hein !...
La preuve : http://www.wildworks.net/
--
David Torondel > une erreur de frappe est si vite arrivée...
http://www.torondel.net
David Torondel
> ouais t'as vu ?
> juste un tiret de rien du tout, et hop... on n'est plus dans le même
> monde ! ;-)
C'est d'ailleurs un peu dangereux, cette URL si proche, non ?
Perso, je suis justement tombé dessus simplement en oubliant le tiret de
l'adresse du tien.
Bon, dans l'absolu on voit rapidement que le thème est pas le même, mais
bon... :)
--
David Torondel > graphiste indépendant
http://www.torondel.net
Foucauld Perotin
fb a écrit :
>
> c'est donc bien ce que je pensais, on ne parle pas (du tout) de la même chose.
> tu parles de transformer une photo quadri en NdeG puis passer en bichro
> pour modifier certaines densités de cette photo, afin de restituer un
> semblant de chromie ou créer des effets particuliers.
Ah ben zut ! Je tombe sur cette enfilade, et juste au moment où ça
commence à m'intéresser, voilà qu'au milieu des malentendus, elle semble
se terminer en queue de poisson. :o)
Comme c'est justement un sujet qui m'intéresse, je vais essayer de
préciser ma question pour voir si, deux jours après, ça intéresse encore
quelqu'un, et s'il y a une solution.
Admettons d'abord que je ne suis pas très doué dans Photoshop, mais
j'essaie de promouvoir un « concept » auprès du maquettiste d'une revue
dans laquelle je suis aussi impliqué, qui s'appelle _Planète 4D_.
Voici l'idée.
L'essentiel de la revue est imprimé en deux couleurs : un noir est un
pantone bleu. Dans cette revue, on publie notamment une foule de copies
d'écran. Actuellement on publie ces images en niveaux de gris.L'idée
serait d'avoir un peu de chromie, au mieux de ce que l'ont peut obtenir
avec les deux couleurs.
Il m'est arrivé de bricoler quelque chose de pas trop moche en
bidouillant les couches quadri, mais je me dis que l'on doit pouvoir
faire mieux. Ainsi, je voudrais effectivement avoir deux couches
distinctes, une noire et une bleue, mais j'aimerais que Photoshop me
calcule ces deux couches en fonction de l'image RVB de départ (je pars
d'un shoot d'écran, donc une PICT RVB). Quand j'en parle au maquettiste,
il me ressort la bichromie, alors que précisément je ne veux pas faire
de bichromie, mais bien avoir une image en couleurs, en deux couleurs,
quoi. :o)
Je vois bien que dans Photoshop ça cause de couches en tons directs,
mais je n'ai rien trouvé pour convertir une image RVB - ça pourrait
aussi être l'image convertie en quadri - en une couche noire et une
couche d'un certain bleu, connu et pouvant être indiqué à Photoshop.
Si vous avez une solution, par exemple une idée qui me permettra de
créer le script Photoshop adéquat, je pourrai en faire profiter le
maquettiste et, avec un peu de chance, le prochain numéro de _Planète
4D_ sera plus chouette.
Bye !
--
Foucauld Pérotin
TELURIC, Paris
http://www.teluric.com
albertus
>
>L'essentiel de la revue est imprimé en deux couleurs : un noir est un
>pantone bleu.
>distinctes, une noire et une bleue, mais j'aimerais que Photoshop me
>calcule ces deux couches en fonction de l'image RVB de départ
>il me ressort la bichromie, alors que précisément je ne veux pas faire
>de bichromie, mais bien avoir une image en couleurs, en deux couleurs,
>quoi. :o)
>
pas la meme chose sur la couche du noir et sur la couche du pantone !
selon les courbes que tu choisis, ca peut donner plein d'images differentes
!
par exemple, tu limites la courbe noire a 90 et tu creuses les 50, et la
couche du bleu, tu monte le zero a 15, et tu gonfles les 50
c'est pas deux couleurs, ca ??
albertus
++++++++++++++++++++++++++++++++
fb
>
> Bonjour,
>
> Ah ben zut ! Je tombe sur cette enfilade, et juste au moment où ça
> commence à m'intéresser, voilà qu'au milieu des malentendus, elle semble
> se terminer en queue de poisson. :o)
À propos de malentendu, il ne sera peut-être pas inutile d'éclaircir une
chose : Le mode-Bichromie-de-Photoshop ne permet pas de réaliser tout ce
qui est imaginable pour des images en 2 couleurs. Il permet des choses,
mais pas tout.
