S'il vous plait.
Julien Nabet
Je connais une fille (17 ans) qui a des problèmes cardiaques.
Symptômes : des périodes de douleurs intenses (à en pleurer, j'étais témoin)
que rien ne semble calmer. Ces douleurs repartent comme elles sont arrivées,
aucun signe annonceur d'après ce qu'elle m'a dit. Ca peut lui arriver durant
son sommeil !
Respirer lui fait mal dans ce cas, elle essaye alors de respirer le plus
faiblement possible.
Il ne semble pas y avoir, en tout cas en apparence, de lien avec ses règles.
D'aussi loin qu'elle s'en souvienne, cela remonte au moins depuis le CM2, il
y a 8 ans.
Après plusieurs consultations chez le médecin, aucun résultat probant. On
lui a prescrit une cure de Mag2, un autre lui a conseillé l'homéopathie, des
radios ont été faites ; la seule chose qui lui a été dite c'est que ça
passerait après l'adolescence.
Pardon si je me suis étendu, mais je voulais donner une situation aussi
précise que possible. J'ai pensé à la spasmophilie, mais je ne m'y connais
pas. J'aimerais avoir votre avis, vos conseils.
Aidez-moi, j'ai vraiment de la peine quand je la vois souffrir.
D'avance merci.
Ps : désolé si je n'ai pas respecté une des règles de ce forum, j'avoue ne
pas avoir pris le temps de les lire.
R.M.
tous les cas BANALISER la chose.
J'ai une fille de 15 ans qui fait des crises impressionnantes
d'hyperventilation et ça va bien mieux depuis que personne n'y prête
attention et que même on la gronde quand elle ne reprend pas son souffle
assez vite.
C'est un peu comme le spasme du sanglot, plus on y prête attention plus
c'est fort. C'est à nous, adultes de ne pas rentrer dans le jeu des ados.
Les douleurs ne doivent certainement pas être cardiaques sinon les médecins
l'auraient diagnostiqué.
Régine
Julien Nabet a écrit dans le message <8u7hb4$n90$1...@news2.isdnet.net>...
Dom
"Julien Nabet" <julien...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
8u7hb4$n90$1...@news2.isdnet.net...
> Ps : désolé si je n'ai pas respecté une des règles de ce forum, j'avoue ne
> pas avoir pris le temps de les lire.
>
Pour ce qui est de ta copine, j'ai pris le temps de lire ton descriptif ;-)
et j'en déduis qu'elle doit consulter d'autres médecins dont un psy (les
psys ne sont pas fait que pour les fous).
--
Dom généraliste
Elie ARIE
Julien Nabet a écrit:
> Bonjour,
>
> Je connais une fille (17 ans) qui a des problèmes cardiaques.
Pourquoi affirmes-tu, sans le remettre en cause, qu'il s'agit de "douleurs
cardiaques" ?
Julien Nabet
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi faire semblant d'avoir mal, le
faire 1 fois ou 2 pour attirer l'attention d'accord, mais quand c'est par
période (de plus en plus prolongées, mais aussi de plus en plus espacées
heureusement), je ne vois pas quel serait l'intérêt.
Par ailleurs, ce n'est pas le genre de fille qui aime attirer l'attention.
Pour Elie Arie, je dis douleurs cardiaques, simplement parce qu'elle me dit
que c'est son coeur qui lui fait mal.
Quand aux séances chez le psy, c'est un non catégorique de sa part ce que je
peux comprendre bien que je ne remets pas en question (cela serait
prétentieux de ma part) l'utilité des psys. La raison en est qu'elle ne
croît pas vraiment aux vertus de cette pratique et qu'elle ne veut pas
parler d'elle à des étrangers. Je me suis d'ailleurs demandé quels seraient
les thèmes abordés par un psy avec un tel patient.
J'aimerais remettre sur le tapis ma question sur la spasmophilie. Que
sait-on aujourd'hui de cette maladie, comment peut-elle être diagnostiquée
et prise en charge ?
Encore une fois merci à ceux qui m'ont répondu et ceux qui me répondront
peut-être. Je prendrai en compte toutes vos remarques, mon but étant qu'elle
soit débarassée de ce fardeau.
Elie ARIE
Julien Nabet a écrit:
> Pour Elie Arie, je dis douleurs cardiaques, simplement parce qu'elle me dit
> que c'est son coeur qui lui fait mal.
Et qu'est ce qu'elle en sait ?
> La raison en est qu'elle ne
> croît pas vraiment aux vertus de cette pratique et qu'elle ne veut pas
> parler d'elle à des étrangers
C'est pourtant ce qu'elle essaye de faire avec ses symptômes.
