Dakle...?
jpop
Osobno, mislim da bez obzira na Adobeovu pricu ovo znaci kraj flasha. Ne odmah i sad, ali u nekom
srednjem roku (godinu do dvije), flash je definitivno over and done. Jednostavno ne vidim scenarija
da bi netko isao i dalje razvijati flash sadrzaj, a koji bi se prikazivao samo na desktopu, bez
mogucnosti da se pristupi sa mobilnih uredjaja. Jer, IMHO, mobilni web ne postoji, to je cisto
Adobeov spin. Postoji samo web, a po svim trendovima i predvidjanjima nece proci puno vremena prije
nego ce vecina svih pristupa webu biti preko mobilnih uredjaja. Da bi netko u takvim okolnostima
isao razvijati sarzaj u flashu, ne vidim svrhe.
Koliko sam skuzio, Adobe vidi buducnost flasha u AIRu, tj. u razvoju igara. Sto je all fine and
dandy, ali sto se igara tice, mislim da je Unity i slicne platforme vec sasvim zadovoljavajuce
pokrivaju to podrucje, a tu su i upstarti tipa Processing, koji isto rade, ali u HTMLu.
Dakle, flash je mrtav. Sta sad? Iznimno se ne veselim buducnosti gdje ce se razvijati RIA sadrzaj u
HTML5, pa onda debugirati na 6 platformi, 5 browsera, po tri verzije svakoga i revizijom svakih
tjedan dana kad izadje nova verzija nekoga od spomenutih. Pretpostavljam da ce Adobe sad
retargetirati CS suitu na HTML5 umjesto flasha, no zasad nisam cuo/vidio za nista HTML5 baziranog
sto bi bilo makar blizu nivoa upotrebljivsti, brzini i jednostavnosti koju pruza flash. Thoughts?
Suggestions?
--
Iskon.DUO paket * vrtoglavo brzi ADSL + telefon za samo 99 kn/mj.
Saznajte vise na www.iskon.hr ili putem telefona 0800 1000.
perica matijevic
--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "flexprogrameri" group.
To post to this group, send email to flexpro...@googlegroups.com.
To unsubscribe from this group, send email to flexprogramer...@googlegroups.com.
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/flexprogrameri?hl=en.
Danko Kozar
Moje mišljenje u vezi Adobea je da su napravili genijalan Flex framework, ali imaju strahovito loše alate za razvoj (Flash Builder) i loš Flash player.
Kratko elaboriranje:
Flash Builder radi dobro kad je riječ o malom projektiću, međutim kad radiš ozbiljnu aplikaciju onda postane nepodnošljivo spooooooor. Pritom ne pomažu ni recepti s weba kako ubrzati compile time - problem je esencijalno u Flash Builderu (navodno ne u Eclipsu, nego baš u FB). Svatko tko radi s Visual Studiom zna da je prihvatljiv compile time do par sekundi, a ne jedna minuta ili više. Zašto, pobogu, ako u library projektu dodam jedan mali "_" (space) on baš mora rekompajlirat čitav projekt i to traje minutu?
Čini se da oni u Adobiju jednostavno nemaju ljude koji će to popravit. A imaju i jako malo poštovanja prema korisnicima. I prema developmentu općenito, ako nisu u stanju pošteno napraviti svoj glavni tool, kao da im to nije na listi prioriteta. Microsoft npr. zna da im je najvažniji proizvod Visual Studio, jer od njega sve kreće, i na njemu ne štede.
Adobijev response time na bug ili feature request im je spor ili nikad. Na kraju se javi Indijac kojemu ti zapravo kažeš rješenje problema, jer si ga bio prinuđen sam riješiti.
Uglavnom, moje mišljenje je da su svojom politikom upropastili velike potencijale i prilike koje su imali.
Što dalje? Oni koji su učili koncepte, a ne specifične tehnologije, možda će bolje proći. Jer koncepti Flasha/Flexa pojavljuju se u drugim tehnologijama.
Danko
Tomislav Pokrajcic
mislim da ce bit ziva diskusija, ajd navratite
tomislav @ iPhone
Luka Jendrasic
Sta se compile time tice ista stvar se dogadja i u Flash IDE-u. Malo kompleksniji projekt i cekas satima da se publisha swf + zamrznu se slabiji kompovi :)
Za sve ostalo komentar je polit benzinom i zapalit.
