Valeur Argus d'un avion

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Rene DELAHAIE

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May 7, 2012, 4:42:54 PM5/7/12
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Bonsoir,

Dans mon Club nous sommes en train de réévaluer le prix de revient horaire de nos machines.
Nous envisageons d'utiliser la méthode qui a été décrite en son temps dans le numéro 563 de février 2003 d'INFO-PILOTE rédigé par Marc RANJON, expert aéronautique.
Dans la méthode décrite, il est possible d'utiliser la valeur argus de la machine pour en calculer sa dépréciation annuelle.
Il me semble avoir vu il y a quelques années la cote argus des avions dans une revue aéronautique que j'avais feuilletée dans kiosque à journaux ou une maison de la presse. Malheureusement, je n'en ai pas retenu le titre.
Quelqu'un pourrait-il nous venir en aide à ce sujet ?
Merci d'avance
René Delahaie

Laurent MINI

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May 7, 2012, 6:45:23 PM5/7/12
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Bonsoir,

 

Je dirais "Aviation & Pilote", une fois par trimestre !

 

Bons vols !

Mini




> Message du 07/05/12 22:43
> De : "Rene DELAHAIE"
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> Objet : [Forum-NAVIGATION] Valeur Argus d'un avion
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jean-charles luizard

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May 8, 2012, 8:14:24 AM5/8/12
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Bonjour,
je suis le secrétaire du CA de l'aéroclub de Savoie, (Chambéry), et nous avons opté depuis 2009 pour une participation annuelle prenant en compte tout nos frais fixes: salariés, emprunts, entretiens matériels, cellules etc. L'heure de vol se retrouve au coût carburant, l'équilibre comptable du club se trouve  à 120 contributeurs, le club fonctionne avec environ 150 pilotes. L'équilibre pour chaque pilote se trouve à 12h de vol annuel, en dessous on paye  plus cher qu'avant, mais après  20h de vol c'est le club qui fait une moins "bonne affaire" que le pilote. Globalement cette solution a sauvé le club, qui se trouvait pris dans un engrenage fatal. Pour 8 avions ,un ULM(autre contribution), 3 salariés, pour indication, la contribution est de 960€ annuel, mensualisé pour ceux que ça arrange: exemple de tarif pour un piper PA28: 110€ l'heure de vol, mais 41€ l'heure pour les phases au sol: chauffe, avant vol et après vol, par contre 500€ l'heure pour le temps de vol en surrégime sup 2700t/mn( on a Safetyplane, ça aide bien: indications mécaniques, suivi du vol GPS, attéros durs, réservations, factures etc). Je n'ai pas vraiment répondu à ta question, mais pour info, quand on a connu des moments difficiles, des solutions qui marchent, ça fait du bien!
J-Charles Luizard

Rene DELAHAIE

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May 8, 2012, 12:08:53 PM5/8/12
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Bonsoir,

Merci Jean-Charles pour ta réponse. Notre Club, fort ou faible de 40 membres pilotes et/ou élèves pilotes (dont 65% sont lycéens ou étudiants), ne possède qu'un C172 et loue un C152, notre problématique de calcul de prix de revient horaire est donc différent de celui de ton Club. En effet nous n'avons aucun salarié et 
Un Club basé sur un terrain pas très éloigné du notre, a adopté avec succès une formule similaire à la votre (mais avec un équilibre à 18 heures de vol annuel pour un pilote au lieu de 12) avec un nombre d'adhérents égal à environ 2/3 du notre et un seul avion. La grosse différence réside dans le fait que la population de ce Club est à 90% une population d'adultes ayant une situation leur permettant de débourser en début d'exercice une cotisation élevée plutôt que de débourser sur un an une somme équivalente avec une faible cotisation et un tarif horaire élevé. Ils n'ont pas retenu le principe de la mensualisation.
Cela dit comme les moins de 25 ans ont un tarif préférentiel et donc différent du tarif adulte, pourquoi ne pas envisager une cohabitation de ces deux méthodes de facturation en communiquant sur les raisons d'un choix ?

