fr.bio.paramedical, possible suppression (preavis)
Groupe de travail Suppression de forums
bonsoir !
Le groupe fr.bio.paramedical a connu très peu d'activité au cours des
deux dernières années civiles.
Sa suppression est donc envisagée, dans le cadre d'une opération
générale de réorganisation de la hiérarchie usenet francophone.
Si vous souhaitez vous opposer à la suppression éventuelle de ce groupe,
merci de bien vouloir le faire par réponse à ce message, en indiquant si
possible les raisons pour lesquelles à votre avis ce groupe demeure
utile.
Les réactions au présent préavis seront reçues durant un mois, après
quoi un bilan sera publié sur news:fr.usenet.forums.evolution
--
Groupe de travail Suppression de forums
Chimaera
> Si vous souhaitez vous opposer à la suppression éventuelle de ce groupe,
> merci de bien vouloir le faire par réponse à ce message, en indiquant si
> possible les raisons pour lesquelles à votre avis ce groupe demeure
> utile.
Pas que je sois farouchement opposé à la suppression du groupe, mais quelle
sera l'alternative une fois le groupe supprimé? Il me semble que nous
n'aurions pas notre place dans Fr.bio.medecine ni ailleurs dans la
hiérarchie fr.bio. En cherchant bien je ne trouve d'ailleurs aucun groupe
dédié au paramedical sur Usenet.
--
Boris
Infirmier DE en secteur psychiatrique
LuckyLuke
Tout pareil.
Pas opposé non plus (avec les groupes médecine et bio on a déjà de quoi
faire), mais il est vrai que certaines questions seront plus aptes à
être posées sur un groupe du style paramédical que dans les deux
autres.
Mais j'ai peur qu'avec seulement deux réponses... ;o)
Gerald
> Pas opposé non plus (avec les groupes médecine et bio on a déjà de quoi
> faire), mais il est vrai que certaines questions seront plus aptes à
> être posées sur un groupe du style paramédical que dans les deux
> autres.
Si on regarde le traffic antérieur le nom n'était pas très bien choisi
et on a vu atterrir ici pas mal de gens qui, faute de jamais lire une
charte, pensaient y trouver du paranormal ou de la médecine dite
"parallèle".
... ce qui est paradoxal car ces discussions se font en fait sur bio et
médecine faute de chartes suffisamment cadrées là-bas !
De toutes façons, si on considère que l'utilité d'un forum est
*d'échanger* des *informations*, le contexte actuel d'exercice de nos
professions (et la manière dont sont conduites les études) ne laisse
guère place à beaucoup de philosophie... ni à beaucoup de questions, et
à encore moins de réponses...
À part "comment faire *vraiment* grève en faisant chier ceux qui le
méritent", je ne vois pas.
Proposition : sélectionner les députés qui votent des budgets au rabais
pour la leur jouer grève du zèle s'ils se pointent aux urgences ? ou les
cheminots et autres régimes spéciaux qui viennent nous couiner la
pénibilité de *leur* travail "en horaires décalés" ? ou les
syndicalistes qui sont scandalisés par l'instauration d'un service
minimum ? Je dois encore en oublier... ah oui, les fonctionnaires
géniaux de l'Anaes, spécialistes du parapluie chronophage "je me
défausse", ou les technocrates qui veulent chiffrer avec précision le
coût hebdomadaire d'une schizophrénie ...avec peut-être quand même un
petit "plus" pour le crétin qui fait voter une loi permettant à *tout*
patient d'avoir accès à *l'intégralité* de son dossier médical, avec
noms des soignants etc. Génial pour les psychopathes et paranos en quête
de persécuteur !
--
Gérald
Chimaera
>...avec peut-être quand même un
> petit "plus" pour le crétin qui fait voter une loi permettant à *tout*
> patient d'avoir accès à *l'intégralité* de son dossier médical, avec
> noms des soignants etc. Génial pour les psychopathes et paranos en quête
> de persécuteur !
