大学でMacが人気?
ABE Keisuke
朝日新聞（asahi.com）に「大学でＭａｃ人気上昇中
『基本ソフト便利』導入相次ぐ 」という記事が出て
いました。
私の勝手なイメージでは、情報工学系の先生たちは、
Macのような軟派なもの（？）は使わないと思っていたので
実はfj.*で投稿される方でも使っている人がいるのは
意外に感じたものでした。すごく乱暴なイメージでしたね。
--
阿部圭介(ABE Keisuke)
ko...@ps.sakura.ne.jp (NetNews用)
関心 ・専門分野 ：
新聞学（ジャーナリズム、メディア、コミュニケーション）
Shinji KONO
In article <koabe-7BCF40....@news01.sakura.ne.jp>, ABE Keisuke <ko...@ps.sakura.ne.jp> writes
> 私の勝手なイメージでは、情報工学系の先生たちは、
> Macのような軟派なもの（？）は使わないと思っていたので
> 実はfj.*で投稿される方でも使っている人がいるのは
> 意外に感じたものでした。すごく乱暴なイメージでしたね。
OS9 以前は確かにそうだったと思います。僕はごみだと思ってました。
仕事用 Unix machine
メールその他雑用 Mac
ってのが多かったみたい。が、僕は全部 Unix でやっていた。
Mac OS X になってからは、その二つが一つになったわけですね。
外部仕事用 Windows
その他 Mac
ってのが多いんじゃないかなぁ。
Linux/FreeBSD on Windows
ってのも良く見ますね。
---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科
Hideo Sir MaNMOS Morishita
In article <koabe-7BCF40....@news01.sakura.ne.jp>,
ABE Keisuke <ko...@ps.sakura.ne.jp> writes:
> 阿部です。
>
> 朝日新聞（asahi.com）に「大学でＭａｃ人気上昇中
> 『基本ソフト便利』導入相次ぐ 」という記事が出て
> いました。
>
> 私の勝手なイメージでは、情報工学系の先生たちは、
> Macのような軟派なもの（？）は使わないと思っていたので
> 実はfj.*で投稿される方でも使っている人がいるのは
> 意外に感じたものでした。すごく乱暴なイメージでしたね。
だって、今のMAC、NeXTやもん。
--
___ わしは、山吹色のかすてーらが大好きでのぅ
[[o o]] ふぉっふぉっふぉ
'J' 森下 お代官様 ＭａＮＭＯＳ 英夫＠ステラクラフト
PGP Finger = CD EA D5 A8 AD B2 FE 7D 02 74 87 52 7C B7 39 37
Hideki Kato
In article <3990855...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>, Shinji KONO wrote:
>河野真治 @ 琉球大学情報工学です。(つりか?)
>
>In article <koabe-7BCF40....@news01.sakura.ne.jp>, ABE Keisuke
><ko...@ps.sakura.ne.jp> writes
>> 私の勝手なイメージでは、情報工学系の先生たちは、
>> Macのような軟派なもの（？）は使わないと思っていたので
>> 実はfj.*で投稿される方でも使っている人がいるのは
>> 意外に感じたものでした。すごく乱暴なイメージでしたね。
>
>OS9 以前は確かにそうだったと思います。僕はごみだと思ってました。
そんなことないよ～．KanjiTalk 6.x の頃は会社で何台も導入し（管理職含
む）て使ってたし，実は初めて自分で買ったパソコンは SE/30．．．
＃自分で買う必要が無かった＆買いたくなるようなものが無かった（笑．
＃4.x の時代から使ってた人がいて，その人から色々教わったのだった．
> 仕事用 Unix machine