@Tomislav: Ljepo ljudima reci da je Flash umro s jucerasnjim danom i da pocmu ucit neki drugi jezik :(
Luka
Danko Kozar
Nego, ipak je HTML5 bio Flash killer... :)
Danko
Marijan
http://www.macworld.com/article/162340/article.html
Definitivno ključ u bravu i Flash radnja je zatvorena. Izgleda da
alati za HTML5/CSS/JavaScript će biti budućnost, tko god radi na tome
već je u prednosti.
Šteta šteta, mislim da Adobe nema stručne ključne ljude da upogone pravu stvar.
Zar nije bilo negdje da Microsoft neće više raditi na Silverlightu?
dakle odoše svi u oblake...
HTML5 je sigurno tu budućnost barem za slijedećih 5 godina, a što će
se onda dogoditi vidjet ćemo, brzo ta tehnologija napreduje, kako na
brzinu izgube Flash ajme meni....
Najveći problem HTML5 i CSS3-a jest u različitim prikazima, to je
najveća katastrofa koju developeri proživljavaju. testiranje po svim
browserima, verzija i OS-ovima, muko moja here we go again !
Danko Kozar
Danko
Jel bilo ovo:
http://www.macworld.com/article/162340/article.html
Definitivno ključ u bravu i Flash radnja je zatvorena. Izgleda da
alati za HTML5/CSS/JavaScript će biti budućnost, tko god radi na tome
već je u prednosti.
(c)teta ąteta, mislim da Adobe nema stručne ključne ljude da upogone pravu stvar.
Zar nije bilo negdje da Microsoft neće viąe raditi na Silverlightu?
dakle odoąe svi u oblake...
HTML5 je sigurno tu budućnost barem za slijedećih 5 godina, a ąto će
se onda dogoditi vidjet ćemo, brzo ta tehnologija napreduje, kako na
brzinu izgube Flash ajme meni....
Najveći problem HTML5 i CSS3-a jest u različitim prikazima, to je
najveća katastrofa koju developeri proľivljavaju. testiranje po svim
browserima, verzija i OS-ovima, muko moja here we go again !
Jovica Popovic
Sent by my Android.
Tomislav Pokrajcic <tomi...@svemir.net> wrote:
g sambolic
malo naprednija sučelja, i isprobao sam sada HTML 5.
Iako ima sve mogučnosti kao i Flash, razvoj je prespor,
prekompliciran, javascript kao jezik ne nudi kvalitetna rješenja, već
ste ovisni o frameworcima koji opet nije neki temelj i okruženje za
izradu RIA sučelja već nudi samo konkretna rješenja.
A da se dosegne razina JS razvoja sa onoj u Flashu opet je potrebno
uložiti više u učenje.
I Google je to svima fino poručio kad je izbacio svoj jezik za zamjenu
javascripta (dart), u kojem se može raditi identično kao i u
actionscriptu 3.
Ustvari zadržavaju i javascript modularni prisutp ali i moguć je a
mislim i preporučen je pristup koji je čista kopija actionscript
3(!!!???).
HTML 5 webgl je pokazao da će trebati godine da ta tehnologija sazri.
Čitao davno na jednom blogu da za adobe Flash je alat koji se lagano
može prebaciti u da radi export u HTML5.
Adobe ipak zarađuje od alata a ne od formata.
Tako da mislim Adobe će onuda kuda će imati veću dobit a to znaći ako
je njima je jefitnije napraviti novi flash da radi sa HTML 5 nego
ugasiti će flash. Prije par godina je Adobe pokazao kuda ide kad je
mislim pod izgovorom krize otpustio velik broj developera. Novac je na
prvom mjestu.
Sada da žele mogu staviti flash player u open source i ta tehnologija
bi živjela vječno:)
Probao sam HTML 5 to je jednostavno na razini Flash Player 8 šta se
tiče razvoja, biti će skupo, loš kod će se pisati, developeri neće
imati nikakvu kontrolu već će ovisiti o trećim library.
Išao sam napraviti igru tipa monopoli, i želim napraviti figuru da ju
mogu micati po ploči i onda tražim način da napravim objekt za tu
figuru i da manipuliram sa objektom.
Ne ide, mislim gdje je do to sadašnjeg razvoja aplikacija u RIA
tehnologijima. Daleko.
No ako je to cijena standarda nadam se da će klijenti a i korporacije
biti spremni to platiti, a očito to nisu jer je čak i google uvidio da
tu nešto smrdi:)
Tonci Jukic
Ja vec dugo ne radim nista u Flashu, prvenstveno jer je Silverlight miljama ispred za RIA, ali ni njega nisam stigao pretjerano iskoristiti, a vec je na samrti.
Cini se da cemo se pozdraviti s multiplatformskim rjesenjima na ovaj nacin. Nativni razvoj je zakon.
