SEGUNDA ACTIVIDAD

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MedFam058

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Oct 9, 2018, 2:31:36 PM10/9/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR

2.-¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?


-No realizar citas textuales, agregarle la fuente bibliográfica.

-Pueden ser comentarios breves o incluso debatir las respuestas.

-Los comentarios son dentro de la sección de actividad del foro.


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Joshua Rubio Gonzalez

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Oct 9, 2018, 2:48:54 PM10/9/18
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Considero importante recordar la clasificación familiar en base a su composición:

·         Extensa: conyugues e hijos que viven junto a otros familiares consanguíneos, por adopción o afinidad

·         Según la presencia física del hogar se puede clasificar como extensa ascendente: Hijos casados o en unión libre que viven en la casa de alguno de los padres

En base al tipo de límites que tradicionalmente se puede encontrar en familias extensas ascendentes, dependerá mucho de la dinámica que se viva dentro del hogar, será necesario saber quién es el líder, y en quién recaerá la jerarquía ya que estos son aspectos fundamentales en el establecimiento de límites, sin embargo, considero que predominantemente se encontrarán límites difusos, principalmente debido a una dificultad en el establecimiento de roles familiares, sin hacer juicio de valor considero que es probable que el pertenecer a una familia extensa ascendente, condicionará una disputa en el liderazgo, finalmente los padres querrán

 

Aguilar Solorio S, Tipos de límites en la dinámica familiar y su relación con el fracaso escolar en adolescentes, Rev Med La Paz, 20(2); Julio - Diciembre 2014

Agudelo, B. M. (2005). Descripción de la dinámica interna de las familias monoparentales, simultáneas, extendidas y compuestas del municipio de Medellín. Latinoamericana de Ciencias Sociales, Niñez y Juventud, 3(1), 1-19. 2005

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dr.rami...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 3:04:49 PM10/9/18
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Como su nombre lo indica; las familias extensas se encuentran integradas por miembros de más de dos generaciones, donde los abuelos, los tíos y otros parientes comparten la vivienda y participan en el funcionamiento familiar. Es la ampliación de las relaciones de consanguinidad y de alianza desde el núcleo a los colaterales por consanguinidad y afinidad, parientes consanguíneos ascendentes, descendientes y/o colaterales repartidos entre tres y cuatro generaciones.

Con respecto a los limites estos se encuentra vinculados con la cuestión del ambiente; los límites de un subsistema están compuestos por las reglas que establecen quién participa de él y cómo, y cumplen la función de proteger la diferenciación del sistema, ya que un funcionamiento familiar adecuado requiere de límites suficientemente bien definidos como para que sus miembros pueda desarrollar sus funciones sin intromisiones de otros y a la vez deben permitir el contacto con otros subsistemas.

Los límites entre los subsistemas pueden ser claros, difusos y rígidos. Los límites claros se manifiestan cuando cada integrante de la familia cumple con las normas y las reglas establecidas; los límites difusos refieren cuando un elemento del sistema invade el espacio del otro integrante y no se cumplen las reglas de en la familia; los límites rígidos existen cuando la comunicación entre los subsistemas es difícil y no se llevan a cabo las funciones protectoras de la familia.

Con respecto a las familias que cuentan con 3 generaciones conviviendo se considera que llegan a un funcionamiento estructural desligado con limites rígidos. Además hay que considerar los conflictos intergeneracionales: dificultades en cuanto al ejercicio de la jefatura familiar, cambios en los modelos educativos y normas familiares, distintas percepciones de los roles y valores familiares, conflictos entre familiares y cuidadores.

Referencias bibliograficas:

Pillcorema B. (2013). Tipos de familia estructural y la relación con sus límites. Tesis. Ecuador. pp 34-41

Rondón L. (2011) Nuevas formas de familia y perspectivas  para la mediación: el tránsito de la familia modelo a los distintos modelos familiares. México. pp 91

angel...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 3:42:00 PM10/9/18
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R3MF Ángel Reyner Cruz Solís

¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?

 

Las familias extensas ascendentes son las que se conforman por hijos casados o en concubinato que viven en la casa de alguno de los padres, por esto mismo debemos tomar en consideración los subsistemas entre:

Abuelos – Pareja adulta: Límites difusos por lo general relacionado a la visualización de los abuelos a la pareja adulta como más jóvenes que ellos y por lo tanto poco experimentados en la crianza de los hijos o las decisiones en general. Esto deberá reforzarse para que los límites sean claros, tomando la iniciativa en la percepción de los padres como los responsables de los hijos, así como los abuelos entenderán que la crianza depende de los padres de los mismos, con errores y aciertos.

Paterno - Filial: Límites rígidos, esto se observa generalmente en la primera infancia hasta la adolescencia, ya que posteriormente el individuo es capaz de distinguir entre el bien y el mal, empero, tomar decisiones que corresponden a su proyecto de vida, donde los límites terminan siendo claros y abiertos.

Abuelos – Nietos: Límites rígidos cuando los niños son escolares, posteriormente se pueden volver difusos en caso de los viejos necesitar de ayuda para el autocuidado, o claros cuando no sea así.

Parental: Claros y abiertos; para apoyar la crianza de los hijos, así como entender la necesidad de vivienda a expensas de uno de los padres de la pareja y su intervención ocasional en la crianza y convivencia de la familia.

