décalottage d'un enfant
Véronique Vaillant
au risque de ne pas avoir de réponse, car je ne suis pas pratiquante en
médecine, je pose tout de même ma question, après tout où mieux qu'ici je
peux trouver autant de personne dans cette profession.
Voilà, mon fils de 4 ans 1/2 avait la verge collée, plusieurs pédiatre à ce
jour ont refusé de le décalotter, mercredi, un nouveau pédiatre a réalisé
cette "opération". Depuis ma puce dit qu'elle a mal et que cela brûle. je
dois lui faire un bain matin et soir avec du mercryl, et ensuite décalotter
et appliquer une pommade à base de vaseline et recalotter (l'orthographe est
elle bonne ??). Est il vrai que l'enfant peut avoir mal comme il le dit ??
Ai je eu tort de lui faire cela ?
merci de vos réponses.
Véronique
KLOTZ Jean - Claude
s'établir interdisant ensuite tout décallotage
il faut décaloter à chaque que tu fais sa toilette , si les choses ne
s'arrangent pas d'ici qqs jours il faut mieux circoncir .
Olivier Lecourt
Ceci est la meilleure méthode pour obtenir un phimosis acquis par
cicatrisation hypertrophique ou rigide des lésions dues au décalottage
sauvage. Faut laisser faire la nature, attendre les premières érections
dignes de ce nom qui vont faire le boulot toutes seules, et que surtout
les mères ne s'excitent pas sur le petit bout de leur chéri d'amour
(elles ont mieux à faire)
--
OL cm...@netinfo.fr
http://perso.netinfo.fr/Lecourt/pediatrie.html
J.F PION
disait...
décalotage versus non décallotage. bilan kif kif
pourquoi les torturer donc !
--
JF Pion
Shaitan
clitoris des petites filles, ce qui nous horrifie.
J'ai la nette impression que le décalottage, ou la circoncision, sont des
pratiques culturelles plus que médicales (oû est la limite?)
Question inverse: si l'on décalotte le garçon, faudrait-il agrandir par
exemple le vagin de nos petites filles?
Bien sûr que non.
Moi, je demande à la mère d'analyser précisément ses motivations et son
inquiétude à ce sujet.Quelles seront les conséquences psychologiques de ce
geste? Quelle est sa signification symbolique? Freud n'est pas loin, la mère
castratrice non plus....
J'ai eu trois garçons, et j'ai insisté pour que la mère ne se mêle pas de
cette intimité-là. A la limite ça serait plus le travail du père. Ou alors,
on peut responsabiliser le petit garçon par rapport à son sexe.
Pour mes garçons il n'a pas été nécessaire d'intervenir malgré l'inquiétude
materno-médicale, tout va très bien maintenant, ce qui confirme la brillante
intervention de mr. Lecourt, ainsi que celle de JF Pion.
Respectons l'intimité de nos enfants, pour leur apprendre à respecter celle
de leur conjoints/enfants plus tard ....
J.F PION a écrit dans le message ...
KLOTZ Jean - Claude
différence entre un décalotage provoqué par érection ( d'autant qu'in
utero mon cher pédiatre il y a érection en permanence ) et un décalotage
quand aux accidents que tu décris ce n'est pas la majorité des cas loin
s'en faut , par contre à mon avis il y a plus d'inconvénient à ne pas
décaloter
ne pas oublier que le phimosis aigu du jeune appelé est en fait
l'aboutissement d'un prépuce peu consentant : j'ai opéré bcp plus de
prépuces non décallotés que de prépuce décalloté par la mére : peut-etre
les accidents que tu décris sont le résultat d'un décallotage à la
technique douteuse
bien à toi
Véronique Vaillant
j'avoue que je n'ai pas tout compris, mais maintenant le pour et le contre
ne sont plus trop d'actualité pour moi, car c'est fait.
Le pédiatre qui a pratiqué le décallotage, sans instrument à part ses mains
et deux personnes pour tenir mon fils (dont moi), m'a indiqué l'avoir fait
car des "morceaux" blanchâtres étaient logés dans le sexe, et cela risquait
de créer une infection.
Je m'inquiétais surtout sur ce que pouvait ressentir l'enfant après, ne
connaissant aucune personne de sexe masculin ayant subi ceci. La douleur
dure t'elle longtemps, où est ce plutôt la peur d'avoir mal qui lui fait
dire j'ai mal.
Surtout que le père de l'enfant (séparés) a subi l'opération à l'âge de six
ans.
Enfin à tous merci de vos réponses qui m'ont tout de même été profitables.
Et juste en passant, si les livres pédiatriques sur comment s'occuper de son
enfant ne parlaient pas de ce problème sans arrêt, eh bien je pense que "les
mères ne s'excitent pas sur le petit bout de leur chéri d'amour.> (elles ont
mieux à faire)" ceci pour l'auteur de cette phrase. Car bien sur nous avons
mieux à faire, mais nos enfants sont aussi tout notre amour, donc on leur
veut ce qu'il y a de mieux, sinon pourquoi les avoir !!!
PWUSTNER
Brina wrote:
> Moi ce qui me fait tiquer dans cette histoire c'est le décalottage
> sauvage du toubib -(
> Pour mon fils quand je me suis aperçue (enfin quand j'ai compris qu'il
> fallait décalotter, ben oui pas l'habitude de laver la chose moi -) )
> que cela ne se décalottait pas, on a fait cela tranquillement dans le
> bain, petit à petit. A chaque petit décalottage, les morceaux
> blanchatres apparent étaient mis au trempage puis s'enlevaient sans
> peine et redécalottage un peu plus et ainsi de suite.
> Cela a pris plus d'une demi-heure en jouant entre deux étapes, sans
> pleur, ni aucune manifestation de douleur.
>
> Moi avec un toubib pareil j'en changerais vite fait bien fait, on n'est
> plus au moyen age quand même -(
>
> --
> A+
Tout à fait... il ne faut pas confondre décalottage sauvage d'un
phimosis et libération d'adhérences préputiales....Qui peut se faire
gentiment, au bain, ou à l'occasion d'une consultation, quand les
dépots (smegma) sont génants sous le prépuce adhérent..Mais on ne le
fait pas à main nue, on le fait avec des gants, une compresse dans
chaque main
( sinon ça glisse) et une préparation à l'Emla, et de la douçeur et
des explications. Je ne le fais en général que pour montrer à la maman
que la boule blanchâtre qu'on voit par transparence n'est pas une
tumeur, et qu'elle peut les faire disparaitre facilement.. J'en
profite pour leur dire que c'est la même chose que les dépots qu'elles
nettoient dans les plis de la vulve de leurs petites filles...elles
comprennent alors très bien.
Le danger du décalottage forçé d'un phimosis serré (sans adhérences
prépuciales) est le paraphimosis : le gland ne peut plus réintégrer
l'anneau préputial qui peut être un peu fibreux, et devient
turgescent, et trés douloureux... Il faut alors tenter de le
réintégrer à la main, et si cela est infructueux, il faut quelquefois
faire une petite incision de décharge sur l'anneau préputial ( Et pas,
comme je l'ai vu faire à une charmante interne, donner un rendez-vous
de consultation à 15 j en urologie !! )
Chaque problème est individuel... Il est aussi stupide ( amha)
d'interdire aux mamans de manipuler le prépuce de leur petit mâle de
fils quand elles leur donnent un bain que de les obliger à obtenir un
joli gland rose et bien libre à deux mois.
C'est au moment de la consultation qu'on choisit l'attitude à avoir.
L'expérience personnelle de la chose a alors une grosse importance, et
il semble que l'attitude des médecins femmes ( Ou hommes n'ayant
jamais été confrontés au problème ) soit quelquefois un peu bizarre,
surtout quand elle est dogmatique.
Mais on ne devrait plus voir des phimosis découvert à 18 ans, ou des
glands non libérés complètement chez des adultes consultant pour
"légers problèmes sexuels "... ;->>
Cordialement.
Pierre W. MG rural et tropical
Nathalie Frigon
N. Frigon
Véronique Vaillant a écrit dans le message
<7brmjg$h2a$1...@front2.grolier.fr>...
Sylvie V.
>je dois lui faire un bain matin et soir avec du mercryl, et ensuite
>décalotter
j'ai eu le même problème avec mon fils, mais j'ai utilisé du Septivon pour
faire des bains de siège, c'est moins irritant et en plus ça ne contient pas
de dérivés mercuriels.
-------------------------
>Est il vrai que l'enfant peut avoir mal comme il le dit ??
mon fils a souffert pendant 4 jours, durant lesquels je lui faisais des
bains chaque fois qu'il faisait pipi, c'est à dire plusieurs fois par jour
et par nuit. Ensuite la douleur a disparu.
Salutations ... Sylvie V.
bona
qu'on a tant de mal à trouver en particulier. Leur attitude thérapeutique
semble être dictée par une politique, être le résultat de ce qu'ils croient.
Le décalottage est un exemple, mais il y en a d'autres, et je pense à
l'allaitement en particulier. Ils pensent personnellement qu'il est idiot
d'allaiter au delà de trois mois, ils pensent personnellement qu'on doit ou
qu'on ne doit pas décalotter et nous, on écoute. Et on culpabilise d'avoir
écouté le crétin d'avant (il y en a toujours un, ne serait-ce que celui de la
maternité...) qui nous disait l'inverse...
Ou le médecin de garde, horrifié, qui nous dit autre chose...
Pareil pour les bronchites, les bronchiolites, les rhumes, les j'en passe...