HTML5 ima ogroman marketing, ali je jos nezreo, nedostupan vecini korisnika i toliko naporan (s obzirom na preglednike) za razvoj da sve to biva uzas. Uvijek se spustas na najmanji zajednicki nazivnik, a to je svakako HTML 4 jos puno, puno godina.
Mislim da je doslo vrijeme da se poliglotski programeri uhvate ciscenja zahrdalih vjestina, prionu C-u/C++u, C#-u i ObjectiveC-u. Sve ostalo moze se objesiti macku o rep. Naravno, za web stranice HTML + JS, ali to moramo poceti znatno masnije naplacivati.
Tonci
Nisam već skoro dvije godine radio niąta u flashu ali sam radio u JS
malo naprednija sučelja, i isprobao sam sada HTML 5.
Iako ima sve mogučnosti kao i Flash, razvoj je prespor,
prekompliciran, javascript kao jezik ne nudi kvalitetna rjeąenja, već
ste ovisni o frameworcima koji opet nije neki temelj i okruľenje za
izradu RIA sučelja već nudi samo konkretna rjeąenja.
A da se dosegne razina JS razvoja sa onoj u Flashu opet je potrebno
uloľiti viąe u učenje.
I Google je to svima fino poručio kad je izbacio svoj jezik za zamjenu
javascripta (dart), u kojem se moľe raditi identično kao i u
actionscriptu 3.
Ustvari zadrľavaju i javascript modularni prisutp ali i moguć je a
mislim i preporučen je pristup koji je čista kopija actionscript
3(!!!???).
HTML 5 webgl je pokazao da će trebati godine da ta tehnologija sazri.
Čitao davno na jednom blogu da za adobe Flash je alat koji se lagano
moľe prebaciti u da radi export u HTML5.
Adobe ipak zarađuje od alata a ne od formata.
Tako da mislim Adobe će onuda kuda će imati veću dobit a to znaći ako
je njima je jefitnije napraviti novi flash da radi sa HTML 5 nego
ugasiti će flash. Prije par godina je Adobe pokazao kuda ide kad je
mislim pod izgovorom krize otpustio velik broj developera. Novac je na
prvom mjestu.
Sada da ľele mogu staviti flash player u open source i ta tehnologija
bi ľivjela vječno:)
Probao sam HTML 5 to je jednostavno na razini Flash Player 8 ąta se
tiče razvoja, biti će skupo, loą kod će se pisati, developeri neće
imati nikakvu kontrolu već će ovisiti o trećim library.
Iąao sam napraviti igru tipa monopoli, i ľelim napraviti figuru da ju
mogu micati po ploči i onda traľim način da napravim objekt za tu
figuru i da manipuliram sa objektom.
Ne ide, mislim gdje je do to sadaąnjeg razvoja aplikacija u RIA
tehnologijima. Daleko.
No ako je to cijena standarda nadam se da će klijenti a i korporacije
biti spremni to platiti, a očito to nisu jer je čak i google uvidio da
tu neąto smrdi:)
Marijan
forumima stranim i našim.
HTML5 samo po sebi nema šanse da konkurira Flashu, a
html5/css3/javascript, ajme meni moraš spojiti 3 stvari da bi barem
djelomice mogao napravit nešto što se radi u Flash-AS3.
Uz to Flash/Builder kao alati nema to konkurencije danas, gdje ćeš
naći alat danas da napraviš komponentu za npr javascript i onda
drag&drop-om to primjeniti u svom dokumentu. A to je Flash radio još
od vremena AS 2.0.
Jednostavnost Flasha je ogromna, i sad ako ostavimo to i uzmemo HTML5
(i ove ostale) vraćamo se praktički nekih 5 godina unazad.
Flash ima toliko prednosti, no šteta je što nesposobni šefovi rade i
griju svoje stolice a otpuštaju developere koji trebaju i dalje raditi
na usavršavanju i unapređenju ove tehnologije.
Jednostavno je nemoguće da tako velika korporacije ne može napraviti
efektivan player za mobilne uređaje. Pa nek "kupe" par rumunja i rusa
hardcore programera i neka to srede brže nego ameri svaki sa $10k
plaćama + dionice...
M.
2011/11/11 Tonci Jukic <tonci...@gmail.com>:
g sambolic
korist mobile, i danas odbacio mobile u korist windows deskop ili što.
Njih vodi računica.
Problem je što oni ne dobivaju "share" iz svega toga a imaju najaču
RIA platformu. Neznam šta se uopće petljalju u mobile, pa moj mobitel
je jači od laptopa na kojem pišem ovu poruku i netko trekelja da treba
treba poseban software za mobile. Pa uskoro moj mobitel ide na ubuntu,
isto kao i laptop, koji android, koji windows 8:)
A flash platforma,imam iskustva raditi u isključivo web orijentiranim
firmama, čije je sav software web orijetiran, šta im fali, fali ima
adobe air:)
To je izgleda trenutačni ulog od Adobe, adobe air kao mini OS. A onda
odbace linux??? Tko je tu lud?
Mislim pravo enterpreise okruženje isključivo web orijentirano znaš
koji novci odlaze da bi se nešto doslovno istrekeljaljo u JS i onom
što JS exporta. I niko nema pojma osim te osobe koja radila to.
A google radi na svojem Flash Player, zvati će se HTML/DART/CSS3, eto
to je priča od google, ako si jedan google ne može priuštiti razvoj u
HTML5/JS kombinaciji pa tko si može.
Pa to je texas, doslovce, šta raditi na jeziku starom i više od 10g. u
tako mladoj tehnologiji a Adobe prošao sve cons i pros:)
To što danas gledamo su igre korporacija tko će nametnuti svoje, ništa
drugo. Koji HTML 5, nije ih briga za to:)
HTML 5 nema niti prakse, niti rada, niti primjera to je magla:)
2011/11/11 Marijan <marij...@gmail.com>:
> To sam ja hrpu puta ponavljao svima koji ne vole Flash po raznim
> forumima stranim i naąim.
> HTML5 samo po sebi nema ąanse da konkurira Flashu, a
> html5/css3/javascript, ajme meni moraą spojiti 3 stvari da bi barem
> djelomice mogao napravit neąto ąto se radi u Flash-AS3.
> Uz to Flash/Builder kao alati nema to konkurencije danas, gdje ćeą
> naći alat danas da napravią komponentu za npr javascript i onda
> drag&drop-om to primjeniti u svom dokumentu. A to je Flash radio joą
> od vremena AS 2.0.
> Jednostavnost Flasha je ogromna, i sad ako ostavimo to i uzmemo HTML5
> (i ove ostale) vraćamo se praktički nekih 5 godina unazad.
> Flash ima toliko prednosti, no ąteta je ąto nesposobni ąefovi rade i
> griju svoje stolice a otpuątaju developere koji trebaju i dalje raditi
> na usavrąavanju i unapređenju ove tehnologije.
>
> Jednostavno je nemoguće da tako velika korporacije ne moľe napraviti
> efektivan player za mobilne uređaje. Pa nek "kupe" par rumunja i rusa
> hardcore programera i neka to srede brľe nego ameri svaki sa $10k
> plaćama + dionice...
>
> M.
>
> 2011/11/11 Tonci Jukic <tonci...@gmail.com>:
>> A sto je to i kako Google uvidio?
>>
>> Ja vec dugo ne radim nista u Flashu, prvenstveno jer je Silverlight miljama
>> ispred za RIA, ali ni njega nisam stigao pretjerano iskoristiti, a vec je na
>> samrti.
>> Cini se da cemo se pozdraviti s multiplatformskim rjesenjima na ovaj nacin.
>> Nativni razvoj je zakon.
>>
>> HTML5 ima ogroman marketing, ali je jos nezreo, nedostupan vecini korisnika
>> i toliko naporan (s obzirom na preglednike) za razvoj da sve to biva uzas.
>> Uvijek se spustas na najmanji zajednicki nazivnik, a to je svakako HTML 4
>> jos puno, puno godina.
>>
>> Mislim da je doslo vrijeme da se poliglotski programeri uhvate ciscenja
>> zahrdalih vjestina, prionu C-u/C++u, C#-u i ObjectiveC-u. Sve ostalo moze se
>> objesiti macku o rep. Naravno, za web stranice HTML + JS, ali to moramo
>> poceti znatno masnije naplacivati.
>>
>>
>> Tonci
>>
>
> --
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "flexprogrameri" group.
> To post to this group, send email to flexpro...@googlegroups.com.
> To unsubscribe from this group, send email to flexprogramer...@googlegroups.com.
> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/flexprogrameri?hl=en.
>
>
--
Lijep pozdrav,
Goran Sambolić.
g sambolic
Radio napredno drag n drop sučelje u HTML/JS.
Uzeo YUI3, kakvi widgeti to je smrt.
Što dobio, sranje, ono što Flash pojede za doručak. Mislim što pričati.
Nedavno došao na ultra cool web 2.0 rješenje, rećem sebi Flash mrtav
brate, ovo ga pregazilo.
Nisam išao niti probati aplikaciju toliko bio fasciniram, pogledam koja firma.
Velim si, Flash je gotovo.
Ajmo konačno probati aplikaciju. Klik, refresh, stani malo brate
trebalo je biti 2.0 aplikacija a ne 2.0 dizajn.
Opet nešto novo, opet refresh, a znaći tu smo:)
Dalek je put o Flash RIA apliakcija do HTML 5, oni koji to nisu
probali neznaju o čem pričam, ali oni koji jesu, neka je Flash mrtav
ali HTML5 još jedno 5 godina da dosegne tu razninu:)
Tonci Jukic
Ono što je problematično je, što - ne znam zašto - određena grupa forsira razvoj HTML/JS rješenja za sve. To je već sada rezultiralo hrpom "programera" koji "rade aplikacije u HTML-u 5" i zapravo srozavaju cijelu struku u PM, jer se ispostavi da veze nemaju niti o čemu govore, a kamoli to raditi. Dobiješ hrpu prijava za posao ljudi koji su "nešto malo naučili radit' web stranice". Tužno to izgleda.
U praksi, ako zanemarimo spam "aplikacija" koje to pokušavaju biti nemilosrdnim, grubim i vulgarnim silovanjem weba, HTTP-a i sl., imamo zanemarivanje uistinu dobrih alata i platformi, poput Flasha ili Silverlighta.
Marijan
bolje. Nema boljih ljudi od naših, radi se o stvarnim iskustvima u
srži problema. cijelu bit ove problematike smo pogodili, jedino što
oni glavne ne kuže.
žao mi je samo naših ljudi na koje tu i tamo naiđem bez posla a
vrijedni su spomena, čovjek konobari jer dobije više novaca od toga
nego kod šefa koji mu jedva plati 4000 kuna za AS 3, i takvi ljudi
izgube po 6 mjeseci i više odu u skroz druge poslove...
meni prije 2 mjeseca jedan stari kolega rekao baš je završio YII
framework za kao neki expert level, e sad sam ga dočekao :) počeo sam
mu bacati fore jel može ovo jel može ono, a on samo šuti i gleda, nije
ni znao da Flash ima hrpu svih tih stvari već odavno pa kad je vidio
primjere shvatio da se s**bo i izgubio vrijeme. Ja mu kažem pa šta
nisi skinuo neki trial Flash ili Flexa i da si malo vidio šta može...
Uvijek kažem pet puta ma deset puta je lakše odradit puno toga u
Flashu nego na ikakvoj html/css/js bazi.
Daleko od toga da je YII framework loš, ali ne možeš to usporedit sa
mogućnostima i opcijama koje Flash/Flex nude.
Da se ovakvih 5 programera skupi sa ovakvim pravim iskustvima ode u
Adobe (pod uvjetom da hoće slušati šta im se govori) shvatili bi o
čemu se sve tu radi. No dakako da treba gledati i big picture, a to je
LOOOVA :) ali stvarno odustajati od Flasha to je pravi gubitak, to bi
bilo samoubojstvo. Pogledajmo samo koliko dotcomova ima sa velikim
biznisima od igranja Flash igara, pa ne možeš to samo tako zgasiti i
idemo dalje. I ako Microsoft misli to samo tako ukinut u IE-u 10,
mislim da će samo osjetiti kako ljudi još manje koriste IE i prelaze
na druge browsere.
Noć je tek počela šta je bolje nego friday night iskoristiti za još
koju liniju koda lol :)
2011/11/11 Tonci Jukic <tonci...@gmail.com>:
Tomislav Pokrajcic
Jedna stvar nam je svima jasna - bitan razlog kresanja platforme su
pare. Od gore dolazi naredba da se krese, a ovi dolje moraju odluciti
sto se zrtvuje.
Prije par mjeseci su otpilili AIR za Linux jer je bio zadnji na listi
proizvoda sa potencijalima, a sad su cviknuli mobile browser plugin.
Prvo zato jer njegovo odrzavanje radi prevelike troskove, a drugo zato
sto:
"Just to be very clear on this. No matter what we did, the Flash
Player was not going to be available on Apple’s iOS anytime in the
foreseeable future." (Mike Chambers)
Nama u firmi je Flash platforma core tehnologija na kojoj zaradjujemo
vec 4 godine (tj od kad postojimo) i iskreno, smrt Linux AIRA i mobile
browser plugina nam u poslovnom modelu ne znace apsolutno nista.