“La convivencia con un miembro de la familia de origen de uno de los progenitores, puede llevar a que éste asuma funciones jerárquicas similares a las de los padres o, que por el contrario, se mantenga en una posición de apoyo sin repercusiones en la dirección del subsistema parental.”3

1.-Conceptos básicos para el estudio de las familiar. Archivos de medicina familiar. Vol 7 supl 1 2005 pp 15-19

2.-Irigoyen-Coria A., "Fundamentos de Medicina Familiar", séptima edición; México: Editorial Medicina Familiar Mexicana.

3.-Agudelo, B. M. (2005). Descripción de la dinámica interna de las familias monoparentales, simultáneas, extendidas y compuestas del municipio de Medellín. Latinoamericana de Ciencias Sociales, Niñez y Juventud, 3(1), 1-19. 2005 (Gracias Joshua jaja)

angel...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 3:46:56 PM10/9/18
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Me gustó tu comentario, te recomendo leer límites por Minuchin para que amplíes el conocimiento del tema. Saludos

mariaisabelsal...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 4:53:42 PM10/9/18
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María Isabel Salas Guzmán R1 

En las familias extensas ascendentes es difícil  establecer limites pues  además en muchas ocasiones no se tiene claro quien es el jerarca pues todos  los miembros de la familia quieren tener el poder , no existe una autoridad clara e incluso los integrantes más pequeños de la familia no logran diferenciar la jerarquía, por lo que es difícil establecer normas  . Tienden a ser familias inestables  pues cambian rápidamente sus formas de funcionamiento, y sus miembros son muy desprendidos, son familias desligadas  que tienen limites internos muy rígidos  compartiendo pocas cosas y teniendo muy poco en común , pues  tenemos que recordar que en  las familias extensas viven varias generaciones juntas y esto en muchas ocasiones dificulta la adecuada comunicación intergeneracional   siendo la comunicación fundamental para establecer los limites.

-Pillcorema B. (julio,2013). Tipos de familia estructural y la relación con sus límites. Tesis. Ecuador. pp 30-41
-Aguilar Solorio S, (julio-diciembre 2014)Tipos de límites en la dinámica familiar y su relación con el fracaso escolar en adolescentes, Rev Med La Paz, 20(2), p85

Leticia Pacheco Escamilla

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Oct 9, 2018, 5:06:57 PM10/9/18
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Los límites dependerán de la estructura familiar, su dinámica y la interacción de los miembros que la conforman, ahora al estar conformada por al menos 3 generaciones consideró que los límites pueden ser difusos más que flexibles ya que al ser grande el número de integrantes de la familia los roles piensen estar alterados o incluso suplicados y hacer que los límites sean poco claros, inespecificos y por consiguiente difusos. Todo dependerá del la dinámica familiar, pero considero que en su mayoría deben ser así.
TIPOS DE LÍMITES EN LA DINÁMICA FAMILIAR Y SU RELACIÓN CON EL FRACASO ESCOLAR EN ADOLESCENTES. Rev Med La Paz, 20(2); Julio - Diciembre 2014


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Dulce Niebla

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Oct 9, 2018, 5:18:22 PM10/9/18
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Se identifican familias extensas intergeneracionales, ya sea por aspectos formativos, culturales, económicos o ideológicos, secundarios a las demandas de las familias en el contexto contemporáneo; hoy por hoy el incremento de madres solteras, padres solteros, viudos, separaciones, la salida demorada de los hijos del hogar o por el regreso de los hijos al hogar paterno por desempleo, violencia, globalización. Esto conlleva a restablecer una dinámica familiar que suele ser compleja para los integrantes de la familia, ya que se afectan los roles tradicionales, por la salida de los padres para el sustento económico, lo que imprime una nueva dinámica en su estructura, donde abuelos, hermanos mayores y los padres presentan una posición horizontal (autoridad y obediencia); por los que los límites establecidos en la familia tienden hacer difusos en la relación paterno filial, rígidos entre abuelos e hijos. La función de los límites es proteger la diferenciación de los integrantes del grupo familiar y el funcionamiento adecuado de la familia. Por ello, deben ser claros y han de definirse de la manera más precisa para permitir a las personas el desarrollo de funciones sin interrupciones y el contacto entre los miembros de un subsistema a otro. De esta manera se demarcan espacios entre una familia y otra, para su desenvolvimiento y mecanismo de defensa ante coaliciones y/o triangulaciones familiares y riesgos externos.  

Boundaries, rules, interactional communication in singleparent family with family with teenage children, Mildred Puello Scarpati, Marta Silva Pertuz, Adriana Silva Silva, Divers.: Perspect. Psicol. / ISSN: 1794-9998 / Vol. 10 / No. 2 / 2014 / pp. 225-246. 

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R3 Nuñez G Miguel

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Oct 9, 2018, 6:03:57 PM10/9/18
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Primeramente hay que establecer el tipo de familia y su interacción inicial, si bien es cierto que la familia extensa ascendente es un tipo de familia, Minuchin presenta otras variantes de la misma, como lo es la familia de tres generaciones y la familia con soport. Basándonos en esto, se debe de enfocar entonces la valoración de la familia en las necesidades de los distintos subsistemas y de los mismos integrantes de la misma, como es la razón por la cual está en ese tipo de familia para empezar, puesto que si es una familia de tres generaciones, se tienen límites claros y comunicación directa y clara, mientras que si es una familia con soporte, los límites no están claros y aunque la comunicación puede ser clara, también puede llegar a ser indirecta o enmascarada, lo que puede conllevar a serios problemas posteriormente.
Bibliografía. Minuchin y Fishma 1997. Tipos de familia estructural y la relación con sus límites

miguelan...@hotmail.com

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Oct 9, 2018, 6:11:34 PM10/9/18
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Creo que además hay que ver la situación del ciclo familiar que estén atrás avezando, ya que no es lo mismo una familia que presente necesidad de estar con los abuelos en un ciclo de de dispersión o constitutiva a una familia que por cuestiones de violencia o de trabajo o falta de este regrese a casa de Lizbeth abuelos después de la etapa de dispersión. Después de todo, en ambos casos la situación de límites n y de comunicación se puede llegar a afectar más que nada para los más jóvenes al no saber quién tiene una autoridad, sobre todo si están no es clara o si se da una comunicación indirecta, pudiendo o no, propiciar tanto coaliciones como triangulaciolnes según sea el caso.

Cynthia López Sánchez R1MF

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Oct 9, 2018, 6:25:32 PM10/9/18
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¿Qué tipo de límites tradicionales se establecen en las familias extensas ascendentes?

Los conflictos intergeneracionales en este tipo de hogares se presentan en la interacción cotidiana de la convivencia. No obstante, el contenido de éstos nos remite a precisar características diferentes: en unos casos, la dinámica comunicativa intergeneracional es conflictiva y difícil de resolver, dado que los abuelos y abuelas fueron socializados por padres y madres que recibieron una educación autocrática y violenta de sus progenitores, por tanto tienen una concepción de la niñez como una etapa en que se debe sufrir, privilegian el autoritarismo y tienden a utilizar castigos drásticos para ante sus nietos y nietas. El conflicto se acentúa porque en la actualidad están en boga valores educativos proclives a los derechos de niños y niñas que son adoptados primero por ellos, que por los progenitores. En el siguiente relato se ilustra de forma muy clara dicho conflicto generacional: “mi mamá pelea con mi hija mayor porque ésta le grita, porque llega tarde del trabajo, en vez de venir a cuidar a su bebé. Ella quiere que nadie de aquí salga. Cuando a veces me voy pa’ algún lado, entonces ella me vacea a mí también. La música que escuchan los muchachos es problema, que porque ponen el radio duro, que parecen sordos. Ella los cantaletea y les dice: -en mis tiempos uno le hacía caso a los padres, en mis tiempos uno colaboraba, yo estoy trabajando desde los 6 años, ustedes no quieren hacer nada-. Mi marido le contesta mal. Esto es para salir corriendo, porque entonces, el agarrón entre mi esposo y mi mamá. La pequeña pega un grito y el niño pega otro grito, ¡Dios mío! Todo el mundo vive con mal genio”. Es posible que en muchos hogares extensos se presente la dinámica descrita por Carolina cuando la abuela entra en conflicto con todos los miembros del hogar. Ya en otros estudios sobre la socialización, hemos demostrado que entre los sectores campesinos y populares de las ciudades era común que niños y niñas de las generaciones anteriores recibieran un estilo de educación drástica, autocrática y violenta; lo cual incide en que los abuelos y abuelas presenten resistencias para aceptar los valores democráticos que en la actualidad se recomiendan como el camino más adecuado para formar a las nuevas generaciones. Los conflictos intergeneracionales en los hogares extensos se acrecientan cuando padres y madres disponen que la autoridad sólo está a cargo de ellos/as, al tiempo que les solicitan a los abuelos y abuelas que su papel sea sólo el de brindarles afecto, coloquialmente referido como “darles gusto”. Esta disposición se acoge con facilidad cuando no se convive en un hogar extenso y los mayores sólo comparten ocasionalmente con sus nietos o nietas, pero cuando les entregan la prole para que les pasen la mayoría del tiempo con ellos o ellas, los conflictos se acentúan en la medida que les constriñen el ejercicio de la autoridad. Como consecuencia, al tratar de resolver los conflictos imponiendo las normas, los abuelos y abuelas quedan desautorizados ante la prole, quienes en última sacan provecho de estas situaciones, porque no adoptan las normas.

En otros casos ocurre la situación contraria; abuelos y abuelas son permisivos en su autoridad y en consecuencia, los padres y madres les demandan mayor rigor para hacer cumplir las normas familiares. En Bogotá hubo un caso bien curioso al encontrar un abuelo que por haber sido golpeado por sus padres, en la infancia, no empleó el castigo físico con su prole y menos aún con su nieta. Sin embargo, su hija sí utilizaba esta forma de castigo como camino para sancionar a su hija. Esta actitud del abuelo es bien común entre personas que han sido maltratadas en la infancia, ya que con frecuencia tratan de reparar el dolor que dichas situaciones les ha causado y defienden por tanto una forma laxa en la educación de sus descendientes.

