Tomada de pelo

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estudio3

unread,
May 31, 2018, 8:50:13 PM5/31/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Che no les parece una tomada de pelo la remuneración de este llamado del MVOTMA-para el plan juntos? 
O hay algo que me estoy perdiendo?
 Somos muy poquitos y no logramos una posición firme y clara para estas situaciones. 
Marcelo 
--
Estudio 3 - Ingenieros Agrimensores
  Berreta 515 - 47724399 - Artigas
 

Mauro Appratto

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May 31, 2018, 9:21:08 PM5/31/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
La verdad que para todo lo que pedían de trabajo y disponibilidad horaria, es una remuneración bajísima, y no dejaba claro con que equipamiento trabajaría el profesional. 
Salvo tenga viáticos y horas extras descomunales que no estén especificados la remuneración es lamentable. 



--
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OMAR MACCIO

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May 31, 2018, 10:39:16 PM5/31/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Estimados todos:
                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".
Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.

Saludos,
            Hugo A. Macció
               SALTO

De: "Mauro Appratto" <mauroa...@gmail.com>
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Jueves, 31 de Mayo 2018 22:21:05
Asunto: Re: Tomada de pelo


La verdad que para todo lo que pedían de trabajo y disponibilidad horaria, es una remuneración bajísima, y no dejaba claro con que equipamiento trabajaría el profesional. 
Salvo tenga viáticos y horas extras descomunales que no estén especificados la remuneración es lamentable. 


El 31 de mayo de 2018, 21:49, estudio3 <estudio3ag...@gmail.com> escribió:
Che no les parece una tomada de pelo la remuneración de este llamado del MVOTMA-para el plan juntos? 
O hay algo que me estoy perdiendo?
 Somos muy poquitos y no logramos una posición firme y clara para estas situaciones. 
Marcelo 
--
Estudio 3 - Ingenieros Agrimensores
 

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Eduardo Guerra

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May 31, 2018, 11:20:50 PM5/31/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Buenas noches para todos
 
Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)
Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.
Saludos para todos
 
Eduardo Guerra

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Jorge Laviano

unread,
Jun 1, 2018, 2:34:03 PM6/1/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.

Sergio Cayafa

unread,
Jun 1, 2018, 5:40:15 PM6/1/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Sueldo nominal, descuento de IRPF y BPS, en fin , está dentro de la tónica, de personas que tienen poder de decisión y no quieren a los Profesionales, simplemente los consideran un mal necesario, como ocure hoy en día con quienes gobiernan.
Comparen con el subsidio del Alcalde de Montevideo, sin trabajar 85.000 pesos y está todo dicho.(En este momento escucho a Sendic por radio Sarandí diciendo que es un luchador!!, disculpen si la letra me sale temblorosa, pero es la indignación que me embarga).
Sergio Cayafa

El 1 de junio de 2018, 15:33, 'Jorge Laviano' via Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes <foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com> escribió:
No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.
On Friday, June 1, 2018, 12:20:52 AM GMT-3, Eduardo Guerra <egu...@adinet.com.uy> wrote:


Buenas noches para todos
 
Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)
Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.
Saludos para todos
 
Eduardo Guerra
 
Sent: Thursday, May 31, 2018 10:56 PM
Subject: Re: Tomada de pelo
 
Estimados todos:
                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".
Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.
 
Saludos,
            Hugo A. Macció
               SALTO
 

Enviados: Jueves, 31 de Mayo 2018 22:21:05
Asunto: Re: Tomada de pelo
 
La verdad que para todo lo que pedían de trabajo y disponibilidad horaria, es una remuneración bajísima, y no dejaba claro con que equipamiento trabajaría el profesional. 
Salvo tenga viáticos y horas extras descomunales que no estén especificados la remuneración es lamentable.
 
 
El 31 de mayo de 2018, 21:49, estudio3 <estudio3agrimensores@gmail.com> escribió:
Che no les parece una tomada de pelo la remuneración de este llamado del MVOTMA-para el plan juntos?
O hay algo que me estoy perdiendo?
Somos muy poquitos y no logramos una posición firme y clara para estas situaciones.
Marcelo
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Rodolfo Margall

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Jun 1, 2018, 5:43:52 PM6/1/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com

Cuanta razón Sergio, la indignación y la rabia que generan este y otros temas es inconmensurable a estas alturas, lamentablemente el pozo en el que estamos es tan profundo que se van a necesitar algunas generaciones para poder salir.

