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Re: Personne âgée et fracture

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??? ?????

unread,
Oct 5, 2009, 2:03:51 PM10/5/09
to
Bonsoir,
fracture (ou f�lure) du bassin sur chute = dans la majorit� des cas fracture
branche ilio ou ischio pubienne = b�nin (rien a voir avec col du f�mur)

traitement : orthop�dique, pas de chirurgie, simple immobilisation au lit,
fauteuil quelques jours + antalgiques (paracetamol) puis reprise de la
marche progressive avec kin� en fonction du seuil douloureux, c'est tout

le seul risque : phl�bite sur immobilisation d'o� anticoagulation
isocoagulante quelques jours (ex: lovenox 0,40 X 1/j)

si elle est suffisament encadr�e � domicile, elle peut sortir demain !

"Anne G" <ann.guille@gmail[antispam].com.invalid> a �crit dans le message de
news:4aca...@ac-versailles.fr...
> Salut,
>
> La belle-m�re, 87 ans, s'est cass� la gu* chez elle.
>
> Elle est � l'h�pital avec ce qu'elle dit �tre une f�lure du bassin.
>
> De ce qu'elle dit encore, au t�l�phone (on est � 5000 km), elle devrait
> ressortir dans une dizaine de jours.
>
> Les fr�res et soeurs doutent et croient qu'il s'agit d'une fracture mais
> qu'elle ne veut pas les inqui�ter.
>
> Deux questions, donc :
> 1) Si c'�tait une fracture, pourrait-elle ressortir aussi t�t ?
> 2) Comment �a se r�pare, les f�lures � 87 ans ?
> Elle est de constitution robuste et prend depuis des ann�es des
> suppl�ments de calcium.
>
> Ajoutons que son s�jour � l'h�pital a tout pour la r�jouir : elle peut
> jouer � la princesse et donner des ordres comme jamais (c'est ma
> belle-m�re, hein ;). Donc, bon moral.
> Elle vit seule, en appartement pour personnes �g�es, avec caf�teria,
> infirmi�res disponibles 24/24, m�decin quotidien si n�cessaire.

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nicopathe

unread,
Oct 6, 2009, 4:06:17 AM10/6/09
to
On 5 oct, 20:03, "??? ?????" <nob...@nowhere.com> wrote:
> Bonsoir,
> fracture (ou fêlure) du bassin sur chute = dans la majorité des cas fracture
> branche ilio ou ischio pubienne = bénin (rien a voir avec col du fémur)
>
> traitement : orthopédique, pas de chirurgie, simple immobilisation au lit,

> fauteuil quelques jours + antalgiques (paracetamol) puis reprise de la
> marche progressive avec kiné en fonction du seuil douloureux, c'est tout

si une seule des deux branches est cassée, nul besoin d'immobilisation
au lit!
les csq de l'alitement prolongé sont desastreuse chez la personne
agée. (amotrophie/ phlebite ou complication des avk / perte de
l'equilibre...enraidissement..decalcification....etc...)
si la marche est autorisée, un coup de pied au c... 3 X par jour et
marche Mamie!

??? ?????

unread,
Oct 6, 2009, 3:20:49 PM10/6/09
to
reprise de la marche en fonction du seuil douloureux,
peu importe qu'une ou deux branches soient cass�es
par experience le lit/fauteuil (fauteuil pas immobilisation au lit) donc pas
c'est 2 � 3 jours, parfois ils sont debouts le premier jour (meme avec deux
branches fractur�es), on fait en fonction de la DOULEUR c'est la seule
r�gle, puis le kin� d�bute une prise en charge douce en charge.

Par contre quel est le rapport entre les complications des avk (syndrome
h�morragique �ventuel) et l'alitement prolong� ?

"nicopathe" <lero...@gmail.com> a �crit dans le message de
news:54f4e344-f0fa-472f...@f10g2000vbf.googlegroups.com...