Dans les faits, nous avons besoin de réévaluer les tarifs horaires en fonction de l'augmentation galopante de la 100 LL mais aussi du fait que nous envisageons de racheter le C152 à son propriétaire lorsque le moteur arrivera en fin de potentiel. Si cet achat se fait avec une remise plein potentiel de cette machine, nous devons donc  calculer son prix de revient alors qu'aujourd'hui le calcul est simple à faire et est directement et uniquement fonction du tarif horaire de location auquel nous devons ajouter les frais des entretiens périodiques obligatoire et bien sûr du carburant.

Merci encore pour tes informations qui m'ont permis de remettre mes yeux à l'extérieur plutôt que de les garder sur les pendules.
Si tu passes un jour par LFQR, fais moi signe et si je suis disponible je me ferai plaisir de te faire découvrir non pas les magasins d'usine, mais la vieille ville médiévale de Troyes qui gagne énormément à être connue.

Bien cordialement.
René DELAHAIE

Rene DELAHAIE

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May 8, 2012, 12:11:36 PM5/8/12
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Bonjour,

Merci pour cette réponse hyper rapide.
Pour es bons vols d'aujourd'hui, cela aurait été possible ce matin mais depuis midi il pleut et le plafond est un peu bas.

A bientôt peut-être au FouFou Togther.
René DELAHAIE

jean-charles luizard

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May 8, 2012, 3:18:41 PM5/8/12
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Le 08/05/2012 18:08, Rene DELAHAIE a �crit�:
Bonsoir,

Merci Jean-Charles pour ta r�ponse. Notre Club, fort ou faible de 40 membres pilotes et/ou �l�ves pilotes (dont 65% sont�lyc�ens�ou��tudiants), ne poss�de qu'un C172 et loue un C152, notre�probl�matique de calcul de prix de revient�horaire est donc diff�rent de celui de�ton Club. En effet nous n'avons aucun salari� et�
Un Club bas� sur un terrain pas tr�s �loign� du notre, a adopt� avec succ�s une formule similaire � la votre (mais avec un �quilibre � 18 heures de vol annuel pour un pilote au lieu de 12) avec un nombre d'adh�rents �gal � environ 2/3 du notre et un seul avion. La grosse diff�rence r�side dans le fait que la population de ce Club est � 90% une population d'adultes ayant une situation leur permettant de�d�bourser�en d�but d'exercice une cotisation �lev�e plut�t que de d�bourser sur un an une somme �quivalente avec une faible cotisation et un tarif horaire �lev�. Ils n'ont pas retenu le principe de la mensualisation.
Cela dit comme les moins de 25 ans ont un tarif pr�f�rentiel et donc diff�rent du tarif adulte, pourquoi ne pas envisager une cohabitation de ces deux m�thodes de facturation en communiquant sur les raisons d'un choix ?

Dans les faits, nous avons besoin de r��valuer les tarifs horaires en fonction de l'augmentation galopante de la 100 LL mais aussi du fait que nous envisageons de racheter le C152 � son�propri�taire lorsque le moteur arrivera en fin de potentiel. Si cet achat se fait avec une remise plein potentiel de cette machine, nous devons donc��calculer son prix de revient alors qu'aujourd'hui le calcul est simple � faire et est directement et uniquement fonction du tarif horaire de location auquel nous devons ajouter les frais des entretiens p�riodiques obligatoire et bien s�r du carburant.

Merci encore pour tes informations qui m'ont permis de remettre mes yeux � l'ext�rieur plut�t que de les garder sur les pendules.
Si tu passes un jour par LFQR, fais moi signe et si je suis disponible je me ferai plaisir de te faire d�couvrir non pas les magasins d'usine, mais la vieille ville m�di�vale de Troyes qui gagne �norm�ment � �tre connue.