Chez nous les dossiers sont expurgés des noms des soignants au cas par cas à
la remise au patient demandeur, je ne suis pas certain que ça soit tout à
fait légal mais c'est défendable et rassurant. C'est à chaque fois une
décision du médecin chef de service en accord avec le médecin qui suit le
patient. Puis au quotidien dans les trans on prend vite l'habitude de citer
les collegues par leurs initiales. C'est vrai que sinon il y a peu d'intêret
à porter sur la tenue de travail nos initiales à la place de nos noms.
Du coup on vient d'exploser les stats de FBP aujourd'hui, et en charte s'il
vous plait :)
> Si on regarde le traffic antérieur le nom n'était pas très bien choisi
> et on a vu atterrir ici pas mal de gens qui, faute de jamais lire une
> charte, pensaient y trouver du paranormal ou de la médecine dite
> "parallèle".
Il faudrait qu'on demande un chagement de nom pour le groupe alors, genre
fr.bio.paramedical.no-perlinpinpin ?
--
--
Boris
Infirmier DE en secteur psychiatrique
fr.bio.professions.paramédicales?
Chimaera
> Proposition : sélectionner les députés qui votent des budgets au
> rabais pour la leur jouer grève du zèle s'ils se pointent aux
> urgences ? ou les cheminots et autres régimes spéciaux qui viennent
> nous couiner la pénibilité de *leur* travail "en horaires décalés" ?
> ou les syndicalistes qui sont scandalisés par l'instauration d'un
> service minimum ? Je dois encore en oublier... ah oui, les
> fonctionnaires géniaux de l'Anaes, spécialistes du parapluie
> chronophage "je me défausse", ou les technocrates qui veulent
> chiffrer avec précision le coût hebdomadaire d'une schizophrénie
> ...avec peut-être quand même un petit "plus" pour le crétin qui fait
> voter une loi permettant à *tout* patient d'avoir accès à
> *l'intégralité* de son dossier médical, avec noms des soignants etc.
> Génial pour les psychopathes et paranos en quête de persécuteur !
J'ai une idée, pour rendre les professions paramédicales attractives on va
renommer le groupe en fr.rec.paramedical: c'est ludique, ca attire
l'attention et tout. Ca montrera bien qu'on s'éclate au quotidien dans nos
métiers, et si les contributeurs habituels veulent bien lacher 5 minutes
fr.rec.moto (je vous ai vu!!!) et alt.sex.zoophilia on arrivera peut être a
avoir quelques threads par mois....
--
@+
Gerald
> J'ai une idée, pour rendre les professions paramédicales attractives on va
> renommer le groupe en fr.rec.paramedical: c'est ludique, ca attire
> l'attention et tout. Ca montrera bien qu'on s'éclate au quotidien dans nos
> métiers, et si les contributeurs habituels veulent bien lacher 5 minutes
> fr.rec.moto (je vous ai vu!!!) et alt.sex.zoophilia on arrivera peut être a
> avoir quelques threads par mois....
Ce forum infirmier est moribond. Que fait un bon professionnel de santé
face à un moribond ? Certainement pas de l'acharnement thérapeutique !
Soyons logiques ! On l'ac-com-pagne !
Nous ferons donc seulement partie de ceux qui suivaient le corbillard
(en moto... mais pourquoi donc les infirmiers roulent-ils tant en moto ?
suivi sur frm, naturellement, non, pas sur zoophilia, merci ;-))
--
Gérald
LuckyLuke
> Si on regarde les derniers articles publiés en tête de fil (hors la
> charte) :
>
> Subject: Gant magique
> From: LuckyLuke <chtéu...@trucmachin.com>
> Newsgroups: fr.bio.paramedical
> Message-ID: <mn.30a97d822...@trucmachin.com>
> Date: Wed, 06 Feb 2008 02:49:56 +0100
>
> Limite charte. Traite de réanimation assistée par un dispositif
> technique, aurait plutôt eu sa place dans fr.bio.medecine.
La charte dit : "Ce groupe est destiné à héberger les discussions sur
les disciplines
relevant des soins, de la santé et de la rééducation pratiqués par les
non-médecins."
Le sujet sur le gant assistant la réanimation cardio-pulomaire était
surtout à l'intérêt des quelques secouristes bénévoles ou
professionnels (pompiers) qui auraient éventuellement pu se trouver sur
ce forum. Il s'agit donc d'une catégorie de soins pratiqués par des
non-médecins.