On 5 oct, 20:03, "??? ?????" <nob...@nowhere.com> wrote:
> Bonsoir,

> fracture (ou f�lure) du bassin sur chute = dans la majorit� des cas
> fracture


> branche ilio ou ischio pubienne = b�nin (rien a voir avec col du f�mur)
>

> traitement : orthop�dique, pas de chirurgie, simple immobilisation au lit,


> fauteuil quelques jours + antalgiques (paracetamol) puis reprise de la

> marche progressive avec kin� en fonction du seuil douloureux, c'est tout

si une seule des deux branches est cass�e, nul besoin d'immobilisation
au lit!
les csq de l'alitement prolong� sont desastreuse chez la personne
ag�e. (amotrophie/ phlebite ou complication des avk / perte de
l'equilibre...enraidissement..decalcification....etc...)
si la marche est autoris�e, un coup de pied au c... 3 X par jour et
marche Mamie!

Paule B.O.T

unread,
Oct 7, 2009, 10:58:38 AM10/7/09
to

"Anne G" <ann.guille@gmail[antispam].com.invalid> a �crit dans

> Mesci beaucoup. Je transmets � la famille imm�diate.

...N'oubliez pas d'effacer votre message initial, par contre!
Paule b.O.T.


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nicopathe

unread,
Oct 7, 2009, 12:43:10 PM10/7/09
to
On 6 oct, 21:20, "??? ?????" <nob...@nowhere.com> wrote:


> Par contre quel est le rapport entre les complications des avk (syndrome

> hémorragique éventuel) et l'alitement prolongé ?

Me suis peut être mal exprimé... méat coule pas.

la prevention des phlebites fait que l'on prescrit (et c'est tant
mieux ) des avk en cas d'alitement.
alors que pas d'alitement, pas d'avk ; donc statistiquement moins de
risque de pâtir des complications plausibles des avk.

??? ?????

unread,
Oct 7, 2009, 1:39:22 PM10/7/09
to
Pas tout a fait,
on ne prescrit JAMAIS des AVK, dans ce contexte d'alitement, dans la
pr�vention primaire des phl�bites, on les prescrit comme traitement CURATIF
s'il y a phl�bite av�r�e et donc �galement en pr�vention secondaire pour
une dur�e de 3 mois si phl�bite simple et 6 mois si phl�bite compliqu�e
d'embolie pulmonaire.

Les AVK en pr�vention primaire de pathologies thromboemboliques se
prescrivent dans d'autres indications parfaitement codifi�es (fibrillation
auriculaire, certaines insuffisances cardiaques congestives, d�ficits en
inhibiteur physiologiques de la coagulation : proteine c, proteine S,
antithrombine III etc.)

Dans 100% des cas dans ces alitements (mais j'insiste sur la mise au
fauteuil quotidienne), on prescrit des HBPM � dose ISOCOAGULANTE soit par
exemple le LOVENOX 0,4 1 injection sous cut par jour que l'on continue tant
que le patient n'est pas TOTALEMENT ambulatoire de nouveau (en prenant soins
de controler les plaquettes pendant le TRT)

mais je vous l'accorde chez les sujets ag�s, un peu insuffisants r�naux de
mani�re quasi physiologique, ces h�parines de bas poids mol�culaire peuvent
entrainer (de mani�re exceptionelle) des syndromes h�morragiques y compris �
doses isocoagulantes soit 1 injection � 0,4/j, il faut s'en m�fier chez nos
vieux.

"nicopathe" <lero...@gmail.com> a �crit dans le message de

news:89dbfbe3-9afc-4053...@z34g2000vbl.googlegroups.com...


On 6 oct, 21:20, "??? ?????" <nob...@nowhere.com> wrote:


> Par contre quel est le rapport entre les complications des avk (syndrome

> h�morragique �ventuel) et l'alitement prolong� ?

