grippe A
ecureuil.86
des patologies ant�rieures ?
Merci
nico
de toute fa�on, il est difficile de croire quoi que ce soit en
ce moment ... m�me l'existence de cas graves de grippe
mutante comme cause r�elle de certains d�c�s.
Apr�s la crise financi�re, �conomique, sociale que les banksters
ont provoqu� (volontairement ou pas) et que les gouvernements
essaient de cacher sous le paillasson, voici la plus grave de
toutes : celle de la cr�dibilit�.
*
L'argent et l'or = le pouvoir des faibles
"ecureuil.86" <ecure...@ecureuil.fr> a �crit dans le message de news:
4b112858$0$1001$ba4a...@news.orange.fr...
Colibri
> Connait-on l'ï¿œge des 2 personnes qui viennent de dï¿œcï¿œder et si elles avaient
> des patologies antï¿œrieures ?
> Merci
Moi aussi ï¿œa m'intï¿œresserait ...
Est-ce qu'il y a un site ( sￜrieux ... ) oￜ on peut se tenir informￜ
des dï¿œtails des dï¿œcï¿œs voire des cas graves, et pas seulement en chiffre
?
cath
Je n'ai pas trouvￜ de dￜtails sur ces deux personnes, mais je suppose
qu'elles ï¿œtaient porteuses de facteurs de risque et pas juvï¿œniles,
sinon cela aurait ￜtￜ prￜcisￜ; il serait normal ￜgalement de donner
leur statut vaccinal, car ï¿œa pourrait laisser espï¿œrer qu'on se donne
enfin la peine de procￜder ￜ un recueil sￜrieux de donnￜes
ï¿œpidï¿œmiologiques permettant d'ï¿œvaluer l'impact du vaccin antigrippal
lors d'une ï¿œpidï¿œmie..
L'information est peu prï¿œcise et identique dans tous les mï¿œdias, et met
l'accent sur le risque de mutation du virus, avec avis alarmiste sur la
dangerositￜ qui pourrait en rￜsulter et affirmation hￜtive des
spￜcialistes de service : le vaccin est efficace malgrￜ la mutation.
Des mutations ont dￜjￜ ￜtￜ signalￜes dans divers pays dￜs l'ￜtￜ, et la
mortalitￜ globale est pour l'instant trￜs infￜrieure ￜ celle qui est
attribuￜe ￜ la grippe saisonniￜre, mￜme au plus bas de la fourchette
(1000 ￜ 8000 cas annuels en France).
Bébert le chef d'orchestre
>
Pour l'une des deux, oui. Immunodï¿œpressive.
BBCO
??? ?????
saisonniï¿œre en France en terme de "fourchette basse" ??? . Remarquez en
disant de 1 ￜ 100000 on est encore bons. 8000 est un chiffre de pandￜmie, la
rￜalitￜ c'est plutￜt 2000 ￜ 4500.
En terme de mutation, il ne faut pas s'affoler, meme si cette mutation
permettait une plus grande penetration dans le parenchyme pulmonaire (ce qui
reste ￜ vￜrifier), pour que ce mutant deviennent dominant, il faudrait qu'il
mute ailleurs encore au niveau de la contagiositￜ le rendant plus contagieux
que la souche majoritaire circulant actuellement, ce qui, considï¿œrant la
grande contagiositￜ de la souche actuelle, parait vraiment peu probable.
Admettons que l'on ait 1 chance sur 10e7 d'avoir un mutant plus mortel (1
mutation) et 1 chance sur 10e7 d'avoir un mutant plus contagieux (1
mutation), il faudrait atteindre une population de 10e14 virus H1N1 pour
statistiquement avoir ce mutant (plus contagieux et plus lï¿œtal), or meme en
terme de microbiologie 10 puissance 14, c'est difficile ￜ obtenir chez un
hï¿œte unique. (100 000 000 000 000) 100 000 milliards...
Je pense que cette "mutation" tombe ￜ point pour encourager un peu plus les
gens ￜ se faire vacciner.
Je vous renvoie ￜ un post que j'avais publiￜ dￜbut juillet 2009 :
Bonjour,
le constat est qu'a priori cette souche possￜde une trￜs grande affintￜ pour
l'homme, sa contagiositￜ est d'ailleurs extrￜme. A partir de celￜ, la
possibilitￜ d'un mutant plus virulent semble trￜs, trￜs peu probable : si
plusieurs souches mutantes rentrent en compￜtition, il y a fort ￜ parier que
la souche ayant le plus grand potentiel de diffusion gardera le dessus, or
tout mutant plus virulent donc plus lￜtal perdrait ￜ coup sur cette
compï¿œtition morbide puisque tuant plus facilement ses victimes il
diminuerait par la mï¿œme son potentiel de diffusion. On peut imaginer
quelques poches de virulence localisï¿œes du fait de mutants virulents mais
contenus par un "ocￜan" de virus de souche ￜ grande fiffusion peu lￜtale
(l'actuelle).
Une souche plus virulente n'aurait pu ￜmerger que si cette souche ￜ grande
affinitￜ n'ￜtait pas passￜ avant.
"cath" <cath....@wanadoo.fr> a ï¿œcrit dans le message de
news:mn.e49a7d9bd...@wanadoo.fr...
> L'information est peu prï¿œcise et identique dans tous les mï¿œdias, et met
> l'accent sur le risque de mutation du virus, avec avis alarmiste sur la
> dangerositￜ qui pourrait en rￜsulter et affirmation hￜtive des
> spￜcialistes de service : le vaccin est efficace malgrￜ la mutation
Vous vous faites du soucis pour le vaccin ??? Mais tout arrive !!!
cath
> Vous allez dire que je vous en veux mais 1000 à 8000 morts de la grippe
> saisonnière en France en terme de "fourchette basse" ??? . Remarquez en
> disant de 1 à 100000 on est encore bons. 8000 est un chiffre de pandémie,
> la réalité c'est plutôt 2000 à 4500.
