Is DEC Personal workstation series supported?
Hideki SAKAMOTO
坂元と言います。
DECのDIGITAL Personal Workstationをシミュレーション計算用に使いたいと
思っており、OS付きの433auにするかOS無し:-)の500aにするか検討中です。そ
こで質問なのですが、LinuxやNetBSDはDIGITAL Personal Workstationシリー
ズをサポートしているのでしょうか?
DECの営業の人がLinuxは動くと言っていたそうなのですが、Linux(Red Hat)や
NetBSDのWebページでは、Personal Workstationがサポートハードウェアとし
て明示的には書かれていないようです。名前からしてAlphaStationと言うのが
対応していそうなのですが、そのスペックとしてページに記述されているもの
と、手元のPersonal Workstationの資料とではグラフィックカードなどが違っ
ているようなので、その辺に不安もあります。
また、もしこれらのOSでサポートされているとして、フローティングの計算を
させた場合、DIGITAL UNIXでやった場合と比較してどの程度の差が出るのでしょ
うか?
--
坂元 英紀 (Hideki Sakamoto) 筑波大学工学研究科
e-mail: saka...@hlla.is.tsukuba.ac.jp
Shibasaki Katsunori
こちらのニュースグループには始めて投稿いたします。
住商エレクトロニクスの柴崎と申します。
sakamotoさん wrote
>DECの営業の人がLinuxは動くと言っていたそうなのですが、Linux(Red Hat)や
>NetBSDのWebページでは、Personal Workstationがサポートハードウェアとし
>て明示的には書かれていないようです。名前からしてAlphaStationと言うのが
>対応していそうなのですが、そのスペックとしてページに記述されているもの
>と、手元のPersonal Workstationの資料とではグラフィックカードなどが違っ
>ているようなので、その辺に不安もあります。
Net BSDについてはほとんど知識がない(PC-AT互換機にinstall した事がある
と言った程度）ので>Linuxについて記述します。
私が、DEC Personal Workstation 500a(Miataとも呼ばれている 以下DPWに略）
にLinux(Red Hat 4.1/axp)をインストールしようとしたところ、どうしても途中
（実際
にバイナリキットをDiskにコピーしている段階）で落ちてしまい、インストール
でき
ませんでした。
ただ、DECの技術の方（？）がとある展覧会でDPW上に(Red Hat 4.2/axp)をイン
ス
トールしていましたので、動かないわけではないようです。（だだし、参考出展
で、
安定しているとは言えない状態でしたが）
ただ、最近 fj.sysalpha に ”Linux/Alpha Binary Kit” という記事があり、
そこには、
DPWで、安定して動いているとありました。
（詳しくは後藤さんがお書きになられた
<GOTO.97Au...@news.statabo.rim.or.jp>
を参照してください）
また、Alpha Stationと、DPWは全くの別物（PCI バスコントローラ等が違う）で
すの
でAlpha StationでLinux や NetBSD が動くからと言ってDPWで動くとは限りませ
ん。
>また、もしこれらのOSでサポートされているとして、フローティングの計算を
>させた場合、DIGITAL UNIXでやった場合と比較してどの程度の差が出るのでしょ
>うか?
これは、聞いた話なのですが、
”Linux上でコンパイルしたプログラムは、DIGITAL UNIX上でコンパイルした場
合に
比べてかなり遅い、ただDIGITAL UNIXとLinuxはバイナリ互換であるのでDIGITAL
UNIX上でコンパイル（static link)したプログラムが動き、それはDIGITAL UNIX
上で
動かしたのと同等の速度で動く”
と聞いた記憶があります。
これらを踏まえて、DPWよりもAlpha Stationのほうが動作事例が多くDigital
Unix
と言う選択肢があるので安全かも知れません。
もっとも、Alpha Station は、 DPWに比べてかなり高価ではあるのですが....