Svejedno, nije mi drago sto se dogodilo to kresanje. Procitao sam
vecinu textova koje su ljudi iz Adobea napisali ovih dana, ali svi oni
govore samo jedno - fokusiramo se na stvari koje su sigurne: gaming,
video i mobilne aplikacije. Da im narede jos jedno kresanje vjerujem
da bi dosao na red AIR za desktop.
Ovo sto Jovica veli da ne postoje desktop i mobile web. Jednim dijelom
se slazem, jednim ne.
Cinjenica je da na moblinim platformama vrijede neki drugi koncepti,
pogotovo vezano uz interakciju i touch evente. Iz tog razloga, cak i
kada se neki web site ucitao u browseru na Android tabletu ili
PlayBooku to nije znacilo da ce raditi ok. Ali, da mobile plugin nije
odbacen, developeri tih sajtova su mogli posloziti kod da radi i sa
touch eventima. Ovako se to nece dogoditi.
U Adobeu vele da je Flash od kad je nastao stalno unapredjivao web
experience tamo gdje HTML to nije mogao i zato je uvijek bio napeta
tehnologija. Ne znam je li ovo trenutak kad pocinje pad
produkcije svih desktop Flash webova namjenjenih sirokoj populaciji,
ali mogao bi biti. Koliko ljudi ce biti spremno raditi genijalan Flash
web sa alternativom za pregledavanje na
tabletima i smartphoneovima. Ah, da, radili su to i do sad, al ne za
njih vec za desktop surfere koji nemaju Flash plugin :)
I taman kad nam se ucinilo da je dosao kraj onoj besmislici na
frontpageovima sa pitanjem korisnika koju verziju weba zeli: Flash ili
non-Flash, idemo ispocetka...
E, a desktop plugin. Jednostavno ne vidim da ce HTML 5 jos dugo
vremena parirati Flashu u puno stvari. Super je to sto konacno mozes
napravit da se pravokutnik animira u HTML5, ali prevelika je lista
stvari koje Flash moze, a HTML5 ne moze. Gledam unatrag aplikacije
koje smo radili zadnjih 2 godine i mislim da bi njihov razvoj u HTML5
bio neizmjerno gadnije iskustvo nega sa AS3/MXML.
Istina je da je Flash Builder katastrofalan u performansama, brzini
kompajliranja itd. al je to ipak profesionalni razvojni alat. Bilo bi
ljepo da sad stvarno upregnu vise ljudi da od njega naprave pravu
stvar.
Flash je napravljen na nacin da se u njemu moze raditi sto bolji GUI.
Gledam projekte koje sad imamo pred sobom i opet Flash/Flex vidim kao
tehnologiju bez konkurencije za njihovu realizaciju.
Mozda u nekim segmentima ima zdravog prostora nesto prebaciti u HTML5,
ali tu pricam o simple prezentacijskom sloju bez puno business logike.
U Flexu smo slozili vec gomilu mobilnih aplikacija, a sad kad imamo i
ANE opet ne razmisljam previse o drugim tehnologijama. Istina je da
Flex nije superbrz u nekim situacijama, ali i to se popravlja unutar
frameworka, a bogme i vlastita domisljatost moze nesto popravit. Za
neke kriticne primjene je mozda i neophodno ici na native aplikaciju,
ali takvih je mozda 15%.
U ovom trenutku samo vidim da mi imamo sve vise zahtjeva za Flash/Flex
projektima i kako sad stvari stoje veca je sansa da cu morat zaposlit
jos jednog covjeka za Flash nego postojeceg saltat na Objective-C ili
Android Javu...
Tomislav Pokrajcic
http://www.mikechambers.com/blog/2011/11/11/clarifications-on-flash-player-for-mobile-browsers-the-flash-platform-and-the-future-of-flash/
Stigla jos jedna velika novost:
http://blogs.adobe.com/flex/2011/11/your-questions-about-flex.html
Marijan
Razumijem što želiš i reći i veliki sam fan Flash tehnologije
općenito, no od pročitanih linkova iz Adobea možeš samo zaključiti da
oni stalno veličaju HTML5 i pospremaju Flash, možda neće "riknut" za 1
godinu ali kako oni već sad pričaju da je HTML5 budućnost ne dajem mu
niti puno dulju šansu.
Da se barem konsolidiraju unutar tvrtke i promjene mišljenje bilo bi najbolje.
Chambers praktički već govori koje HTML5 frameworkove koristit, on kao
da ne kuži prednosti Flasha, nego pita ljude šta oni vide, pa ono tko
radi na tom Flashu ja ili on da nezna šta sve Flash može a šta sve
html5 nemože.
Umjesto da svi uključujući i njega pričaju o _prednostima_ koje Flash
ima nad drugima oni svi mjenjaju priču i veličaju html5 kao jedinu
budućnost.
