Все это на выносной клавиатуре 4x4 .
Если кому -то интересно все это попробовать и потестировать вместе со
мной --- буду рад :)
RU3GA
Можно потестировать.
Что нужно для этого?
73! RK1NA
>
> RU3GA
>
> >
>
Вы писали 11 декабря 2008 г., 23:13:02:
> RU3GA
александр!
я с удовольствием присоединюсь к тестерам.. жду информацию
з.ы. и еще, м.б. кто подскажет, посоветует поуже фильтрпподходящий к
817, а то сегодняшний день и помеха в виде пск показал, что без cw
фильтра 817-му плохо
--
c уважением, karachevski
rv3dsa mailto:rv3...@pisem.net
з.ы. и еще, м.б. кто подскажет, посоветует поуже фильтрпподходящий к
817, а то сегодняшний день и помеха в виде пск показал, что без cw
фильтра 817-му плохо
К нему есть родные YAESU'овские фильтры на 500 Гц и на 300 Гц.
В CW без этих фильтров - мрак!
Нынче я бы взял фильтр от INRAD, не сильно дороже но
заметно лучше:
500Гц Yaesu - 4350 руб,
500 Гц INRAD - 4930 руб
это цены в одной московской фирме.
300 ГЦ немного подороже.
73! RK1NA
P.S. Не верьте тем кто ругает INRAD.
Да они продают фильтры от Collins но
подобранные и большим количеством "полей" как они называют элементы в элмех
и кристалы в кварцевых фильтрах.
Константин, а Инрадовские фильтры по габаритам все стандартные?
В К3 используются Инрадовские фильтры 8-кристальные
дифференциально-мостовые. Интересно, а в другие радио они подойдут?
Например, в TS870?
С наилучшими пожеланиями и 72!
Олег RV3GM
=== In QRP We Trust! ===
> Konstantin> P.S. Не верьте тем кто ругает INRAD.
>
> Константин, а Инрадовские фильтры по габаритам все стандартные?
> В К3 используются Инрадовские фильтры 8-кристальные
> дифференциально-мостовые. Интересно, а в другие радио они подойдут?
> Например, в TS870?
Они делают фильтры под размер штатных практически для всех аппаратов.
Все есть на их сайте.
73! RK1NA
Спасибо! Нашел вот здесь: http://www.qth.com/inrad/
К сожалению, только SSB-ишные 2,1 кГц.
В порядке, текст, КОИ8-р. А до этого кодировка была Виндус-1251.
> Konstantin> Они делают фильтры под размер штатных практически для всех
> аппаратов.
>
> Спасибо! Нашел вот здесь: http://www.qth.com/inrad/
Здесь есть ссылка на их говый сайт.
Для 817-го есть CW фильтры на 300 и 500(или 400) Гц.
Если заказывать прямо в USA дешевле выйде.
Сравни с московскими ценами.
73! RK1NA
Собственно , нужно только желание собрать схему и возможность
"залить" программу в PIC16F628A .
Сама схема простенькая --- клавиатура 4x4 , несколько резисторов ,
пару конденсаторов.
Рад что откликнулись уже двое .
Постараюсь в выходные подготовить документацию --- схему, описание
работы.
Александр
RU3GA
С уважением
Владимир Иванов
RN3DBQ
RU3GA пишет:
В данный момент просто для ознакомления :
Схема --- http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817.gif
Предполагаемый вид панели , на котором
видно , что умеет делать схема --- http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817_cir.gif
Мне кажется, функции и управление интуитивно понятны
Схема и панель --- сделаны "на перспективу", т.е., например, заложен
валкод для управления
скорости CW --- пока отнюдь не уверен в его необходимости.
Так же на схеме есть выход "блокирования САТ" компа --- пока
не используется.
Более подробно --- чуть позже.
RU3GA
Владимир , очень рад , что и Вы заинтересовались :)
Я уже давал ссылки на панель --- по ней видна в принципе видна
функциональность.