Saludos a todos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

De: Sergio Cayafa
Enviado: viernes, 1 de junio de 2018 18:40
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Asunto: Re: Tomada de pelo

 

Sueldo nominal, descuento de IRPF y BPS, en fin , está dentro de la tónica, de personas que tienen poder de decisión y no quieren a los Profesionales, simplemente los consideran un mal necesario, como ocure hoy en día con quienes gobiernan.

Comparen con el subsidio del Alcalde de Montevideo, sin trabajar 85.000 pesos y está todo dicho.(En este momento escucho a Sendic por radio Sarandí diciendo que es un luchador!!, disculpen si la letra me sale temblorosa, pero es la indignación que me embarga).

Sergio Cayafa

El 1 de junio de 2018, 15:33, 'Jorge Laviano' via Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes <foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com> escribió:

No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.

On Friday, June 1, 2018, 12:20:52 AM GMT-3, Eduardo Guerra <egu...@adinet.com.uy> wrote:

 

 

Buenas noches para todos

 

Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)

Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.

Saludos para todos

 

Eduardo Guerra

Sent: Thursday, May 31, 2018 10:56 PM

Subject: Re: Tomada de pelo

Estimados todos:

                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".

Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.

 

Saludos,

            Hugo A. Macció

               SALTO

 

De: "Mauro Appratto" <mauroa...@gmail.com>
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Jueves, 31 de Mayo 2018 22:21:05
Asunto: Re: Tomada de pelo

 

La verdad que para todo lo que pedían de trabajo y disponibilidad horaria, es una remuneración bajísima, y no dejaba claro con que equipamiento trabajaría el profesional. 

Salvo tenga viáticos y horas extras descomunales que no estén especificados la remuneración es lamentable.

 

 

photo

Mauro Appratto Mathisson
Ingeniero Agrimensor

(+598) 472 39764 | (+598) 99715187 | mauro.a...@gmail.com

Estudio de Agrimensura Appratto | http://estudioappratto.blogspot.com/

Dr. L. A. de Herrera 767, Paysandú

 

El 31 de mayo de 2018, 21:49, estudio3 <estudio3ag...@gmail.com> escribió:

Che no les parece una tomada de pelo la remuneración de este llamado del MVOTMA-para el plan juntos?

O hay algo que me estoy perdiendo?

Somos muy poquitos y no logramos una posición firme y clara para estas situaciones.

Marcelo

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 https://docs.google.com/uc?export=download&id=0BwlIXc2xWE3HeVZFa0U2bGYzNkk&revid=0BwlIXc2xWE3HOWVOdXBRQm9BL1V5NkY4M094RTJ1dmlKbWg0PQ

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hlab...@adinet.com.uy

unread,
Jun 1, 2018, 6:14:29 PM6/1/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
La solicitud de Agrimensor para el Plan Juntos se hizo por terceros hace más de 6 meses. Pedían experiencia en trabajos para cooperativas de vivienda por ayuda mutua, o similares. Implica todo lo que piden ahora nuevamente, y lo de trabajar "después de las 19"  y los fines de semana, porque es el horario en que los cooperativistas o beneficiarios disponen de tiempo para reuniones.
Yo trabajo en eso. Desde el 2.000.
Terminás haciendo casi todo porque las otras profesiones lo arreglan conversando.
Y vos tenés que ir fijar el terreno, la obra, el cierre mensual, y al final hasta las modificaciones del cronograma.
Nuestra carrera es muy versátil, podemos estar en el proyecto y también en la ejecución.
Pero somos los únicos que estamos siempre en la largada.
La asistente social, una vez por semana y si va.
El arquitecto, para los planes, una vez por semana, y la firma del certificado mensual de avance.
El mano a mano con el capataz, por lo general es tuyo. Porque vos tenés la solución: tal cosa va aquí, de aquí hasta allá, y si hay que improvisar, vos sabés las medidas.

Supongo no están dispuestos a pagar nada, y eso de 20 horas por semana, hay que tener mucha personalidad para que se cumpla...

Los que solicitan agrimensor, saben bien cuánto lo precisan. 
Como es mucho trabajo, raro no han nombrado ningún "asesor" de esos que ganan $90.000
Precisan un laburante.

Para alguien que recién empiece y le aseguren trabajo por 2 años, las horas justas u horas extras y viáticos, le puede servir.
Compra equipo a crédito porque tiene estabilidad, aprende lo institucional y administrativo, ANV, MVOTMA, etc.

Es lo que gana un oficial de la construcción con esa misma dedicación. Bueno, si es que son realmente 20 horas.
Sin comentarios...

H.




