Esthétique n'est pas éthique
<ARIE Elie>
Le tout premier médecin radié
UNE PREMIÈRE. Le Dr Philippe Chout, chirurgien esthétique, vient de se
voir condamner en première instance par la chambre disciplinaire d'Ile-
de-France à <<la peine de radiation>> pour ce qu'on pourrait appeler un
ensemble de mauvaises pratiques sur Internet. La décision, rendue
publique le 10 janvier, fait suite à une plainte déposée le 5 avril
2006 par le Dr Jean-Yves Ferrand, chirurgien esthétique, qui accuse
son confrère - preuves à l'appui - d'avoir illégalement utilisé son
nom sur son site Internet grâce à des mots-clés cachés, une technique
dite de << spam indexing >>. Le Dr Ferrand avait déjà obtenu un référé à
l'encontre du Dr Chout (<< le Quotidien >> du 27 juin 2006). Pour les
représentants du Conseil de l'Ordre, cette utilisation (qui incluait
les noms d'autres praticiens connus) a été bel et bien considérée
comme <<constitutive d'une tentative de détournement de clientèle>>.
Par ailleurs, amenée à examiner le site << Beauty design >> du Dr Chout,
la chambre disciplinaire y a décelé deux autres pratiques interdites :
d'une part, l'objet et le contenu du site sont apparus <<révélateurs de
procédés publicitaires et d'une pratique commerciale de la chirurgie
prohibée>>; d'autre part, l'utilisation en mots cachés de termes comme
<< sex free picture >>, << beaux mecs >>, << feminine sex >>, << bonnet D 100
>>... <<tombe sous le coup des dispositions (...) qui exigent du médecin
de s'abstenir de tout acte de nature à déconsidérer la profession>>.
Trois motifs qui ont conduit à prononcer la peine de radiation qui
prend effet le 1er avril 2008. Le Dr Chout a 60 jours pour faire appel
et l'appel est suspensif.
Cette décision fait en tout cas remonter au grand jour les difficultés
du Conseil de l'Ordre à faire respecter la déontologie sur Internet.
De nouvelles recommandations doivent sortir en mars. <<Nous demandons
aux médecins de déclarer leur site auprès de leur conseil
départemental>>, rappelle le Dr André Deseur, du CNOM.
XD
dcb574...@q77g2000hsh.googlegroups.com>, ena...@club-internet.fr
says...
> ...pourrait appeler un
> ensemble de mauvaises pratiques sur Internet....chirurgien esthétique,
> ...bonnet D 100
Il ne faut pas exagerer non plus.
--
XD
a.censseur
> qui exigent du médecin
> de s'abstenir de tout acte de nature à déconsidérer la profession>>.
Oh bah dites, si ce motif était réellement pris en compte par "l'ordre",
y'aurait plus grand'monde dans la profession, hein!
Par exemple, concernant le vécu d'une amie, que pensez-vous d'un
charcuteur professionnel à l'hôpital de Belfort qui était prompt à lui
enlever tous les organes féminins, quand dans un autre établissement, le
retrait du kyste était possible, ce qui fut d'ailleurs réalisé?
Pareil vis-à-vis d'un charcuteur professionnel qui voulait déjà enlever
direct la moitié du foie d'un autre ami quand un autre a privilégié de
prime abord un traitement médicamenteux et des opérations plus bégnines?
Aussi chez un diabétique à qui, sous prétexte de préserver la vie, on
coupe une jambe et qui meurt quand même un mois plus tard dans d'atroces
souffrances.
Aussi des médecins dermatologues ou généralistes qui prescrivent
systématiquement, allez savoir pourquoi (en fait j'ai mon idée sur la
question), des tonnes de produits dont le patient n'a même pas le besoin
et n'en fait même pas la demande.
Des exemples, j'en ai plein dans le genre.
Beru
> Aussi des médecins dermatologues ou généralistes qui prescrivent
> systématiquement, allez savoir pourquoi (en fait j'ai mon idée sur la
> question), des tonnes de produits dont le patient n'a même pas le besoin
> et n'en fait même pas la demande.
Pffff, les patients qui ne demandent pas ce qu'il faut comme traitement
devraient tous être radiés de l'ordre des malades.
Si en plus ils ne pensent même pas à demander les produits dont ils
n'ont pas besoin...
> Des exemples, j'en ai plein dans le genre.
Moi je les veux bien, ça va très bien avec le café du matin.