Маленькие пояснения.
Все что написано на кнопках черным цветом --- работает
прямым нажатием --- это диапазоны (только КВ), NAR , A/B , A=B, Split
На мой взгляд это самые нужные вещи при работе в эфире --- они
работают прямым нажатием на кнопку.
Далее идут функции , коие мы применяем реже --- они работают через
вспомогательную кнопку.
Желтым цветом --- это ввод частоты.
Нажимаем кнопку Ent (загорается светодиод Ent) и вводим цифры нужной
частоты.
Частота вводится с точностью до 1 кГц . Т.е. полный комплект --- это 6
цифр --- после этого частота сразу
"улетает" в трансивер. Например --- нажимаем Ent 1 4 5 5 0 0 ---
частота VFO тут же становится 145.500 Мгц
Если же вводим не 6 цифр , а например 5 , то нужно обозначить конец
ввода опять же кнопкой Ent
Например --- нужно выставить частоту 14.060 Мгц.
Нажимаем Ent 1 4 0 6 0 Ent .
Как вы заметили --- незначащие нули вводить не надо.
Синим цветом --- дополнительные функции.
Для задействования их надо сначала нажать на кнопку "#" (загорится
светодиод #) , а после на нужную функцию.
Тут наверное все понятно.
Остановлюсь только на функции TUNE --- при нажатии # , а потом кнопки
TUNE --- происходит следующее --- устройство считывает текущее
состояние трансивера ( вид модуляции и т.д.), переводит трансивер в
режим ЧМ и дает "нажатие" PTT --- это сделано для возможности работы
антенного тьюнера или просто для удобства "поглядеть в данный момент
КСВ" . Прерывается этот режим либо нажатием на любую кнопку , либо
через 9 секунд сам по себе --- трансивер возвращается в тот режим , в
котором был.
Базовая программа была запущена еще в сентябре.
Однако , пару глюков уловил только в конце ноября.
А для того , что бы конструкция состоялась и работала
более-менее нормально --- надо , что б ее потестили самые разные люди
и нашли в ней свои глюки :)
Александр
RU3GA
Это что получается ? Только QRP-исты такие любознательные?:)
Ведь имменно ОНИ нарисовали всю эту карту...
С другой стороны --- YAESU --- единственная фирма , где надо лезть в
EEPROM для
получения элементарных функций управления.
В кенвуде , например --- всё прописано классными инженерами (!) на
уровне стандартных САТ команд....
А в еасу приходится "корячиться" с помощью недокументированных
возможностей , найденных в сети --- УЖАС! :)
Если бы я был главным инженером YAESU --- уволил бы нафиг всех
сотрудников и набрал бы молодых талантливых ребят...
Александр
RU3GA
Что бы быть до конца честным --- расскажу о моих виртуальных
"конкурентах" в разработке подобных конструкций в данный момент :)
Первый вариант:
http://f8chr.free.fr/pdf/Keypad817.pdf
Бедненько , но хоть все бесплатно :) Уважаю французов!
Второй вариант:
http://spazioinwind.libero.it/ik1zyw/hardware/keypad/index.html
Здесь примитив бесплатен , а чуть круче --- плати деньги (и не факт ,
что будет "релиз" без глюков).
Больше всего меня приколола фраза в его мануале , что НЕВОЗМОЖНО
сделать функцию on\off NAR :)
А я только из-за неё и затеял весь свой проект :) И у меня на столе
она в данный момент почему-то работает :)
Про ATT и IPO --- тоже молчу :) Но он просит деньги даже за
включение RIT :) --- вот тут действительно маразм :) --- нафиг мне
иметь на клавиатуре включение RIT если это производится нажатием
одной клавиши на передней панели трансивера?
Третий вариант:
http://www.radio.bhinstrumentation.co.uk/Radio_Mate_Review_RadCom__Feb07.pdf
Тут совсем за деньги и даже нет схемы --- это девайс , который Вам
продают.