Il y a eu il y a quelques temps un débat autour du traitement type de la
bronchiolite. Une maman demandait pourquoi on ne lui donnait jamais la même
chose. Et les pédiatres répondaient en choeur qu'il était parfaitement
logique que les traitements soient si différents, qu'on ne pouvait pas
proposer d'attitude théapeutique type, etc... Le problème, c'est que quand
vous dites ça, vous dites en même temps qu'aucune formation médicale n'est
possible. Alors que tel ou tel service hospitalier utilisent toujours le même
protocole bien défini pour traiter la pathologie qu'ils ont à traiter. Et ça
me semble dommage que vous laissiez si souvent transparaître que la médecine
est une affaire de croyances. Peut être d'ailleurs est-ce pour cela que vous
ouvrez une porte dans laquelle les sectes s'engouffrent... Il y a des
médecins qui croient à l'homéopathie, des médecins qui croient à
l'ostéopathie, des médecins qui croient au décalottage, et d'ailleurs, tous
ont des résultats... Le problème, c'est qu'à vous lire, la croyance se
camoufle sous une caution scientifique...
Et que nous, on se dit nécessairement et inévitablement que ça ne devrait pas
être à ce point une affaire de modes...
Amicalement,
Elizabeth
Isabelle Casadevall a écrit :
> Le Sat, 6 Mar 1999 06:40:06 +0100, dans fr.bio.medecine, Olivier Lecourt
> nous explique
>
> > Ceci est la meilleure méthode pour obtenir un phimosis acquis par
> > cicatrisation hypertrophique ou rigide des lésions dues au décalottage
> > sauvage. Faut laisser faire la nature, attendre les premières érections
> > dignes de ce nom qui vont faire le boulot toutes seules, et que surtout
> > les mères ne s'excitent pas sur le petit bout de leur chéri d'amour
> > (elles ont mieux à faire)
>
> L'attitude conseillée par les chirurgiens pédiatriques actuellement est,
> si j'ai bien compris :
>
> - Ne jamais forcer, traumatisant pour l'enfant et favorise en effet le
> phimosis par une cicatrisation sténosante, donc éviter les décalottages
> intempestifs qui saignent et font mal
> - Vers 4-5 ans, essai de décalottage sous Emla, si échec, petite
> intervention pour libérer les adhérences ou opérer le phimosis, sous AG.
> - Pourquoi vers 4-5 ans ? avant on espère que ça va évoluer seul, ensuite
> plus difficile à gérer sur le plan psychologique pour le gamin, donc
> éviter de laisser le problème en suspens pour la pré-adolescence ou
> l'adolescence.. enfin, moi ce que j'en dis hein...
>
> Amicalement
>
> --
> Isabelle Casadevall
> Pédiatre
Véronique Vaillant
bona a écrit dans le message <36E64805...@mail.club-internet.fr>...
Moi en tant que mère de deux enfants 4.5 ans et 10 mois
je suis tout à fait d'accord sur ce que vous avez écrit.
Je ne suis pas médecin, et j'avoue que souvent j'ai du mal à suivre toutes
ces ordonnances différentes..surtout celles pour un bébé atteint d'un rhume
et qui comporte entre deux à trois sirops et le reste, bonne chance à celui
qui arrive à tout faire avaler à l'enfant.
Véronique
bona
Sauf que quand un médecin est pour le décalottage, il décalotte tous les
enfants et traite, devant les parents, le confrère qui avait dit de ne surtout
pas le faire de dangereux imbécile, et que quand un médecin est contre, il
fait exactement pareil.
Et nous, on ne se dit pas que c'est manuel et visuel, on se dit que c'est une
question de politique...
Et je ne vois pas très bien comment faire pour ne pas se dire ça, nous, les
parents...
Et quand on consulte des médecins qui jugent et tranchent sans faille ni
discussion, c'est qu'on n'a pas pu faire autrement...
Parce que c'est JAMAIS marqué sur la plaque...
Amicalement,
Élisabeth
Gnomi One
bona est perdu devant les plaques de cuivre qui brillent :
>>Et nous, on ne se dit pas que c'est manuel et visuel, on se dit que c'est
une
>question de politique...
>Et je ne vois pas très bien comment faire pour ne pas se dire ça, nous, les
>parents...
>Et quand on consulte des médecins qui jugent et tranchent sans faille ni
>discussion, c'est qu'on n'a pas pu faire autrement...
>Parce que c'est JAMAIS marqué sur la plaque...
###D'où l'utilité de ne pas avoir 36 toubibs, et d'accorder plus de crédit à
une relation de confiance suivie plutôt qu'a la moirure des plaques sous les
nocturnes réverbères,
Voire pire, sous la virtualité billootlookienne.
==Gnomi, chti gnome spatial== poète de la nuit
Gnomi One
bona est énervé :
>En fait, c'est ça qui est énervant avec les médecins
Prend tes gouttes
==Gnomi, chti gnome spatial== tous des pourris
CColas1313
<bo...@mail.club-internet.fr> a écrit :
> Alors que tel ou tel service hospitalier utilisent toujours le même
>protocole bien défini pour traiter la pathologie qu'ils ont à traiter
Ouaf ouaf, en 25 ans j'en ai vu passer des protocoles bien définis.
Même sans pathologie.
1976 : 1è année de CES de pédiatrie, stage à Béclère professeur D : il est
criminel de faire dormir les enfants sur le dos, seul le couchage sur le ventre
évite la mort subite du nourrisson.
Et tous les bébés de France dorment sur le ventre.
Et presque tous ont les pieds tordus, alors on fait de la kiné pour les
"métatarsus varus".
Il y a quelques années le même professeur D (sur des papiers imprimés par le
Ministère, le couchage des bébés lui a fait prendre du grade) : Il est criminel
de faire dormir les bébés sur le ventre, les enfants décédés de mort subite
étaient presque tous couchés sur le ventre.
Et on retourne les bébés, enfin la génération suivante.
Quand j'aurais le temps je vous raconterai les circulaires ministérielles sur
les laits infantiles et le rôle civilisateur du Professeur L. A moins
qu'Isabelle la pédiatre se dévoue :-)).
CColas1313
<Veronique...@vplb.com> a écrit :
>surtout celles pour un bébé atteint d'un rhume
>et qui comporte entre deux à trois sirops et le reste, bonne chance à celui
>qui arrive à tout faire avaler à l'enfant.
Qui osera dire que le rhume se traite avec du sérum dans le nez ??? Quelle mère
est prête à l'entendre ? quelle mère n'ira pas s'imaginer que le médecin ne
soigne que son quota ?
Faut-il ajouter 3 sortes de granules pour que vous compreniez que votre enfant
est "soigné", mais qu'il ne guérira, quoi qu'on fasse, que dans 6 jours ???
Gnomi One
CColas1313 n'ose pas charlataner au physiomer and Co :
*>Qui osera dire que le rhume se traite avec du sérum dans le nez
Moi !!
==Gnomi, chti gnome spatial== C'est normal, je suis un pourri
Le FUGU
>Tant que vous ne comprendrez pas
>- que les "consultations" par le web ne sont qu'illusion, une vue de
>l'esprit que le métier de médecin ne s'apparente pas à un ensemble
>d'équations mathématiques
>- que nous faisons un métier très manuel et visuel
>- qu'une attitude thérapeutique X ou Y dépend autant de "vérités"
>théoriques et livresques que d'une analyse du contexte, selon le patient,
>son histoire et sa pathologie...
>alors consultez des médecins qui jugent, tranchent selon leur conception
>de la médecine parfaite sans faille ni discussion, leur vérité, la seule
>et unique...
Isabelle.. je t'aime.. :o))
J'étais en train d'écrire un "truc" similaire mais que tu as si mieux dit
avec ton vocabulaire fourni et tes lèvres purpurines...
Juste le début:
"Heuuu... ben oui.. on se tient au courant...de ce qui est efficace et de ce
qui ne l'est pas.... (études randomisées)
Mais bon... ensuite on pratique et on applique, plus ou moins: c'est
peut-être en cela qu'on a dit que la médecine était un art...[etc..etc....
et bla bla..]"
Le FUGU
Kit
>Qui osera dire que le rhume se traite avec du sérum dans le nez ??? Quelle
mère
>est prête à l'entendre ? quelle mère n'ira pas s'imaginer que le médecin ne
>soigne que son quota ?
Perso je n'y crois pas. Je pense que beaucoup de parents sauront très bien
entendre ça. Je crois même que beaucoup voudraient bien l'entendre. Je ne
pense même pas qu'il soit nécessaire de beaucoup l'expliquer.
Mon pédiatre est gentil, mais pour un bébé enrhumé que je lui amène parce
que je ne sais pas regarder l'état des tympans et le fond de la gorge, je
ressort en général avec l'ordo du fluidifiant, des gouttes dans le nez, du
maxilase. En m'expliquant que le bébé n'a rien à la gorge et aux tympans,
mais qu'avec tout ça, son rhume ira mieux. Alors j'avoue, je ne fais pas le
traitement prescrit. Je me cantonne aux lavages des fosses nasales et aux
mouchages.
Mais je ne dit rien au pédiatre. C'est hypocrite sans doute, mais puis-je
faire autrement ?
Kit
attention adresse anti-spam !
s'il y a un ".blop!" dans mon adresse mail,
éliminez-le !
DURANDO.XAVIER
bona a écrit :
> Et ça
> me semble dommage que vous laissiez si souvent transparaître que la médecine
> est une affaire de croyances.
Pourquoi ?
Il y a toujours eu des écoles de pensée différentes qui s'affrontent
jusqu'à ce qu'une d'entre elle triomphe.
Ce qui n'est absolument pas contradictoire avec une pensée scientifique.
Je crois que c'est Popper qui disait que pour être scientifique, une
théorie doit pouvoir être mise en défaut par l'expérience.