Samuel Delerme
Il faut savoir rester déontologique !
Nahshon Evren
"<ARIE Elie>" <ena...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
91712a39-7508-4a5d...@q77g2000hsh.googlegroups.com...
Respect de la déontologie sur Internet
Le tout premier médecin radié
UNE PREMIÈRE. Le Dr Philippe Chout, chirurgien esthétique, vient de se
voir condamner en première instance par la chambre disciplinaire d'Ile-
de-France à <<la peine de radiation>> pour ce qu'on pourrait appeler un
ensemble de mauvaises pratiques sur Internet. La décision, rendue
publique le 10 janvier, fait suite à une plainte déposée le 5 avril
2006 par le Dr Jean-Yves Ferrand, chirurgien esthétique, qui accuse
son confrère - preuves à l'appui - d'avoir illégalement utilisé son
nom sur son site Internet grâce à des mots-clés cachés, une technique
dite
aux médecins de déclarer leur site auprès de leur conseil
départemental>>, rappelle le Dr André Deseur, du CNOM.
Qu'il se casse à Los Angeles avec les autres freaks ;
Il a pas assez de blé avec ses enveloppes de cash ?
Cath
"<ARIE Elie>" <ena...@club-internet.fr> a écrit
> Respect de la déontologie sur Internet
> Le tout premier médecin radié
Ouais, mais je me demande si le CNOM aurait réagi s'il n'y avait pas le
crime de "tentative de détournement de clientèle", qui peut sembler
impardonnable..
L'éthique à la sauce de l'ordre..
************************************
UNE PREMIÈRE. Le Dr Philippe Chout, chirurgien esthétique, vient de se
voir condamner en première instance par la chambre disciplinaire d'Ile-
de-France à <<la peine de radiation>> pour ce qu'on pourrait appeler un
ensemble de mauvaises pratiques sur Internet. La décision, rendue
publique le 10 janvier, fait suite à une plainte déposée le 5 avril
2006 par le Dr Jean-Yves Ferrand, chirurgien esthétique, qui accuse
son confrère - preuves à l'appui - d'avoir illégalement utilisé son
nom sur son site Internet grâce à des mots-clés cachés, une technique
dite de << spam indexing >>. Le Dr Ferrand avait déjà obtenu un référé à
l'encontre du Dr Chout (<< le Quotidien >> du 27 juin 2006). Pour les
représentants du Conseil de l'Ordre, cette utilisation (qui incluait
les noms d'autres praticiens connus) a été bel et bien considérée
comme <<constitutive d'une tentative de détournement de clientèle>>.
***********
L'accueil de la version française de son site précise :
"ce service est destiné exclusivement aux francophones de Belgique, de
Suisse et du Canada", et le contact (inactivé) dit "ce site est destiné aux
personnes majeures de nationalité autre que française et vivant hors de
France exclusivement".
Tout est assez inquiétant chez le bon Dr Chou, mais je ne comprends
pas le "spam indexing" ni les mots cachés..
******************
Par ailleurs, amenée à examiner le site << Beauty design >> du Dr Chout,
la chambre disciplinaire y a décelé deux autres pratiques interdites :
d'une part, l'objet et le contenu du site sont apparus <<révélateurs de
procédés publicitaires et d'une pratique commerciale de la chirurgie
prohibée>>; d'autre part, l'utilisation en mots cachés de termes comme
<< sex free picture >>, << beaux mecs >>, << feminine sex >>, << bonnet D
100
>>...
***********
Pour la pub, y a vraiment pire sur le net; le Dr Chou se vend
brièvement en anglais, tout en restant dans une imprécision artistique et
philosophique, mais impossible de savoir où il officie..
Qu'est-ce que ça signifie, "mots cachés" ?
J'ai fait un tour sur le site, où le Dr Chout détaille son menu, avec
effets indésirables et risques, et tarifs, mais rien de ludique; j'ai pas
tout lu évidemment, mais il est dans le style précis et dégagement de
responsabilité, pas dans la gaudriole ..
**************
<<tombe sous le coup des dispositions (...) qui exigent du médecin
de s'abstenir de tout acte de nature à déconsidérer la profession>>
****************
Evidemment l'Ordre trouve que parler de "beaux mecs" peut déconsidérer la
profession, mais le fait de proposer une "réfection de l'hymen" (3900 euros)
ou un "rajeunissement complet de la vulve" (4900 euros) honore la médecine..
pauvre Hippocrate..
a.censseur
> Qu'est-ce que ça signifie, "mots cachés" ?