De: "Rodolfo Margall" <rmar...@adinet.com.uy>
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:43:45
Asunto: RE: Tomada de pelo

OMAR MACCIO

unread,
Jun 3, 2018, 1:43:06 PM6/3/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Estimado Eduardo:
                           cuanta razón tenés en que la ética no está de moda en este momento, y me siento ridículo a veces al mencionarla, dado que parece haberse quedado en el olvido de muchisimos, y en otros casos desconocer por completo lo que es ÉTICA.

Saludos,
            Hugo A. Macció

De: hlab...@adinet.com.uy
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:14:18

lacz

unread,
Jun 3, 2018, 3:43:35 PM6/3/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Aunque los principios de la ética se traen desde el hogar y se incrementan en nuestras relaciones sociales, vamos a ver si se me escuchó en la Comisión de carrera y se incluye la materia Ética que servira, al menos en nuestra especialidad, para atenuar la labor de los corruptos  Y faltos de valores, léase Faltos de ÉTICA.
SALUDOS. 
Luis Canelli.



Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.

-------- Mensaje original --------
De: OMAR MACCIO <hma...@adinet.com.uy>
Fecha: 3/6/18 14:42 (GMT-03:00)

Sergio Cayafa

unread,
Jun 4, 2018, 12:26:09 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Sin dejar de considerar, las opiniones que señalan malos procederes, considero que no hacemos todo lo que podemos, para tratar de que se actúe con una mejor ética y honestidad.
Por ejemplo , no tenemos un arancel actualizado y fácil de usar. Estamos en un país que no es homogéneo, esto se visualiza hoy en el día con el clima por ejemplo y respecto a nuestro trabajo, hay tareas que son comunes, pero otras dependen de la región, donde vivimos y trabajamos: los colegas del oeste, tienen trabajos distintos a los del sur y sobre todo a los canarios de Canelones: medimos granjas chiquitas, al lado de los predios de Florida o Flores.
Nuestra incapacidad es grande, para no poder hacer un arancel, con los seis u ocho trabajos comunes; no hablamos de honorarios con colegas, nadie sabe cuanto cobra el otro, ¿cuántos han tenido charlas sobre este tema con los colegas jóvenes?
Sin embargo nos enojamos, con precios que nos enteramos que se cobran, pero nadie ha dicho, una propiedad horizontal de dos unidades en una ciudad se debe cobrar por ejemplo 1000 dólares con gastos, ¿este es el precio medio?
Yo diría que debe ser un intervalo, de cuanto a cuanto, de que categoría a que categoría, por que ahora en lugar del valor real, podemos usar la declaración jurada y situar en el inmueble en un lugar de ese intervalo, con mucha propiedad.
Considero que si trabajáramos en estos temas con criterio( no todos van a estar de acuerdo con los resultados), todos sabríamos donde estamos parados y los precios se irían ajustando y haciéndose más homogéneos.
Espero que valoren en forma positiva lo que escribo, transformemos el enojo en acción, tomemos el guante!
Sergio Cayafa


El 3 de junio de 2018, 16:43, lacz <la...@adinet.com.uy> escribió:
Aunque los principios de la ética se traen desde el hogar y se incrementan en nuestras relaciones sociales, vamos a ver si se me escuchó en la Comisión de carrera y se incluye la materia Ética que servira, al menos en nuestra especialidad, para atenuar la labor de los corruptos  Y faltos de valores, léase Faltos de ÉTICA.
SALUDOS. 
Luis Canelli.



Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.

-------- Mensaje original --------
De: OMAR MACCIO <hma...@adinet.com.uy>
Fecha: 3/6/18 14:42 (GMT-03:00)
Asunto: Re: Tomada de pelo

Estimado Eduardo:
                           cuanta razón tenés en que la ética no está de moda en este momento, y me siento ridículo a veces al mencionarla, dado que parece haberse quedado en el olvido de muchisimos, y en otros casos desconocer por completo lo que es ÉTICA.

Saludos,
            Hugo A. Macció


Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:14:18
Asunto: Re: Tomada de pelo

La solicitud de Agrimensor para el Plan Juntos se hizo por terceros hace más de 6 meses. Pedían experiencia en trabajos para cooperativas de vivienda por ayuda mutua, o similares. Implica todo lo que piden ahora nuevamente, y lo de trabajar "después de las 19"  y los fines de semana, porque es el horario en que los cooperativistas o beneficiarios disponen de tiempo para reuniones.
Yo trabajo en eso. Desde el 2.000.
Terminás haciendo casi todo porque las otras profesiones lo arreglan conversando.
Y vos tenés que ir fijar el terreno, la obra, el cierre mensual, y al final hasta las modificaciones del cronograma.
Nuestra carrera es muy versátil, podemos estar en el proyecto y también en la ejecución.
Pero somos los únicos que estamos siempre en la largada.
La asistente social, una vez por semana y si va.
El arquitecto, para los planes, una vez por semana, y la firma del certificado mensual de avance.
El mano a mano con el capataz, por lo general es tuyo. Porque vos tenés la solución: tal cosa va aquí, de aquí hasta allá, y si hay que improvisar, vos sabés las medidas.