以上
追伸：ここからは宣伝ですので気に入らない方は読まないでください
Alpha Stationを安価に買える手段がないわけではないのでAlpha Stationの購入
をお考えでしたら、
http://sse.epl.co.jp/sse/kyan1.html
をご覧になってください。
--
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住商エレクトロニクス
大阪支店 CAE技術部
柴崎 勝憲
E-Mail: sh...@osaka.sse.co.jp
------------------------------
Hiroshi MATSUO
松尾＠秋田大です。
In article <3428C6B6...@osaka.sse.co.jp> Shibasaki Katsunori <sh...@osaka.sse.co.jp> writes:
sakamotoさん wrote
>DECの営業の人がLinuxは動くと言っていたそうなのですが、Linux(Red Hat)や
>NetBSDのWebページでは、Personal Workstationがサポートハードウェアとし
>て明示的には書かれていないようです。名前からしてAlphaStationと言うのが
>対応していそうなのですが、そのスペックとしてページに記述されているもの
>と、手元のPersonal Workstationの資料とではグラフィックカードなどが違っ
>ているようなので、その辺に不安もあります。
私が、DEC Personal Workstation 500a(Miataとも呼ばれている 以下DPWに略）
にLinux(Red Hat 4.1/axp)をインストールしようとしたところ、どうしても途中
（実際
にバイナリキットをDiskにコピーしている段階）で落ちてしまい、インストール
でき
ませんでした。
現在、LinuxAlpha のメイリングリスト linux-a...@kuamp.kyoto-u.ac.jp で
公開されている日本語対応バイナリパッケージ StataboWare-1.0 は miata に
対応してます。(日本語を考慮していて、RedHat より安定してます)
http://www.kuamp.kyoto-u.ac.jp を是非御覧下さい。
それから、StataboWare をプリインストールしたマシンを理経で扱うことに
なったそうです。
--
/*
秋田大学鉱山学部情報工学科 松尾 広
mat...@ie.akita-u.ac.jp
*/
Shibasaki Katsunori
住商エレクトロニクスの柴崎です。
matsuoさんwrote
>現在、LinuxAlpha のメイリングリスト linux-a...@kuamp.kyoto-u.ac.jp で
>公開されている日本語対応バイナリパッケージ StataboWare-1.0 は miata に
>対応してます。(日本語を考慮していて、RedHat より安定してます)
>http://www.kuamp.kyoto-u.ac.jp を是非御覧下さい。
これを機にもう一度 色々と調べさせてもらいます。
>それから、StataboWare をプリインストールしたマシンを理経で扱うことに
>なったそうです。
そうですか、理経さんがLinuxプリインストールマシンを扱うのですか、それは
全く予想しなかった展開ですね。
（個人としても、仕事としても）興味がありますので、詳しい内容をお教え頂け
れば幸いです。
（こういった内容はNewsではなくメールの方が良いのでしょうか？もしそうであ
ればご指摘ください。）
以上
Hiroshi MATSUO
松尾＠秋田大です。
In article <60f5ap$s...@zion.phys.s.u-tokyo.ac.jp> gi...@amalthea.phys.s.u-tokyo.ac.jp (Kawaguti Ginga) writes:
傍観者ではありますが
<3429D387...@osaka.sse.co.jp>の記事において
sh...@osaka.sse.co.jpさんは書きました。
>> そうですか、理経さんがLinuxプリインストールマシンを扱うのですか、それは
>> 全く予想しなかった展開ですね。
私は興味あるし、純粋宣伝目的の話で書いているわけでもないので
べつに構わないのではないでしょうか? (というか、私はもっと知りたい!!)