Des mots non visibles sur l'écran quand vous visitez le site, car en
police blanc sur fond blanc par exemple. L'intérêt est d'en mettre une
tartine sur tous les mots clés possibles et imaginables pour le faire
indéxer par gogol.
> Evidemment l'Ordre trouve que parler de "beaux mecs" peut déconsidérer
> la profession, mais le fait de proposer une "réfection de l'hymen" (3900
> euros) ou un "rajeunissement complet de la vulve" (4900 euros) honore la
> médecine..
> pauvre Hippocrate..
Selon certains, le prix fait partie de la thérapie. Plus c'est cher,
mieux c'est.
Samuel Delerme
wrote:
>
>Evidemment l'Ordre trouve que parler de "beaux mecs" peut déconsidérer la
>profession, mais le fait de proposer une "réfection de l'hymen" (3900 euros)
>ou un "rajeunissement complet de la vulve" (4900 euros) honore la médecine..
>pauvre Hippocrate..
Je ne vois pas en quoi la réfection de l'hymen ou le rajeunissement
complet de la vulve serait plus déshonorant pour la médecine en
général que bien d'autres pratiques. Pour le rajeunissement de la
vulve, je ne sais pas, mais je me souviens avoir entendu un reportage
sur la refection de l'hymen qui avait littéralement sauvé des vies...
Cath
"Samuel Delerme" <del...@free.fr> a écrit
>>Evidemment l'Ordre trouve que parler de "beaux mecs" peut déconsidérer la
>>profession, mais le fait de proposer une "réfection de l'hymen" (3900
>>euros)
>>ou un "rajeunissement complet de la vulve" (4900 euros) honore la
>>médecine..
>>pauvre Hippocrate..
>
> Je ne vois pas en quoi la réfection de l'hymen
ou le rajeunissement
> complet de la vulve serait plus déshonorant pour la médecine en
> général que bien d'autres pratiques.
Peut-être dans le fait que toutes les interventions proposées sont
précisément décrites, ainsi que les éventuels problèmes de cicatrisation et
les complications possibles propres à chacune, sauf l'hyménoplastie, qui
n'apparaît que sur le tarif, de même que le rajeunissement complet de vulve.
L'information, pourtant très complète, ne porte donc que sur la réduction
des petites lèvres.
Peut-être un oubli ?
Pour le rajeunissement de la
> vulve, je ne sais pas, mais je me souviens avoir entendu un reportage
> sur la refection de l'hymen qui avait littéralement sauvé des vies...
J'ai entendu un chirurgien esthétique, moins polyvalent que le Dr Chou, qui
considérait inenvisageable de pratiquer un geste de chirurgie esthétique
chez un patient sans une seconde consultation, après un délai de réflexion,
car le fait de toucher à l'identité corporelle de la personne pouvait
entrainer une répercussion psychique forte et peu prévisible, qu'il se
considérait incapable d'apprécier d'après l'aspect physique et la
présentation du présumé problème.
Avec le Dr Chou, il suffit, après avoir lu les informations, de porter "la
mention manuscrite : informations et devis reçus le .. , lus et approuvés,
date, signature. Puis envoyer par la poste avec le devis et le consentement
éclairé."
Ensuite, une consultation suffit (90 euros).
Je serais contre l'interdiction de l'hyménoplastie si elle était envisagée;
mais lorsqu'un chirurgien pratique un acte, il me semble que la moindre des
choses est qu'il s'intéresse un minimum à ses conséquences, y compris
lorsqu'il s'agit d'un acte non nécessaire médicalement.
Je doute en l'occurence que ce soit le cas, et ça me semble plus grave que
d'essayer de piquer des clients à un confrère..
Cath
"a.censseur" <a.cen...@gmail.com> a écrit
>> Qu'est-ce que ça signifie, "mots cachés" ?
>
> Des mots non visibles sur l'écran quand vous visitez le site, car en
> police blanc sur fond blanc par exemple. L'intérêt est d'en mettre une
> tartine sur tous les mots clés possibles et imaginables pour le faire
> indéxer par gogol.
>
Merci, je saisis.. et l'intérêt de faire indexer aussi par google "see free
picture", "beaux mecs", "feminin sex", "bonnets D 100".. ça peut drainer de
la clientèle, car ça ne coûte rien de ratisser large ??