Supongo no están dispuestos a pagar nada, y eso de 20 horas por semana, hay que tener mucha personalidad para que se cumpla...

Los que solicitan agrimensor, saben bien cuánto lo precisan. 
Como es mucho trabajo, raro no han nombrado ningún "asesor" de esos que ganan $90.000
Precisan un laburante.

Para alguien que recién empiece y le aseguren trabajo por 2 años, las horas justas u horas extras y viáticos, le puede servir.
Compra equipo a crédito porque tiene estabilidad, aprende lo institucional y administrativo, ANV, MVOTMA, etc.

Es lo que gana un oficial de la construcción con esa misma dedicación. Bueno, si es que son realmente 20 horas.
Sin comentarios...

H.





Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:43:45
Asunto: RE: Tomada de pelo

Cuanta razón Sergio, la indignación y la rabia que generan este y otros temas es inconmensurable a estas alturas, lamentablemente el pozo en el que estamos es tan profundo que se van a necesitar algunas generaciones para poder salir.

Saludos a todos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

De: Sergio Cayafa
Enviado: viernes, 1 de junio de 2018 18:40
Para: foro-nacional-de-agrimensura-j-mari...@googlegroups.com
Asunto: Re: Tomada de pelo

 

Sueldo nominal, descuento de IRPF y BPS, en fin , está dentro de la tónica, de personas que tienen poder de decisión y no quieren a los Profesionales, simplemente los consideran un mal necesario, como ocure hoy en día con quienes gobiernan.

Comparen con el subsidio del Alcalde de Montevideo, sin trabajar 85.000 pesos y está todo dicho.(En este momento escucho a Sendic por radio Sarandí diciendo que es un luchador!!, disculpen si la letra me sale temblorosa, pero es la indignación que me embarga).

Sergio Cayafa

El 1 de junio de 2018, 15:33, 'Jorge Laviano' via Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes <foro-nacional-de-agrimensura-j-mari...@googlegroups.com> escribió:

No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.

On Friday, June 1, 2018, 12:20:52 AM GMT-3, Eduardo Guerra <egu...@adinet.com.uy> wrote:

 

 

Buenas noches para todos

 

Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)

Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.

Saludos para todos

 

Eduardo Guerra

Sent: Thursday, May 31, 2018 10:56 PM

Subject: Re: Tomada de pelo

Estimados todos:

                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".

Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.

 

Saludos,

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes" de Grupos de Google.
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OMAR MACCIO

unread,
Jun 4, 2018, 8:42:50 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Además de establecer los aranceles y otras consideraciones, lo más importante de todo despúés, es RESPETARLAS !!!!!!

De: "Sergio Cayafa" <sca...@gmail.com>
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Lunes, 4 de Junio 2018 1:26:06

Asunto: Re: Tomada de pelo

Sin dejar de considerar, las opiniones que señalan malos procederes, considero que no hacemos todo lo que podemos, para tratar de que se actúe con una mejor ética y honestidad.
Por ejemplo , no tenemos un arancel actualizado y fácil de usar. Estamos en un país que no es homogéneo, esto se visualiza hoy en el día con el clima por ejemplo y respecto a nuestro trabajo, hay tareas que son comunes, pero otras dependen de la región, donde vivimos y trabajamos: los colegas del oeste, tienen trabajos distintos a los del sur y sobre todo a los canarios de Canelones: medimos granjas chiquitas, al lado de los predios de Florida o Flores.
Nuestra incapacidad es grande, para no poder hacer un arancel, con los seis u ocho trabajos comunes; no hablamos de honorarios con colegas, nadie sabe cuanto cobra el otro, ¿cuántos han tenido charlas sobre este tema con los colegas jóvenes?
Sin embargo nos enojamos, con precios que nos enteramos que se cobran, pero nadie ha dicho, una propiedad horizontal de dos unidades en una ciudad se debe cobrar por ejemplo 1000 dólares con gastos, ¿este es el precio medio?
Yo diría que debe ser un intervalo, de cuanto a cuanto, de que categoría a que categoría, por que ahora en lugar del valor real, podemos usar la declaración jurada y situar en el inmueble en un lugar de ese intervalo, con mucha propiedad.
Considero que si trabajáramos en estos temas con criterio( no todos van a estar de acuerdo con los resultados), todos sabríamos donde estamos parados y los precios se irían ajustando y haciéndose más homogéneos.
Espero que valoren en forma positiva lo que escribo, transformemos el enojo en acción, tomemos el guante!
Sergio Cayafa