> メールその他雑用 Mac
>ってのが多かったみたい。が、僕は全部 Unix でやっていた。
仕事の内容は（研究用の）ソフト開発かな？ それなら僕も同じ（＋メイン
フレームだったけど ^^;)．でも学会や社内の説明/発表用の資料作成（これ
も仕事だよね）には Mac がベストだった．
＃教育部の人（資料作りの本職）でさえ「OHP のスライドの出来はいくら頑
＃張っても Mac に勝てない」と言ってた位．
メール等は Unix WS の NEmacs＋RMAIL/GNU だったかな．
＃最初の頃（80年代前半？）は mailx?＋rnews? だった様な．
>Mac OS X になってからは、その二つが一つになったわけですね。
>
> 外部仕事用 Windows
> その他 Mac
>
>ってのが多いんじゃないかなぁ。
逆に今は Mac を使う事はほとんど無いなぁ．PowerPoint は嫌いだけど，
Mac でも（他のは消えちゃって）似たようなものだし．．．
> Linux/FreeBSD on Windows
>
>ってのも良く見ますね。
学生さんには多いでしょうね（Linux の勉強も兼ねて)．企業では少ないん
じゃないかな（サポートがぁ)．
--
Hideki Kato <mailto:ka...@pop12.odn.ne.jp>
Shinji KONO
In article <41aa838f.7037%ka...@pop12.odn.ne.jp>, Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> writes
> そんなことないよ～．KanjiTalk 6.x の頃は会社で何台も導入し（管理職含
> む）て使ってたし，実は初めて自分で買ったパソコンは SE/30．．．
その頃が一番ごみだったような... PowerPC に移るあたりでキャッシュ
関係のエラーで、Mac と言えば爆弾だったんですよね。Init Conflict
とか...
> 仕事の内容は（研究用の）ソフト開発かな？ それなら僕も同じ（＋メイン
> フレームだったけど ^^;)．でも学会や社内の説明/発表用の資料作成（これ
> も仕事だよね）には Mac がベストだった．
MacDraw, MacPaint は最初の頃は使ってました。が、X11 の idraw
に移っちゃったんだよな。Mac のは Presentation でしたっけ。
で、92年からNeXT、96年からOpenStep、99年あたりから Mac OS X
ということになってます。
> 学生さんには多いでしょうね（Linux の勉強も兼ねて)．企業では少ないん
> じゃないかな（サポートがぁ)．
どうなんでしょうね。大学とか研究所とかにいると「サポートって
何? それってお金かかるの?」ってな状態なんで。
(つうか、俺にサポート代よこせとか思わないでもないです...)
逆に、サポートのあるUnixで商業機っていうと、実は、Mac OS X が
安いんですよね。Linux, Solaris あたりはインストールがやっぱり
きつい。
Hideki Kato
In article <3990857...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>, Shinji KONO wrote:
>河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
>
>In article <41aa838f.7037%ka...@pop12.odn.ne.jp>, Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> writes
>> そんなことないよ～．KanjiTalk 6.x の頃は会社で何台も導入し（管理職含
>> む）て使ってたし，実は初めて自分で買ったパソコンは SE/30．．．
>
>その頃が一番ごみだったような... PowerPC に移るあたりでキャッシュ
>関係のエラーで、Mac と言えば爆弾だったんですよね。Init Conflict
>とか...