Впечатляет работа с ячейками памяти. Но в связи с нужной
продоваемостью --- задействованы исключительно команды САТ --- доп.
функций нет и не будет никогда --- цена тоже вполне впечатляет :)
"Думайте сами, решайте сами --- иметь или не иметь :)"
Александр
RU3GA
On 12 дек, 16:36, RU3GA <ru...@mail.ru> wrote:
> Я уж наверное утомил форум своими постами :)
> Ну пятница ... пиво ... мож потерпите ещё чуть-чуть? :)
Темка то горячая...Ну и очень полезный девайсик ,думаю многим
обладателям 817-го интересно,ну и мне том числе .
Евгений , самое прикольное в том , что я в данный момент без этого
"девайса" как "без рук" --- и в CQWW-CW работал и просто включаюсь
каждый день....
Очень удобно , когда можно и быстро "клацать" узким фильтром , при
этом легко уходить в SPLIT , да ещё другим VFO слушать частоту
другого DX ( это функция A/B ) ;)
Искренне хочу , что б мои коллеги почувствовали тоже самое.
Ну дык --- не проблема --- паяльник в руки --- 12 кнопок припаять ,
да десяток резисторов --- а программ от меня --- бесплатна :)
Было б желание :)
Александр
RU3GA
Не понял. Если Вы имеете в виду CAT-команды, то, например, для 857-го,
все функции описаны в мануале начиная со страницы 113. Для 950-го даже
есть официальный документ. Называется "CAT Operation. Reference book".
Сейчас глянул для 817-го - страница 48 русского мануала.
Хех , Михаил , то что "Вы не поняли" --- это понятно --- Вы
думали , что все
команды САТ Вам описали в мануале? :)
Хорошо --- не буду прикалываться --- задам конкретный вопрос ---
напишите , как выглядит команда включения "узкого" фильтра в
соответствии с Вашим "CAT Operation. Reference book"
Типа команды NAR. Напишите конкретную команду :)
Нет её !!! В принципе нет!!!
К моему великому сожалению :)
Знаете какой алгоритм нужно было сделать , для того что бы просто
включить "узкий фильтр" например на "сороковке" ?
Эх :)
RU3GA
PS Если Михаил все равно не понял --- простой встречный вопрос ---
дайте мне команду включения NAR --- как она выглядит? :)
А НЕТ ТАКОЙ КОМАНДЫ!!! Можете даже не искать --- За то есть классные
инженеры от YAESU :)
Попробую передать ее содержимое, как получится:
NA 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
--------------------------------
Set* M A P1 P2 ; Здесь, на мой взгляд, опечатка, т.к.
команда МА - доступ к памяти.
Read N A P1 ;
Answer N A P1 P2 ;
*) - только для команды SET.
P1 0: Fixed
P2 0: NARROW "OFF"
1: NARROW "ON"
Легенду не привожу, т.к. не читал документ.
Ниже нашел большую таблицу значенй P2 для различных полос пропускания
фильтра.
Вот, почитал немного. Команда вроде такая: "NA003;" - для режима CW
установить CW фильтр шириной 100 Герц.
"NA01;" - включить его. Вроде так, но конечно, надо пробовать.
Может я не совсем всё понимаю. Есть програма HRD. Там тоже можно включить NAR.
Значит команда таки есть...
--
С уважением, Владислав. RX3ALL. 72!
Короче, одной функции может соответствовать целая программа. Это 950-й
большой и продвинутый, а в маленьком 817-м все может быть сложнее.
Владислав , Вы правы , но не совсем --- НЕТ команды ! , но есть
алгоритм (Вы смотрели что передает HRD трансиверу? --- я смотрел ---
куча инструкций :) ) , по которому это можно сделать.
Не вдаваясь в подробности --- попытаюсь объяснить просто.