En síntesis, cualquiera que sea el comportamiento de los mayores, ya permisivo o autoritario, produce conflictos entre generaciones. Con relación a su dinámica, en un estudio realizado por Blanca Inés Jiménez en Medellín y Cartagena se afirma: “en la familia extensa los mayores conflictos se dan por diferencias generacionales entre abuelos/as y nietos/as, por interferencia de los primeros en el establecimiento de la autoridad o porque padres y abuelos se disputan el afecto hacia los menores”. Señala Jiménez dos circunstancias del conflicto, que también se encuentran en los casos de Bogotá; la primera cuando los y las abuelas son quienes crían a sus nietos, con frecuencia ellos o ellas los sienten como madres y padres reconociendo con dificultad reconocen a sus madres biológicas. Por otra parte, cuando se conviven tres generaciones y los menores se encuentran en la adolescencia, los jóvenes con frecuencia rechazan la autoridad de los abuelos/as por considerarlos “pasados de moda”. El rechazo hacia la ancianidad es a la vez propiciado por la sociedad en la medida que se divulgan imaginarios sociales proclives a una eterna juventud y de rechazo a la vejez, como si en este ciclo vital fueran inservibles y sus experiencias poco válidas. En conclusión las familias extensas ascendentes pueden tener límites tanto rígidos como permeables según el contexto en el que se desarrolla la familia.

 

BIBLIOGRAFÍA: Yolanda Puyana Villamizar. (2004). La familia extensa: una estrategia local ante crisis sociales y económicas. Revista del departamento de trabajo social, Universidad Nacional de Colombia 6, 76-86.

margarita zavala salvador

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Oct 9, 2018, 7:01:06 PM10/9/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Según Minuchin para el funcionamiento de una familia es importante establecer limites, estos van a constituir las reglas de quien participa y de que manera en la familia. La función de los limites son para proteger y diferenciar al grupo familiar y el funcionamiento adecuado de la familia. Estos por lo cual tienen que ser claros y que permitan el desarrollo de las funciones familiares y el contacto de subsistema con otro. estos limites deben marcar el limite entre una familia y otra, es como un mecanismo de protección de la familia ante los riesgos externos. un ejemplo son las familias monoparentales que tratan de tener un equilibrio y tener una organización y las nievas exigencias en cualquier tipo de estructura familiar. como se ha mencionado anteriormente las familias extensas ascendentes son aquellas en la que los hijos casados o en unión libre viven en casa de algunos de los padres pudiendo encontrar limites intergeneracionales donde existen fronteras imaginarias que dividen a los padres de los hijos, definiendo derechos y obligaciones en la convivencia familiar.
 
Puello M, Silva M, Silva A. Limites, reglas, comunicación en familia monoparental con hijos adolescentes. Revista Diversitas-Perspectivas en psicología: 2014; 10(2). 

Leticia Pacheco Escamilla

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Oct 9, 2018, 7:09:51 PM10/9/18
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Me agrada tu comentario Dr Joshua y lo comparto, todo dependerá de la abulia en cuestión, y más que nada estara dada por la dinámica de la familia en cuestión.

dravi...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 8:21:08 PM10/9/18
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DRA. VIVIANA MA., JIMENEZ ALVARADO R1 MF

Los "límites" de un subsistema están constituidos por las reglas que definen quiénes participan, y de qué manera. La función de los límites reside en proteger la diferenciación del sistema1. Por lo que en las familias extensas  ascendentes, usualmente son limites difusos o rígidos,  todo dependerá de quien en ese momento tenga la jerarquía  de esa familia y debido a que puede hay más de 1 un subsistema, esto complicaría la comunicación y aceptación de los limites.  Según Minuchin mayormente las familias con más de tres generaciones , son de estructura desligada, y sus límites usualmente son rígidos.

 

http://monikestudianteudes11.blogspot.com/2012/04/componentes-de-la-estructura-familiar.html

http://dspace.ucuenca.edu.ec/bitstream/123456789/4302/1/Tesis.pdf

jacque.e...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 8:55:53 PM10/9/18
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R1MF Alvarado Jacqueline

2.-¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?

R: Primeramente  cabe mencionar que los límites, "están constituidos por las reglas que definen quiénes participan y de qué manera lo hacen en la familia...tienen la función de proteger la diferenciación del sistema" (Minuchin). Los límites al interior del sistema se establecen entre los subsistemas familiares (individual, conyugal, parental y fraterno) y pueden ser de tres tipos: a) claros, que definen las reglas de interacción con precisión, es decir, todos saben qué se debe hacer y qué se puede esperar; b) difusos, donde las reglas no son claras ni firmes, permitiendo múltiples intromisiones y caracterizan a las familias con miembros muy dependientes o intrusivos entre sí y; c) rígidos, los cuales definen interacciones en las que los miembros de la familia son independientes, desligados y son, además, poco proclives a la entrada o salida de miembros al sistema familiar. Con respecto la familia extensa  los conflictos intergeneracionales en este tipo de hogares se presenta en la interacción cotidiana de la convivencia. No obstante, el contenido de éstos nos remite a precisar características diferentes: en unos casos, la dinámica comunicativa intergeneracional es conflictiva y difícil de resolver.

Por otra parte un artículo de  “Análisis del ciclo vital de la estructura familiar y sus principales problemas en algunas familias mexicanas”. En las diversas familias evaluadas  menciona que se encontró la presencia de límites difusos hacia las familias extensas los cuales se manifestaba por las constantes intromisiones, sobre todo de la familia de él o ella. Asimismo, se observaron límites rígidos al exterior. Para el momento de la entrevista se observó la presencia de límites difusos entre el subsistema madre-hija y el de abuela-hermanas, ya que refieren "tener derecho de meterse en la educación, corrección, castigos, premios de las niñas." Lo que me lleva a la conclusión que va depender del contexto de la familia en cómo se lleva acabo los límites entre los subsistemas.

http://pepsic.bvsalud.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1405-339X2013000100007

roj...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 9:25:23 PM10/9/18
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2.-¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes

Una familia Extensa ascendente: Hijos casados o en unión libre que viven en la casa de alguno de los padres.
En este tipo de familias los limites se evaluaran los limites dependiendo del contexto de la familia, de acuerdo a la convivencia familiar que exista entre los miembros de la familia ya sean  por armonía, tolerancia, cooperación, respeto u honestidad. El desarrollo de un ambiente en el que se valora la unión o no unión familiar, dependerá los limites.
 
