PDF et 5e couleur (ou plus...)
Hémi
Je suis à la recherche d'une technique, d'un "joboption" ou autre me
permettant de réaliser des PDF en 5 couleurs ou plus (c.à.d. CMJN + 1
Pantone®). Parce que utiliser la séparation des couleurs pour un A4 R°/V° -
OK, mais pour un document de plus de 100 pages, ça devient fatiguant (5x100
pages à vérifier !). Donc si quelqu'un parmis vous peut me guider sur ce
chemin de facilité, je serais le plus heureux des graphistes...
Sachant que je suis sous Win2K avec Quark Xpress 5.0 et Distiller 5.0 et que
mes documents PDF seront à disposition d'un imprimeur offset.
D'avance, merci.
--
Hémi
Jean-Marie
> Bonjour à tous,
> Je suis à la recherche d'une technique, d'un "joboption" ou autre me
> permettant de réaliser des PDF en 5 couleurs ou plus (c.à.d. CMJN + 1
> Pantone®). Parce que utiliser la séparation des couleurs pour un A4 R°/V° -
> OK, mais pour un document de plus de 100 pages, ça devient fatiguant (5x100
> pages à vérifier !). Donc si quelqu'un parmis vous peut me guider sur ce
> chemin de facilité, je serais le plus heureux des graphistes...
Bon ! je suis vraiment trop vieux ! j'ai encore du mal à comprendre le
problème !
Tu veux réaliser des pdf en 5 couleurs ? Tu veux 5 films par page ?
Tu coches la case Séparation, non ?
Mais tu ne veux pas utiliser la séparation des couleurs ? Là, je ne te
suisse plus
> Sachant que je suis sous Win2K avec Quark Xpress 5.0 et Distiller 5.0 et que
> mes documents PDF seront à disposition d'un imprimeur offset.
Donc tu veux un pdf rippé, couleurs séparées ?
Jean-Marie
> D'avance, merci.
> --
> Hémi
--
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Hémi
news:40e52eeb$0$20011$636a...@news.free.fr...
Sûrement me suis-je mal exprimé : Je voudrais réaliser un PDF dont les
propriétés des couleurs serait, par exemple, CMJN + 1 Pantone® et dont les
couleurs NE SERAIENT PAS SÉPARÉES, c.à.d. que l'affichage à l'écran est en
couleur et si le document comporte 10 pages, il y a 10 pages dans le PDF et
non-pas 50. Par contre, lors du flashage pour l'impression, il ressortira
qu'il y a 5 couleurs dans ce document et donc qu'il y aura 5 films...
C.Q.F.D.
Suis-je clair ?
@+
--
Hémi.
Jean-Marie
> Sûrement me suis-je mal exprimé : Je voudrais réaliser un PDF dont les
> propriétés des couleurs serait, par exemple, CMJN + 1 Pantone® et dont les
> couleurs NE SERAIENT PAS SÉPARÉES, c.à.d. que l'affichage à l'écran est en
> couleur et si le document comporte 10 pages, il y a 10 pages dans le PDF et
> non-pas 50. Par contre, lors du flashage pour l'impression, il ressortira
> qu'il y a 5 couleurs dans ce document et donc qu'il y aura 5 films...
> C.Q.F.D.
> Suis-je clair ?
« Suis-je parfaitement clair ? » (c'était dans un film, mais j'me souviens
plus lequel help !)
Si t'es clair ? je ne te connais pas assez ;-)))))))))))))))
Tes explications le sont plus (pas plus que toi, mais plus qu'avant).
Je crains que ce ne soit pas possible, vu les options qui existent. A
moins que quelqu'un ne
vienne me faire passer pour un con en te donnant une solution facile,
évidente, que les lapins
connaissent
Essaie aussi une recherche sur Google je te laisse te démerder.
Ou sur le site d'Adobe, t'auras peut-être des éléments.
Si tu trouves, tu peux toujours partager tes résultats
Jean-Marie
> @+
> --
> Hémi.