PowerPC も即使い始めましたが，特に問題は無かったなぁ（PPC601 の
ボードやら何やら)．当然，会社での導入は遅らせましたが．それに，6.x
や 7.0 の時代はまだ PPC になる前で 68030 でしょ．IIcx が主だったと思
う．
INIT に関しては，どれとどれが当たるかを誰か（4.x や Plus の時代から
使っているエヴァンジェリストが居たのが大きい）が調べてしまえば済む
話，それほど数あるわけじゃないから．
>> 仕事の内容は（研究用の）ソフト開発かな？ それなら僕も同じ（＋メイン
>> フレームだったけど ^^;)．でも学会や社内の説明/発表用の資料作成（これ
>> も仕事だよね）には Mac がベストだった．
>
>MacDraw, MacPaint は最初の頃は使ってました。が、X11 の idraw
>に移っちゃったんだよな。Mac のは Presentation でしたっけ。
Aldus Persuation ともう一つあったような．スライド用で使うための色の
セットが用意されてることや，グラデーションには驚いた記憶が（OHP じゃ
ない写真の方のスライドに使うと本当に綺麗だった)．でも主に（汎用に）
使ってたのは MacDraw II．DTP になるけど，英語の論文は FullWrite
Professional，日本語なら（あまり好きじゃないけど）Aldus PageMaker．
この時代のの互換機に関しては全くと言っていいほど知らないんだけど
(Windows95 OSR 2 から使い始めた)，Windows 3.1 になったかどうかって
頃？ Mac の，マウスが画面を滑るような，あるいは手に張り付いているよ
うな感じが好きだったから，X11 (on Sun3 & 4) は体が受けつけなかった．
>で、92年からNeXT、96年からOpenStep、99年あたりから Mac OS X
>ということになってます。
僕の場合，ソフト開発は Unix より メインフレームが主だったから違う
んでしょうね．Unix 用のソフト開発が主だったら（＆マシンは一台という
制限が有ったら）そっちに移行してたかも知れない．実際，Mac を Plus 時
代から使ってた連中（会社で Mac Plus を使ってたのは凄いっちゃぁ凄い）
は NeXT 買ってたし．
＃昼休みに Mac の LocalTalk を使ったネットワークゲームがフロアを超え
＃てやられてたのは，今から思えば何と先進的だった事か．
>> 学生さんには多いでしょうね（Linux の勉強も兼ねて)．企業では少ないん
>> じゃないかな（サポートがぁ)．
>
>どうなんでしょうね。大学とか研究所とかにいると「サポートって
>何? それってお金かかるの?」ってな状態なんで。
社内ユーザはサポートして貰えない（笑）から，自分達でやるしか無いんで
すよ（だから条件は同じ ^^;;)．なので，近くにエヴァンジェリストな方が
いないと難しい．管理職まで Mac を使ってたってのは，私の環境が特別
だったんでしょうね．
>(つうか、俺にサポート代よこせとか思わないでもないです...)
同上（同情 :-B)．私じゃないんだけど，ネットワークに詳しかった後輩
が，ついに堪忍袋の尾が切れて「サポートしない宣言」を出しました．頼む
方に感謝の気持ちがあればまだしもなんだけど，と言ってたのを覚えてま
す．．．
>逆に、サポートのあるUnixで商業機っていうと、実は、Mac OS X が
>安いんですよね。Linux, Solaris あたりはインストールがやっぱり
>きつい。
あぁなるほど．そういう目で見ると今の Mac はお得ですね．
＃MacOS X が出た当初，「これなら俺は Unix，お袋は Mac が使える」とい
＃うユーザーの意見が有ったのを思い出す．
＃＃私は X が安定するまで，と思っているうちに自作 PC メインになっ
＃＃てしまいました．MacOS X on x86(-64 :-) はまだかいな．
ABE Keisuke
In article <3990857...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>,
ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp (Shinji KONO) wrote:
> 逆に、サポートのあるUnixで商業機っていうと、実は、Mac OS X が
> 安いんですよね。Linux, Solaris あたりはインストールがやっぱり
> きつい。
結局のところ合理的判断ということなんですよね。
でも、合理的選択肢に挙がるようになった
というのはMacにとっていいことなのでしょう。
ABE Keisuke
In article <squ8y8l...@stellar.co.jp>,
man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) wrote:
> だって、今のMAC、NeXTやもん。
NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
ishida yuusuke
ABE Keisuke <ko...@ps.sakura.ne.jp> writes:
> NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
人気が高かったかどうかはともかく、
高等教育機関と研究機関以外のところに売れるような仕様じゃなかったとおもう。
--
ishida-yuusuke #5002(greenmover)
Tsutomu KIMURA
// まだIIJのUUCPは動いてるかな?
At Mon, 29 Nov 2004 23:20:44 +0900,
ishida yuusuke wrote:
> ABE Keisuke <ko...@ps.sakura.ne.jp> writes:
> > NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
> 人気が高かったかどうかはともかく、
> 高等教育機関と研究機関以外のところに売れるような仕様じゃなかったとおもう。
某社の某事業所では数年前までmail serverとしてNeXTが現役でした。
clientは当然Macのみ。
----
Tsutomu KIMURA
takazawa
>> NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
>
>人気が高かったかどうかはともかく、
>高等教育機関と研究機関以外のところに売れるような仕様じゃなかったとおもう。
海外ですと、証券会社とかにはよく売れてませんでした？
窓口の端末が全部NeXTだった会社もありましたよね。
Hideo Sir MaNMOS Morishita
ishida yuusuke
man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) writes:
> ＃海賊のくせに…
すちーぶじょぶずがあっぷるから追い出される前のある時期、
「パイレーツ」を気取っていたとか
どこかで伝え聞いたような気が...
--
ishida-yuusuke #5002(greenmover)
Yasushi Shinjo
In article <koabe-7BCF40....@news01.sakura.ne.jp>
ABE Keisuke <ko...@ps.sakura.ne.jp> writes:
> 朝日新聞（asahi.com）に「大学でＭａｃ人気上昇中
> 『基本ソフト便利』導入相次ぐ 」という記事が出て
> いました。
> 私の勝手なイメージでは、情報工学系の先生たちは、
> Macのような軟派なもの（？）は使わないと思っていたので
Mac使いが軟派かどうか別として、並の情報系の教官なら、感覚は
素人と同じです。素人よりひどいのもたまにいて、「Windows 最高
だから売れている」と信じている人もいるし。恥ずかしい話なので
どこの大学かは言いません。
とはいっても、入札の仕様書を書く役割には素人は出さないんだけど。
In article <squ8y8l...@stellar.co.jp>
man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) writes:
> だって、今のMAC、NeXTやもん。
NeXT と思って今の MacOSX を使っている人も、割合としてはそん
なに多くはないと思います。NeXT でなくても、見栄えが派手なプ
ログラムが動く Unix(FreeBSD) と思って使っている人もいるかも。
今までは普段 Unix でプログラムを書いているのに、プレゼンテー
ションとかお絵書きだけ Windows 系を使っていて後ろめたく思っ
ていた人がけっこういたわけです。それが MacOSX が出てきて、そ
ういう後ろめたさがなくなって、正々堂々 Unix を使えるようになっ
たわけです。
In article <m2act0p...@ishida-yuusuke.mail.goo.ne.jp>
ishida yuusuke <ishida-...@mail.goo.ne.jp> writes:
> > NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
> 人気が高かったかどうかはともかく、
> 高等教育機関と研究機関以外のところに売れるような仕様じゃなかったとおもう。
某NTT で、NeXTstep でアプリケーション作ってましたね。ハード
ウェアは、Leia だったと思いました。富士通の SPARC のラップトップ。
幕張メッセで NeXT の興行に来た生Jobs見たけど、話はうまかった
です。「MO は遅いけどキャッシュつけたら平気」という言葉にみ
んな騙されて、みんな黒NeXT の MO で頑張ってました。後でJobs
自身反省してハードディスク付けたんだけど。でもあの MO は速かっ
たなあ。
＼＼ 新城 靖 （しんじょう やすし） ＼＼
＼＼ 大学 電子・情報 ＼＼
Y.MINAMI
しまって.........
Yasushi Shinjoさんの<YAS.04De...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>から
>
>今までは普段 Unix でプログラムを書いているのに、プレゼンテー
>ションとかお絵書きだけ Windows 系を使っていて後ろめたく思っ
>ていた人がけっこういたわけです。
何故後ろめたく思うんでしょうか?
面倒臭いとか効率が悪いとか机が狭くなるとかならともかく.....
＃そう言えば数年前「これしか使えないけど電源落とすと次に立ち
＃上がる保証がない」と古いMacを電源入れっぱなしにしていた大学
＃の先生がいた
----
みなみ＠こりゃISO14000は無理だ
Noboru SAITO
Y.MINAMI さん wrote:
>
> どうでもいいことなのかも知れませんが、なんか気になって
> しまって.........
同じく。
> ＃そう言えば数年前「これしか使えないけど電源落とすと次に立ち
> ＃上がる保証がない」と古いMacを電源入れっぱなしにしていた大学
> ＃の先生がいた
> こりゃISO14000は無理だ
ほら、再起動等で一定確率でおきる平均故障時間を減らし、
また故障の結果生じる廃棄物の発生を抑制していると思えば......