Bien cordialement.
Ren� DELAHAIE


Le 8 mai 2012 14:14, jean-charles luizard <jchlu...@neuf.fr> a �crit :
Bonjour,
je suis le secr�taire du CA de l'a�roclub de Savoie, (Chamb�ry), et nous avons opt� depuis 2009 pour une participation annuelle prenant en compte tout nos frais fixes: salari�s, emprunts, entretiens mat�riels, cellules etc. L'heure de vol se retrouve au co�t carburant, l'�quilibre comptable du club se trouve� � 120 contributeurs, le club fonctionne avec environ 150 pilotes. L'�quilibre pour chaque pilote se trouve � 12h de vol annuel, en dessous on paye� plus cher qu'avant, mais apr�s� 20h de vol c'est le club qui fait une moins "bonne affaire" que le pilote. Globalement cette solution a sauv� le club, qui se trouvait pris dans un engrenage fatal. Pour 8 avions ,un ULM(autre contribution), 3 salari�s, pour indication, la contribution est de 960� annuel, mensualis� pour ceux que �a arrange: exemple de tarif pour un piper PA28: 110� l'heure de vol, mais 41� l'heure pour les phases au sol: chauffe, avant vol et apr�s vol, par contre 500� l'heure pour le temps de vol en surr�gime sup 2700t/mn( on a Safetyplane, �a aide bien: indications m�caniques, suivi du vol GPS, att�ros durs, r�servations, factures etc). Je n'ai pas vraiment r�pondu � ta question, mais pour info, quand on a connu des moments difficiles, des solutions qui marchent, �a fait du bien!
J-Charles Luizard
--
Forum NAVIGATION (http://groups.google.com/group/Forum-NAVIGATION)
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D'accord je te prends au mot d�s que la m�t�o et un avion libre me le permettront.
Cordialement
Jean-Charles

Laurent MINI

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May 8, 2012, 4:21:25 PM5/8/12
to forum-na...@googlegroups.com

Bonsoir René Delahaye,

 

Euh, Troyes-Barberey, ce ne serait pas plutôt LFQB ? Ou alors, il y a eu un changement tout récent...

 

A bientôt !

Mini




> Message du 08/05/12 18:09

> De : "Rene DELAHAIE"
> A : forum-na...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: [Forum-NAVIGATION] Valeur Argus d'un avion
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Laurent MINI

unread,
May 8, 2012, 4:26:32 PM5/8/12
to forum-na...@googlegroups.com

Pareil pour nous à Moret ! On va se consoler en disant que ça remplit les nappes phréatiques, encore que, vu d'en haut, les champs sont gorgés d'eau et n'en peuvent plus !

 

En effet, nous t'accueillerons avec plaisir pour le FouFou Get Together 2012.

Bonne soirée !

Mini

> Message du 08/05/12 18:11

> De : "Rene DELAHAIE"
> A : forum-na...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: [Forum-NAVIGATION] Valeur Argus d'un avion
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Rene DELAHAIE

unread,
May 8, 2012, 7:05:38 PM5/8/12
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Bonsoir Laurent,

Oupss! LFQR n'existe plus malheureusement. Et comme le disent les psychologues, le fait d'avoir tapé un R à la place d'un B doit être "un acte manqué" ;-((

A bientôt donc.
René

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Bien amicalement.

René DELAHAIE

jean-charles luizard

unread,
May 9, 2012, 10:07:53 AM5/9/12
to forum-na...@googlegroups.com
Le 09/05/2012 01:05, Rene DELAHAIE a �crit�:
Bonsoir Laurent,

Oupss! LFQR n'existe plus malheureusement. Et comme le disent les�psychologues,�le fait d'avoir tap� un R � la place d'un B doit �tre "un acte manqu�" ;-((

A bient�t donc.
Ren�

Le 8 mai 2012 22:21, Laurent MINI <mi...@wanadoo.fr> a �crit :

Bonsoir Ren� Delahaye,

�

Euh, Troyes-Barberey, ce ne serait pas plut�t LFQB ? Ou alors, il y a eu un changement tout r�cent...

�

A bient�t !