Dans le langage courant, la bichromie, évidemment, définit une
impression en 2 couleurs. C'est le terme générique qui convient (ça
laisse envisager tous les cas de figure, toutes les "solutions"). Donc
il est important de savoir de quelle "bichromie" on parle.
C'est un problème de choix de terminologie par Adobe, et ce n'est pas le
premier terme a créer des ambigüités...
> Voici l'idée.
>
> L'essentiel de la revue est imprimé en deux couleurs : un noir est un
> pantone bleu. Dans cette revue, on publie notamment une foule de copies
> d'écran. Actuellement on publie ces images en niveaux de gris.L'idée
> serait d'avoir un peu de chromie, au mieux de ce que l'ont peut obtenir
> avec les deux couleurs.
>
> Il m'est arrivé de bricoler quelque chose de pas trop moche en
> bidouillant les couches quadri, mais je me dis que l'on doit pouvoir
> faire mieux. Ainsi, je voudrais effectivement avoir deux couches
> distinctes, une noire et une bleue, mais j'aimerais que Photoshop me
> calcule ces deux couches en fonction de l'image RVB de départ (je pars
> d'un shoot d'écran, donc une PICT RVB). Quand j'en parle au maquettiste,
> il me ressort la bichromie, alors que précisément je ne veux pas faire
> de bichromie, mais bien avoir une image en couleurs, en deux couleurs,
> quoi. :o)
Je ne sais pas le genre de résultat que tu cherches, et cela dépendra du
type d'images à traiter, de la ligne graphique générale, des choix personnels...
Si tu veux obtenir des images d'aspect plutôt réaliste, dans l'esprit
d'une photo teintée (virage de couleur), ou pour certains effets en
jouant sur les courbes de densités de chaque couleur, c'est le mode
Bichromie de Toshop qui convient. Passer l'image en NdeG, puis en
Bichro, choisir les teintes et jouer sur les courbes (voir suggestions d'Albertus).
Mais on peut aussi imaginer un traitement plus graphique.
*Par exemple* une image en NdeG avec certains éléments isolés comportant
la 2e couleur (suivant des critères personnels, ou plus ou moins
logiques...). Là, le mode bichromie ne peut rien faire évidemment,
puisqu'il n'opère que sur les courbes de densités de l'image dans son
ensemble, ce qui limite énormément les possibilités.
Pour agir sur certains éléments isolés, indépendamment des valeurs de
densité globales, il faut donc obtenir 2 couches indépendantes sur
lesquelles on peut travailler librement. Autrement dit l'image sera dans
le mode multicouche (avec 2 couches, le noir et le Pantone).
Suivant les méthodes utiles de sélections pour les éléments à isoler, la
façon de réaliser le multicouche peut varier :
-> Soit on passe l'image en NdeG, puis on duplique la couche Noir, puis
on passe en mode multicouche (couche de ton direct, uniformité 0%
etc...) et on travaille chaque couche.
-> soit on travaille sur 2 docs indépendants afin d'obtenir 2 images
monochromes que l'on réunit pour créer le multicouche.
voilà voilà :)
--
françois
Graph ET
> Mais on peut aussi imaginer un traitement plus graphique.
> Pour agir sur certains éléments isolés, indépendamment des valeurs de
> densité globales, il faut donc obtenir 2 couches indépendantes sur
> lesquelles on peut travailler librement. Autrement dit l'image sera dans
> le mode multicouche (avec 2 couches, le noir et le Pantone).