Hémi
Après de nombreuses recherches sur Google, je n'ai malheureusement pas
trouvé les réponses que je cherchais. En fait, ce moteur de recherche est
peut-être - de loin - le meilleur, cependant, lorsque tu tapes "PDF" dans ta
requête, ce dernier croit que tu recherches un document PDF et te retourne
un monstrueux "pâté" de résultats, ce qui rend ta recherche plus que
laborieuse...
Il est bien entendu que cette quête sera partagée si toutefois elle est
fructueuse !
En fait, je pense que le problème vient de Xpress, sachant qu'il ne propose
pas d'option d'impression en CMJN + 1 (ou plus).
Voili, voilou...
--
Hémi.
Graph-ET
> Sûrement me suis-je mal exprimé : Je voudrais réaliser un PDF dont les
> propriétés des couleurs serait, par exemple, CMJN + 1 Pantone® et dont les
> couleurs NE SERAIENT PAS SÉPARÉES, c.à.d. que l'affichage à l'écran est en
> couleur et si le document comporte 10 pages, il y a 10 pages dans le PDF et
> non-pas 50. Par contre, lors du flashage pour l'impression, il ressortira
> qu'il y a 5 couleurs dans ce document et donc qu'il y aura 5 films...
> C.Q.F.D.
Bonjour,
Rien de bien special.
Si la couleur Pantone est declaree dans Xpress comme couleur
d'accompagnement, elle sera encapsulee dans le fichier PDF d'apres
son nom Patone. Il est preferable de la decrire dans l'espace CMJN.
Le RIP doit etre programme pour detecter la couleur supplementaire,
(RIP Harlequin) ou c'est automatique. Generalement on verifie
l'inclinaison des trames si il y a surimpression (a eviter car ca
nous simplifie la vie de flasheur !)
Il y a seulement une restriction, ce sont les images Ndg auxquelles
on applique une couleur Pantone. Celles-ci sont converties en
images CMJN lors de la conversion en PDF. Pour eviter cela il faut
utiliser la bichromie.
Un petit control avec Pitstop permettra de certifier le PDF et de
verifier la presence de la couleur Pantone dans les pages.
Vous pouvez egalement importer une page du fichier PDF dans Indesign
et verifier que la couleur Pantone est bien detectee. Cela voudra
dire qu'elle est identifiee comme une couleur separee dans le PDF.
Ca marche pas avec Xpress 5 (je sais pas dans Xpress 6).
Phil.
Jean-Marie
> Après de nombreuses recherches sur Google, je n'ai malheureusement pas
> trouvé les réponses que je cherchais. En fait, ce moteur de recherche est
> peut-être - de loin - le meilleur, cependant, lorsque tu tapes "PDF" dans ta
> requête, ce dernier croit que tu recherches un document PDF et te retourne
> un monstrueux "pâté" de résultats, ce qui rend ta recherche plus que
> laborieuse...
Bon, faut savoir se servir de Google aussi ! Faut faire Recherche avancée,
puis entrer plusieurs
mots ou expressions (les mots séparés par des virgules dans le 1er champ,
les expressions
dans le 2e champ), restreindre la recherche au français (enfin, à voir ).
Ou bien faire une
Recherche dans ces Résultats dans le 1er « pâté ».
> Il est bien entendu que cette quête sera partagée si toutefois elle est
> fructueuse !
Merci !
> En fait, je pense que le problème vient de Xpress, sachant qu'il ne propose
> pas d'option d'impression en CMJN + 1 (ou plus).
Facile à dire, ça !!! Et comment fait le flasheur quand il reçoit un doc
XP ? Il le transforme d'un
coup de baguette magique ? « XP transforme-toi en un truc qui me fasse du
5 couleurs STP
parce que j'ai encore un client qui me fourgue un machin avec une couleur
Pantone et je ne sais
rien en faire ! »
Faut peut-être se donner les moyens pour qu'XP sépare en plus que 4 films
T'as déjà essayé
d'installer une flasheuse virtuelle sur ta bécane ?