Bibliografía: Consenso Académico en Medicina Familiar de Organismos e Instituciones Educativas y de Salud.2005.
http://www.innatia.com/s/c-organizacion-familiar/a-la-convivencia-familiar.html

Carlos A. Vásquez Jiménez R1

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Oct 9, 2018, 10:48:04 PM10/9/18
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Dr Carlos A. Vásquez Jiménez R1
2.-¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?
En este tipo de familia el MF puede incidir de diversas formas, una de ellas es identificando las diferentes características de los integrantes de la familia, que influyen en el proceso salud-enfermedad y cuya importancia se relacione con las consecuencias propias del parentesco.

Con base en un artículo que más adelante citaré, los límites son difusos la mayor parte del tiempo, pero en ocasiones rígidos. Se menciona que en estas familias los conflictos pueden aumentar; cuando padres y madres disponen que la autoridad solo está a cargo de ellos/as, al tiempo que les solicitan a los abuelos y abuelas que su papel sea solo el de brindarles afecto, coloquialmente referido como “darles gusto a sus hijos”.

Refiere que la crianza de los hijos debe ser rígida en cuanto a las reglas y autoritarismo; comentando que se deben repetir patrones vividos por la familia ascendente y aplicarlos a las familias descendentes. Por lo tanto tienen una concepción de la niñez como una etapa en que se debe sufrir, privilegian el autoritarismo y tienden a utilizar castigos drásticos para ante sus nietos y nietas, lo que genera dinámica comunicativa intergeneracional conflictiva y difícil de resolver.

*Bibliografía:
-Archivos de Medicina Familiar. (2005). II. Conceptos Básicos para el Estudio de las Familias. Copyright. Sitio web: http://www.medigraphic.com/pdfs/médfam/amf-2005
-Puyana, Y. (2004). La familia extensa: una estrategia local ante las crisis sociales y económicas. Revista del Departamento de Trabajo Social, Facultad de Ciencias Humanas, Univ. Nacional de Colombia. Sitio web: http://bdigital.unal.edu.co/12665/1/yolandapuyanavillamizar.2004.pdf

natalisanch...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 11:09:22 PM10/9/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR

Un estudio realizado en Colombia demostró que el mayor porcentaje de las familias extensas ascendentes se encuentran en esa situación debido a que el ingreso económico no es el suficiente para poder sustentar una vivienda autónoma y otro gran porcentaje lo ocupan madres solteras que necesitan del apoyo de sus padres para el cuidado y educación de sus hijos, por lo que este tipo de familias suele ser matrilineal. En ese concepto los límites pueden abocarse a los extremos, ya que los padres al no estar del todo presentes en el hogar pueden establecer límites difusos como un método compensatorio ante su ausencia para así establecer buenas relaciones con sus hijos. Esto al mismo tiempo refuerza los límites rígidos por parte de las abuelas, quienes al ejercer un rol de madre suelen establecer este tipo de límites, con educación autocrática para tratar de “evitar” patrones que se presentaron con sus hijos y con la finalidad de romperlos. Y esta situación puede ocasionar conflictos entre abuelos y padres ya que se buscaran el establecimiento de su autoridad sobre generaciones inferiores.


Pullana Villamizar Y. La familia extensa: una estrategia local ante crisis economicas y sociales.  Revista del Departamento de Trabajo Social, Facultad de Ciencias Humanas, Universidad Nacional de Colombia (2004)

nunez...@gmail.com

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Oct 9, 2018, 11:20:59 PM10/9/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
R2MF Alma Nuñez Galicia

Una parte importante de la función de los limites es el proteger la diferenciación del sistema y la relación que existen entre los subsistemas. Considero que en las familias extensas como ya lo mencionaron debido al número de integrantes es difícil establecer limites claros entre los subsistemas, y los limites dependerán la dinámica familiar, ciclo vital  e incluso de la edad de los integrantes.

En las familias extensas ascendentes los limites suelen ser difusos debido a la constante intervención entre un subsistema y otro, perjudicando en muchas ocasiones la autonomía de los integrantes.

 

Conceptos básicos para el estudio de las familias. Archivos de medicina familiar. 2005

Puello M, Silva M, Silva A. Limites, reglas, comunicación en familia monoparental con hijos adolescentes. 2014


Zeuz Rodriguez

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Oct 9, 2018, 11:24:29 PM10/9/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Las familias  extensas ascendentes, se encuentran conformadas por padre y madre mas hijos que viven en casa de alguno de los abuelos de la pareja nucleo, por lo que los limites podrían volverse difusos, por la presencia de varias figuras en el hogar que pudieran competir por el liderazgo asi pues, esto podrá afectar la forma en la que los niños ven a la figura de liderazgo, que por ejemplo tendrían a los padres, en quienes podrían encontrar dicha figura, pero los abuelos podrían intervenir tambien en la crianza de los nietos, por lo que el limite se vuelve difuso o permeable, ocasionando una lucha de poderes.

en estos casos en las familias extensas ascendentes resulta de vital importancia para las familias que inician en casa de algunos de los abuelos el poder por limites claros, pero que puedan ser permeables, para poder mantener la armonia en le hogar.