Me suis peut �tre mal exprim�... m�at coule pas.

la prevention des phlebites fait que l'on prescrit (et c'est tant
mieux ) des avk en cas d'alitement.
alors que pas d'alitement, pas d'avk ; donc statistiquement moins de

risque de p�tir des complications plausibles des avk.

nicopathe

unread,
Oct 7, 2009, 2:13:27 PM10/7/09
to
autant pour moi je pensais que les heparines étaient des AVK....
j'aurai du parler d'anti coagulant.

Christophe Dang Ngoc Chan

unread,
Oct 7, 2009, 2:51:34 PM10/7/09
to
nicopathe a �crit :

> m�at coule pas.

Tu �tais un fan du Flop 50 ?
<URL:http://www.bide-et-musique.com/song/3078.html>

--
Christophe Dang Ngoc Chan
secouriste b�n�vole, moniteur
cd...@wanadoo.fr

Paule B.O.T

unread,
Oct 7, 2009, 5:02:19 PM10/7/09
to
"Anne G" <ann.guille@gmail[antispam].com.invalid> a �crit
>>> Mesci beaucoup. Je transmets � la famille imm�diate.

> Paule B.O.T a �crit :>
>> ....N'oubliez pas d'effacer votre message initial, par contre!
(....".son s�jour � l'h�pital a tout pour la r�jouir : elle peut
jouer � la princesse et donner des ordres comme jamais.....")

>>> "Anne G" <ann.guille@gmail[antispam].com.invalid> a �crit

;)

...un peu critique, non?

P b.O.T

Message has been deleted

Paule B.O.T

unread,
Oct 8, 2009, 4:03:35 AM10/8/09
to

"Anne G" <ann.guille@gmail[antispam].com.invalid> a �crit dans le message de
news: 4acd...@ac-versailles.fr...
> Paule B.O.T a �crit :
>> ....un peu critique, non?
>
> C'est l'avis unanime des enfants.
>
> Message de sa fille :
> � Je l'ai bord�e dans un lit + confo, elle �tait mieux et elle avait son
> air coquin et puis elle me donnait ses ordres, mets �a l�, pousse la
> poubelle, fais �a, pas �a, elle �tait revenue!�


OK! A 5000km, �a peut marcher...

p.b.O.T


nicopathe

unread,
Oct 8, 2009, 4:50:54 AM10/8/09
to
On 7 oct, 20:51, Christophe Dang Ngoc Chan a suggéré :


> Tu étais un fan du Flop 50 ?
> <URL:http://www.bide-et-musique.com/song/3078.html>

Non... connaissais pas. mais je vais certainement le devenir ;-)

Message has been deleted

Christophe Dang Ngoc Chan

unread,
Oct 11, 2009, 4:36:48 AM10/11/09
to
Anne G a �crit :

> Vu de loin, j'ai l'impression qu'on veut remettre la vieille � sa place:
> avec les vieux, et en institution.

Chaque chose � sa place et les vaches seront bien gard�es.

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Titoune

unread,
Dec 13, 2009, 4:31:59 PM12/13/09
to

"Anne G" <ann.guille@gmail[anti-spam].com.invalid> a �crit dans le message
de news: 4b25...@ac-versailles.fr...
> Le 10/9/09 12:41 PM, Anne G a �crit :
>> Il est maintenant question de la transf�rer dans un centre sp�cialis� de
>> r�habilitation o� le s�jour pourrait se prolonger quelques mois.
>>
> Le s�jour est termin�. Elle devait rentrer chez elle mercredi dernier,
> mais ma belle-m�re est d�c�d�e vendredi des suites de complications
> pulmonaires.
>
> Le moindre bobo leur est pr�texte � mourir, m�me lorsqu'ils �taient en
> pleine forme avant le bobo !

La d�couverte d'un cancer parfois aussi. La chimio ach�ve relativement
rapidement et surtout � coup s�r certains de mes amis qui �taient en pleine
forme. (c'est un contr�le de routine qui en entra�ne d'autres etc).


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