Et que par opposition une théorie non réfutable est plus proche de la
métaphysique que de la science.
Plutôt que de dire "affaire de croyances" il vaudrait mieux dire affaire
d'école ou de théorie.
AMHA
XD
pg
>Je crois que c'est Popper qui disait que pour être scientifique, une
>théorie doit pouvoir être mise en défaut par l'expérience.
>Et que par opposition une théorie non réfutable est plus proche de la
>métaphysique que de la science.
en fait, la nécéssité des tests empiriques est bien antérieure à Popper. La
réfutabilité (Popper disait falsifiabilité) n'est pas toujours chose aisée
car les propositions scientifiques ne sont pas toujours falsifiables une à
une quand elles font intervenir de nombreuses hypothèses additionnelles, et
là réside une des grandes critiques de l'épistémologie de Popper. La science
est difficile à codifier. Par contre, il est plus facile de dire que quelque
chose est complètement faux (la terre est plate) que absolument vrai (la
terre est ronde, ce qui n'est pas tout à fait exact : la terre est presque
ronde) et c'est ce qu'aura surtout retenu de Popper en autres
l'épidémiologie moderne. Ainsi, on donne une bien plus grande crédibilité
aux modèles simples car il est plus aisé de démontrer qu'ils sont faux si
dans la réalité ils sont vraiment faux.
pg
bona
Ouaf, ouaf, comme dirait Madame CColas1313... Qui argumente en rappelant cette
histoire qu'on s'était joyeusement empressés d'oublier des consignes du Professeur
D, relayées sans la moindre espèce de discussion par tous les pédiatres de
l'époque, qui nous menacaient de vouloir tuer nos bébés si on les couchait sur le
dos et qui ont entraîné la mort (sur ordonnance) d'un bon 2000 bébés de trop par
an. Pendant 10-15 ans au moins. Pire que le sang contaminé, pardon pour la
comparaison. Et tant pis si je ne me fais pas de copains sur ce forum, c'est vrai.
Et je suis absolument d'accord avec Kit quand elle dit qu'on est quand même
caapbles de comprendre qu'un rhume se soigne au sérum phy...
Mais aussi longtemps que les consignes seront "diktées" sans autre forme de
discussion, des merdes comme ça continueront d'arriver...
En conséquence, je ne considère mon médecin ni comme un expert en matière
d'architecture intérieure, ni en matière de couchage, ni en matière de cuisine et
les choses ne se passent pas si mal que ça.
Cependant, reconnaitre qu'il y a eu des bugs scientifiques n'est une injure à
personne...
Amicalement,
Elizabeth
"DURANDO.XAVIER" a écrit :
> bona a écrit :
> > Et ça
> > me semble dommage que vous laissiez si souvent transparaître que la médecine
> > est une affaire de croyances.
>
> Pourquoi ?
>
> Il y a toujours eu des écoles de pensée différentes qui s'affrontent
> jusqu'à ce qu'une d'entre elle triomphe.
>
> Ce qui n'est absolument pas contradictoire avec une pensée scientifique.
> Je crois que c'est Popper qui disait que pour être scientifique, une
> théorie doit pouvoir être mise en défaut par l'expérience.
> Et que par opposition une théorie non réfutable est plus proche de la
> métaphysique que de la science.
DURANDO.XAVIER
pg a écrit :
>
>
> en fait, la nécéssité des tests empiriques est bien antérieure à Popper.
Oui Notamment C.Bernard et l'introduction à l'étude de la médecine
expérimentale mais je crois que c'est le premier (Popper) qui a
introduit la notion de réfutabilité.
> réfutabilité (Popper disait falsifiabilité)
Là si je peux me permettre Popper Allemand disait Falsifizierung
d'accord.
Mais on peut tout a fait traduire par réfutabilité car falsifiabilité a
en France un sens plutôt de modification volontaire en vue de tromper.
Ce qui n'est pas je pense tout a fait le sens que l'on doit comprendre.
> car les propositions scientifiques ne sont pas toujours falsifiables
Ça pourrait faire un beau troll :-))
>
> Par contre, il est plus facile de dire que quelque
> chose est complètement faux (la terre est plate) que absolument vrai (la
> terre est ronde, ce qui n'est pas tout à fait exact : la terre est presque
> ronde) et c'est ce qu'aura surtout retenu de Popper en autres
> l'épidémiologie moderne.
Une proposition générale (la terre est plate) peut être réfutée par une
proposition existentielle unique (je pense donc je suis ou "n'est pas
tout à fait exact"), et cette possibilité sera prise comme critère de sa
signification. Ainsi apparaît une dissymétrie fondamentale entre
propositions générales et propositions singulières quant à leurs
conditions de vérification.
Bien que courbiste traditionaliste je doit m'incliner ... devant un
panchroniste.
XD
Véronique Vaillant
bonjour Brina
Merci pour conseils sur comment donner médicaments, mais nous devons avoir
un génie du repérage sirop car après avoir mis du Pédiazol (bonjour l'odeur)
dans son biberon, la puce a refusé pendant trois jours de s'alimenter sauf
compotes et petits suisses si ouverts devant lui, parce qu'avec la seringue,
oui on a réussi à la mettre dans la bouche mais aussi sec tout a été
recracher et le repas compris, et il n'a que 10 mois. Mais pour les
suppositoires je suis tout à fait pour, et si possible c'est la solution que
je demande maintenant.
Véronique
PaChemouni
>Et que nous, on se dit nécessairement et inévitablement que ça ne devrait pas
>être à ce point une affaire de modes...
Il ne s'agit pas d'une question de mode, mais de connaissances.
1/ Le champs des connaissances est inévitablement limitée, en médecine et
ailleurs
2/ Les connaissances évoluent et donc les pratiques. Les médecins, comme tout
le monde, ont plus ou moins du mal à remettre leurs connaissances en question.
D'ou les nombreuses écoles.
Doc DCI
CColas1313
<bo...@mail.club-internet.fr> a écrit :
>qui ont entraîné la mort (sur ordonnance) d'un bon 2000 bébés de trop par
>an. Pendant 10-15 ans au moins.
Ca par contre ce n'est pas tout à fait vrai : la mort subite du nourrisson a
régressé parce qu'on dépiste les hypertonies vagales et les reflux
gastro-oesophagiens, parce qu'on a interdit de donner aux nourrissons des
sirops antitussifs et parce qu'on sait mieux convaincre les parents de
surveiller et traiter la fièvre.
Joëlle
--
Personellement je vois tres souvent des nourrissons encombrés à qui le
pédiatre prescrit un sirop antitussif pour le soir afin qu'il passe une
"bonne nuit"...
Alors si c'est interdit à mon avis tout le monde n'est pas au courant !
JVA, kinésithérapeute (SUK)
pg
>Là si je peux me permettre Popper Allemand disait Falsifizierung
>d'accord.
>Mais on peut tout a fait traduire par réfutabilité car falsifiabilité a
>en France un sens plutôt de modification volontaire en vue de tromper.
>Ce qui n'est pas je pense tout a fait le sens que l'on doit comprendre.
### cela est sûrement vrai je ne saurai argumenter, mon allemand se limite à
"ein bier bitte" qui n'est sans doute pas correct grammaticalement car
ensuite on me demande des trucs que je ne comprends pas mais auquel je
réponds toujours par "ya" et alors la grosse fraulein apparait avec un verre
en forme de carafe contenant 1 gallon de la substance désirée. Enfin tout ça
c'est dans mes souvenirs estudiantins car n'allant plus en allemagne, je
n'ai plus de problèmes pour commander ma bière.
>Une proposition générale (la terre est plate) peut être réfutée par une
>proposition existentielle unique (je pense donc je suis ou "n'est pas
>tout à fait exact"), et cette possibilité sera prise comme critère de sa
>signification. Ainsi apparaît une dissymétrie fondamentale entre
>propositions générales et propositions singulières quant à leurs
>conditions de vérification.
### naturellement, la singularité de la dyssimétrie énonciative est
soulignée par les panpositionistes et trouve sa résolution dans
l'atemporalité du signifié.
pg
Gnomi One
Brina fait du clapping :
>Alors si mon fils présente effectivement un spécifité car il ne sait pas
>se moucher ( d'où fluidifiant et truc dans le nez) pourquoi donner sans
>aucune demande des antibio ?
###Je ne sais pas quelle est la logique de l'équipe soignante de ton fils,
mais le risque d'affections respiratoires décompensées chez lui est bien
supérieur à un sujet ordinaire.
Je suis peut être hors sujet par rapport au quota de ccolas1313.
==Gnomi, chti gnome spatial==gros molards tous verts
Le FUGU
>L'amour par Internet, quelle aventure ;-)
>Bisous !
C'est parce que tu ne m'as jamais décalotté de force quand ma mère allait te
consulter...
Le FUGU
Gnomi One
Brina a écrit :
>C'est un peu ce que je pensais.
Poil au bidon
==Gnomi, chti gnome spatial==décidément au dessus du lot
KLOTZ Jean - Claude
les accidents décrits par notre pédiatre
tout ça pour me donner tort
Viva743259
thume.
Quelqu'un a dit "maintenant, on apprend aux parents à surveiller la fièvre".
J'ai une très grande admiration pour les médecins et pourtant plus d'une fois
je suis tombée sur les fesses car ignorants de certaines choses (dont
l'allaitement ; un ex. je vais voir un MG pr faire une prise de sang pr
quantifier les beta... enfin savoir si je suis enceinte. J'allaitais encore mon
1er de 1 an. Le médecin m'a répondu q'il était impossible q je sois enceinte en
allaitant, alors q j'avais eu mon retour de couches à 9 mois et q le 2e était
voulu et que je connaissais ma période fertile!!! Et le test était positif -
j'étais enceinte de 15 jours).