--
＋Ｎ＋ ＃だめですか、そうですか。
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋
Hideo Sir MaNMOS Morishita
In article <m2pt1vn...@ishida-yuusuke.mail.goo.ne.jp>,
ishida yuusuke <ishida-...@mail.goo.ne.jp> writes:
> こんにちわ、いしだゆうすけです。うーむ、わたしが知らなかっただけか...
>
> man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) writes:
> > ＃海賊のくせに…
>
> すちーぶじょぶずがあっぷるから追い出される前のある時期、
> 「パイレーツ」を気取っていたとか
> どこかで伝え聞いたような気が...
いえ、もっと前、たしかMacintoshを作る時、にです。
Apple IIIを推進するか(結局、設計の失敗が続き駄目になった)Macintoshの路
線にいくかで、Jobs自ら(Macintosh部隊)が、海賊旗をあげて(本当に挙げて)
Don't Join a Navy! We are Pirates!
ってね。
Hideo Sir MaNMOS Morishita
In article <YAS.04De...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>,
y...@is.tsukuba.ac.jp (Yasushi Shinjo) writes:
> In article <squ8y8l...@stellar.co.jp>
> man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) writes:
> > だって、今のMAC、NeXTやもん。
>
> NeXT と思って今の MacOSX を使っている人も、割合としてはそん
> なに多くはないと思います。NeXT でなくても、見栄えが派手なプ
> ログラムが動く Unix(FreeBSD) と思って使っている人もいるかも。
でしょうね。大体、黒いNeXTを使ったことがある人自体がそう多くはありませ
んし。
> In article <m2act0p...@ishida-yuusuke.mail.goo.ne.jp>
> ishida yuusuke <ishida-...@mail.goo.ne.jp> writes:
> > > NeXTは研究者の方々にも人気が高かったのでしたっけ？
> > 人気が高かったかどうかはともかく、
> > 高等教育機関と研究機関以外のところに売れるような仕様じゃなかったとおもう。
>
> 某NTT で、NeXTstep でアプリケーション作ってましたね。ハード
> ウェアは、Leia だったと思いました。富士通の SPARC のラップトップ。
うちにもありました。NeXTSTEP動いてました。重かったなぁ、たしか7Kgあっ
たし。
実は、某NTTのアプリは神戸の震災の復旧に大活躍していました。NeXTSTEPの
最大の利点は、インハウスの高度なアプリケーションを短期間で作成すること
だったんです。アメリカの証券会社でも、このメリットが大きかった。
通信はTCP/IP標準だし、GUIを作るのはあっという間だし、Ver 3以降だとある
程度のデータベースアクセスのクラスライブラリが揃っていたのが魅力的って。
> 幕張メッセで NeXT の興行に来た生Jobs見たけど、話はうまかった
> です。「MO は遅いけどキャッシュつけたら平気」という言葉にみ
両手をひろげて "A~nd ..."の時代ですね。今年のWWDCは"Bang "。
> んな騙されて、みんな黒NeXT の MO で頑張ってました。後でJobs
> 自身反省してハードディスク付けたんだけど。でもあの MO は速かっ
> たなあ。
プレゼンテーションの脅威的天才ですからねぇ。それだけに、ソフトのプレゼ
ンなどは徹底的にリハーサルするそうです。
本番でクラッシュしても「あ、まだバグがあるようです」ですます、William
H.Gates IIIとは大違い。って、彼の場合は出荷しても「あ、まだバグがある
ようです」ですましてますけど。
ま、結局、最後までみんな"だまされた"ってやすですね。アメリカでも"おい、
すてぃーぶ、俺の黒いキューブはどうしてくれるんだい"みたいな歌を作って
聞かせた奴がいたり。
ちなみに、私は150万の借金(金利込)をして買いましたが、その後結婚する時、
嫁はんに、
「あなたに貯金がないのはわかっていたけど、100万以上の借金があるとは思
いもしなかった」
といわれました。嫁はんも間接的にだまされたんです。
で、当時のCanonでは、年に1度使うか使わないかの、"Jobsの椅子"が固定資産
プレートをつけて倉庫に眠っていたそうです。当時のCanonの社長さんは(前
Apple時代も含め)Jobsにだまされた、もっともお金持ちの一人でしたからね。
大体Jobsって、いらんところに凝り過ぎ。Cubeなんか完全にテーパのない立方
体って、あんた…金型思いっきり高くついてやんの。
ishida yuusuke
man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) writes:
> いえ、もっと前、たしかMacintoshを作る時、にです。
> Apple IIIを推進するか(結局、設計の失敗が続き駄目になった)Macintoshの路
> 線にいくかで、Jobs自ら(Macintosh部隊)が、海賊旗をあげて(本当に挙げて)
そーいえばそーでしたっけ、で、そのときLisaってどうなってましたっけ??