> Voili, voilou...
Et voilà.
Jean-Marie
Graph-ET
> Facile à dire, ça !!! Et comment fait le flasheur quand il reçoit un doc
> XP ? Il le transforme d'un
> coup de baguette magique ? « XP transforme-toi en un truc qui me fasse du
> 5 couleurs STP
En separation Xpress detecte la 5e couleur et la separe (heureusement)
et en composite, il ne la voit pas mais elle est tout de meme
encapsulee sous le nom declaree. Evidement il faut choisir un PPD
qui soit un PPD de separation CMJN ou d'imprimante couleur
Donc le PDF aura bien la 5e couleur declaree et separee.
Ah! il faut faire un profil d'impression en fichier car Xpress
ne propose pas d'imprimer dans un fichier mais ca marche avec
l'export EPS (PC) sauf pour les fontes protegees
Phil.
Jean-Marie
> En separation Xpress detecte la 5e couleur et la separe (heureusement)
C'est bien ce que je voulais dire. Autrement dit, la faute n'est pas à XP.
C'est un logiciel qui
gère très bien cela.
> et en composite, il ne la voit pas mais elle est tout de meme
> encapsulee sous le nom declaree. Evidement il faut choisir un PPD
> qui soit un PPD de separation CMJN ou d'imprimante couleur
Bon ! c'est-à-dire que si un doc XP comprend une couleur Pantone (ou
autre), mon pdf, quel que
soit le ppd utilisé (mais CMJN), va sortir avec les 5 couleurs (visibles
sur le pdf non séparé) ; si
je veux produire un pdf séparé 5 couleurs, est-ce qu'il va produire les 5
films ? Et est-ce que
mon pdf produit en CMJN non séparé va pouvoir être flashé chez l'imprimeur
en produisant les 5
films ? (ce que je crois comprendre quand tu dis que la 5e est encapsulée
sous le nom déclaré)
> Donc le PDF aura bien la 5e couleur declaree et separee.
Le pdf non séparé, donc ?
> Ah! il faut faire un profil d'impression en fichier car Xpress
> ne propose pas d'imprimer dans un fichier mais ca marche avec
> l'export EPS (PC) sauf pour les fontes protegees
Tu peux préciser ?
Jean-Marie
> Phil.
Graph-ET
> Bon ! c'est-à-dire que si un doc XP comprend une couleur Pantone (ou
> autre), mon pdf, quel que
> soit le ppd utilisé (mais CMJN), va sortir avec les 5 couleurs (visibles
> sur le pdf non séparé) ; si
> je veux produire un pdf séparé 5 couleurs, est-ce qu'il va produire les 5
> films ? Et est-ce que
> mon pdf produit en CMJN non séparé va pouvoir être flashé chez l'imprimeur
> en produisant les 5
> films ? (ce que je crois comprendre quand tu dis que la 5e est encapsulée
> sous le nom déclaré)
Pour produire un fichier PDF avec les 5 couleurs separees, il faut
declarer une imprimante virtuelle ou "file" car Xpress ne propose pas
d'imprimer dans un fichier. C'est la seule facon de faire car
l'export en EPS ne sait pas gerer la separation des couleurs et donne
uniquement un fichier PDF composite. L'impression depuis Xpress dans
cette imprimante "file" se fera donc en separation et le fichier
obtenu sera passe par le Distiller qui restitura 5 pages representant
les 5 couleurs.
Une remarque consernant un fichier PDF en 5 couleurs separees, c'est
que chaque couleur est consideree comme une couche de niveau de gris
et donc le RIP lui attribura l'angle de trame par defaut (general-
ement 45°) Il faut donc, au moment du flashage, re-attribuer a chaques
couleurs son angle de trame respectif.
C'est chiant et on prefere 100 fois un fichier composite car en plus
ca simplifie grandement l'imposition !
> > Donc le PDF aura bien la 5e couleur declaree et separee.