El 3 de junio de 2018, 16:43, lacz <la...@adinet.com.uy> escribió:
Aunque los principios de la ética se traen desde el hogar y se incrementan en nuestras relaciones sociales, vamos a ver si se me escuchó en la Comisión de carrera y se incluye la materia Ética que servira, al menos en nuestra especialidad, para atenuar la labor de los corruptos  Y faltos de valores, léase Faltos de ÉTICA.
SALUDOS. 
Luis Canelli.



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-------- Mensaje original --------
De: OMAR MACCIO <hma...@adinet.com.uy>
Fecha: 3/6/18 14:42 (GMT-03:00)
Asunto: Re: Tomada de pelo

Estimado Eduardo:
                           cuanta razón tenés en que la ética no está de moda en este momento, y me siento ridículo a veces al mencionarla, dado que parece haberse quedado en el olvido de muchisimos, y en otros casos desconocer por completo lo que es ÉTICA.

Saludos,
            Hugo A. Macció


Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:14:18
Asunto: Re: Tomada de pelo

La solicitud de Agrimensor para el Plan Juntos se hizo por terceros hace más de 6 meses. Pedían experiencia en trabajos para cooperativas de vivienda por ayuda mutua, o similares. Implica todo lo que piden ahora nuevamente, y lo de trabajar "después de las 19"  y los fines de semana, porque es el horario en que los cooperativistas o beneficiarios disponen de tiempo para reuniones.
Yo trabajo en eso. Desde el 2.000.
Terminás haciendo casi todo porque las otras profesiones lo arreglan conversando.
Y vos tenés que ir fijar el terreno, la obra, el cierre mensual, y al final hasta las modificaciones del cronograma.
Nuestra carrera es muy versátil, podemos estar en el proyecto y también en la ejecución.
Pero somos los únicos que estamos siempre en la largada.
La asistente social, una vez por semana y si va.
El arquitecto, para los planes, una vez por semana, y la firma del certificado mensual de avance.
El mano a mano con el capataz, por lo general es tuyo. Porque vos tenés la solución: tal cosa va aquí, de aquí hasta allá, y si hay que improvisar, vos sabés las medidas.

Supongo no están dispuestos a pagar nada, y eso de 20 horas por semana, hay que tener mucha personalidad para que se cumpla...

Los que solicitan agrimensor, saben bien cuánto lo precisan. 
Como es mucho trabajo, raro no han nombrado ningún "asesor" de esos que ganan $90.000
Precisan un laburante.

Para alguien que recién empiece y le aseguren trabajo por 2 años, las horas justas u horas extras y viáticos, le puede servir.
Compra equipo a crédito porque tiene estabilidad, aprende lo institucional y administrativo, ANV, MVOTMA, etc.

Es lo que gana un oficial de la construcción con esa misma dedicación. Bueno, si es que son realmente 20 horas.
Sin comentarios...

H.





Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:43:45
Asunto: RE: Tomada de pelo

Cuanta razón Sergio, la indignación y la rabia que generan este y otros temas es inconmensurable a estas alturas, lamentablemente el pozo en el que estamos es tan profundo que se van a necesitar algunas generaciones para poder salir.

Saludos a todos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

De: Sergio Cayafa
Enviado: viernes, 1 de junio de 2018 18:40
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Asunto: Re: Tomada de pelo

 

Sueldo nominal, descuento de IRPF y BPS, en fin , está dentro de la tónica, de personas que tienen poder de decisión y no quieren a los Profesionales, simplemente los consideran un mal necesario, como ocure hoy en día con quienes gobiernan.

Comparen con el subsidio del Alcalde de Montevideo, sin trabajar 85.000 pesos y está todo dicho.(En este momento escucho a Sendic por radio Sarandí diciendo que es un luchador!!, disculpen si la letra me sale temblorosa, pero es la indignación que me embarga).

Sergio Cayafa

El 1 de junio de 2018, 15:33, 'Jorge Laviano' via Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes <foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com> escribió:

No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.

On Friday, June 1, 2018, 12:20:52 AM GMT-3, Eduardo Guerra <egu...@adinet.com.uy> wrote:

 

 

Buenas noches para todos

 

Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)

Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.

Saludos para todos

 

Eduardo Guerra

Sent: Thursday, May 31, 2018 10:56 PM

Subject: Re: Tomada de pelo

Estimados todos:

                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".

Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.

 

Saludos,



--
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Ing. Agrim. Sonia B. Cuadro

unread,
Jun 4, 2018, 10:05:29 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
buen día gente, si alguno tiene el número de teléfono de Gerardo Di Paolo, me lo pueden pasar, muchas gracias
 
Saludos
 
 
Ing. Agrim. Sonia B. Cuadro
Cebollati 1443 Apto. 102
Montevideo - ROU
Tel. (00598) 29 03 94 30
Cel. 099 621 260 (part.)
Cel. 098 216 217 (Berkes)

OMAR MACCIO

unread,
Jun 4, 2018, 10:28:58 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Hola Sonia, como andás ?
No tengo el número.

Saludos,
             Hugo
De: "Ing. Agrim. Sonia B. Cuadro" <scu...@adinet.com.uy>
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Enviados: Lunes, 4 de Junio 2018 11:05:07
Asunto: consulta

José Carlos Hantzis

unread,
Jun 4, 2018, 10:55:11 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com


---------- Mensaje reenviado ----------
De: José Carlos Hantzis <jhan...@hyh.uy>
Fecha: 4 de junio de 2018, 11:19

Asunto: Re: Tomada de pelo
Para: foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com



Estimados colegas:
Me parece muy positivo hacer una autocrítica constructiva y ver cual es la forma en que podamos mejorar con nuestro propio esfuerzo,  ya que desde nuestra génesis se cumple aquello de "Nada podemos esperar si no es de nosotros mismos."
La revisión del Arancel puede ser una de las vías, pero es bastante complicado y se han hecho numerosos intentos que por distintos motivos no fructificaron. Quizá sea momento de un nuevo impulso, pero creo que el tema de estos correos es diferente y debe encararse con otra visión.
Es conveniente meditar profundamente sobre las diferencias que, desde el Estado, se hace con la provisión de cargos, y las características de los llamados, en los que se desconocen los propios escalafones de los organismos y se ofrecen condiciones de trabajo extraordinarias, con retribuciones ridículas y denigrantes. 
Cada vez que esto ocurre, planteo el tema a la AAU a efectos de una acción institucional en defensa de nuestra jerarquía y reclamando el respeto que merece el ejercicio de nuestros servicios.
No fue esta una excepción, y les transcribo el correo que envié oportunamente a estos efectos, y que tengo entendido ya ha movilizado a la CD y se han iniciado acciones al respecto.

José Carlos Hantzis <jhan...@hyh.uy>

30 may. (hace 5 días)
para Asociacion

Estimados colegas de la CD
Me sorprende y consterna el tratamiento que las Autoridades le aplican a los colegas.
Realmente es sumamente irritante que el MVOTMA esté ofreciendo un sueldo mensual miserable ( $36.698 mensual nominal) para un cargo de Profesional especializado (ver los requerimientos del listado de tareas, con 11 rubros a atender) y en régimen de casi Dedicación Exclusiva (con disponibilidad para viajar al interior del país toda vez que las tareas así lo requieran, e incluyendo la disponibilidad para trabajar luego de las 19 horas y los fines de semana).
Si bien en el llamado se dice de una dedicación semanal de 20 horas, con estas condiciones esta condición es seguro que no se cumple. Sólo hay que imaginar una salida por semana al interior, para saber que la carga real será muy superior.
Pero aún suponiendo que se cumpliera las 20 horas semanales, el sueldo estipulado corresponde a una remuneración horaria del orden $ 400 nominales, lo que resulta en un neto de aproximadamente $ 300, una vez se le descuenten los tributos (BPS, IRPF, FONASA, etc).
Al mismo tiempo, si comparamos con lo que se establece para un Profesional Especializado en la página de MVOTMA http://www.mvotma.gub.uy/portal/el-ministerio/transparencia/sueldos-por-escalafon.html que tiene un sueldo de $ 87560 o un Asesor Profesional $ 84954 - $ 74426, es de preguntarse la razón de una disminución tan sustancial como la que aparece en este Llamado.
Entiendo que la AAU debería realizar alguna gestión que reivindique la jerarquía profesional y que muestre su molestia por un tratamiento injusto, discriminatorio y agraviante para con la Profesión.
Solicito que se analice el punto por la CD y que se dé difusión a la presente para conocimiento de los socios.
Un cordial saludo
Ya he leido los correos de FORO y comparto en gran medida los comentarios realizados, pero insisto que este problema es importante ubicarlo en su real dimensión y debe ser encarado en forma institucional por la AAU, con el apoyo y colaboración de todos los socios y colegas, aún los no asociados, porque se trata de un problema de fueros profesionales y de un tratamiento discriminatorio y vejatorio, que se aparta del Estado de Derecho.
Por ello me parece sustantivo un accionar común para impedir que con una mala actuación de organismos del Estado, se aproveche de situaciones circunstanciales de debilidad de algunos colegas, para ofrecer remuneraciones ridículas por servicios especializados y con exigencias extraordinarias, mientras se dilapidan recursos en otras contrataciones privilegiadas, o en despilfarros inconcebibles, o en sobreprecios inexplicables, o asistencialismos inconducentes y tantas otras formas de utilización improductiva de recursos públicos.