Comme quoi il faut tout ramener à l'échelle humaine et se dire que les toubibs
aussi sont des hommes/femmes et qu'ils commettent des erreurs.
Une autre personne a judicieusement dit qu'il fallait avoir 1 médecin en qui on
ait confiance. je suis aussi d'accord et c'est, à mon sens, le rôle du médecin
d'expliquer (le serment d'Hyppocrate le spécifie) aux patients, aux parents le
pourquoi. Mais bien souvent il n'a pas le temps ou l'envie. Très souvent, il
faut tirer les vers du nez du médecin ; ça le bare d'expliquer avec des mots du
langage courant... et quand enfin il accepte d'expliquer c'est dans son jargon
médical !
Et surtout je pense qu'il est aussi du devoir de chacun de prendre sa santé en
main et de s'instruire.
J'essaie de m'instruire, bien sûr, en lisant des livres pour le grand public ;
je n'arrive pas forcément à faire la connexion entre toutes les données que je
connais et le détail (les toubibs ont étudié minimun 7 ans).
Il est vrai aussi que maintenant j'ai la chance d'être à la maison et de
pouvoir surveiller mes enfants quand ils sont malades. Quand ils ont de la
fièvre, je ne donne rien, je ne fais rien ; j'attends et j'observe l'état
général de l'enfant, si la fièvre est continue. Si la fièvre est élevée au bout
du 3e jour, évidemment je consulte mon médecin ou je lui téléphone pour avoir
son avis. C'est sûr que si je faisais une consultation sur internet, ce serait
bidon. Car mon médecin (en fait, j'en ai 2 : un Dr homéopathe et un Dr
naturopathe) me connait bien et connait bien mes enfants.
N'empêche que je pose des questions et qu'il m'arrive de regarder dans un dico
homéopathique le traitement (pas tant pour vérifier que pour m'instruire !!).
Et puis, quand je ne peux pas consulter de suite ou si c'est pour un tout petit
rhume, je peux pratiquer l'auto-médication (sans danger avec l'homéopathie).
En général, quand mes enfants sont assez malades (plus qu'un petit rhume) ils
se mettent automatiquement en jeune ; et je pense que c'est très sain.
Et j'ai également appris à regarder leur gorge quand elle est saine et quand
elle est rouge ; à tâter les ganglions. Et mon médecin m'a même fait regarder
le tympan de mon fils grâce à l'appareil.
QUESTION : où peut-on acheter ce genre d'appareil ? Quel est son coût ?
Mais c'est vrai qu'il s'agit de médecine holistique où le corps n'est pas
découpé en autant de parties que de branches de spécialisations médicales...
Un livre qui peut intéresser :
How to raise a healthy child in spite of your doctor
Des enfants sains ... même sans médecin - aux Editions Vivez Soleil (mais je ne
sais pas s'il est en réimpression)
du Dr Robert S. Mendelsohn, 1984, 1987
Viva
Viva743259
br...@club-internet.fr (Brina) a écrit :
>Exiger des traitements à base de suppo ( même pour la toux il y en a un)
>Pour un bébé cela se met dans le bib.
Vous êtes médecin ? Je suis surprise que vous suggériez de mettre du sirop dans
un BIBERON car un bébé devrait, en principe, être AU SEIN !
Ce qui m'ennuie c'est que tout votre système de pensée est basé sur LE BIBERON
!!
Pensez d'abord ALLAITEMENT MATERNEL et ensuite le bib !!
La pipette ou une seringue sans aiguille, ça c'est un bon truc !
D'autant que si une mère allaite et qu'elle introduit un bib pour la
médication, elle peut compromettre BETEMENT son allaitement par une confusion
sein-tétine.
Merci de penser aux mamans qui ont choisi d'ALLAITER leurs bébés !
Les médecins ne les soutiennent vraiment pas assez (et fort peu longtemps - 2,3
mois et basta !)
Viva
Viva743259
J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
les circoncis.
A réfléchir...
Et pourquoi enlever qq chose q la nature a créée ?
J'imagine q les cas de phymosis sont peu nombreux par rapport aux nombre
d'enfants ?!
Y a t il eu une étude sur le nombre de cas de phymosis chez les enfants
décalottés et les non-décaottés ?
Parce qu'il y a un risque minime, il faut q ts les ptts garçons soient
décalottés ? c'est scandaleux d'autant q certains souffrent...
Viva
Yves Benisty
> J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
> systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
> mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
> les circoncis.
MDR :-)
Ma concierge, dont la grand-mère était copine avec le mari du petit ami
de la fille du docteur Mochpro, m'a raconté que les circoncis avaient
une bite qui avait bien meilleur goût.
--
Yves Benisty, infirmier anesthésiste, benist...@sasi.fr
PWUSTNER
Viva743259 wrote:
>
> Bravo Elisabeth pour votre réflexion !
>
> J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
> systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
> mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
> les circoncis.
> A réfléchir...
Voila qui est intéressant...Ainsi le taux de phimosis serait moindre
chez les circoncis ? vous êtes sûre ? Comment expliquez vous ce
phénomène curieux ?
Par ailleurs, il semble que les cas d'éjaculation précoce soient à
peu près équitablement distribués chez les circoncis et les non
circoncis.... Le plaisir lors de l'acte sexuel, ne vous en déplaise,
n'est pas uniquement lié à la sensibilité des organes érectiles ( Tant
chez l'homme que chez la femme, d'ailleurs...Les femmes excisées ne
sont pas obligatoirement privées de plaisir, pour ne prendre qu'un
exemple) Il arrive que le cerveau y participe un peu....
A propos.. J'ai lu une étude sur les condamnés à mort décapités. Il
parait qu'ils se plaignaient beaucoup moins de céphalées après
l'intervention... Etonnant, non ? ;->>
Cordialement.
Pierre W. MG rural et tropical
Yves Benisty
>Le plaisir lors de l'acte sexuel, ne vous en déplaise, n'est pas
>uniquement lié à la sensibilité des organes érectiles [...] Il arrive
que
>le cerveau y participe un peu....
On dit même que la plus grosse partie du sexe n'est pas entre les
cuisses, mais entre les oreilles :-)
> A propos.. J'ai lu une étude sur les condamnés à mort décapités. Il
> parait qu'ils se plaignaient beaucoup moins de céphalées après
> l'intervention... Etonnant, non ? ;->>
Scandaleux ! Encore une étude sponsorisée par un fabricant de
guillotine :-)
Pierre Dehaese
>
> Quelqu'un a dit "maintenant, on apprend aux parents à surveiller la fièvre".
>
> J'ai une très grande admiration pour les médecins et pourtant plus d'une fois
> je suis tombée sur les fesses car ignorants de certaines choses. Et surtout je pense qu'il est aussi du devoir de chacun de prendre sa santé en main et de s'instruire.
> J'essaie de m'instruire, bien sûr, en lisant des livres pour le grand public ;
>
> Il est vrai aussi que maintenant j'ai la chance d'être à la maison et de
> pouvoir surveiller mes enfants quand ils sont malades.
Et le temps de les nourrir au sein pendant un an contrairement à de
nombreuses mères qui ne vont quand même pas allaiter au bureau.
Quand ils ont de la fièvre, je ne donne rien, je ne fais rien ;
j'attends et j'observe l'état
> général de l'enfant, si la fièvre est continue. Si la fièvre est élevée au bout
> du 3e jour, évidemment je consulte mon médecin
Alors là, bien que je ne sois pas médecin non plus, c'est moi qui bondit
de ma chaise !
> je peux pratiquer l'auto-médication (sans danger avec l'homéopathie).
Peut-être (et encore ce n'est pas certain), mais là c'est vous le danger
! Comment pouvez vous savoir si vous-même ou votre enfant n'a pas besoin
d'allopathie ? Votre homéopathe fait-il partie de ceux rejetant
systématiquement les autres méthodes ? Si c'est cela, c'est lui qui n'a
pas l'esprit ouvert ; alors n'accusez pas les autres toubibs de ne pas
vouloir continuer d'apprendre ou de se remettre en question.
> En général, quand mes enfants sont assez malades (plus qu'un petit rhume) ils
> se mettent automatiquement en jeune ; et je pense que c'est très sain.
> Et j'ai également appris à regarder leur gorge quand elle est saine et quand
> elle est rouge ; à tâter les ganglions. Et mon médecin m'a même fait regarder
> le tympan de mon fils grâce à l'appareil.
> QUESTION : où peut-on acheter ce genre d'appareil ? Quel est son coût ?
>
> Mais c'est vrai qu'il s'agit de médecine holistique où le corps n'est pas
> découpé en autant de parties que de branches de spécialisations médicales...
Du calme madame, mangez un peu plus de viandes, redevenez OMNIVORE comme
tout être humain et redescendez sur Terre. Sans accusez personne, chacun
de vos propos sont exactement les arguments repris par chaque secte.
Vous allez vous faire passer vis à vis de certains pour une tarée, et
qui plus est leur donner encore plus la raison de fermer les yeux sur
ces concepts qui demandent chacun à être débattus. Tout dans la vie
contient du négatif. Rien n'est absolument totalement pur et lumineux,
alors attention de ne pas paraître plus illuminée que lumineuse.
--
Pierre Dehaese
Isabelle
> Viva743259 a écrit :
> > général de l'enfant, si la fièvre est continue. Si la fièvre est élevée
> > au bout du 3e jour, évidemment je consulte mon médecin
>
> Alors là, bien que je ne sois pas médecin non plus, c'est moi qui bondit
> de ma chaise !