Можно послать команду --- если такую придумали инженеры.
В 817 --- такой нет. бля... :)
А если такой нет можно пойти иным путем --- найти место в EEPROM ,
где хранятся данные об включении "узкого" фильтра и изменить один бит
в одной ячейке. А потом дать команду трансиверу на пересмотр своих
параметров.
Вот так работает HRD и моя конструкция :)
А если бы вы знали как организован доступ к памяти 817 --- вы бы
ваааще офигели :)))))
Ой ...
ща я вас всех запугаю и никто даже эту клавиатуру повторять не
захочет :)
Хотя HRD все пользуются абсолютно не боясь :) --- а эта прога тоже
"пишет" непосредственно в EEPROM трансивера....
RU3GA
> Владислав , Вы правы , но не совсем --- НЕТ команды ! , но есть
> алгоритм (Вы смотрели что передает HRD трансиверу? --- я смотрел ---
> куча инструкций :) ) , по которому это можно сделать.
Саша, приветствую!
Я просёк фишку. Вы хотите послать команду напрямую, минуя "инструкции".
Саш, при всём моём уважении... Если можно - без мата. Наш форум читают
и женщины и подрастающее поколение.
Чем на ваш взгляд объясняется такое решение инженеров Yaesu?
--
С уважением, Владислав. RX3ALL. 73!72!
Этот не так.
Суть в другом.
Можно обмусоливать принцип, можно нарисовать кучу программ , но
система записи в EEPROM должна быть защищенной. Во всех трансиверах ,
кроме фирмы Yaesu --- это есть.
Ну нафиг мне , как юзеру пишут , что я должен написать на бумажку
какие-то непонятные данные , кои возможны только для моего аппарата
(сервис меню) ? :)
Я --- юзер --- а мне --- какое-то бумажки --- они чего --- эти 50
бит --- не могут на флеш кинуть?
Ну так ко мне бы обратились --- я бы их научил :)
Это я так злюсь --- вижу , что инженеры есу в данный момент просто
забили хрен на работу.
Например, в протоколе Айком , в коем написан мой синтез , и в
протоколе Кенвуд, где я просто привязал свой синтез к SDR --- я
пользовался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО командами САТ.
Когда начал работать с Yaesu --- тут все иначе --- есть команды
непосредственного и иногда непонятного вмешательства в EEPROM --- Вы
понимаете чем это грозит?
Не буду рассказывать страшилки :)
PS Не знаю как системотехники --- там вроде люди по-серьезнее, но
программеры Yeasu --- чудаки по полной программе :)
RU3GA
PS Я так понимаю, всеми этими измышлениями мы совсем отбили желание у
коллег попробовать панель управления? :)
--
С уважением, Владислав. RX3ALL. 73!72!
Я долго искал --- а где у меня мат :) Я вроде такими категориями не
общаюсь :)
И нашел.
Прошу прощения --- просто проскочило слово ..
И слово-то вобщем безобидное...
Виноват ... Исправлюсь...
> Чем на ваш взгляд объясняется такое решение инженеров Yaesu?
На мой взгляд это объясняется полной
безграммотностью "ихних" инженеров.
Они оставили себе "лазейку" для непосредственного
воздействия на EEPROM, но при этом не озаботились темой
грамотного "подконтрольного" воздействия на ту же EEPROM
Типа --- легко говорить , а что бы ты лично сделал бы?
Если бы я был на месте инженеров еасу --- что бы я сделал?
Легко!
Я бы не ввел команды типа "ВС" --- как нарушающие режима работы
трансивера в принципе.
Но ввел бы кучу команд , коие могут менять те же режимы трансивера ,
но уже под моим контролем --- т.е. проходит команда с неправильными
константами --- она тут же отбрасывается и трансивер работатет
дальше.