Ing. Agrim. José C. Hantzis


El 4 de junio de 2018, 9:42, OMAR MACCIO <hma...@adinet.com.uy> escribió:
Además de establecer los aranceles y otras consideraciones, lo más importante de todo despúés, es RESPETARLAS !!!!!!


Enviados: Lunes, 4 de Junio 2018 1:26:06

Asunto: Re: Tomada de pelo

Sin dejar de considerar, las opiniones que señalan malos procederes, considero que no hacemos todo lo que podemos, para tratar de que se actúe con una mejor ética y honestidad.
Por ejemplo , no tenemos un arancel actualizado y fácil de usar. Estamos en un país que no es homogéneo, esto se visualiza hoy en el día con el clima por ejemplo y respecto a nuestro trabajo, hay tareas que son comunes, pero otras dependen de la región, donde vivimos y trabajamos: los colegas del oeste, tienen trabajos distintos a los del sur y sobre todo a los canarios de Canelones: medimos granjas chiquitas, al lado de los predios de Florida o Flores.
Nuestra incapacidad es grande, para no poder hacer un arancel, con los seis u ocho trabajos comunes; no hablamos de honorarios con colegas, nadie sabe cuanto cobra el otro, ¿cuántos han tenido charlas sobre este tema con los colegas jóvenes?
Sin embargo nos enojamos, con precios que nos enteramos que se cobran, pero nadie ha dicho, una propiedad horizontal de dos unidades en una ciudad se debe cobrar por ejemplo 1000 dólares con gastos, ¿este es el precio medio?
Yo diría que debe ser un intervalo, de cuanto a cuanto, de que categoría a que categoría, por que ahora en lugar del valor real, podemos usar la declaración jurada y situar en el inmueble en un lugar de ese intervalo, con mucha propiedad.
Considero que si trabajáramos en estos temas con criterio( no todos van a estar de acuerdo con los resultados), todos sabríamos donde estamos parados y los precios se irían ajustando y haciéndose más homogéneos.
Espero que valoren en forma positiva lo que escribo, transformemos el enojo en acción, tomemos el guante!
Sergio Cayafa

El 3 de junio de 2018, 16:43, lacz <la...@adinet.com.uy> escribió:
Aunque los principios de la ética se traen desde el hogar y se incrementan en nuestras relaciones sociales, vamos a ver si se me escuchó en la Comisión de carrera y se incluye la materia Ética que servira, al menos en nuestra especialidad, para atenuar la labor de los corruptos  Y faltos de valores, léase Faltos de ÉTICA.
SALUDOS. 
Luis Canelli.



Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.

-------- Mensaje original --------
De: OMAR MACCIO <hma...@adinet.com.uy>
Fecha: 3/6/18 14:42 (GMT-03:00)
Asunto: Re: Tomada de pelo

Estimado Eduardo:
                           cuanta razón tenés en que la ética no está de moda en este momento, y me siento ridículo a veces al mencionarla, dado que parece haberse quedado en el olvido de muchisimos, y en otros casos desconocer por completo lo que es ÉTICA.

Saludos,
            Hugo A. Macció


Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:14:18
Asunto: Re: Tomada de pelo

La solicitud de Agrimensor para el Plan Juntos se hizo por terceros hace más de 6 meses. Pedían experiencia en trabajos para cooperativas de vivienda por ayuda mutua, o similares. Implica todo lo que piden ahora nuevamente, y lo de trabajar "después de las 19"  y los fines de semana, porque es el horario en que los cooperativistas o beneficiarios disponen de tiempo para reuniones.
Yo trabajo en eso. Desde el 2.000.
Terminás haciendo casi todo porque las otras profesiones lo arreglan conversando.
Y vos tenés que ir fijar el terreno, la obra, el cierre mensual, y al final hasta las modificaciones del cronograma.
Nuestra carrera es muy versátil, podemos estar en el proyecto y también en la ejecución.
Pero somos los únicos que estamos siempre en la largada.
La asistente social, una vez por semana y si va.
El arquitecto, para los planes, una vez por semana, y la firma del certificado mensual de avance.
El mano a mano con el capataz, por lo general es tuyo. Porque vos tenés la solución: tal cosa va aquí, de aquí hasta allá, y si hay que improvisar, vos sabés las medidas.