> Suivant les méthodes utiles de sélections pour les éléments à isoler, la
> façon de réaliser le multicouche peut varier :
> -> Soit on passe l'image en NdeG, puis on duplique la couche Noir, puis
> on passe en mode multicouche (couche de ton direct, uniformité 0%
> etc...) et on travaille chaque couche.
> -> soit on travaille sur 2 docs indépendants afin d'obtenir 2 images
> monochromes que l'on réunit pour créer le multicouche.
Voila une methode plus complette, mais aussi plus complexe.
J'ai enfin compris la difference entre la methode que j'utilise et
cette derniere explication. Effectivement la bichromie de photoshop
ne permet pas de modifier une zone precise de l'image puiqu'elle
s'applique a toutes les zones de la meme densite.
Merci Francois,
Mais y'a quand meme qq chose qui m'inquiete, si on duplique la
meme couche, le point d'image de chaques couches sera aux memes coordon-
nees pour chaques couches... et meme si l'inclinaison des trames
est effectuee, ne risque-t-on pas un phenomeme de moirage ?
Phil.
Phil.
fb
>
> Voila une methode plus complette, mais aussi plus complexe.
> J'ai enfin compris la difference entre la methode que j'utilise et
> cette derniere explication. Effectivement la bichromie de photoshop
> ne permet pas de modifier une zone precise de l'image puiqu'elle
> s'applique a toutes les zones de la meme densite.
voilà, tu as bien résumé la limite du mode Bichromie.
> Merci Francois,
n'yapadkoi ;)
> Mais y'a quand meme qq chose qui m'inquiete, si on duplique la
> meme couche, le point d'image de chaques couches sera aux memes coordon-
> nees pour chaques couches... et meme si l'inclinaison des trames
> est effectuee, ne risque-t-on pas un phenomeme de moirage ?
il y a moins de risque que pour une quadri, où il se passe la même chose
mais avec 4 couches.
C'est, je crois, à partir du 5e ou 6e film que les choses se corsent
pour le flasheur dans le choix des trames.
--
françois
albertus
>Mais y'a quand meme qq chose qui m'inquiete, si on duplique la
>meme couche, le point d'image de chaques couches sera aux memes coordon-
>nees pour chaques couches... et meme si l'inclinaison des trames
>est effectuee, ne risque-t-on pas un phenomeme de moirage ?
>
>Phil.
>
>
pas de danger !
chaque film va etre tramé avec une angulation differente (30° d'écart)
les points ne tomberont donc pas les uns sur les autres !!
pour rappel, voici les angulations generalement utilisées :
cyan : 15° (105, c'est pareil !)
magenta : 45° (certains flasheurs utilisent 75° pour le magenta, mais 45°
est préférable pour les tons chair)
noir : 75° (ou 45° si le magenta est a 75°)
jaune 90° (ou 0° c'est pareil)
remarque :
il faut une différence de 30° pour éviter le moirage (les points doivent
former une rosace, pas se supperposer)
avec moins de 30°, il y a une redondance du dessin de cette rosace, ce qu'on
appelle le moirage ! ca se traduit sur l'image par des taches rouges ou
bleus, etc
il est impossible d'écarter 4 orientations avec un décalage de 30°
(puisqu'on ne dispose que de 90° en tout !
on remarque donc que c'est le jaune qui moire avec le cyan et le magenta
MAIS COMME ON NE DISTINGUE PAS LES POINTS DE JAUNE A L'OEIL NU le moirage du
jaune ne se voit pas !
en cas de bichromie, il faut donc dans xpress attribuer une angulation
differente pour chaque pantone
et en cas d'image à 5 ou 6 couleurs, il faut que sous le(s) pantone(s), les
films soient blanc dans le cmyk
albertus
++++++++++++++++++++++++++++++++
Foucauld Perotin
fb a écrit :
>
> Je ne sais pas le genre de résultat que tu cherches, et cela dépendra du
> type d'images à traiter, de la ligne graphique générale, des choix personnels...