В данный момент происходит все иначе :) --- я могу на спор обрушить
любой трансивер неправильной командой --- я такие знаю , а я при этом
отнюдь не спец --- просто прикалываюсь --- даже не знаю что будет ,
если в эти дебри залезет нормальный программер :) ой :)
RU3GA
RU3GA пишет:
Vladislav> Думаю что не отбили. Нужно было разобраться в сути проблемы.
Я очень далек от всех этих "нулей и единиц" и совершенно не понимаю
механизма управления функциями трансивера через внешние кнопки. Но
вижу одно: это значительно удобней, чем лазить по менюшкам и искать
нужные пункты для элементарного изменение скорости или мощности. В
Элекрафтах К2 и К3 для этого есть ручки на передней панели, и это
УДОБНО. В 817 все это зарыто в меню, и это НЕ УДОБНО. Поэтому
устройство Саши RU3GA нахожу очень полезным. Даже в "игрушке" PFR3
есть возможность прямого ввода частоты с манипулятора :-)
>И не надейтесь....
>С уважением
>Владимир Иванов
>RN3DBQ
Ну классно , что хоть кто-то мне доверяет :)
RU3GA
RU3GA
> Схему я выложил --- заинтересованные коллеги могут начать сборку
> макета.
> Функциональность я думаю тоже ясна.
> Еще пару небольших пояснений.
> Например о работе клавиш прямого выбора диапазона.
> Не поверите , но стандартных команд САТ тоже нет! :)
> Наши английские коллеги в своей клавиатуре за 100 фунтов пошли по
> простому пути --- при выборе диапазона идет засылка некоей средней
> частоты бэнда --- т.е. у них при нажатии на кнопку диапазона,
> например, "20 м" --- всегда трансивер переключается на 14150.
В дорогих трансиверах есть удобная штука - на каждом диапазоне
выбираются три частоты. Т.е. нажал кнопку диапазона первый раз - скажем в CW
попал, второй - на DX участок и т.п
Можно ли здесь прибамбасить такую штуку.
73! RK1NA
Константин --- мысль понял.
Но есть некие "но".
Я почему-то убежден , что аппарат и любое "выносное" устройство для
него --- должны быть ПОЛНОСТЬЮ независимы по функциям.
Если я сделаю эти функции в клавиатуре, то эта "независимость" ---
пропадет , поскольку сам FT817 такого делать не умеет...
RU3GA
Возьмем IC-7000. В самом аппарате нет такой функции, поскольку кнопок нет.
А кнопками на микрофоне это делается.
Я по простоте своей думаю, что если выносное устройство может
добавить полезных функций - почему бы и нет.
Лишь бы при его отключении аппарат оставался в своем первозданном виде
по CAT и функциям в меню.
73! RK1NA
>
> RU3GA
>
> >
>
Константин --- подумаю , конечно, ещё.
Мне наверное просто не получается мысль донести --- не выходит у меня
её сформулировать :)
Попробую сказать иначе.
Моё убеждение такое -- "выносное устройство" и сам аппарат --- должны
быть "абсолютно взаимообратны"
т.е. --- все что можно сделать на аппарате можно делать на выносной
клавиатуре и наоборот --- и при этом абсолютно независимо друг от
друга.
IC-7000 --- позволяет делать то , о чём Вы говорите (хотя бы с помощью
дополнительной клавиатуры на микрофоне).
FT817 --- не позволяет в принципе! :)
Однако все же есть одно исключение (как всегда :) )
В FT817 нет функции включения режима FAST --- ни на панели, ни в
меню! Однако есть кнопка на микрофоне.
А режим на столько удобный (особенно для быстрого пробега по SSB
участку ) , что я сделал для него спец-кнопку :)
RU3GA
Попытаюсь еще пояснить.
Я легко могу заставить клавиатуру запоминать частоты и виды модуляции.
Но предположим на секунду , что оператор перестал пользоваться
клавиатурой и перешел на управление с передней панели 817.