Ah bon ??? et pourquoi ??? Je fais la même chose, ou plus exactement,
je partage l'opinion, et très peu l'application, puisque la fièvre tombe
en général au 2ème ou 3ème jour, chez mes lardons. Et quand ils sont
vraiment
malades, c'est en général le vendredi, day-off de mon médecin de
famille, ou quand je suis à 800 bornes de chez moi avec le projet de
rentrer le lendemain, enfin bref, quel que soit le cas de figure, je ne
suis pas sûre qu'un seul de mes 6 enfants ait jamais vu un toubib au
premier jour de fièvre, loin s'en faut. Ah, si, le dernier, pour sa
varicelle. On était en we chez un ami toubib :-))
Le médecin est réservé aux cas problématiques dont je n'arrive pas à me
dépètrer toute seule. Sinon, il passerait sa vie chez moi... Quand je
vois certaines mères de l'école de mes enfants qui l'appelent
immédiatement pour 37°8 ou qui mettent des grands noms sur une bidalgie
dûe à un abus de chocolat et un manque de haricots verts, on comprend le
trou de la sécu. 3 boutons (mépris), deux jours de fièvre (en-dessous de
40°5, ça monte si vite, un mioche, doliprane/aspirine/bains), une
bidalgie modérée (pas le gamin plié en 2 et hurlant, quoi,
compote/spasfon), une diarrhée qui passe au smecta ou au riz-carottes,
une coupure qui s'infecte (dakin), un oeil qui pleure
(dacryosérum/collyre doux) ou le 4ème varicelle qui se déclare en 3
semaines ne justifient absolument pas que je décroche mon téléphone.
Et je ne crois pas être beaucoup plus inconsciente que celles qui
passent leur vie à em... leur pédiatre chéri, bourrent leur rejeton
d'antibios, mais aussi de "totoches" qui tombent dans la rue et qu'on
refourgue d'autorité dans la bouche prête à hurler, de frites
dégoulinantes et de panés infects, de coca pour pousser et de télé pour
digérer, avec les bonbons qui vont bien, car le sucre appelle le sucre,
qui laissent leur enfant se coucher quand il en a envie, même s'il y a
école le lendemain, bref, qui lui sabotent sans complexe et
méthodiquement la santé.
Ah, ça va mieux...
Isabelle, mère dangereuse, mais que fait la DDASS ?
"Un bébé ... toute seule ??" Aide aux femmes enceintes en difficulté.
http://perso.wanadoo.fr/ubts
bona
Brina a écrit :
> sachez qu'en plus c'est l'allaitement maternel qui est le plus important
> pas le sein. Et une façon de continuer justement cet allaitement quand
> on recommence à travailler c'est de faire des bib de lait maternel pour
> l'alimentation de la journée.
Bof... Ça reste à prouver. D'ailleurs, assez peu d'études ont été faites sur
l'allaitement maternel. Et puis on voit mal comment voir un sein pendant un an ou
six mois peut être équivalent, psychologiquement, à s'alimenter en suçotant un bout
de plastique.
Bon...
C'est peut être une bonne préparation à la prévention des MST et à l'utilisation des
préservatifs, mais quand même...
Et puis d'ailleurs, ça me semble assez indissociable, le sein et l'allaitement. On
peut évidemment se dire qu'on pourrait aussi bien tirer son lait et le mettre dans
un bib, mais d'une part c'est pas mal compliquer les choses, et ensuite, ça ne
marche pas.
On n'arrive jamais à utiliser un tire lait aussi efficacement qu'une bouche de bébé.
Amicalement,
Elizabeth
>
> --
> A+
> BJ
> Merci de ne pas doubler par mail une contribution sur un forum, merci
> pour ma facture FT -)
bona
Isabelle a écrit :
> ou le 4ème varicelle qui se déclare en 3
> semaines ne justifient absolument pas que je décroche mon téléphone.
>
Absolument... D'ailleurs, pour la 4ème varicelle, il suffit le plus souvent de
photocopier l'ordonnance des trois précédentes... A savoir que dalle! Bon...
Par acquis de conscience et pour prévenir toute future perte de mémoire
maternelle, on peut même le marquer soi-même sur le carnet de santé. Bon... Si
on le retrouve, évidemment...
Amicalement,
Elizabeth
Nathalie Glinsky
br...@club-internet.fr (Brina) writes:
|> Dans l'article <19990408172446...@ngol04.aol.com>,
|> Viva743259 a expliqué...
|> >Vous êtes médecin ? Je suis surprise que vous suggériez de mettre du sirop dans
|> >un BIBERON car un bébé devrait, en principe, être AU SEIN !
|>
|> Et puis n'importe qui de sensé ou avec un minimum d'intelligence pour
|> faire prendre un médic à un enfant au sein met un peu de lait maternel
|> dans un bib ....
|>
|> sachez qu'en plus c'est l'allaitement maternel qui est le plus important
|> pas le sein. Et une façon de continuer justement cet allaitement quand
|> on recommence à travailler c'est de faire des bib de lait maternel pour
|> l'alimentation de la journée.
|>
|> les news mais l'apporter avec soi, cela peut aider .....
|>
|> --
|> A+
|> BJ
|> Merci de ne pas doubler par mail une contribution sur un forum, merci
|> pour ma facture FT -)
Laisse tomber, Brina, on l'a tous reconnue, c'est la soeur de
Coudray........... une illuminee de plus.
Nathalie.
Isabelle
> Isabelle a écrit :
>
> > ou le 4ème varicelle qui se déclare en 3
> > semaines ne justifient absolument pas que je décroche mon téléphone.
> >
> Par acquis de conscience et pour prévenir toute future perte de mémoire
> maternelle,
Une connaisseuse ! Je sais qu'il y a eu chez moi la scarlatine, c'était
il y a longtemps, donc les petits sont hors de cause, mais ça na va pas
plus loin !!
> on peut même le marquer soi-même sur le carnet de santé. Bon... Si
> on le retrouve, évidemment...
Oui, c'est de loin le plus dur, dans la varicelle...
Amitiés
Isabelle
Philippe BACON
Yves Benisty a écrit:
> Viva743259 <viva7...@aol.com> écrivait :
>
> > J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
> > systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
> > mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
> > les circoncis.
>
> MDR :-)
>
> Ma concierge, dont la grand-mère était copine avec le mari du petit ami
> de la fille du docteur Mochpro, m'a raconté que les circoncis avaient
> une bite qui avait bien meilleur goût.
>
KLOTZ Jean - Claude
circoncis baisent plus longtemps ( merci maman )
jck l'amputé du gland
CColas1313
Isabelle....@wanadoo.fr (Isabelle) a écrit :
>Le médecin est réservé aux cas problématiques dont je n'arrive pas à me
>dépètrer toute seule. Sinon, il passerait sa vie chez moi... Quand je
>vois certaines mères de l'école de mes enfants qui l'appelent
>immédiatement pour 37°8 ou qui mettent des grands noms sur une bidalgie
>dûe à un abus de chocolat et un manque de haricots verts, on comprend le
>trou de la sécu. 3 boutons (mépris), deux jours de fièvre (
Merci Isabelle. Il fallait que ce soit dit par une mère de famille !!!
On en fait quoi, nous autres, de celles qui "téléphonent au docteur" pour
s'entendre dire exactement celà, mais chaque semaine, hein, toutes ces
inéducables ?
Doc Gyneco
> J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
> systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
> mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
> les circoncis.
A prendre avec beaucoup de réserve toutes ces histoires de calottes ...
(je rappelle que les USA sont le premier pays fournisseur d'interferon
extrait des prépuces d'enfants new-yorkais qui a plus de Juifs
qu'Israel).
Sur ce ...
----
Bien tropicalement,
Dr J-M BRIDERON (MD) Gyn-Obs
"GYNET" site web grand public sur la Sante de la Femme
http://perso.wanadoo.fr/doc-gyneco/gynet/
Philippe BACON
Doc Gyneco a écrit:
bona
Doc Gyneco a écrit :
(je rappelle que les USA sont le premier pays fournisseur d'interferon
> (je rappelle que les USA sont le premier pays fournisseur d'interferon extrait
> des prépuces d'enfants new-yorkais qui a plus de Juifs qu'Israel). Sur ce ...
Ben dis donc! Voilà une substance qui a bien fait de changer de nom... Tu imagines,
sur la boîte, "extrait de prépuce d'enfant new-yorkais..............3 millions
d'UI"
Et comment s'est on rendu compte de l'efficacité du produit, comment a-t-on fait
cette découverte?
Les mâchouilleurs(euses) de prépuces auraient elles moins de leucémies et autres
saloperies du genre que les autres?
joel-st-l
Isabelle a écrit dans le message
<1dpzj4m.1an...@tntcomp4-199.abo.wanadoo.fr>...
>Et je ne crois pas être beaucoup plus inconsciente ?
>
>"Un bébé ... toute seule ??" Aide aux femmes enceintes en difficulté.
>http://perso.wanadoo.fr/ubts
Non je crois que bien des meres font comme toi, et elle le font bien en
général.
Il y a peut etre un manque d'information (dont nous sommes en partie
responsables). Je me souviens d'un medecin chez qui j'avais fait un "stage
chez le prat" qui avait "formé" les meres de ses petits patients à prendre
en charge les fievres des lardons pendant deux à trois jour avant de
l'appeler. Bien souvent ces fievres passent seules, avec paracetamol et
aspirine. Le probleme, c'est qu'il ne faut pas non plus passer sur la pyelo
du petit qui peut se présenter de la meme façon. Il faut donc appeller le
medecin si on a l'impression que les choses ne s'arrangent pas.
A+ :-)
Joel Saint Louis
PaChemouni
viva7...@aol.com (Viva743259) a écrit :
>(les toubibs ont étudié minimun 7 ans).