>
>
> Pour agir sur certains éléments isolés, indépendamment des valeurs de
> densité globales, il faut donc obtenir 2 couches indépendantes sur
> lesquelles on peut travailler librement. Autrement dit l'image sera dans
> le mode multicouche (avec 2 couches, le noir et le Pantone).
> Suivant les méthodes utiles de sélections pour les éléments à isoler, la
> façon de réaliser le multicouche peut varier :
> -> Soit on passe l'image en NdeG, puis on duplique la couche Noir, puis
> on passe en mode multicouche (couche de ton direct, uniformité 0%
> etc...) et on travaille chaque couche.
> -> soit on travaille sur 2 docs indépendants afin d'obtenir 2 images
> monochromes que l'on réunit pour créer le multicouche.
Merci de ces détails. Je précise un peu plus mon objectif.
Ce que je voudrais, c'est, disons, une « séparation » en deux couleurs.
Donc, effectivement un fichier avec deux couches tons directs (le noir
et le pantone) mais j'aimerais que Photoshop se creuse les méninges
et me fasse ça tout seul en partant de l'image RVB (par exemple) un
peu comme il le fait pour calculer les quatres couches de l'image quadri.
Ainsi, de même que l'on sait qu'en convertissant en quadri, Photoshop
bouffe l'image et ne traduira qu'imparfaitement certaines nuances,
je voudrais qu'il fasse la même chose, « au mieux » (et donc cette
fois en bouffant les couleurs pas mal) pour avoir une image en deux
couleurs, dont un pantone imposé. Je ne veux donc pas du tout une bichro
que rende la simili plus « chic » mais exploiter la palette possible
avec les deux couleurs.
Pour mieux me faire faire comprendre, j'ai mis en ligne une image de
mon cru, assaisonnée à la sauce « deux couleurs » :
http://www.teluric.com/demo/test.jpg
On voit que dans le cas qui m'intéresse (des shoots d'écran qui sont
essentiellement des fenêtres, dialogues et autres palettes) ça donne
un résultat qui n'est pas déplaisant. En revanche sur la partie qui
vient d'une photo - les crayons de couleurs - certaines couleurs sont
complètement bouffées. Normal : je suis parti du magenta.
Pour cette image, le traitement que j'ai fait fut de :
- passer un quadri ;
- garder seulement le magenta et le noir ;
- passer l'image du magenta (bricolé) en ton direct bleu ;
- passer l'image du noir quadri en noir ton direct.
Je dis ça de mémoire. Ce fichier vient d'une pub qui avait été
flashée, en prenant le film du magenta pour faire la plaque du
bleu. Il n'est pas impossible que j'ai, à l'époque, copié le cyan
dans le magenta ou fait une autre connerie du genre...
(Pour vous montrer le résultat, j'ai bien sûr tout applati ensuite
et remis ça en JPEG RVB...)
À mon avis, le bon résultat serait obtenu avec un noir ton direct
à peu près équivalent au noir de la quadri, et le bleu ton direct
résultant d'un subtil mélange des couches cyan magenta et jaune.
Je dois pouvoir arriver à bricoler un script qui puisse faire
ça, mais je me disais qu'il devait pouvoir y avoir un moyen
de faire cette « séparation » sans passer nécessairement par
un séparation quadri qui procède, me semble-t-il, d'objectifs
différents de ceux du rendu souhaité en deux couleurs...
Daniel Metz
wrote:
>À propos de malentendu, il ne sera peut-être pas inutile d'éclaircir une
>chose : Le mode-Bichromie-de-Photoshop ne permet pas de réaliser tout ce
>qui est imaginable pour des images en 2 couleurs. Il permet des choses,
>mais pas tout.
>Mais on peut aussi imaginer un traitement plus graphique.
>*Par exemple* une image en NdeG avec certains éléments isolés comportant
>la 2e couleur
Bonjour,
Je crois que François met le doigt sur le point sensible.