--
ishida-yuusuke #5002(greenmover)
MOCHIDA Shuji
持田＠NETside です。
> Apple IIIを推進するか(結局、設計の失敗が続き駄目になった)Macintoshの路
> 線にいくかで、Jobs自ら(Macintosh部隊)が、海賊旗をあげて(本当に挙げて)
Apple III ってぜんぜん知らなかった若者(笑)ですが、ちょっと
検索してみたら、Jobs の意向で鋳造ボディにノンカラーモニターって、
8bit の時から既にそういう主張だったんですねぇ...
--
持田 修司 NETside Technologies Inc.
-- Equal Opportunity for All Good Architectures, NetBSD. --
IIJIMA Hiromitsu
> Mac使いが軟派かどうか別として、並の情報系の教官なら、感覚は
> 素人と同じです。素人よりひどいのもたまにいて、「Windows 最高
> だから売れている」と信じている人もいるし。恥ずかしい話なので
> どこの大学かは言いません。
わたしもどこの大学かは言いませんけど、最近の PC のスペックの相場に疎い、
というのはザラですね。数年前の話ですが、院生が研究用に PC を組み立てたら
RAM が 128MB もあって驚いた、という先生（メーカーのスパコン部門出身）も
いましたし。
情報系の教官は、特定のアルゴリズムの研究をしている人が大半なので、その特
定のアルゴリズムの実装が動く環境であれば OS は何でもいい、という考えがあ
るようにも思います。Windows に 1 プロセス 2GB～3GB の壁があるなら、データ
入力だけ x86 に担当させて計算は 64 ビットプロセッサに逃げればいい、とか。
実装するのは院生なんですが、
========================================================================
飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじま http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp
Hideki Kato
In article <3990863...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>, Shinji KONO wrote:
>河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
>Bus clock はあんまり上がってないとかいう話をしていたのも3年
>前ぐらいからがらっと変わったし。ハードディスクの回転数とかキ
>ャッシュの量とかも変わるし。Flash RAMのスピードが上がったり
>するし。逆に、最近、あんまり変わってないのが、メモリのアクセ
>ススピードとHDの容量かな。まぁ、どこが目立つかっていう感覚の
DRAM のサイクルタイムは，ここ数年，60 ns 辺りから速くなってないよう
ですね（バースト転送速度は速くなってるけど)．これだけは MRAM まで待
たないと無理かな．
「HDの容量」ってのは回転速度（or ランダムアクセス速度）のミス？ 容
量は RAM の容量にそれほど負けないペースで増えていると思うけど．．．
＃最近一年位の伸びは頭打ちになりつつありますが．＜容量
＃回転速度（＝回転数/分）の方は 15,000 rpm で停まってるよね．IDE だ
＃と 7,200（一部 10,000）rpm．
>問題なんでしょうけど。来年あたりはCPUの数?