>
Par fourchette basse, je voulais dire prenons 1000 et non 8000; je me
suis mal exprimée..
La mortalité attribuée à la grippe saisonnière montre bien l'étonnante
imprécision des données épidémiologiques; il faut reconnaître que
diagnostiquer une grippe cliniquement n'est pas toujours si évident, et
qu'un décès est souvent multifactoriel, surtout chez les personnes de
plsu de 75 ans.
Alors, selon les sources:
http://www.capcampus.com/attention-287/la-grippe-saisonniere-est-arrivee-en-france-a11616-p1.htm
[ La grippe est la première cause de mortalité infectieuse des plus de
75 ans, chez qui elle occasionne en France *7* *600* *décès* *chaque*
*année* *(2,4 % des décès annuels)*. La quasi-totalité (95%) des décès
liés à la grippe surviennent chez les personnes âgées de plus de 65 ans
et 85 % chez les plus de 75 ans. ]
Il s'agit d'un site pour étudiants sponsorisé par Roche, papa du
Tamiflu
D'ailleurs, dans cet article alarmiste de style scientifique, dont les
sources affichées sont Roche et les GROG, on peut lire plus loin:
[ En période de circulation du virus, il est possible de prévenir
l’apparition de la grippe pour les sujets qui sont en contact avec des
personnes grippées. Des traitements spécifiques empêchent la
propagation du virus dans l’organisme. Ces antiviraux, délivrés sur
prescription médicale, permettent de traiter la grippe dès l'apparition
des symptômes chez les malades... ]
Alors la réalité selon l'Institut Pasteur:
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-00000j-0h5/presse/fiches-sur-les-maladies-infectieuses/grippe
[ En France, la grippe touche chaque année entre 2 et 8 millions de
personnes selon le Groupe d’étude et d’information sur la grippe et
provoque entre 1500 et 2000 morts, essentiellement chez les personnes
de plus de 65 ans. ]
Que la grippe saisonnière soit la 1° ou la 2° cause de mortalité
infectieuse en France, ou encore "une cause importante", qu'elle
entraîne 1000 ou 7600 décès par an, il semble que la grippe porcine
soit en comparaison assez peu meurtrière, surtout si l'on se souvient
des chiffres extrêmement alarmistes prodigués par les experts au
printemps dernier.
> En terme de mutation, il ne faut pas s'affoler, meme si cette mutation
> permettait une plus grande penetration dans le parenchyme pulmonaire (ce
> qui reste à vérifier), pour que ce mutant deviennent dominant, il faudrait
> qu'il mute ailleurs encore au niveau de la contagiosité le rendant plus
> contagieux que la souche majoritaire circulant actuellement, ce qui,
> considérant la grande contagiosité de la souche actuelle, parait vraiment
> peu probable.
>
> Admettons que l'on ait 1 chance sur 10e7 d'avoir un mutant plus mortel (1
> mutation) et 1 chance sur 10e7 d'avoir un mutant plus contagieux (1
> mutation), il faudrait atteindre une population de 10e14 virus H1N1 pour
> statistiquement avoir ce mutant (plus contagieux et plus létal), or meme en
> terme de microbiologie 10 puissance 14, c'est difficile à obtenir chez un
> hôte unique. (100 000 000 000 000) 100 000 milliards...
>
> Je pense que cette "mutation" tombe à point pour encourager un peu plus les
> gens à se faire vacciner.
>
Ah ça, je ne vous le fais pas dire..
> Je vous renvoie à un post que j'avais publié début juillet 2009 :
>
> Bonjour,
> le constat est qu'a priori cette souche possède une très grande affinté
> pour
> l'homme, sa contagiosité est d'ailleurs extrème. A partir de celà, la
> possibilité d'un mutant plus virulent semble très, très peu probable : si
> plusieurs souches mutantes rentrent en compétition, il y a fort à parier
> que
> la souche ayant le plus grand potentiel de diffusion gardera le dessus, or
> tout mutant plus virulent donc plus létal perdrait à coup sur cette
> compétition morbide puisque tuant plus facilement ses victimes il
> diminuerait par la même son potentiel de diffusion. On peut imaginer
> quelques poches de virulence localisées du fait de mutants virulents mais
> contenus par un "océan" de virus de souche à grande fiffusion peu létale
> (l'actuelle).
>
> Une souche plus virulente n'aurait pu émerger que si cette souche à grande
> affinité n'était pas passé avant.
>
Vous êtes beaucoup plus calé que moi pour ce qui est des modélisations
mathématiques et du comportement de ces intéressants micro-organismes.
>
>> L'information est peu précise et identique dans tous les médias, et met
>> l'accent sur le risque de mutation du virus, avec avis alarmiste sur la
>> dangerosité qui pourrait en résulter et affirmation hâtive des
>> spécialistes de service : le vaccin est efficace malgré la mutation
>
>
> Vous vous faites du soucis pour le vaccin ??? Mais tout arrive !!!
Là, c'est que vous me lisez peu, car je pense avoir beaucoup parlé de
vaccin antigrippal ! :-)
NoBody
Colibri
>>
> Pour l'une des deux, oui. Immunodï¿œpressive.
>
>
> BBCO
Dï¿œpressive ou immunodï¿œprimï¿œe ?
Dans le premier cas, ï¿œa pourrait ï¿œtre un suicide ... mdr
Colibri
> http://grippe-a-h1n1.over-blog.com/
Lￜ, on a effectivement un dￜbut de visibilitￜ ...