Mini




> Message du 08/05/12 18:09

> De : "Rene DELAHAIE"
> A : forum-na...@googlegroups.com
> Copie � :
> Objet : Re: [Forum-NAVIGATION] Valeur Argus d'un avion

>
> Bonsoir,

>
Merci Jean-Charles pour ta r�ponse. Notre Club, fort ou faible de 40 membres pilotes et/ou �l�ves pilotes (dont 65% sont�lyc�ens�ou��tudiants), ne poss�de qu'un C172 et loue un C152, notre�probl�matique de calcul de prix de revient�horaire est donc diff�rent de celui de�ton Club. En effet nous n'avons aucun salari� et�
Un Club bas� sur un terrain pas tr�s �loign� du notre, a adopt� avec succ�s une formule similaire � la votre (mais avec un �quilibre � 18 heures de vol annuel pour un pilote au lieu de 12) avec un nombre d'adh�rents �gal � environ 2/3 du notre et un seul avion. La grosse diff�rence r�side dans le fait que la population de ce Club est � 90% une population d'adultes ayant une situation leur permettant de�d�bourser�en d�but d'exercice une cotisation �lev�e plut�t que de d�bourser sur un an une somme �quivalente avec une faible cotisation et un tarif horaire �lev�. Ils n'ont pas retenu le principe de la mensualisation.
Cela dit comme les moins de 25 ans ont un tarif pr�f�rentiel et donc diff�rent du tarif adulte, pourquoi ne pas envisager une cohabitation de ces deux m�thodes de facturation en communiquant sur les raisons d'un choix ?

>
Dans les faits, nous avons besoin de r��valuer les tarifs horaires en fonction de l'augmentation galopante de la 100 LL mais aussi du fait que nous envisageons de racheter le C152 � son�propri�taire lorsque le moteur arrivera en fin de potentiel. Si cet achat se fait avec une remise plein potentiel de cette machine, nous devons donc��calculer son prix de revient alors qu'aujourd'hui le calcul est simple � faire et est directement et uniquement fonction du tarif horaire de location auquel nous devons ajouter les frais des entretiens p�riodiques obligatoire et bien s�r du carburant.

>
Merci encore pour tes informations qui m'ont permis de remettre mes yeux � l'ext�rieur plut�t que de les garder sur les pendules.
Si tu passes un jour par LFQR, fais moi signe et si je suis disponible je me ferai plaisir de te faire d�couvrir non pas les magasins d'usine, mais la vieille ville m�di�vale de Troyes qui gagne �norm�ment � �tre connue.

>
Bien cordialement.
Ren� DELAHAIE

>

>
Le 8 mai 2012 14:14, jean-charles luizard <jchlu...@neuf.fr>a �crit :
Bonjour,
> je suis le secr�taire du CA de l'a�roclub de Savoie, (Chamb�ry), et nous avons opt� depuis 2009 pour une participation annuelle prenant en compte tout nos frais fixes: salari�s, emprunts, entretiens mat�riels, cellules etc. L'heure de vol se retrouve au co�t carburant, l'�quilibre comptable du club se trouve� � 120 contributeurs, le club fonctionne avec environ 150 pilotes. L'�quilibre pour chaque pilote se trouve � 12h de vol annuel, en dessous on paye� plus cher qu'avant, mais apr�s� 20h de vol c'est le club qui fait une moins "bonne affaire" que le pilote. Globalement cette solution a sauv� le club, qui se trouvait pris dans un engrenage fatal. Pour 8 avions ,un ULM(autre contribution), 3 salari�s, pour indication, la contribution est de 960� annuel, mensualis� pour ceux que �a arrange: exemple de tarif pour un piper PA28: 110� l'heure de vol, mais 41� l'heure pour les phases au sol: chauffe, avant vol et apr�s vol, par contre 500� l'heure pour le temps de vol en surr�gime sup 2700t/mn( on a Safetyplane, �a aide bien: indications m�caniques, suivi du vol GPS, att�ros durs, r�servations, factures etc). Je n'ai pas vraiment r�pondu � ta question, mais pour info, quand on a connu des moments difficiles, des solutions qui marchent, �a fait du bien!
> J-Charles Luizard

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Bien amicalement.

Ren� DELAHAIE
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�a tombe bien, je suis aussi psychiatre !
jcharles
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