Rondón García, Luís Miguel. (2011) Nuevas formas de familia y perspectivas para la mediación: El tránsito de la familia modelo a los distintos modelos familiares. Congreso Internacional de Mediación y Conflictología. Cambios sociales y perspectivas para el siglo XXI. Sevilla, 2011.

Dr. MarcosTorres P.

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Oct 10, 2018, 12:10:24 AM10/10/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR

R3MF Marcos Torres P.

¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?

En las familias extensas ascendentes en muchas ocasiones los límites suelen ser rígidos, y educación autocrática. Muchos de estos hogares extensos se convierten en refugio de madres solteras o separadas, quienes acuden a sus madres y padres en busca de protección cuando cuentan con poco apoyo su pareja. Una de las razones es porque no están en posibilidad de conformar hogares independientes, por la precaria situación económica, porque requieren del apoyo emocional de su familia o por ambas razones.  Por otro lado las hijas  buscan el apoyo materno y son las abuelas quienes con frecuencia comienzan a jugar de nuevo el papel de madres.

También la literatura menciona que repetidas ocasiones, la abuela con frecuencia es identificada por sus nietos como madre, ya que ésta cumple con las funciones de autoridad y les brinda el afecto constante. Lo que genera con frecuencia conflictos entre madres e hijas, pues éstas sienten cierta nostalgia al no estar más tiempo con su prole.  

Este tipo de familia según el autor señala, que se tiene una concepción de la niñez como una etapa en que se debe sufrir, privilegian el autoritarismo y tienden a utilizar castigos drásticos para ante sus nietos y nietas.

 

Villamizar YP. La familia extensa : una estrategia local ante crisis sociales y económicas. 2005;(6):77–86.

Christy Azcorra

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Oct 10, 2018, 12:49:43 AM10/10/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Inicio recordando la definición de Familia Extensa ascendente que se conforma por hijos casados o en unión libre que viven en la casa de alguno de los padres.
La literatura que revise hace mención de que al no lograrse culminar exitosamente las etapas del ciclo vital familiar como el abandonar el hogar ppr parte de los hijos y hacer un compromiso con un nuevo sistema o iniciar este pero seguir en la casa de sus padres manteniendo al mismo tiempo un compromiso con ellos al vivir bajo el mismo techo puede provocar un mal establecimiento de limites (limites difusos) lo que evidentemente perjudicara a la dinamica familiar.


“TIPOS DE FAMILIA ESTRUCTURAL Y LA RELACIÓN CON SUS LÍMITES” Ecuador 2013

dra.marth...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 1:29:55 AM10/10/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Los límites claros son importantes y necesarios para el funcionamiento de una familia, cada familia establece sus límites y normas. En las familias extensas es común ver que los conflictos que se generan son principalmente por la poca claridad en estos. Abuelos que ejercen educación contraria a lo establecido por los padres, niños o nietos que al ver los límites flexibles constantemente desafían estos, lo que puede ocasionar problemas de conducta en escuela. En la adolescencia incluso relaciones conflictivas e incluso destructivas así como llegar a situaciones de riesgo. Es común por ejemplo: que sean los abuelos los que ejerzan la jerarquía y el cuidado de los niños al ausentarse los padres por el trabajo gran parte del día, es en estos quiénes recaen la educación, en donde el menor encuentra como autoridad más a los abuelos que a los padres.
Para el adecuado funcionamiento familiar se deben tener límites claros.

Pueblo,M.Silva M. Silva A. Límites, reglas, comunicación en familia monoparental con hijos adolescentes.Perspect Psicól. 2014;10(2):225-246.

Martha Amparo

Berenice Canto

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Oct 10, 2018, 2:12:51 AM10/10/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Con respecto a la pregunta del día de hoy, es importante recordar sé dónde se forman los límites; Bertalanffy decía que todo organismo es un sistema, que interactúan recíprocamente entre sí. Boucher dice que la familia es un sistema dinámico, viviente sometido a un continuo establecimiento de reglas y acuerdos.
Para Minuchin constituye la estructura familiar, que rige el funcionamiento de los miembros de la familia.
La familia extensa ascendente hace referencia a hijos casados o en unión libre que viven en cada de alguno de los padres.
Este tipo de familia vive simultáneamente dos ciclos vitales, los límites se van a dividir por sistemas, el sistema conyugal tanto de la familia de origen como de la familia de estudio, tienen a ser difusos, en el sistema paterno filial, se puede dar límites difusos o rígidos, en la convivencia con un miembro de la familia de origen de uno de los progenitores, puede llevar a que este asuma funciones jerárquicas similares a la de los padre o en su defecto ñ, se mantenga una posición de apoyo sin repercusión en la dirección del subsistema paternal.


Bibliografía
Agudelo, B.M.(2005) Descripción de la dinámica interna de las familias monoparentales,simultáneas, extendidas y compuesta del municipio de Medellín. Latinoamericana de ciencias sociales, niñez y juventud,3(1),1-19

Minuchin,S(2003). Familias y terapia familiar. Barcelona: Gedisa

Rodríguez,J(2011). Estructura familiar en familias mexicano-americanas.Revista de la fundación para el estudio de la atención de la familia, 50(1),77-91.