8 !!!
Doc DCI
PaChemouni
viva7...@aol.com (Viva743259) a écrit :
>Vous êtes médecin ? Je suis surprise que vous suggériez de mettre du sirop
>dans
>un BIBERON car un bébé devrait, en principe, être AU SEIN !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Bou le vilain principe !!!
Un bébé devrait, en principe, être comme sa maman le souhaite !!!
Doc DCI
PaChemouni
viva7...@aol.com (Viva743259) a écrit :
>J'ai eu écho d'une étude, réalisée aux USA où la circoncision est pratiquée
>systématiquement, portant sur les circoncis. Le taux de phymosis est moindre,
>mais la sensibilité du pénis (et donc le plaisir) est également moindre chez
>les circoncis.
>A réfléchir...
Une étude récente à aussi montré que la circoncision divise par 3 les risques
d'infection urinaire de l'enfant, et notemment de pyélonéphrite...
A reflechir aussi.
Doc DCI
PaChemouni
>Et pourquoi enlever qq chose q la nature a créée ?
Et pourquoi percer des oreilles que la nature a fait pleines ?
Et pourquoi couper des cheveux et des barbes et des poils de gibolles.... ?
Doc DCI
PaChemouni
(Nathalie Glinsky) a écrit :
>Laisse tomber, Brina, on l'a tous reconnue, c'est la soeur de
>Coudray........... une illuminee de plus.
Ca, c'est vache !
Doc DCI
Olivier Lecourt
> enfin bref, quel que soit le cas de figure, je ne
> suis pas sûre qu'un seul de mes 6 enfants ait jamais vu un toubib au
> premier jour de fièvre, loin s'en faut. Ah, si, le dernier, pour sa
> varicelle. On était en we chez un ami toubib :-))
Le pauvre, on n'a pas idée...il t'a mis dehors, avec ton boutonneux,
j'espère ?
> Le médecin est réservé aux cas problématiques dont je n'arrive pas à
> me dépètrer toute seule.
Dis donc, Betty Boop, si tout le monde faisait comme toi, ça donnerait :
-Quelques maigres économies de santé, sans commune mesure avec la
gabegie hospitalière, entre autres sources de dépenses dites excessives,
-Quelques gamins (très peu par rapport à tous ceux qui montent à 40° ou
qui se tordent, OK), pour qui on se louperait en beauté avec une
méningite ou une invagination intestinale à la clé, et qui ne seraient
pas très frais le troisième jour...Il y a des parents qui manquent un
peu de sens clinique et qui ne flairent pas le coup tordu, on ne peut
pas leur en vouloir.
-Beaucoup de temps gagné pour les mères et les médecins,
-Mais aussi pas mal de toubibs au chômedu ou au smic, c'est vrai...
La consommation médicale est une consommation comme une autre, ce n'est
pas le problème du médecin de savoir si le patient à raison de consulter
et s'il dispose d'une assurance maladie ou pas, mais il se doit de lui
fournir les soins qu'il juge les plus adaptés, en fonction de la demande
exprimée et de ses constatations. Mais c'est vrai qu'il y a des gens qui
aiment venir nous voir, j'ai du mal à les comprendre, mais encore plus à
les en dissuader, faut pas être maso...
Et puis soigner des rhinopharyngites (aigües, en plus...), c'est une
façon comme une autre de se reposer après avoir passé une partie de la
nuit à réanimer un préma de 1000 g, non ?
> Et je ne crois pas être beaucoup plus inconsciente que celles qui
> passent leur vie à em... leur pédiatre chéri,
Mais non, elles sont pas inconscientes, juste...sensibles à sa prestance
indéniable, et à la sûreté de son jugement pour la prescription de la
compote la plus adaptée au goût délicat de leur chérichou d'amour...
> bourrent leur rejeton
> d'antibios,
Les ATB c'est une prescription médicale en France (pas comme en Espagne,
par exemple). Donc c'est la responsabilité du toubib, pas celle de la
mère. C'est vrai que la moitié ou plus des prescriptions chez l'enfant
sont médicalement injustifiées, et donc écologiquement néfastes. Mais il
y a aussi des tas de gamins qui leur doivent la vie. Leur bonne
utilisation est donc un problème difficile, qui ne devrait pas être à la
merci des pressions familiales (dans un sens ou dans l'autre) ou
industrielles (dans un seul sens, là).
--
OL cm...@netinfo.fr
http://perso.netinfo.fr/Lecourt/pediatrie.html
Pierre Dehaese
>
> Ah bon ??? et pourquoi ??? Je fais la même chose, ou plus exactement,
> je partage l'opinion, et très peu l'application, puisque la fièvre tombe
> en général au 2ème ou 3ème jour, chez mes lardons.
Toutes les fièvres ne cachent pas des maladies infantiles bénines.
--
Pierre Dehaese
Ysabeau
>
> Dans l'article <19990408172446...@ngol04.aol.com>,
> viva7...@aol.com (Viva743259) a écrit :
>
> >dans
> >un BIBERON car un bébé devrait, en principe, être AU SEIN !
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Bou le vilain principe !!!
>
> Un bébé devrait, en principe, être comme sa maman le souhaite !!!
>
J'ai lu, entendu quelque part, d'ailleurs qu'il était conseillé,
dans les familles à cancer du sein, de ne pas allaiter les bébés.
Cela accroîtrait les risques pour les filles. Est ce vrai ?
Ysabeau
Isabelle
> Isabelle <Isabelle....@wanadoo.fr> wrote:
>
> > je ne
> > suis pas sûre qu'un seul de mes 6 enfants ait jamais vu un toubib au
> > premier jour de fièvre, loin s'en faut. Ah, si, le dernier, pour sa
> > varicelle. On était en we chez un ami toubib :-))
>
> Le pauvre, on n'a pas idée...il t'a mis dehors, avec ton boutonneux,
> j'espère ?
Oui. Le soir même :-(( Je te rassure, je n'y suis jamais retournée.
> > Le médecin est réservé aux cas problématiques dont je n'arrive pas à
> > me dépètrer toute seule.
>
> Dis donc, Betty Boop, si tout le monde faisait comme toi, ça donnerait :
Pooh pooh pi dooh à chaque coin de rue... Euh, pardon, tu disais :
> -Quelques maigres économies de santé, sans commune mesure avec la
> gabegie hospitalière, entre autres sources de dépenses dites excessives,
Y a pas de petites économies. Bah, je disais ça surtout en boutade, je
sais bien que c'est dérisoire.
> Il y a des parents qui manquent un
> peu de sens clinique et qui ne flairent pas le coup tordu, on ne peut
> pas leur en vouloir.
Exact. Mais je ne crois pas une seconde que tu ne vois dans ton cabinet
que des mères réellement inquiètes. Il y a aussi celles qui ne savent
pas quoi faire de leur après-midi, ou qui ont un petit faible pour toi
(ça t'es déjà arrivé ?? Moi, y a pas de risque, le pédiatre de mon 6ème
a soigné mon mari quand il était petit. J'aime bien les vieux mais pas à
ce point ;-) ... )
> -Beaucoup de temps gagné pour les mères et les médecins,
Oui, oh que oui ! temps, énergie, blé, tout, quoi, pour s'occuper de
ceux qui en ont vraiment besoin.
> -Mais aussi pas mal de toubibs au chômedu ou au smic, c'est vrai...
Tu crois ?? A ce point-là ??
> > Et je ne crois pas être beaucoup plus inconsciente que celles qui
> > passent leur vie à em... leur pédiatre chéri,
>
> Mais non, elles sont pas inconscientes, juste...sensibles à sa prestance
> indéniable,
Meuh oui, meuh oui...
> et à la sûreté de son jugement pour la prescription de la
> compote la plus adaptée au goût délicat de leur chérichou d'amour...
Tu lui en veux, à cette pauvre CColas ! CColas, demande pardon à
Olivier...
> > bourrent leur rejeton
> > d'antibios,
>
> Les ATB c'est une prescription médicale en France (pas comme en Espagne,
> par exemple). Donc c'est la responsabilité du toubib, pas celle de la
> mère. C'est vrai que la moitié ou plus des prescriptions chez l'enfant
> sont médicalement injustifiées, et donc écologiquement néfastes.
La moitié... Ben dis donc, c'est du joli, ma bonne dame... Et pourquoi
?? Ce ne serait pas pour répondre à la demande plus ou moins pressante
des mères qui estiment que lorsqu'on repart sans une ordonnance de 3 km
de long de chez le médecin, c'est que c'est un mauvais médecin qui n'a
rien compris au pb de chérichou d'amour ?
> Mais il
> y a aussi des tas de gamins qui leur doivent la vie.
Tout à fait exact, c'est indéniable. Mais avant de filer des antibios
quand le nez coule jaunasse, on peut peut-être tester autre chose de +
soft, il n'y va pas (encore) de la vie du môme, quand même. J'adore mon
médecin de famille, il a un diagnostic très sûr mais je sabre
drastiquement les 2/3 de ses ordonnances. Ben oui. Et en particulier les
antibios pour les rhino, même carabinées. Il a vraiment tendance à
prendre un marteau pour écraser une mouche. Ca, c'est quand j'y vais
pour un vaccin et qu'il trouve que le nez coule moche. Mais quand j'y
vais, plus rarement, pour les trucs plus embêtants, là, je suis la
prescription à la lettre, y compris les antibios. Et là effectivement,
il faut un peu de sens clinique et une surveillance un peu affûtée pour
savoir si ça vaut vraiment le coup ou pas. Mais rien qu'en supprimant
les traitements à mon (très, très humble) avis inutiles, ça fait les 3/4
de ses prescriptions que je ne suis pas. C'est mal, heeiiinnnn ????
Peut-être. Mais en attendant et en schématisant à l'extrême le
raccourci, la tuberculose revient en force et les atb perdent de leur
pouvoir... et là je râle, car c'est à cause des atb larga manu pour les
rhino que mes mouflets ne seront peut-être pas guéris d'une saloperie
(genre tuberculose, je ne suis pas immunisée, et si c'est
héréditaire...), alors qu'ils absorbent le moins possible de médicaments
et en particulier d'atb, parce que justement à mes yeux, les atb doivent
servir à sauver une vie et pas à faire plaisir à une mère qui n'y
connait rien. Je râle, je râle. Et tout le monde s'en fout, à juste
titre d'ailleurs. Mais étant râleuse, je râle.
> Leur bonne
> utilisation est donc un problème difficile, qui ne devrait pas être à la
> merci des pressions familiales (dans un sens ou dans l'autre)
Tu admets qu'il y a donc des pressions familiales. Tous n'y résistent
pas. D'où pb qui dépasse maintenant le cadre d'un toubib-une mère
chiante-un gamin qui n'a rien pour devenir un pb de santé publique. Râle
râle râle.
> ou industrielles (dans un seul sens, là).
Faut zigouiller les commerciaux des fabriques d'atb, et les fabricants
de margarine (vengeance perso, là).
C'est quoi ce truc bizarre en en-tête ?? Un X-Face ?? C'est un truc de
secte ? t'as fait ça en peignant à la bouche ou au pied ??
Bon, c'est pas tout ça, à +
Isabelle
KLOTZ Jean - Claude
enfants allaités pendant au moins 6 mois avant 25 ans : jamais de cancer
du sein famille ą risque ou pas
jck qui aime bien sucer les seins
DURANDO.XAVIER
Pierre Dehaese a écrit :
>
>
> Peut-être (et encore ce n'est pas certain),
Si si, Pierre, c'est certain.
XD
Pierre Dehaese
Si vous le dites, je vous crois avec plaisir.
--
Pierre Dehaese
DURANDO.XAVIER
Ysabeau a écrit :
>
> J'ai lu, entendu quelque part, d'ailleurs qu'il était conseillé,
> dans les familles à cancer du sein, de ne pas allaiter les bébés.
> Cela accroîtrait les risques pour les filles. Est ce vrai ?
>
Non c'est faux.
Et l'allaitement est protecteur pour la mère.
XD
Ysabeau
Tu veux dire par là qu'allaiter pourrait diminuer les risques de
cancer du sein ?
Je suppose que ça se base sur une étude statistique fiable ?
Ysabeau
Doc Gyneco
> phimosis avec un i
STOP.
1) c'est pas moi mais Viva743259 <viva7...@aol.com
2) le coup des prépuces new-yorkais et l'interféron c'est une blague.
Isabelle
> Merci Isabelle.
J't'en prie, je me suis fait du bien en râlant et ya pas d'mal à s'faire
du bien.
> Il fallait que ce soit dit par une mère de famille !!!
Plus mère, tu meurs.
> On en fait quoi, nous autres, de celles qui "téléphonent au docteur" pour
> s'entendre dire exactement celà, mais chaque semaine, hein, toutes ces
> inéducables ?
Ben... effectivement, comme le sous-entend Olivier, il est difficile de
les renvoyer dans leurs buts et la seule chose à faire, c'est de gagner
votre croûte sans trop vous fouler sur leur dos. Mais peut-être pas au
prix de complications superfétatoires, qu'il s'agisse d'ordonnances ou
de temps perdu. Mais je "prêche" une convaincue, non ?
Ce qui est affligeant, c'est l'inéduquabilité de certaines, c'est
évident. Qui pourrait y remédier et comment ? Il m'est arrivé une fois,
assez involontairement, d'éclater de rire au nez d'une de celles-ci qui
m'expliquait effondrée les tourments (essentiellement imaginaires) de
son lardon. Grosso modo, il s'agissait d'un truc du style "il est
allergique au fayots, à chaque fois que je lui en sers, il a des
haut-le- coeur et ça lui donne mal au ventre jusqu'au lendemain, sauf
les mercredi, samedi et dimanche et en vacances", et si c'était pas des
fayots, c'était des carottes ou je ne sais plus quoi. Il était évident
qu'il la menait en bateau pour la ènième fois, et que c'était de pire en
pire. Elle me racontait ça pour avoir mon avis (!) de mère de famille
nombreuse (j'ai horreur de ça). Quand je lui ai dit en me marrant que si
il s'était agi d'un de mes enfants, il aurait fini ses fayots et serait
allé au lit comme d'hab, à heure fixe, et à l'école comme d'hab, que ça
lui plaise ou non, elle m'a regardée comme une tortionnaire en
puissance, vaguement épatée par autant de poigne... On rêve... Je crois
qu'elle n'a pas du tout compris que c'est pour moi une simple question
de survie ;-)
Enfin il est clair que des bonnes femmes comme ça chargées de
l'éducation d'un enfant (elles en ont rarement plus, elles se noient
déjà avec un, alors...), et en particulier de l'éducation à la santé via
l'hygiène de vie, l'équilibre alimentaire, etc, ça fait un peu peur ...
Bon courage, les pédiatres !
Bon, c'est pas tout ça, à +
Isabelle, bourreau d'enfants.
Philippe BACON
Doc Gyneco a écrit:
bona
Doc Gyneco a écrit :
>
> 2) le coup des prépuces new-yorkais et l'interféron c'est une blague.
>
Dommage!
DURANDO.XAVIER
Ysabeau a écrit :
>
> Tu veux dire par là qu'allaiter pourrait diminuer les risques de
> cancer du sein ?
Oui.
L'allaitement serait protecteur (mais sont importance est actuellement
remise en cause : il serait protecteur mais moins qu'on le pensait il y
a une dizaine d'année).
Plusieurs hypothèses pour expliquer cet effet : Diminution de la durée
d'exposition du parenchyme mammaire à l'imprégnation oestrogénique et /
ou participation de l'allaitement à la maturation du tissu mammaire. Or
un tissu plus mature est plus différencié donc moins "réactifs".
>
> Je suppose que ça se base sur une étude statistique fiable ?
Oui je n'ai pas la prétention de me baser sur mon expérience.
En voici quelques une (celle que j'ai lu). La dernière publi est la plus
intéressante.
O'Dowd KJ.
"Lactation history and breast cancer risk".
Am J Epidemiol. 1998 Dec 1;148(11):1134.
Hertz-Picciotto I, et al.
"Breast cancer and lactation history in Mexican women".
Am J Epidemiol. 1998 Apr 15;147(8):795-6.
Freudenheim JL, et al.
Lactation history and breast cancer risk.
Am J Epidemiol. 1997 Dec 1;146(11):932-8.
XD
Picorna
> PWUSTNER <PWUS...@sasi.fr> écrivait :
>
> >Le plaisir lors de l'acte sexuel, ne vous en déplaise, n'est pas
> >uniquement lié à la sensibilité des organes érectiles [...] Il arrive
> que
> >le cerveau y participe un peu....
>
> On dit même que la plus grosse partie du sexe n'est pas entre les
> cuisses, mais entre les oreilles :-)
>
> > A propos.. J'ai lu une étude sur les condamnés à mort décapités. Il
> > parait qu'ils se plaignaient beaucoup moins de céphalées après
> > l'intervention... Etonnant, non ? ;->>
>
> Scandaleux ! Encore une étude sponsorisée par un fabricant de
> guillotine :-)
Et on peut rajouter que le coup de guillotine est nocif à court, moyen
et long terme ! Résistons, les études récentes datant de 1789 - 92
réalisées prouvent que la guillotine a effet délétère sur la croissance
puisque le guillotiné peut perdre jusqu'à 50 cm de taille qu'il ne
retrouvera jamais !
Mais naturellement,le lobby des fabricants de guillotine nous étouffent
sous leur propagande et les effets bénéfiques du traitement par
guillotine sur les céphalées !
Ne nous laissons pas abusés...
Doc Gyneco
> L'allaitement serait protecteur (mais sont importance est actuellement
> remise en cause : il serait protecteur mais moins qu'on le pensait il y
> a une dizaine d'année)
Hypothèse tout à fait intéressante mais bien difficile à démontrer
(population ? durée de l'allaitement ? large intervalle de temps entre
la période d'allaitement et l'age d'apparition du cancer, etc)
De plus le cancer du sein est une maladie fréquente en Occident (1 femme
sur 11) et il faut donc que le facteur favorisant ou protégeant de la
maladie soit vraiment très puissant pour espérer mettre en évidence un
quelconque effet statistiquement significatif.
Picorna
> STOP.
> 2) le coup des prépuces new-yorkais et l'interféron c'est une blague.
Koi ? on m'aurait menti !
;))
--
Richard mangeur de prépuces new-yorkais énergétiques
Picorna
> Une étude récente ŕ aussi montré que la circoncision divise par 3 les risques
> d'infection urinaire de l'enfant, et notemment de pyélonéphrite...
et les gens qui portent des chapeaux font plus de cancers de la peau,
si, si...
supprimons les chapeaux !
DURANDO.XAVIER
Doc Gyneco a écrit :
>
> Hypothèse tout à fait intéressante mais bien difficile à démontrer
>
Exact, en plus il est toujours difficile dans ce type d'études
épidémiologiques de prouver que les facteurs sont indépendants.
Ex tabac et alimentation, Poids et tabac ....
>
> De plus le cancer du sein est une maladie fréquente en Occident (1 femme
> sur 11) et il faut donc que le facteur favorisant ou protégeant de la
> maladie soit vraiment très puissant pour espérer mettre en évidence un
> quelconque effet statistiquement significatif.