私のフォローの書き方が足りなかったので補足します。
StataboWare という日本語ツールの入ったパッケージ(go...@statabo.rim.or.jp氏に
よる)があって、LinuxAlpha のメイリングリスト linux-a...@kuamp.kyoto-u.ac.jp
内でテストされていたのですが、これが先頃一般公開されました。
理経では、WindowsNT が動く Alpha マシンに向けに、StataboWare をインストールした
ハードディスクを用意した、というものです(切り替えてブート可能)。
理経が売るのはあくまでも WNT マシンで、StataboWare はフリーソフト扱いという
ことでサポートしません。
# という話を聞いているのですが、詳細については知りません。
# 興味のある方は理経に問い合わせてみてください。
Hideki SAKAMOTO
坂元です。
あのあと、Linuxに関しては後藤さんのやっておられるLinux/AlphaのWebペー
ジを見つけたのですが、柴崎さんのおっしゃっていた通り、数値計算が今のと
ころ遅いようで(どなたか具体的な数値を知っておられませんでしょうか?)、
今後の課題となっていました。NetBSDの方はまだ1件の情報もいただいており
ません。日本ではほとんど普及していないのでしょうか。
これまでの情報を一応まとめますと、
・Linuxではサポートされている。情報源および情報交換の場として
WWWページ: http://www.tt.rim.or.jp/~taichi
メーリングリスト: Linux-Alpha-JP
がある。理経がアフターサポート外ではあるものの、Linuxのプリインストー
ル版の販売をしている。
・NetBSDでは不明
ということのようです。
ともあれ、今回は個人的に買って趣味でいじくり回すというわけではありませ
んので、DIGITAL UNIX版を買うことになりそうです。
最後になりましたが、情報をくださった皆様、ありがとうございました。
Kawaguti Ginga
川口@東大です。
傍観者ではありますが
<3429D387...@osaka.sse.co.jp>の記事において
sh...@osaka.sse.co.jpさんは書きました。
>> そうですか、理経さんがLinuxプリインストールマシンを扱うのですか、それは
>> 全く予想しなかった展開ですね。
>> （個人としても、仕事としても）興味がありますので、詳しい内容をお教え頂け
>> れば幸いです。
>> （こういった内容はNewsではなくメールの方が良いのでしょうか？もしそうであ
>> ればご指摘ください。）
私は興味あるし、純粋宣伝目的の話で書いているわけでもないので
べつに構わないのではないでしょうか? (というか、私はもっと知りたい!!)
---
∧∧ 東京大学大学院 理学系研究科 物理学専攻 牧島研究室
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇～ 川口 銀河 gi...@amalthea.phys.s.u-tokyo.ac.jp
############## とうとう、mail address が @amalthea になりました!
Takehiro TOMINAGA
<qAsKT.s...@hlla.is.tsukuba.ac.jp>の記事において
saka...@hlla.is.tsukuba.ac.jpさんは書きました。
>> 坂元です。
>>
>> あのあと、Linuxに関しては後藤さんのやっておられるLinux/AlphaのWebペー
>> ジを見つけたのですが、柴崎さんのおっしゃっていた通り、数値計算が今のと
>> ころ遅いようで(どなたか具体的な数値を知っておられませんでしょうか?)、
Linux Japan の前の号に載ってましたが, 「とにかく遅い」と言うことでした。
433MHz の Alpha が 180MHz の Pentium Pro の倍程度とか書いてありました。
(具体的な数字も出てましたが, ちょっと今手元に本がないので,,, )
とりあえず, alpha マシンで linux を動かしてガリガリ計算させるなら,
Alpha 版の g77 がもうちょっとちゃんとしたレベルになってから
ということになるんではないでしょうか。
# うちの研究室もそうだったりする
--
= [~] 京都大学 工学研究科 電子通信工学専攻 橋本研 M1
= --- 冨永丈博
= @ @ tomi...@kurasc.kyoto-u.ac.jp
= o http://www.kurasc.kyoto-u.ac.jp/~tominaga/
Nozomi Ytow
In article <60g5fl$k...@kuee2.kuee.kyoto-u.ac.jp>
Takehiro TOMINAGA <tomi...@kurasc.kyoto-u.ac.jp> writes:
> とりあえず, alpha マシンで linux を動かしてガリガリ計算させるなら,
> Alpha 版の g77 がもうちょっとちゃんとしたレベルになってから
ＮＯＺ 伊藤 希 (のぞみ) 筑波大学 生物科学系
Ｏ Ｏ noz...@biol.tsukuba.ac.jp
ＺＯＮ
Takuya Omori
大森と申します
In article <60g5fl$k...@kuee2.kuee.kyoto-u.ac.jp>, Takehiro TOMINAGA
<tomi...@kurasc.kyoto-u.ac.jp> wrote:
> とりあえず, alpha マシンで linux を動かしてガリガリ計算させるなら,
> Alpha 版の g77 がもうちょっとちゃんとしたレベルになってから
> ということになるんではないでしょうか。
Digital Unixでstatic linkしたバイナリを作って持っていけば
Linux|AlphaとDigital Unixでほぼ同じパフォーマンスが得られます。
つまり、研究室に一台コンパイル用のDigital Unixマシンがあれば
事足りるというわけです。
--
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Takuya 'Gemballa' Omori / 大森 拓也
g...@yk.rim.or.jp / tak...@ritm.ye.ihi.co.jp
http://www.yk.rim.or.jp/~gto/OMORI/omori-j.html
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