S. Delerme
wrote:
>Je serais contre l'interdiction de l'hyménoplastie si elle était envisagée;
>mais lorsqu'un chirurgien pratique un acte, il me semble que la moindre des
>choses est qu'il s'intéresse un minimum à ses conséquences, y compris
>lorsqu'il s'agit d'un acte non nécessaire médicalement.
Je ne vois pas pourquoi on serait plus exigent envers M. Chou
qu'envers 90% de ses confrères, médecins aussi bien que chirurgiens.
>Je doute en l'occurence que ce soit le cas, et ça me semble plus grave que
>d'essayer de piquer des clients à un confrère..
C'est là où on s'aperçoit du déficit d'éthique des professions
paramédicales...
Cath
"S. Delerme" <del...@free.fr> a écrit
>
>>Je serais contre l'interdiction de l'hyménoplastie si elle était
>>envisagée;
>>mais lorsqu'un chirurgien pratique un acte, il me semble que la moindre
>>des
>>choses est qu'il s'intéresse un minimum à ses conséquences, y compris
>>lorsqu'il s'agit d'un acte non nécessaire médicalement.
>
> Je ne vois pas pourquoi on serait plus exigent envers M. Chou
> qu'envers 90% de ses confrères, médecins aussi bien que chirurgiens.
>
Je suppose que M.Chou ne trinque pas à ce point là pour la pub (y a vraiment
pire) et sans doute pas que pour la tentative de détournement de clientèle,
quoique ce soit vraiment un délit très mal vu; peut-être une cliente
extrêmement influente défigurée ?
>>Je doute en l'occurence que ce soit le cas, et ça me semble plus grave que
>>d'essayer de piquer des clients à un confrère..
>
> C'est là où on s'aperçoit du déficit d'éthique des professions
> paramédicales...
Mais ça va changer.., je crois qu'on a un ordre infirmier !
a.censseur
Oui, exact, vous avez tout compris.
Pour ratisser large, mettez sur votre clavier un soutien-gorge à gros
bonnet, cliquez sur string, et vous attraperez de tout: Du gros benêt au
beau mec.
Bon, là en fait, c'est surtout de la cochonne à la recherche des
premiers qui est visée par le propriétaire du site...
a.censseur
Oui, exact, vous avez tout compris.
Pour ratisser large, mettez sur votre clavier un soutien-gorge à gros
bonnet, cliquez sur string, et vous attraperez de tout: Du gros benêt au
beau mec.
Bon, là en fait, c'est surtout de la cochonne à la recherche des
seconds qui est visée par le propriétaire du site...
djef
>
> "S. Delerme" <del...@free.fr> a écrit
>>
>>> Je serais contre l'interdiction de l'hyménoplastie si elle était
>>> envisagée;
>>> mais lorsqu'un chirurgien pratique un acte, il me semble que la
>>> moindre des
>>> choses est qu'il s'intéresse un minimum à ses conséquences, y compris
>>> lorsqu'il s'agit d'un acte non nécessaire médicalement.
>>
>> Je ne vois pas pourquoi on serait plus exigent envers M. Chou
>> qu'envers 90% de ses confrères, médecins aussi bien que chirurgiens.
>>
>
> Je suppose que M.Chou ne trinque pas à ce point là pour la pub (y a
> vraiment pire) et sans doute pas que pour la tentative de détournement
> de clientèle, quoique ce soit vraiment un délit très mal vu; peut-être
> une cliente extrêmement influente défigurée ?
djef
S. Delerme
wrote:
>Influente et defigurée de la vulve ,on dirait ségolène.....!
>
>djef
OU alors, c'est que Carla n'a même pas la reconnaissance du... ventre
jean jacques
Non, il commencera à etre élu cette année
--
jean jacques, faut que je me porte candidat
jean jacques
Monsieur est prié de ne pas confondre les positions des professions
paramédicales avec les positions de Cath
--
jean jacques, en tout bien tout honneur
Cath
"jean jacques" <infi...@wanadoo.fr> a écrit
>> C'est là où on s'aperçoit du déficit d'éthique des professions
>> paramédicales...
>
> Monsieur est prié de ne pas confondre les positions des professions
> paramédicales avec les positions de Cath
bien dit !
> --
> jean jacques, en tout bien tout honneur
absolument.
tu veux te présenter à la présidence, cling cling ?
a.censseur
>
> Monsieur est prié de ne pas confondre les positions des professions
> paramédicales avec les positions de Cath
Ah?
Des photos, je veux voir!