Le mode bichromie ne permet pratiquement aucune interactivité entre
les couches.
je peux vous faire part de mon expérience.
Aujourdhui, la quasi totalité de mes travaux sont fait en quadri. Par
contre, à la fin des années 80, pour des problèmes de coût, il y avait
énormement de travaux en bichromie.
La meilleure solution consistait à utliliser deux couches quadri,
ainsi, il n'y avait plus de limitation
mais il fallait accepter d'interpreter l'epreuve couleur en Noir +
Cyan à la place du noir + pantone.
Depuis la version 5, on peut travailler sur des couches Noir +
pantone, c'est a dire faire de la bichromie avec presque toutes les
interactivités entre couches.
Mais il reste des problemes insolubles :
'toshop ne sait pas reproduire à l'écran la couleur réelle obtenue par
le mélange de couche de 2 pantones. (Un noir + un bleu sera
relativement plus précis.)
Il n'existera pas dans un avenir proche de possibilité de faire des
conversion d'un RVB vers un Noir + pantone ou vers un Pantone +
pantone.
Pour le problème de Foucault, le plus simple serait de convertir sa
RVB en CMJN, effacer les couches J et M, couper la couche C, puis
passer la CMJN (ou il ne reste que la couche N) en NDG.
Ensuite rajouter un couche bleu pantone et coller le fichier Cyan
resté dans le presse-papier, sur cette couche Bleu.
Enfin ajuster le gamma de la couche pour s'approcher du rendu
souhaité.
Pour m'être heurté au problème de client fournissant un fichier RVB et
exigeant une correspondande Noir + pantone avec moulte modifications
sur le fichier.
Le plus simple est pour les interventions complexes de repasser la
couche pantone sur la couche Cyan, puis travailler avec les
transparences, masque de fusion, effets, textes ou tous autres outils
disponibles en quadri, un fois le travail terminé, repasser le Cyan
sur la couche pantone
Pour finir, emettez toujours des réserves quant à la correspondance
écran ou imprimante avec une une impression ou deux encres pantones se
mélangent.
Un noir + pantone est beaucoup plus simple à gérer que le melange de 2
pantones
A+
--
Dany
Foucauld Perotin
Daniel Metz a écrit :
>
> Il n'existera pas dans un avenir proche de possibilité de faire des
> conversion d'un RVB vers un Noir + pantone ou vers un Pantone +
> pantone.
> Pour le problème de Foucault, le plus simple serait de convertir sa
> RVB en CMJN, effacer les couches J et M, couper la couche C, puis
> passer la CMJN (ou il ne reste que la couche N) en NDG.
> Ensuite rajouter un couche bleu pantone et coller le fichier Cyan
> resté dans le presse-papier, sur cette couche Bleu.
> Enfin ajuster le gamma de la couche pour s'approcher du rendu
> souhaité.
Merci de ces précisions (que je n'avais pas lues hier, avant de poster
mon dernier message). Ça confirme que Photoshop ne sait pas faire ça
tout seul (je vérifierai l'existence éventuelle d'un plug-in spécifique,
mais j'ai des doutes). Les choses sont ainsi beaucoup plus claires. Ce
que Daniel Metz explique n'est pas très loin de ce que je fais, mais
j'avais raté l'étape quadri -> NDG, et donc j'avais dû créer deux
couches ton direct, dont un noir, ce qui est idiot.
Avec un peu plus de travail, quand j'aurai le temps, je procèderai donc
ainsi :
- RVB -> CMJN ;
- je crée deux fichiers quadri : un avec que le noir (j'efface le
reste), l'autre avec les trois couches couleur CMJ (j'efface le noir) ;
- je passe le noir quadri en NDG ;
- je bidouille mon fichier CMJ, en jouant sur la densité de chacune des
trois couches, en fonction du résultat souhaité et en tenant compte de
mon pantone (empiriquement), puis je le passe en NDG ;
- je colle le NDG issu des CMJ dans une couche pantone ajoutée au
fichier NDG issu du noir quadri.