Тут же все "запомненные" параметры в клавиатуре станут не
актуальными , поскольку нет таких команд , коие бы при изменении
параметров трансивера --- отсылались бы в клавиатуру :)
Так что я отнюдь не против Вашего предложения --- я просто пока слабо
представляю себе алгоритм всего этого дела.
RU3GA
>> Возьмем IC-7000. В самом аппарате нет такой функции, поскольку кнопок
>> нет.
>> А кнопками на микрофоне это делается.
>> Я по простоте своей думаю, что если выносное устройство может
>> добавить полезных функций - почему бы и нет.
>> Лишь бы при его отключении аппарат оставался в своем первозданном виде
>> по CAT и функциям в меню.
>
> Попытаюсь еще пояснить.
> Я легко могу заставить клавиатуру запоминать частоты и виды модуляции.
> Но предположим на секунду , что оператор перестал пользоваться
> клавиатурой и перешел на управление с передней панели 817.
> Тут же все "запомненные" параметры в клавиатуре станут не
> актуальными , поскольку нет таких команд , коие бы при изменении
> параметров трансивера --- отсылались бы в клавиатуру :)
Про память трех частот на каждом диапазоне.
В 7000-не та же история, если я втыкаю другой микрофон, без кнопок,
естественно
я уже это из памяти не вытащу - нечем. Ну и Бог с ним, это же ОПЕРАТИВНАЯ
память.
Так же скажем как quick memo - память пяти (иногда больше) частот. Стековая
память.
Я ее пользую ОПЕРАТИВНО, не надо мне это надолго "запоминать".
Это я к тому что:
>>Я по простоте своей думаю, что если выносное устройство может
>> добавить полезных функций - почему бы и нет.
>> Лишь бы при его отключении аппарат оставался в своем первозданном виде
>> по CAT и функциям в меню.
Конечно если это выполнимо разумными средствами.
Без создания внешнего миникомпьютера для 817 размером
с два кирпича того же веса :-).
73! RK1NA
Я понял мысль.
Занятно.
Но давайте сначала отладим и
отработаем то , что уже по крайней мере есть :)
RU3GA
Что-то не нравится мне необходимость работы с EEPROM. У нее ведь
количество циклов чтение/запись ограничено. Может попробовать выжать
все, что можно, с помощью стандартных команд?
Погляжу --- любопытно :)
> Что-то не нравится мне необходимость работы с EEPROM. У нее ведь
> количество циклов чтение/запись ограничено. Может попробовать выжать
> все, что можно, с помощью стандартных команд?
Нееее :) , Михаил --- вот тут Вы совсем не правы.
ЛЮБОЕ НАЖАТИЕ на кнопку трансивера --- это работа с EEPROM трансивера.
И тут моя клавиатура абсолютно не уменьшает ресурс памяти --- она
только делает то , что Вы бы смогли сделать с помощью кнопок , но
через пять нажатий , а сделаете с помощью одного , ну максимум ---
двух.
RU3GA
Вроде мелочи поправил.
Глюков не нахожу.
Прошивка --- http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel.hex
Напомню :
Схема --- http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817.gif
Предполагаемый вид панели --- http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817_cir.gif
PS Как я уже писал --- валкод и Bloc CAT --- пока не работают.
И вообще эти функции под сомнением.
Удачи!
RU3GA
> Вроде мелочи поправил.
> Глюков не нахожу.
> Прошивка ---http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel.hex
>
> Напомню :
> Схема ---http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817.gif
> Предполагаемый вид панели ---http://ru3ga.qrz.ru/FT817/panel_817_cir.gif
>
> PS Как я уже писал --- валкод и Bloc CAT --- пока не работают.
> И вообще эти функции под сомнением.
Было три желающих "потестить".
Хоть у кого-нибудь из трех получилось? :)
Удачи!
RU3GA
С уважением
Владимир Иванов
RN3DBQ
RU3GA пишет: