Emphysème gazeux Post Mortem
Christesta
Quelles causes de décès peuvent entraîner un emphysème gazeux évoluant
sur l'ensemble du corps (jambes, bras, extrémités, abdomen, torse, cou,
visage) aussitôt après la mort ?
Les causes de la mort subite (survenue au domicile) sont indéfinies
(crise cardiaque ou rupture d'anévrisme... ).
merci à tous
Laurent Jumet
Chris...@free.fr (Christesta) wrote:
L'emphysème sous-cutané traduit la fuite de l'air pulmonaire vers l'espace souvent médiastinal, et de là vers le cou, le thorax et le reste du corps.
L'espace sous-cutané étant très lâche, son envahissement par l'air est très aisé, et le patient ressemble très vite à un Bibendum.
C'est le pneumothorax ou plutôt pneumomédiastin qui est le facteur le plus plausible.
Ce pneumothorax peut être à l'origine d'un décès s'il est à clapet et compromet la ventilation.
Dans le cas d'un pneumomédiastin, on a décrit des compressions brutales du coeur lors d'un Valsalva très fort, avec injection d'air qui conduit à l'asystolie par impossibilité de remplissage.
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
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Christesta
Bonjour laurent
Notre inquiétude est liée d'une part au fait que la personne semblait
tout à fait normale la veille de son décès, vacant à ses occupations.
S'additionnant à cela une série d'anomalies.
Et d'autre part et surtout, la stupéfaction des spécialistes de
l'embaumement (très expérimentés après plus de 6000 interventions) qui
affirmaient n'avoir jamais constatés une évolution aussi étrange sur
toutes les parties du corps plus de 4 jours après la mort. Ils ont dû
revenir 5 fois.
Merci pour votre aide.
S. Delerme
<1st_NAME...@skynet.be> wrote:
>Hello !
>
>Chris...@free.fr (Christesta) wrote:
>
>> Quelles causes de décès peuvent entraîner un emphysème gazeux évoluant
>> sur l'ensemble du corps (jambes, bras, extrémités, abdomen, torse, cou,
>> visage) aussitôt après la mort ?
>> Les causes de la mort subite (survenue au domicile) sont indéfinies
>> (crise cardiaque ou rupture d'anévrisme... ).
>
> L'emphysème sous-cutané traduit la fuite de l'air pulmonaire vers l'espace souvent médiastinal, et de là vers le cou, le thorax et le reste du corps.
> L'espace sous-cutané étant très lâche, son envahissement par l'air est très aisé, et le patient ressemble très vite à un Bibendum.
>
> C'est le pneumothorax ou plutôt pneumomédiastin qui est le facteur le plus plausible.
> Ce pneumothorax peut être à l'origine d'un décès s'il est à clapet et compromet la ventilation.
> Dans le cas d'un pneumomédiastin, on a décrit des compressions brutales du coeur lors d'un Valsalva très fort, avec injection d'air qui conduit à l'asystolie par impossibilité de remplissage.
Un pneumothorax entrainant un emphysème allant jusqu'aux extrémités ?
Chez quelqu'un n'étant pas sous respiration artificielle ?
(idem pour un pneumomédiastin)
...
Christesta
Auriez vous une forme d'explication ?
Merci
S. Delerme <del...@free.fr> wrote:
> On Mon, 17 Apr 2006 10:44:07 +0200, "Laurent Jumet"
> <1st_NAME...@skynet.be> wrote:
>
> >Hello !
> >
> >Chris...@free.fr (Christesta) wrote:
> >
> >> Quelles causes de décès peuvent entraîner un emphysème gazeux évoluant
> >> sur l'ensemble du corps (jambes, bras, extrémités, abdomen, torse, cou,
> >> visage) aussitôt après la mort ? Les causes de la mort subite (survenue
> >> au domicile) sont indéfinies (crise cardiaque ou rupture d'anévrisme...
> >> ).
> >
> > L'emphysème sous-cutané traduit la fuite de l'air pulmonaire vers
> > L'el'espace souvent médiastinal, et de là vers le cou, le thorax et
> > L'ele reste du corps. space sous-cutané étant très lâche, son
> > L'eenvahissement par l'air est très aisé, et le patient ressemble
> > L'etrès vite à un Bibendum.
XD
écrit :
>Un pneumothorax entrainant un emphysème allant jusqu'aux extrémités ?
Gangrène gazeuse.
--
XD
Christesta
De quel élément déclencheur pourrait-il s'agir ?
Merci
S. Delerme
Comment n'y ai-je pas pensé comme complication du pneumothorax !
S. Delerme
wrote:
>Bonjour S. Delerme
>
>Auriez vous une forme d'explication ?
>
Pas la moindre, je n'ai aucune idée
Christesta
préalable ?
D'avance merci
S. Delerme <del...@free.fr> wrote:
> pneumothorax
poletto.bernard
respiratoire sous-jacente.
"Christesta" <Chris...@free.fr> a écrit dans le message de
news:1he23im.1pi3y4o7ifz1wN%Chris...@free.fr...
XD
écrit :
>>>Un pneumothorax entrainant un emphysème allant jusqu'aux extrémités ?
>>
>>Gangrène gazeuse.
>
>Comment n'y ai-je pas pensé comme complication du pneumothorax !
Voui j'ai raccourci, dans le post initial il n'y avait pas de notion
de pneumothorax :
>Quelles causes de décès peuvent entraîner un emphysème gazeux évoluant
>sur l'ensemble du corps (jambes, bras, extrémités, abdomen, torse, cou,
>visage) aussitôt après la mort ?
Ça colle bien avec une gangrène, non ?
--
XD
S. Delerme
N'ayant pas le bonheur d'habiter le massif central, je suis assez peu
familiarisé avec cette pathologie, mais ma maigre expérience (deux
cas, c'est à peine de quoi écrire un livre, même pour Elie) m'a
surtout montré des emphysèmes localisés au membre atteint. Je n'ai
aucune idée de la possibilité ou pas d'une extension généralisée.
XD
écrit :
>N'ayant pas le bonheur d'habiter le massif central,
On a reparlera dans quelques année ...
> je suis assez peu
>familiarisé avec cette pathologie, mais ma maigre expérience (deux
>cas, c'est à peine de quoi écrire un livre, même pour Elie) m'a
>surtout montré des emphysèmes localisés au membre atteint.
J'en ai vu deux aussi.
> Je n'ai
>aucune idée de la possibilité ou pas d'une extension généralisée.
En aplasie oui, décès en 12H avec une atteinte curieusement hemi
corporel.
Ce n'était pas un perfrigens mais une autre sorte de clostridium dont
je ne me souviens pas du petit nom.
--
XD
S. Delerme
>Le Fri, 21 Apr 2006 22:16:19 +0200, S. Delerme <del...@free.fr> a
>écrit :
>
>>N'ayant pas le bonheur d'habiter le massif central,
>
>On a reparlera dans quelques année ...
>
>> je suis assez peu
>>familiarisé avec cette pathologie, mais ma maigre expérience (deux
>>cas, c'est à peine de quoi écrire un livre, même pour Elie) m'a
>>surtout montré des emphysèmes localisés au membre atteint.
>
>J'en ai vu deux aussi.
>
On devrait peut-être arrêter l'eau de vie...
>> Je n'ai
>>aucune idée de la possibilité ou pas d'une extension généralisée.
>
>En aplasie oui, décès en 12H avec une atteinte curieusement hemi
>corporel.
>
>Ce n'était pas un perfrigens mais une autre sorte de clostridium dont
>je ne me souviens pas du petit nom.
Déjà chez l'immunocompétent (enfin, plus ou moins, de ce que j'en ai
vu, ça arrive surtout chez le patient diabétique, artéritique...), on
dira que le pronostic est "réservé", chez l'immunodéprimé, je n'ose y
penser.
XD
écrit :
>Déjà chez l'immunocompétent (enfin, plus ou moins, de ce que j'en ai
>vu, ça arrive surtout chez le patient diabétique, artéritique...), on
>dira que le pronostic est "réservé", chez l'immunodéprimé, je n'ose y
>penser.
Arrivée 21H en aplasie fébrile avec une douleur importante avant bras
gauche sans signe cutané ni porte d'entrée.
Mise sous antibio "empirique" Beta lactamine, aminoside 22H.
23 H avant bras erythémateux douleur très importante de tout
l'hémicorps gauche, confusion modérée.
Augmentation des antalgiques.
2H douleurs "atroce" avant bras crépitant et violet, jambe gauche et
bassin rouge, suspicion de gangrene gazeuse modification des antibio.
Décès 8H.
--
XD