>
Soit que le facteur est une action très importantes, soit disposer de
population à très grands effectifs pour "rendre" significatif de petits
effets. Ce qui est le cas avec certaines cohortes pour le cancer du sein
(US).
XD
PaChemouni
pic...@club-internet.fr (Picorna) a écrit :
>> Une étude récente à aussi montré que la circoncision divise par 3 les
>risques
>> d'infection urinaire de l'enfant, et notemment de pyélonéphrite...
>
>et les gens qui portent des chapeaux font plus de cancers de la peau,
>si, si...
>
>supprimons les chapeaux !
>
Il s'agit d'une etude serieuse, sitée par La Revue Prescrire et publier dans le
Lancet, rien de moins, mais bien sure, tu es libre d'en penser ce que tu
veux...
Doc DCI
Doc Gyneco
> Il s'agit d'une etude serieuse, sitée par La Revue Prescrire et publier
> dans le Lancet
La référence au titre d'une revue prestigieuse ne signifie pas grand
chose sur le plan qualité de l'étude depuis que le Directeur
scientifique d'une grande revue a été viré pour avoir autorisé la
publication d'une étude sur les habitudes oro-génitales des étudiantes
américaines.
Qu'entends-tu par études sérieuses ?
Yves Benisty
[...]
> publication d'une étude sur les habitudes oro-génitales des étudiantes
> américaines.
Et j'ai raté ça !!! :-(
--
Yves Benisty, infirmier anesthésiste, benist...@sasi.fr
Picorna
> Dans l'article <1dq20gy.1cp...@st-brieuc-4-158.club-internet.fr>,
> pic...@club-internet.fr (Picorna) a écrit :
>
> >> Une étude récente à aussi montré que la circoncision divise par 3 les
> >risques > d'infection urinaire de l'enfant, et notemment de
> >pyélonéphrite...
> >
> >et les gens qui portent des chapeaux font plus de cancers de la peau, si,
> >si...
> >
> >supprimons les chapeaux !
> >
>
> Il s'agit d'une etude serieuse, sitée par La Revue Prescrire et publier
> dans le Lancet, rien de moins, mais bien sure, tu es libre d'en penser ce
> que tu veux...
mais mon étude aussi était sérieuse !!!!! c juste pour dire qu'il faut
se méfier des études (voir par exemple les études sur les entorses de
cheville qui sont catastrophiques), il y a aussi des études qui ont
montré que la circoncision néonatale augmentait le nombre d'infections.
Doc Gyneco
> > publication d'une étude sur les habitudes oro-génitales des étudiantes
> > américaines.
>
> Et j'ai raté ça
Faut remettre çà dans son contexte.
C'était suite aux déclarations fumeuses de Clinton qui disait (en
substance) que "sucer c'est pas baiser".
Donc y'à qq universitaires qui se sont dépéchés de faire une étude
sociologique auprès des étudiantes des campus américains : pour vous
est-ce que sucer c'est baiser ? (je résume).
L'étude a été publiée dans JAMA (je suis pas sur).
Résultat : directeur scientifique viré.
Y'a pas grand chose de changé dans ce bas monde :
"En monokini sur la plage, en crinoline dans la tête."
KLOTZ Jean - Claude
sucer c'est baiser ou pas baiser ?
Ysabeau
>
> directeur viré , enqueteuses violées ok mais tu oublies le principal :
> sucer c'est baiser ou pas baiser ?
Et bien selon une jurisprudence récente c'est non ! Pas baiser
quoi.
Mince t'es bien le seul à pas être au courant :-)
Ysabeau
DURANDO.XAVIER
Doc Gyneco a écrit :
>
> La référence au titre d'une revue prestigieuse ne signifie pas grand
> chose sur le plan qualité de l'étude
Je pense qu'il faut garder un oeil critique sur tout mais que prendre
comme référence ?
Les revus à comité de lecture ne sont pas la panacée peut être mais il y
a rien de mieux pour l'instant, c'est toujours mieux que de donner comme
"preuve" son expérience personnelle qui sera toujours plus limité.
Ça reste la base pour évaluer la qualité d'un travail.
AMHA
> depuis que le Directeur
> scientifique d'une grande revue a été viré pour avoir autorisé la
> publication d'une étude sur les habitudes oro-génitales des étudiantes
> américaines.
C'est la preuve que les conneries sont sanctionnées, rappelle toi Nature
est la mémoire de l'eau.... Science en a gagné quelques abonnements.
XD
Doc Gyneco
> Les revus à comité de lecture ne sont pas la panacée peut être mais il y
> a rien de mieux pour l'instant, c'est toujours mieux que de donner comme
> "preuve" son expérience personnelle qui sera toujours plus limité.
> Ça reste la base pour évaluer la qualité d'un travail.
Mais je suis bien d'accord avec toi.
Disons que réduire son argumentaire au fait que l'article est publié
dans une grande revue scientifique n'est qu'un préalable qui ne se
suffit pas à lui même.
Il y a de nombreux autres critères qur tu connais aussi bien que moi
pour juger de la qualité d'une publication.
----
Bien tropicalement
DURANDO.XAVIER
Doc Gyneco a écrit :
>
> Disons que réduire son argumentaire au fait que l'article est publié
> dans une grande revue scientifique n'est qu'un préalable qui ne se
> suffit pas à lui même.
OK
XD
Picorna
> Doc Gyneco <jm...@wanadoo.fr> écrivait :
>
> [...]
> > publication d'une étude sur les habitudes oro-génitales des étudiantes
> > américaines.
>
> Et j'ai raté ça !!! :-(
de quoi ? la lecture de l'article ou la participation à l'étude ? ;)))
Bruno LECAT
>
> Vous parlez toujours bien de "habitudes oro-génitales des étudiantes"
> pour le decallotage d'un enfant ? :-))))
>
> Arrêtez le off-topic de grâce !!!
>
Ca fait d'ailleurs un bon moment que ca dure...
Viva743259
pache...@aol.com (PaChemouni) a écrit :
>>Laisse tomber, Brina, on l'a tous reconnue, c'est la soeur de
>>Coudray........... une illuminee de plus.
>
une preuve d'intolérance supplémentaire
NO COMMENT !!
Viva
Viva743259
pache...@aol.com (PaChemouni) a écrit :
>Et pourquoi percer des oreilles que la nature a fait pleines
mais tout à fait d'accord ; prquoi ?
l'auriculauthérapie, l'acupuncture mettent en évidence que cela peut créer un
léger déséquilibre chez la personne selon l'endroit précis où est percé
l'oreille...*
viva
Viva743259
> gibolles..
guibolles
Viva743259
pache...@aol.com (PaChemouni) a écrit :
>minimun 7 ans).
j'ai bien dit MINIMUM
mais merci pour la correction
donc min 8 ans d'études pr les Dr
Viva743259
<phb...@club-internet.fr> a écrit :
>phimosis avec un i
merci pr la correction
viva
Viva743259
jm...@wanadoo.fr (Doc Gyneco) a écrit :
>'interferon
>extrait des prépuces d'enfants
c'est vrai ça ?
mais c'est vraiment dégoûtant !
pauvres enfants circoncis !!
Viva743259
(Nathalie Glinsky) a écrit :
>Et quand on ne peut pas ?
Et pourquoi ne pourrait on pas ?
Il y a très peu de contre-indications médicales, ne vous déplaîse !
L'illuminée ....
Viva743259
<bo...@mail.club-internet.fr> a écrit :
> on recommence à travailler c'est de faire des bib de lait maternel pour
>> l'alimentation de la journée.
tout dépend de l'âge du bébé :
si le bébé est prêt pour les solides, il passe du sein aux solides
un bébé peut boire (lapper) à la tasse sans passer par le bout de plastique
appelé biberon !
IDEM SI ON DOIT DONNER UN MEDICAMENT !!
Viva743259
Viva
Viva743259
il faut bien mourir de qq chose, non ?
Et pour info, aux USA, une autre étude a relevé que les épouses des hommes
non-circonscis avaient moins de cancer du col de l'utérus (à cause de l'hygiène
du pénis) !
Tjs MDR ?!
Viva
Viva743259
Je me croyais seule, tarée, inconsciente, illuminée, sectaire !
Mais j'ai aussi le droit de pousser ma "gueulante" un peu contre certains
médecins qui, parfois, se prennent pour Dieu-le-Père.
Heureusement ils ne sont pas tous comme ça et "ne se mouche que celui qui se
sent morveux" ! Donc si certaines personnes se sont senties visées, ça les
regarde.
Une petite remise en question n'est jamais mauvaise.
Si j'ai pu paraître sectaire, illuminée, etc. tant pis ! ce n'est pas le cas...
Et pour info, mon homéo est très ouverte et s'il y avait besoin pourrait avoir
recours à l'allopathie (mon naturopathe y a recours).
Mais donner trop souvent d'anti- (biotiques, dépresseurs) après, quand on en a
réellement besoin (la survie en dépend, par exemple) et bien ils feront moins
d'effet puisque notre corps s'y sera habitué !!
Viva
Pierre Dehaese
>
> Dans l'article <19990409102211...@ngol04.aol.com>,
> pache...@aol.com (PaChemouni) a écrit :
>
>
> mais tout à fait d'accord ; prquoi ?
> l'auriculauthérapie, l'acupuncture mettent en évidence que cela peut créer un
> léger déséquilibre chez la personne selon l'endroit précis où est percé
> l'oreille...*
>
> viva
D'après mes références originaires d'acupuncteurs, le lobe correspond à
la tête, et son centre au niveau duquel on perce correspondrait aux
yeux...
--
Pierre Dehaese