Supongo no están dispuestos a pagar nada, y eso de 20 horas por semana, hay que tener mucha personalidad para que se cumpla...

Los que solicitan agrimensor, saben bien cuánto lo precisan. 
Como es mucho trabajo, raro no han nombrado ningún "asesor" de esos que ganan $90.000
Precisan un laburante.

Para alguien que recién empiece y le aseguren trabajo por 2 años, las horas justas u horas extras y viáticos, le puede servir.
Compra equipo a crédito porque tiene estabilidad, aprende lo institucional y administrativo, ANV, MVOTMA, etc.

Es lo que gana un oficial de la construcción con esa misma dedicación. Bueno, si es que son realmente 20 horas.
Sin comentarios...

H.





Enviados: Viernes, 1 de Junio 2018 19:43:45
Asunto: RE: Tomada de pelo

Cuanta razón Sergio, la indignación y la rabia que generan este y otros temas es inconmensurable a estas alturas, lamentablemente el pozo en el que estamos es tan profundo que se van a necesitar algunas generaciones para poder salir.

Saludos a todos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

De: Sergio Cayafa
Enviado: viernes, 1 de junio de 2018 18:40
Para: foro-nacional-de-agrimensura-j-maria...@googlegroups.com
Asunto: Re: Tomada de pelo

 

Sueldo nominal, descuento de IRPF y BPS, en fin , está dentro de la tónica, de personas que tienen poder de decisión y no quieren a los Profesionales, simplemente los consideran un mal necesario, como ocure hoy en día con quienes gobiernan.

Comparen con el subsidio del Alcalde de Montevideo, sin trabajar 85.000 pesos y está todo dicho.(En este momento escucho a Sendic por radio Sarandí diciendo que es un luchador!!, disculpen si la letra me sale temblorosa, pero es la indignación que me embarga).

Sergio Cayafa

El 1 de junio de 2018, 15:33, 'Jorge Laviano' via Foro Nacional de Agrimensura J Maria Reyes <foro-nacional-de-agrimensura-j-mari...@googlegroups.com> escribió:

No quiero dar manija, porque yo estoy jubilado hace años; no obstante, me parece que, sin dejar de reconocer que la remuneración es baja, para un profesional recién recibido y que no tiene nada en vista puede ser un buen comienzo. En lugar de experiencia, que presente escolaridad. Al final, la experiencia para estos trabajos la vas haciendo al andar.
Ahora, para un profesional ya establecido, que pueda presentar experiencia en trabajos similares y en equipos interdisciplinarios, me parece que no da ni para considerar.

On Friday, June 1, 2018, 12:20:52 AM GMT-3, Eduardo Guerra <egu...@adinet.com.uy> wrote:

 

 

Buenas noches para todos

 

Parece poco si, los que se presenten sabrán, no son las mismas las necesidades de todos. (me encantó la disponibilidad para trabajar después de las 19 y los fines de semana, me veo tentado de hacerme la tonsura y presentarme descalzo a llevar el curriculum, pero si lo necesitara, sin duda, me presentaba.)

Y con respecto a la ética, estimado Hugo, sin duda no está de moda. En este momento es un lujo, cada vez más raro, creo.

Saludos para todos

 

Eduardo Guerra

Sent: Thursday, May 31, 2018 10:56 PM

Subject: Re: Tomada de pelo

Estimados todos:

                        parece una tomada de pelo, pero tal vez se encuentre en sintonía con algunos presupuestos y honorarios pasados en general, aunque claro, después dificilmente se adimita que "se tiran abajo los honorarios".

Es cierto, somos pocos, muy pocos diría comparados a otras profesiones, y deberíamos llegar fácilmente a respetarnos mutuamente, pero muchas veces la ética parece perderse en el viaje.

 

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Sergio Reyes

unread,
Jun 4, 2018, 11:05:41 AM6/4/18
to foro-nacional-de-agri...@googlegroups.com
Siempre Claro, comparto la posición de José Hantzis.- 

El 4 de junio de 2018, 11:54, José Carlos Hantzis <han...@adinet.com.uy> escribió:
---------- Mensaje reenviado ----------
De: José Carlos Hantzis <jhan...@hyh.uy>
Fecha: 4 de junio de 2018, 11:19
Asunto: Re: Tomada de pelo
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