Alfredo Avila

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Oct 10, 2018, 2:31:01 AM10/10/18
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La existencia de hogares multigeneracionales, favorece la coexistencia de funciones, tareas y conflictos derivados de varias etapas del ciclo vital, de acuerdo a los eventos de vida que se presentan.

Cuando existen crisis en la familia se produce un proceso de agudización de contradicciones internas familiares que ponen de manifiesto la necesidad de un ajuste de las relaciones, en función de las demandas provenientes del propio medio interno familiar y de su relación con el medio externo.

Las relaciones familiares conflictivas pueden explicarse porque en la convivencia multigeneracional las diversas necesidades e intereses se contraponen en determinados momentos y circunstancias, provocando tensiones dentro del seno familiar.

La existencia de límites no definidos o difusos en la familia puede deberse a patrones culturales que son transmitidos de generación en generación, relacionados con una actitud sobre protectora donde se diluye la autonomía y la expresión de la personalidad de aquellos integrantes ancianos o de la primer generación de la familia.




uicabju...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 8:36:46 AM10/10/18
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2.-¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?
Dentro de los tipos de familia según Minuchín se define la "familia de tres generaciones" considerada como de las más comunes. Este tipo de familias tienen conformaciones diferentes de acuerdo a las diferentes combinaciones de elementos que se puede tener. En estas familias es importante establecer quien tiene la autoridad para la educación de los hijos y evitar los conflictos de poder entre padres y abuelos. Los límites tienden a ser difusos por perdida de la jerarquía y autoridad. Sin embargo, cada familia es diferente y dependerá de su capacidad de adaptación ante las crisis y las herramientas que cada miembro de la familia aporta para esto.


dr.cast...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 8:53:13 AM10/10/18
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¿Qué tipo de límites tradicionalmente se establecen en las familias extensas ascendentes?

Entendemos que los limites en cualquier modelo familiar son difíciles de predecir con una alta sensibilidad,  sin embargo también entendemos que el desarrollo psicosocial de los integrantes de una familia está en relación a la clase de limites que presentan las familias en estudio, en distintos artículos en particular en el cual baso mi respuesta se expone que sin importar el tipo de familia del cual se trate, mientras más extremos sean los límites, ya sean difusos o rígidos, más difíciles serán para los integrantes de la familia calcular y manejar el fracaso ante ciertas circunstancias, un ejemplo de esto es, el fracaso escolar en los adolescentes. Así mismo los limites que se esperan para una familia extensa ascendente estará en función del contexto social del cual se hable, pero podría esperarse límites de predominio difusos.

Lenin Eduardo Roblero Castillo.

Bibliografía.

Type of Limits in Family Dynamics and its Relation to School Failure in Adolescents. Aguilar S. En atención familiar año 2011. 18(4).

mara.esp...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 11:52:48 AM10/10/18
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Partimos de la primicia que la familia es un sistema donde los integrantes interactúan entre sí, esto nos ayudará a comprender como se interrelacionan entre los tipos de familia y los cambios.

Dentro de las familias existen limites ya establecidos que pueden provocar reacciones positivas o negativas dentro de la misma por eso se dice que todas las familias son diferentes, es decir cada una establece limites tolerables y necesarios que serán aprobados por cada integrante; por lo tanto la funcionalidad y disfuncionalidad familiar dependerá de la aprobación o desaprobación de la sociedad.

tipos de familia.png



bibliografía:

Clima psicologico en el hogar. (10 de 08 de 2009). Scribd. Recuperado el 10 de 10 de 2018, de TIPOS DE FAMILIAS, FAMILIAS CON APELLIDO: http://es.scribd.com/doc/20761706/7-Tipos-de-familias

Lorena Yamile González

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Oct 10, 2018, 12:05:37 PM10/10/18
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R2MF LORENA YAMILE GONZÁLEZ LUCIANI

Como bien han establecido mis compañeros en sus comentarios, podemos decir que los limites en las familias Extensa ascendente suelen ser difusos debido a que no se establece de manera clara el jefe de familia ya que siempre habrá una disputa de la autoridad entre los sistemas ínter generacionales ocasionando confusión a la hora de establecer reglas y normas.

drjrafi...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 12:30:28 PM10/10/18
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R2MF Monroy Zapata

En las familias extensas compuestas los límites en esta familia son difusos, pero debemos recordár que las familias no siempre son estáticas y depende mucho la comunicación que se establezca entre los subsistemas.
Considero que existen problemas en la jerarquizacion, problemas en establecer los roles de líder debido al constante choque de autoridades ocasionando que sea difícil ver quien establece los límites familiares.

malenap...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 1:18:44 PM10/10/18
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Generalmente debido al tipo de conformación de las familias extensas ascendentes es frecuente encontrar que los tipos de límites que rigen o se dan en esas familias suelen ser difusos y permeables, debido a que la cantidad de integrantes presentes bajo el mismo techo es aumentada, por lo cual es difícil establecer con certeza quien desempeña el rol de jefe de familia generando choque de líderes, aunque esto depende de muchos factores como la edad de los integrantes de la familia, la comunicación que pueda existir entre los 3 subsistemas, el ciclo vital que se encuentren cursando y las posibles alianzas, triangulaciones y coaliciones que en la familia se estén presentado. Por lo cual, al no poder establecer límites claros puede existir una lucha por jerarquías, asumir roles que no les corresponden y posteriormente esto desencadenar crisis y terminar en una disfunción familiar.