Enfin je pense. Il ne s'agit pas non plus d'une question de médecine,
puisqu'aucun n'aspect médical n'est soulevé. Visiblement, celà n'aurait
pas non plus eu (théoriquement) sa place dans fr.bio.mdecine...
Sinon, quelle définition éxacte donnez-vous des disciplines
paramédicales ?
LuckyLuke
> Moi, ce qui me gène avec cette mode des défibrilateurs que tout le monde
> serait censé être capable de manipuler pour un oui et pour un non, c'est
> que je ne connais pas grand monde, hormis des médecins, pour savoir si
> leur emploi est justifié ou pas.
Mais on ne parle pas de défibrillateur à l'origine, enfin il me semble.
Au fait, vous êtes-vous déjà servi d'un défibrillateur entierement
automatisé, du même style que ceux qui sont mis à disposition du public
(qui, en grande majorité, n'a pas suivi d'études de médecine) ?
Si oui, vous devez savoir que ces défibrillateurs analysent l'activité
cardiaque de la personne et indiquent si oui ou non le choc électrique
externe est indiqué. Ils préviennent alors que le choc va être donné,
et qu'il ne faut pas toucher le patient. Le choc donné, le
défibrillateur indique la marche à suivre.
Si le choc n'est pas préconisé (absence de fibrillation donc inutilité
du défibrillateur), le défibrillateur en averti l'utilisateur et lui
indique, là aussi, la marche à suivre.
Il n'y a absolument aucun risque à se servir, même si ce n'est pas
nécessaire, d'un défibrillateur automatisé puisque celui-ci ne
délivrera le choc électrique que si nécessaire, et ce sans aucune prise
de décision humaine.
> Et je ne pense pas qu'un gant, si sophistiqué soit-il, est capable de
> faire un diagnostic.
Ce gant ne fait pas de diagnostic, mais aide à la réalisation, le plus
parfaitement possible, de la réanimation. En indiquant le rythme et
l'intensité des compressions thoraciques, il participe a rétablir une
circulation sanguine à peu près efficace, en remplacement de l'activité
cardiaque.
>
>> Sinon, quelle définition éxacte donnez-vous des disciplines
>> paramédicales ?
>
> Par rapport à cet exemple précis, j'ai dit qu'il était limite charte,
> parce que cette pratique est accessible justement à des gens dont ça
> n'est pas le métier.
Des gens dont ce n'est pas le métier, si on veut. Nos pompiers ont pour
métier de sauver des gens. Que ce soit d'un incendie ou d'un malaise
qui tourne mal. Si ceux-ci peuvent être aidés (en attendant des
renforts médicalisés) par ce genre d'accessoire, alors ce gant aide
bien à donner des soins, par des gens dont c'est le métier, et qui,
pour autant, ne sont pas médecins.
Les ambulanciers privés, eux aussi non-médecins, pourraient voir d'un
bon oeil une aide apportée dans les situations plutôt critiques.
Je ne parle pas non plus des secouristes bénévoles qui parfois assurent
les mêmes gardes (en ce qui concerne le secours à personne) que les
sapeurs-pompiers. Pourtant, ils sont bénévoles, mais on leur demande
(pour ne pas dire qu'on exige d'eux) des attitudes et des résultats
professionnels...
Je ne pense pas qu'il faille limiter ce forum de discussion aux seuls
professionnels, d'ailleurs la charte ne le fait pas. Il faut plutôt
l'ouvrir à toutes les disciplines paramédicales (et à tous ceux qui les
pratiquent, qu'ils soient professionnels ou non), c'est à dire celles
où la présence d'un médecin n'est pas obligatoire, mais qui touchent
tout de même à la santé. C'est ainsi que les secouristes, tout comme
les kiné, les infirmiers ou les orthophonistes pourraient évoquer des
sujets ayant trait à leur discipline dans ce forum.
Après tout, le but de toutes ces disciplines est le même, il s'agit
d'aider et de soigner autant que possible des personnes qui en ont le
besoin, sans pour autant faire appel à un médecin. Que les intervenants
de ce forum soient professionnels ou non, du moment qu'on ne tombe pas
du côté des marabouts, où est le mal ?