2011/11/12 Tomislav Pokrajcic <tomi...@svemir.net>:
Tonci Jukic
HTML 5, u potpunosti se slažem, neće još godinama ponuditi ono što može Flash. Možda hoće tehnološki, ali činjenica da Chrome, IE, Opera, FF i Safari imaju različite implementacije, performanse i pokrivanje za svaku svoju verziju, znači da je to 5*n kombinacija za razvoj i testiranje i da će 50% vremena razvoja odlaziti na fallback rješenja. Čak je i službeni standard najavljen za ohoho naprijed, a svi ga implementiraju kao rolling release.
Pravi mali užas...
Tomislav,
Razumijem ąto ľelią i reći i veliki sam fan Flash tehnologije
općenito, no od pročitanih linkova iz Adobea moľeą samo zaključiti da
oni stalno veličaju HTML5 i pospremaju Flash, moľda neće "riknut" za 1
godinu ali kako oni već sad pričaju da je HTML5 budućnost ne dajem mu
niti puno dulju ąansu.
Da se barem konsolidiraju unutar tvrtke i promjene miąljenje bilo bi najbolje.
Chambers praktički već govori koje HTML5 frameworkove koristit, on kao
da ne kuľi prednosti Flasha, nego pita ljude ąta oni vide, pa ono tko
radi na tom Flashu ja ili on da nezna ąta sve Flash moľe a ąta sve
html5 nemoľe.
Tonci Jukic
Tomislav,
Razumijem ąto ľelią i reći i veliki sam fan Flash tehnologije
općenito, no od pročitanih linkova iz Adobea moľeą samo zaključiti da
oni stalno veličaju HTML5 i pospremaju Flash, moľda neće "riknut" za 1
godinu ali kako oni već sad pričaju da je HTML5 budućnost ne dajem mu
niti puno dulju ąansu.
Da se barem konsolidiraju unutar tvrtke i promjene miąljenje bilo bi najbolje.
Chambers praktički već govori koje HTML5 frameworkove koristit, on kao
da ne kuľi prednosti Flasha, nego pita ljude ąta oni vide, pa ono tko
radi na tom Flashu ja ili on da nezna ąta sve Flash moľe a ąta sve
html5 nemoľe.
Danko Kozar
Danko
Tomislav Pokrajcic
Da ne spominjem da je Flex generalno najmocniji GUI framework danas.
Pored toga uz HTML5+JS ne postoje bas neke jake opcije za skrivanje klijentskog koda.
Da je Microsoft nastavio sa Silverlightom to je mogla biti regularna alternativa, ali situacija je takva kakva jest.
Unity bi recimo mogao pokriti dosta toga, ali AIR pokriva stvari koje ni Unity nema (da ne spominjem da Unity uopce nema GUI framework poput Flex-a). AIR ANE je primjer funkcionalnosti koju Java nikada nije znala iskoristiti, a Flash platformi daje strasan upad na mjesta koja traze vrhunski UI sa kompletnim pristupom native funkcionalnostima sustava.
On 12.11.2011. 11:07, Tonci Jukic wrote:
Tomislave, spomenuo si da ne vidi� konkurenciju za neke GUI projekte. Kakve? Kojeg tipa? Ja sam taman htio potpuno prije�i na Silverlight zbog superiorne kombinacije .NET-a, C#-a i XAML-a u odnosu na - iskreno - prosje�nost Buildera i AS-a. No, svejedno, jer eno i Silverlight je upucan u glavu.
HTML 5, u potpunosti se sla�em, ne�e jo� godinama ponuditi ono �to mo�e Flash. Mo�da ho�e tehnolo�ki, ali �injenica da Chrome, IE, Opera, FF i Safari imaju razli�ite implementacije, performanse i pokrivanje za svaku svoju verziju, zna�i da je to 5*n kombinacija za razvoj i testiranje i da �e 50% vremena razvoja odlaziti na fallback rje�enja. �ak je i slu�beni standard najavljen za ohoho naprijed, a svi ga implementiraju kao rolling release.
Pravi mali u�as...
Marijan
2011/11/14 Tomislav Pokrajcic <tomi...@svemir.net>:
> Evo samo prvih koji mi padaju na pamet - renderiranje texta, klijentsko
> procesiranje fotografija (i slicne binarne operacije), 3D, p2p.
> Da ne spominjem da je Flex generalno najmocniji GUI framework danas.
> Pored toga uz HTML5+JS ne postoje bas neke jake opcije za skrivanje
> klijentskog koda.