そうでしょうね．ロードマップに拠れば，AMD は来年からはマルチコアしか
作らない※らしいし，パソコンでマルチ CPU が当たり前になりそう．
※廉価版は１コアだけど中身は．．．？
Shinji KONO
In article <41AF41FC...@ht.sakura.ne.jp>, IIJIMA Hiromitsu <delm...@ht.sakura.ne.jp> writes
> わたしもどこの大学かは言いませんけど、最近の PC のスペックの相場に疎い、
> というのはザラですね。数年前の話ですが、院生が研究用に PC を組み立てたら
> RAM が 128MB もあって驚いた、という先生（メーカーのスパコン部門出身）も
> いましたし。
僕が大学にいた頃の日立のベクトルコンピュータの主記憶は128MB
だった... 研究室のVAXは4MB。もちろんUnixが動いていました。
いや、そのあたりは学生にもアプリケーションやOSの基本的な性能
の基本になる数値は押えておこうっていうんだけど、本当に毎年ど
んどん変わるので... 1年くらいなんかに集中して、発注とかあん
まりしてないと上記のようなことになります。油断すると授業の問
題がとんでもなく時代遅れに...
Bus clock はあんまり上がってないとかいう話をしていたのも3年
前ぐらいからがらっと変わったし。ハードディスクの回転数とかキ
ャッシュの量とかも変わるし。Flash RAMのスピードが上がったり
するし。逆に、最近、あんまり変わってないのが、メモリのアクセ
ススピードとHDの容量かな。まぁ、どこが目立つかっていう感覚の
問題なんでしょうけど。来年あたりはCPUの数?
RAMとかも2年前の学生だと384MB(しか)載ってなくて、それじゃOS
X 上でEclipseは、動かんだろと思うんだけど、それでもメモリは
追加されていたりする。今だと「ノートPCでも1GBは常識」とか思
うんだけど、学生に「メモリ増やす小遣いぐらいあるだろ」といっ
ても動かず.... 虹色ポインタをじっと待っている姿はいじらしいと
言えばそうなんだけど。
> 情報系の教官は、特定のアルゴリズムの研究をしている人が大半なので、その特
> 定のアルゴリズムの実装が動く環境であれば OS は何でもいい、という考えがあ
> るようにも思います。Windows に 1 プロセス 2GB～3GB の壁があるなら、データ
> 入力だけ x86 に担当させて計算は 64 ビットプロセッサに逃げればいい、とか。
> 実装するのは院生なんですが、
OSはなんでも良いってのは、OSの研究者の一つの目標でもあるから、
それはそれでいいんですけどね。
takazawa
>情報系の教官は、特定のアルゴリズムの研究をしている人が大半なので、その特
>定のアルゴリズムの実装が動く環境であれば OS は何でもいい、という考えがあ
>るようにも思います。Windows に 1 プロセス 2GB～3GB の壁があるなら、データ
研究者にも、そのような傾向が感じられます。
OSもそうですが、とにかく計算が速ければなんでも可という。
十数年前ですけど、これが理由でVAXを導入させたのも居ました（笑い
Shinji KONO
In article <cot5do$mn3$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, takazawa <dr...@yahoo.co.jp> writes
> 研究者にも、そのような傾向が感じられます。
> OSもそうですが、とにかく計算が速ければなんでも可という。
> 十数年前ですけど、これが理由でVAXを導入させたのも居ました（笑い
もちろん、 OS は、VMS ってわけですね。で、最近は、WNT ってわけだ。
物理関係にはVMSファンが結構いたらしい。
takazawa
>だった... 研究室のVAXは4MB。もちろんUnixが動いていました。
会社で使っていたVAX11/780には16MB（のち64MB）でした。
VMSだったので、実メモリが少ないとページングばかりで
全然だめでした。
メモリ基板、1枚で数百万円な時代…
takazawa
>> 十数年前ですけど、これが理由でVAXを導入させたのも居ました（笑い
>
>もちろん、 OS は、VMS ってわけですね。で、最近は、WNT ってわけだ。
もちろん！ VMSっす。
今も機会さえあれば、VMSを狙っているそうです（笑
>物理関係にはVMSファンが結構いたらしい。
というか、DEC以外眼中に無いみたいでした。
社内製品なんか完全無視でしたし。
※しかし、その社内の取締役でさえIBMを入れたのは何故だ？