Je pense que je dois pouvoir faire des réglages pour que la séparation
quadri initiale renforce d'emblée le noir, et peut être même pour
qu'elle définisse le bon dosage entre les couches CMJ, à fusionner
ensuite pour faire la couche du Pantone. Je vais creuser un peu ça.
Une fois que j'aurai obtenu des réglages satisfaisants, tout ça devrait
tenir dans un ou deux scripts Photoshop. Donc, je considère le problème
comme réglé par une approche de ce type. J'ai plus qu'à... :o)
Merci à tous.
Daniel Metz
<f...@NOteluricSPAMMM.com> wrote:
> Ça confirme que Photoshop ne sait pas faire ça
>tout seul (je vérifierai l'existence éventuelle d'un plug-in spécifique,
Je viens d'avoir une info au courrier de ce matin, sur la brochure
Kaléidoscope, la soceite Intense Software Inc. commercialise des
Plug-in dont :
Powertone qui crée des fichiers deux couleurs
étonnants pour la bichro et permet de créer une simulation CMJN à
partir de deux pantones.
A titre d'info :
Silvertone qui permet de créer des séparation metalliques
d'accompagnement, or, cuivre bronze
PDF Sep2Comp
module externe pour Acrobat qui permet de convertir des fichiers PDF
séparés en fichiers PDF composites, donc editables
comme n'importe quel fichier PDF.
--
Dany
Foucauld Perotin
Daniel Metz a écrit :
>
> > Ça confirme que Photoshop ne sait pas faire ça
> >tout seul (je vérifierai l'existence éventuelle d'un plug-in spécifique,
>
> Je viens d'avoir une info au courrier de ce matin, sur la brochure
> Kaléidoscope, la soceite Intense Software Inc. commercialise des
> Plug-in dont :
> Powertone qui crée des fichiers deux couleurs
> étonnants pour la bichro et permet de créer une simulation CMJN à
> partir de deux pantones.
Merci de l'info. J'ai trouvé la page web associée que je signale
au passage :
http://www.creoscitex.com/products/workflow/Intense/products/powertone/index.asp
fb
>
> Ce que je voudrais, c'est, disons, une « séparation » en deux couleurs.
> Donc, effectivement un fichier avec deux couches tons directs (le noir
> et le pantone) mais j'aimerais que Photoshop se creuse les méninges
> et me fasse ça tout seul en partant de l'image RVB (par exemple) un
> peu comme il le fait pour calculer les quatres couches de l'image quadri.
Comme disait Daniel, la séparation rvb -> 2 Pantones n'existe pas dans Photoshop.
Le plug-in d'Intense Software, si je devine à peu près, propose une
solution de simulation de quadri en choisissant 2 teintes + ou -
complémentaires, mais dans le cas de 2 tons quelconques (surtout en
l'occurence Noir et Bleu), il faut encore cuisiner soi-même. La
peception ou l'interpretation d'une juste répartition des valeurs et des
teintes sur 2 tons directs est sans doute trop subjective pour être
pleuguinisée ;)
> Ainsi, de même que l'on sait qu'en convertissant en quadri, Photoshop
> bouffe l'image et ne traduira qu'imparfaitement certaines nuances,
> je voudrais qu'il fasse la même chose, « au mieux » (et donc cette
> fois en bouffant les couleurs pas mal) pour avoir une image en deux
> couleurs, dont un pantone imposé. Je ne veux donc pas du tout une bichro
> que rende la simili plus « chic » mais exploiter la palette possible
> avec les deux couleurs.