> Le pdf non séparé, donc ?
Oui
> > Ah! il faut faire un profil d'impression en fichier car Xpress
> > ne propose pas d'imprimer dans un fichier mais ca marche avec
> > l'export EPS (PC) sauf pour les fontes protegees
> Tu peux préciser ?
Certaines fontes TT sont protegees d'encapsulation et donc elles
ne seront pas incluses dans un fichier EPS. Ce n'est pas une
exclusivite d'Xpress. Beaucoup de logiciels respectent les droits
des auteurs. La non encapsulation de ces fontes ne permettra pas
au Distiller d'utiliser la bonne fonte et ce sera la fonte de
substitution qui sera prise.
Les joboptions du Sicogif sont configures pour annuler le travail
si l'incorporation de la fonte n'est pas possible.
Phil.
dido
merci graph-et pour ces infos meme si pour moi tout n'est pas tres tres claire
a+
Hémi
news:cc3aev$ib8$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
Merci à tous pour vos réponses.
--
Hémi
Pascal (DALTON)
a écrit le 2/07/04 16:19 :
> En separation Xpress detecte la 5e couleur et la separe (heureusement)
> et en composite, il ne la voit pas mais elle est tout de meme
> encapsulee sous le nom declaree. Evidement il faut choisir un PPD
> qui soit un PPD de separation CMJN ou d'imprimante couleur
Si le PDF est généré via un joboption SICOGIF est-ce que ça passe ? Le
pantone sera détecté ?
Dans ce cas que vaut-il mieux faire ? Un PDF composite sans cocher
séparation ?
--
Pascal
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Graph-ET
> Si le PDF est généré via un joboption SICOGIF est-ce que ça passe ? Le
> pantone sera détecté ?
Oui il sera present dans le fichier.
La difference (avec ma config) se situe au niveau de
l'incorporation des fontes. J'interdis l'incorporation des 14 fontes
de base Postscript et j'incorpore en jeu partiel en dessous de
100%. Cette manip permet d'avoir un recodage par Distiller des
fontes TT protegees en encapsulation, telechargees en vectorielle
sous NT4 et W98 et de rendre le fichier compatible toutes plateformes
(MAC-PC et PS niveau 1,2 et 3).
> Dans ce cas que vaut-il mieux faire ? Un PDF composite sans cocher
> séparation ?
Bien sur !... un fichier PDF composite c'est le mieux.
Le RIP detectera la couleur Pantone et la separation se fera sur
un 5e film.
Pascal (DALTON)
a écrit le 6/07/04 13:17 :
> Bien sur !... un fichier PDF composite c'est le mieux.
> Le RIP detectera la couleur Pantone et la separation se fera sur
> un 5e film.
Merci pour ces très précieuses informations.
On parle beaucoup de PitShop Pro pour les PDF sécurisé, mais que fait ce
logiciel exactement au niveau du contrôle ?
Il se trouve que mes clients me demandent de plus en plus fréquemment des
PDF sécurisés, je me contente de leur fournir des PDF distillés via un
joboption SICOGIF.
damien
> On parle beaucoup de PitShop Pro pour les PDF sécurisé, mais que fait ce
> logiciel exactement au niveau du contrôle ?
Pitstop.
Il contrôle selon des profils préétablis des PDF et t'alerte sur toutes
les anomalies qu'il rencontre par rapport à ce profil (le SICOGIF en
fournit également mais tu peux t'en faire un pour chaque type de travaux
que tu as à faire, en édition c'est par collection par ex.).
Présence de tons directs alors qu'il n'en faut pas, de polices non
incorporées, mauvais format et une foultitude d'autres choses.
Il sert aussi à réparer les fichiers automatiquement (lors du check) ou
à la mimine sur la globalité du fichier ou par cas isolés :
- incorporation des polices
- changement de couleurs
- recadrage
- rééchantillonage d'images
- etc, etc.
C'est un plug-in qui s'installe dans Acrobat.
--
damien