> Da je Microsoft nastavio sa Silverlightom to je mogla biti regularna
> alternativa, ali situacija je takva kakva jest.
> Unity bi recimo mogao pokriti dosta toga, ali AIR pokriva stvari koje ni
> Unity nema (da ne spominjem da Unity uopce nema GUI framework poput Flex-a).
> AIR ANE je primjer funkcionalnosti koju Java nikada nije znala iskoristiti,
> a Flash platformi daje strasan upad na mjesta koja traze vrhunski UI sa
> kompletnim pristupom native funkcionalnostima sustava.
>
>
>
>
>
> On 12.11.2011. 11:07, Tonci Jukic wrote:
>
> Tomislave, spomenuo si da ne vidią konkurenciju za neke GUI projekte. Kakve?
> Kojeg tipa? Ja sam taman htio potpuno prijeći na Silverlight zbog superiorne
> kombinacije .NET-a, C#-a i XAML-a u odnosu na - iskreno - prosječnost
> Buildera i AS-a. No, svejedno, jer eno i Silverlight je upucan u glavu.
>
> HTML 5, u potpunosti se slaľem, neće joą godinama ponuditi ono ąto moľe
> Flash. Moľda hoće tehnoloąki, ali činjenica da Chrome, IE, Opera, FF i
> Safari imaju različite implementacije, performanse i pokrivanje za svaku
> svoju verziju, znači da je to 5*n kombinacija za razvoj i testiranje i da će
> 50% vremena razvoja odlaziti na fallback rjeąenja. Čak je i sluľbeni
> standard najavljen za ohoho naprijed, a svi ga implementiraju kao rolling
> release.
>
> Pravi mali uľas...
Luka Jendrasic
Unity je vise manje game editor. Napravit RIA kakve se rade u flexu/flashu je skoro pa nemoguce. On je tu da se rade igre u njemu, a i on ce uskoro ako vec i nije omoguceno moc exportat u swf format. Mi sad radimo aplikaciju u njemu samo zato jer nam projekt ima bolji framerate nego flash kad ga stavimo na mobitel, al aplikacija koristi elemente koje bi se koristili u igrama. UI za napravit je pain in tha ass(koristimo raytracing da vidimo dal je neko kliknuo nes i slicne stvari). Tako da iskljucite Unity odmah za izradu kompleksnih aplikacija kakve se izradjuju u flashu/flexu, ali ako zelite radit igre unity je car(dok se away3d jos malo ne poboljsa(izadje release, napravie fiziku dokraja i game helpere koje planiraju napravit u q1 sljedece godine)).
Toliko od mene zasad.
Luka
Danko Kozar
http://dankokozar.com/unity/GuiFormTest.html
http://www.youtube.com/user/dankokozar#p/c/7EE340828F962941/2/kODzpIrNfsA
"skoro pa nemoguce"
Toliko od mene zasad.
Danko
Tonci Jukic
jpop
domena problema koji treba rjesiti, a flex je bio jednostavno superioran alat za mnoge primjene.
Kompleksni GUIji su jedna od njih. Nazalost, taj alat nam vise nece biti na raspolaganju. Nadam se
da ce biti nesto od transfera SDKa trecim osobama, ali ne racunam bas na to. Nisam se ozenio za
flex, ali kao programeru zao mi je zbog managementa i lose politike ostati bez tako dobrog alata.
Jos jedna stvar, nije HTML5 ubio Flash (za to bi trebao biti bolji ili barem dovoljno dobar). Flash
je ubio prvenstveno Adobe
(http://mobileopportunity.blogspot.com/2011/11/lessons-from-failure-of-flash-greed.html), a zatim
Apple. HTML5 je fallback position, tj. jedino sto je ostalo. Za koju godinu mozda bude od njega i
nesto upotrebljivo. Ah well, two steps forward, one step back.
From: Danko Kozar <danko...@gmail.com>
To: flexpro...@googlegroups.com
Subject: Re: [flexprogrameri] Re: Dakle...?
Date: Mon, 14 Nov 2011 12:57:24 +0100
----- Original Message Follows -----
> http://www.youtube.com/watch?v=7utJApGbw_0
> http://dankokozar.com/unity/GuiFormTest.html
> http://www.youtube.com/user/dankokozar#p/c/7EE340828F962941/2/kODzpIrNfsA
>
> "skoro pa nemoguce"
>
> Toliko od mene zasad.
>
> Danko
>
>
>
--
Danko Kozar
http://www.youtube.com/watch?v=pu0ACrMPDgU
http://edrivenunity.com/load-images
;)
Danko