>
> Pour mieux me faire faire comprendre, j'ai mis en ligne une image de
> mon cru, assaisonnée à la sauce « deux couleurs » :
>
> http://www.teluric.com/demo/test.jpg
dans cette image, àmha, il faut distinguer la partie "graphique" (les
textes et la palette flottante) et la partie photo. Le traitement peut
convenir à l'une mais pas à l'autre :
-> En l'occurence sur la partie graphique, il est intéressant de pouvoir
retrouver les zones et textes noirs à l'origine, avec les mêmes couleurs
et densités au final (donc d'aspect identique, quitte à tricher sur les
courbes si nécessaire pour avoir la même sensation au final). Alors que
tous les éléments et textes en couleurs à l'origine pourront être
retranscrits en Pantone (Pantone pur / plus ou moins dense / contenant
une certaine quantité de noir etc...). Dans ce cas il convient de
travailler les couches indépendamment, en passant si nécessaire par cmjn
ou avec les moyens que l'on jugera utile pour isoler les éléments à traiter.
-> le résultat du travail précédent ne sera pas forcément compatible
avec ce que l'on attend de la partie type photo. Par ex ici, comme tu le
soulignais, la gamme de crayons de couleurs parait destructurée (1
crayon noir, 1 gris clair, 4 blanc, un gris, un bleu foncé, un gris, un
foncé etc...), alors qu'il aurait été plus sympathique d'avoir une
répartition plus cohérente avec des nuances plus nombreuses, mieux
organisées et soignées. Il vaudrait mieux traiter cette partie (photo)
séparément et en fonction d'un objectif précis. De plus le traitement
appliqué sera propre à cette photo, pas forcément à toutes les photos,
donc difficile d'envisager un script...
Je commencerai par suivre les conseils de Daniel. Le mode bichro peut
être intéressant aussi ici (en jouant avec les courbes), il est toujours
possible ensuite d'obtenir un multicouche à partir des fichier
bichromie. bref, il faut expérimenter.
Pour moi, l'image sur le lien est un compromis (plutôt en faveur de la
partie du bas, mais qui lèse la photo).
> Pour cette image, le traitement que j'ai fait fut de :
> - passer un quadri ;
> - garder seulement le magenta et le noir ;
> - passer l'image du magenta (bricolé) en ton direct bleu ;
> - passer l'image du noir quadri en noir ton direct.
>
>[...]
>
> À mon avis, le bon résultat serait obtenu avec un noir ton direct
> à peu près équivalent au noir de la quadri, et le bleu ton direct
> résultant d'un subtil mélange des couches cyan magenta et jaune.
Ça reste un parti pris.
On peut aussi considérer que le noir fait partie intégrante des couleurs
d'une photo et qu'il mérite d'être inclus dans la transformation
couleur->ton direct.
De même, les cmj peuvent déterminer non seulement une couleur mais aussi
la valeur (ou densité) d'une teinte et donc méritent d'être pris en
compte pour la réalisation de la couche du Noir (du document final en 2
tons). Le noir du cmjn, n'est pas du tout ce qui détermine les densités
d'une image, il vient juste renforcer les valeurs sombres cmj ou
compenser des gris...
En fin de compte je dirais que chaque image peut demander une méthode et
un traitement particulier.
> Je dois pouvoir arriver à bricoler un script qui puisse faire
> ça,
je doute qu'un script puisse "réussir" chaque photo.
pour les images graphiques (palettes...), c'est à voir...
> mais je me disais qu'il devait pouvoir y avoir un moyen
> de faire cette « séparation » sans passer nécessairement par
> un séparation quadri qui procède, me semble-t-il, d'objectifs
> différents de ceux du rendu souhaité en deux couleurs...
je suis assez d'accord, si on considère que la quadri a pour vocation un
certain réalisme (pas systématiquement, bien sûr), quand la bichromie
exprime une intention, une subjectivité.
Disons que la quadri peut se rendre utile dans cette cuisine.
~~~~~~~~
je continue à recevoir des posts en retard. Entre autres les derniers
messages de Dany et Foucauld postés Mercredi dans cette enfilade et reçu
Jeudi soir. C'est très em'*!°%... désagréable !
c'est mon FAI qui m'en veut à moi tout seul ou bien ?
--
françois