Julien Nabet
Elle dit cela parce que c'est la région qui correspond au coeur.
N'étant pas spécialistes, j'aimerais savoir quelles seraient les autres
causes possibles : les muscles autour du coeur ?
"C'est pourtant ce qu'elle essaye de faire avec ses symptômes"
C'est peut-être parce que je suis un peu fatigué en ce moment, mais je ne
comprends pas très bien la signification de cette dernière phrase.
Ses symptômes seraient un prétexte pour parler à des étrangers ?
Isabelle Dutailly
> "C'est pourtant ce qu'elle essaye de faire avec ses symptômes"
> C'est peut-être parce que je suis un peu fatigué en ce moment, mais je ne
> comprends pas très bien la signification de cette dernière phrase.
> Ses symptômes seraient un prétexte pour parler à des étrangers ?
Non c'est une façon d'exprimer un malaise à la face du monde. Seulement
au lieu de parler (avec un professionnel, un psy par exemple), elle
l'exprime avec son corps.
Ysabeau
Elie ARIE
Julien Nabet a écrit:
> Elle dit cela parce que c'est la région qui correspond au coeur.
> N'étant pas spécialistes, j'aimerais savoir quelles seraient les autres
> causes possibles : les muscles autour du coeur ?
Entre le cou et la ceinture, il y a des tas d'autres organes que le coeur; le
coeur , c'est son interprétation; une façon inconsciente de dire "c'est
grave, je vais mal".
> "C'est pourtant ce qu'elle essaye de faire avec ses symptômes"
> C'est peut-être parce que je suis un peu fatigué en ce moment, mais je ne
> comprends pas très bien la signification de cette dernière phrase.
> Ses symptômes seraient un prétexte pour parler à des étrangers ?
A son entourage. Une façon de dire que ça ne va pas, parce qu'elle n'est pas
capable -ou en mesure - de dire ce qui ne va pas, réellement. D'où,
d'ailleurs, refus du psy.
Commencer par son médecin généraliste.
Et son entourage pourrait essayer de comprendre ce qui ne va pas (en oubliant
le coeur!).
Julien Nabet
sa famille (plus du tout au père). Elle est assez nerveuse et une dispute
peut déclencher une véritable crise d'histérie (je sais que le terme est
facilement galvaudé mais c'est ce qui se rapproche le plus). Ces crises, qui
sont plutôt impressionnantes, conduisent rapidement à un effondrement :elle
s'assoit par terre parce qu'elle n'a plus la force de tenir debout.
Je paraîs peut-être bien naïf face au comportement d'une adolescente, mais
j'aimerais tellement l'aider. Si cela relève vraiment que de la psychologie
et qu'elle refuse d'aller voir un psychologue, que dois-je faire ? Des
sujets à aborder ? d'autres à éviter ? J'aimerais la réconcilier avec sa
famille, mais je ne veux pas qu'elle se mette contre moi. J'essaye d'être
diplomate, mais je suis dans l'impasse.
Jean Marc Becker
> A son entourage. Une façon de dire que ça ne va pas, parce qu'elle n'est pas
> capable -ou en mesure - de dire ce qui ne va pas, réellement. D'où,
> d'ailleurs, refus du psy.
> Commencer par son médecin généraliste.
> Et son entourage pourrait essayer de comprendre ce qui ne va pas (en oubliant
> le coeur!).
Pour ma part, étant donné que le coeur de cette jeune fille ne PEUT PAS
lui faire mal étant donné que la seule façon qu'a un coeur de faire mal
est l'angine de poitrine, exclue dans ce contexte, je chercherais une
autre cause organique.
Reflux gastro oesophagien en priorité qui peut simuler de façon parfaite
une douleur cardiaque. D'autres causes médiastinales mériteraient d'être
recherchées, par un scanner par exemple.
Il ne faut jamais caler devant une douleur. A la description qui en est
faite, je ne la crois pas psychogène. Et si elle l'est, ça se soigne
aussi. Mais c'est un diagnostic d'exclusion.
JMB
Jean-Paul
>Je paraîs peut-être bien naïf face au comportement d'une adolescente, mais
>j'aimerais tellement l'aider.
Pourquoi donc ?
--
Jean-Paul -- Si je puis me permettre.
Julien Nabet
Elie ARIE
Francoise Marre-Fournier a écrit:
> Elie ARIE (ena...@club-internet.fr) nous narrait, ici
> <3A0885E4...@club-internet.fr> :
> >
> >> Elle dit cela parce que c'est la région qui correspond au coeur.
> >> N'étant pas spécialistes, j'aimerais savoir quelles seraient les
> >> autres
> >> causes possibles : les muscles autour du coeur ?
> >
> >Entre le cou et la ceinture, il y a des tas d'autres organes que le
> >coeur;
>
> Algies précordiales ? D'origines aussi diverses que variées...
"Précordiales" signifie précisément "en avant du coeur" (donc rien du
tout).
Mais pourquoi prendre toujours le coeur comme référence, pour tout ce
qui se passe dans le thorax ?
Elie ARIE
Jean Marc Becker a écrit:
> Pour ma part, étant donné que le coeur de cette jeune fille ne PEUT PAS
> lui faire mal étant donné que la seule façon qu'a un coeur de faire mal
> est l'angine de poitrine,
Ah, bon ? Et les péricardites , par exemple ?
Ysabeau
>
> Effectivement, c'est une fille qui est mal dans sa peau, qui ne parle plus à
> sa famille (plus du tout au père). Elle est assez nerveuse et une dispute
> peut déclencher une véritable crise d'histérie (je sais que le terme est
> facilement galvaudé mais c'est ce qui se rapproche le plus). Ces crises, qui
> sont plutôt impressionnantes, conduisent rapidement à un effondrement :elle
> s'assoit par terre parce qu'elle n'a plus la force de tenir debout.
Essayes de la convaincre de faire de la relaxation, du yoga ou du taï
chi, ça lui fera du bien. Ca lui permettra de mieux appréhender son
corps, ce qui est loin d'être évident à cet âge là.
> Je paraîs peut-être bien naïf face au comportement d'une adolescente, mais
> j'aimerais tellement l'aider. Si cela relève vraiment que de la psychologie
> et qu'elle refuse d'aller voir un psychologue, que dois-je faire ?
rien à part l'écouter et ne pas prendre partie.
> J'aimerais la réconcilier avec sa famille, mais je ne veux pas qu'elle se mette contre moi. J'essaye d'être diplomate, mais je suis dans l'impasse.
Laisses faire le temps. C'est tout ce que je peux te dire. Si elle
accepte déjà de faire de la relaxation et qu'elle s'y tient, çe devrait
aller un peu mieux. La famille viendra après, où pas du tout, ce qui
n'est gênant que si c'est un problème pour elle.
C'est sympa les grands cousins quand on a cet âge là et qu'on est
déboussolé.
--
Ysabeau
http://perso.respublica.fr/ysabeau
Si vous n'êtes pas capable d'un peu de sorcellerie, ce n'est pas la
peine de vous mêler de cuisine. (Colette).
Pour le bricolage : ajouter une pincée de magie en plus, sans compter
une bonne collection de jurons et de pansements, quoique ces derniers,
en cuisine, parfois...
Julien Nabet
etc...) peut il facilement être diagnostiqué par un médecin généraliste ?
Car pour l'instant, aucun ne semble avoir abordé le pb sous cet angle.
S'il faut consulter un spécialiste, lequel ?
Julien Nabet
Julien Nabet
Quant à la relaxation, je crois avoir déjà essayé, si ce n'est pas le cas,
je pense qu'elle refusera car elle est trop nerveuse pour se plier à ce
genre d'exercice (même si c'est ce qu'il lui faut).
Julien Nabet
http://www.kb.u-psud.fr/kb/niveau2/enseignements/polypsyd3/chap14b.html
Je suis tombé sur ce site en cherchant la signification d'algie
précordiales.
Ce qui m'inquiète, c'est que la plupart des symptômes décrits correspondent
: insomnie en deuxième partie de la nuit notamment. Pessimisme,
désintéressement général pour n'importe quelle activité (elle n'a pas de
passions). Fatigabilité physique : elle peut pas courir (elle multiplie les
zéros en sport). fatigabilité psychique : lorsque je l'aide dans ses
devoirs, elle a du mal à rester concentrée.
Le problème, c'est que la seule chose conseillée sur ce site, ce sont les
anti dépresseurs. Or, je considère, peut-être à tort, qu'utiliser des anti
dépresseurs pour quelqu'un de cet âge, correspond à une situation d'échec.
Dom
"Julien Nabet" <julien...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
8uch8o$9hp$1...@news2.isdnet.net...
antidépresseurs peuvent être utiles et ne constituent en aucun cas un échec.
Cela dit, une psychothérapie complémentaire serait encore plus constructive.
Mais l'on revient à la case départ...
--
Dom