Agudelo, B. M. (2005). Descripción de la dinámica interna de las familias monoparentales, simultáneas, extendidas y compuestas del municipio de Medellín. Latinoamericana de Ciencias Sociales, Niñez y Juventud, 3(1), 1-19. 2005

medra...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 2:29:56 PM10/10/18
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R2MF RAYMUNDO GARCIA B.
Concuerdo con el r2mf Rubio. Los límites dependerán de si los roles son rotatorios o estáticos, y sobre quien cae la jerarquía, y también de ideologías o el tipo de límite que se manejaron en la familia de procedencia. Yo considero que predominan los límites difusos ya que podría haber un choque al buscar la jerarquía y afectaría la dinámica familiar al no tener un jefe de familia o líder establecido.

Herme Ruiz

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Oct 10, 2018, 2:31:31 PM10/10/18
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Los "límites" de un subsistema están constituidos por las reglas que definen quiénes participan, y de qué manera. La función de los límites reside en proteger la diferenciación del sistema. 
Los limites en estas familias se tornan pueden llegar a ser difusos principalmente en el subsistema paterno-filial, pues en ocasiones al estar un consanguineo dentro del núcleo familiar y su influencia sobre el rol que el solía desempeñar en su familia puede obstaculizar o desafiar los limites impuestos por la familia o uno de sus integrantes. Un ejemplo de esto es cuando un matrimonio vive con la madre a padre de alguno de los conyugues,  y este al siempre tener la jerarquia impone limites distintos a los otorgados por la pareja,  por lo tanto todos los demas integrantes desfian los limites o no los cumplen.  
Para que el funcionamiento familiar sea adecuado, los límites de los subsistemas deben ser claros. La claridad de los límites en el interior de una familia constituye un parámetro útil para la evaluación de su funcionamiento. Deben definirse con suficiente precisión como para permitir a los miembros de los subsistemas el desarrollo de sus funciones sin interferencias indebidas, pero también deben permitir el contacto entre los miembros del subsistema y los otros.
La familia con límites difusos recibe el nombre de familia aglutinada ; la familia con predominio de límites rígidos, se llamará familia desligada.

Bibliográfica  Luis Cibanal. Introducción a la sistemática y terapia Familiar
Minuchin -"FAMILIAS Y TERAPIA FAMILIAR" - Edit. Gedisa

anam...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 3:13:45 PM10/10/18
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Los conflictos intergeneracionales en este tipo de hogares se presentan en la interacción cotidiana de la convivencia. No obstante, el contenido de éstos nos remite a precisar características diferentes: en unos casos, la dinámica comunicativa intergeneracional es conflictiva y difícil de resolver, dado que los abuelos y abuelas fueron socializados por padres y madres que recibieron una educación autocrática , por tanto tienen una concepción de la niñez como una etapa en que se debe sufrir, privilegian el autoritarismo y tienden a utilizar castigos drásticos para ante sus nietos y nietas El conflicto se acentúa porque en la actualidad están en boga valores educativos proclives a los derechos de niños y niñas que son adoptados primero por ellos, que por los progenitores.
por eso este tipo de familia necesita tener limites claros y directos.

genn...@gmail.com

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Oct 10, 2018, 3:32:09 PM10/10/18
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Clasificación de las familias con base en el parentesco ,El parentesco es un vínculo por consanguinidad, afinidad, adopción, matrimonio u otra relación estable de afectividad análoga a ésta.,creo que los limites  dependen de las  interacciones,de la familia asi como sus  transacciones, sentimientos, asi como las necesidades entre los integrantes de una familia, asi como definir en este tipo de fmilia quien es el lider de la familia , aunque considero que serian difusos , necesitaria la familia estar de acuerdo en todos los aspectos , en el llegado momento que definan quien es el lider, sin embargo sabemos que las relaciones personales y de convivencia pueden diferirse opiniones.

Yonatan Ariel

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Oct 10, 2018, 4:14:32 PM10/10/18
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Los limites en familias extensas y las interacciones con la familia de ascendencia dependerá de los roles que se tenga con los integrantes y definir quien tiene es líder de la misma. En este tipo de familias igual coincido que predominan los límites difusos y así con esto generando un elevado sentido de permanencia con las familias de ascendencia.


Conceptos básicos para el estudio de las familiar. Archivos de medicina familiar.

Aguilar Solorio S, Tipos de límites en la dinámica familiar y su relación con el fracaso escolar en adolescentes, Rev Med La Paz.

sudek...@gmail.com

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Oct 13, 2018, 1:02:07 PM10/13/18
to FORO DE MEDICINA FAMILIAR
Para que el funcionamiento familiar sea adecuado, los límites de los subsistemas deben ser claros. La claridad de los límites en el interior de una familia constituye un parámetro útil para la evaluación de su funcionamiento. Deben definirse con suficiente precisión como para permitir a los miembros de los subsistemas el desarrollo de sus funciones sin interferencias indebidas, pero también deben permitir el contacto entre los miembros del subsistema y los otros.La función de los límites reside en proteger la diferenciación del sistema. La familia con límites difusos recibe el nombre de "familia aglutinada"; la familia con predominio de límites rígidos, se llamará "familia desligada".
R.Garberí y E. Caompañ. EVOLUCIÓN SISTEMAS Y TERAPIA FAMILIAR. Edit. Servicios Psiquiátricos Provinciales.
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