中国の騒ぎは共産党のやらせ。

[谷村 sakaei]

中国の騒ぎは共産党のやらせ。

中国では日本と違ってデモなどやると刑務所行きだ。
各大学に共産党支部があり監視しているんでしょ？

日本の学生がけしからんことをした？
日本？
『最近援助を減らしている、もっと出させろ』
『反日でもデモして、金の出し方が足らんと』しらせろ

ってなところろが真相だろう。

共産党が学生の抗議を煽った。

[mattyan]

テレビ朝日のニュースを見ていたら、日本人学生の自業自得見たいですね。
日本の恥をさらしにわざわざ中国まで、留学などして欲しくないですね。
大阪企業の買春ツアーと言いバカ日本人が世界的な恥をさらしに中国に行って欲しく
ない。
日本人が世界の笑い物になるのは、勘弁して欲しいよ

[谷村 sakaei]

"mattyan" <mat...@fh.freeserve.ne.jp> wrote in message
news:bo2161$16bf0n$1...@ID-115943.news.uni-berlin.de...
> テレビ朝日のニュースを見ていたら、日本人学生の自業自得見たいですね。
> 日本の恥をさらしにわざわざ中国まで、留学などして欲しくないですね。
> 大阪企業の買春ツアーと言いバカ日本人が世界的な恥をさらしに中国に行って欲し
く
> ない。
> 日本人が世界の笑い物になるのは、勘弁して欲しいよ

学生など脱線はつきもの。
学園祭の余興で退学処分？
いまどき、猛烈に厳しい私立高校でもこんな過激な処分はしませんね。
ましてや自由な研究の場の大学で？
（良くも悪くも教材にして学ぶのが大学では？）

明らかに中国のやりすぎでしょう。

学生も学生だが、中国も中国。

どっちかというと中国のほうが笑われてそう。

[Muraki]

異議なし
"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message
news:bo1sed$14g$3...@news511.nifty.com...

[mattyan]

谷村氏の考え方は普通におかしいでしょう。
反論するのも、ばかばかしいですが
留学生がやった場所はあくまでも中国国内でしょう。
中国国内で行ったことは、中国国内のやり方に従うのが本当でしょう。
中国国内のことに日本国内ではと持ち出す谷村氏の考えは、普通に考えておかしいで
しょう。
学生と言うことで許されるのは、あくまで日本国内だけのことでしょう。
中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。
それに従うのが本当でしょう
谷村氏が中国が笑われると言っているが、日本の学生がバカであるという（バカなこ
とをやっても許される人）前提に立っている
谷村氏の考えから言えば、笑われるのは日本でしょう。学生と言っても年齢から言え
ば大人と同じですからね。
小学生ではないでしょう。

[NAKAMOTO Tetsuya]

mattyanさん wrote...
Message-ID: <bo2rie$15uo3p$1...@ID-115943.news.uni-berlin.de>
> 中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。

だから何でしょう？たかが宴会の余興が気に食わなかったからといって、
それで暴動を起こすような中国人の民度の低さにはただただあきれ返る
ばかりです。

他の国、特に先進国では絶対にこうはならないでしょうね。
現地では話に尾ひれが付いて暴走しているみたいですが、そういうデマ
や煽動で簡単に煽られる民度の低さは中国ゆえのことなんでしょう。

現地では全く関係の無い日本人まで暴行を振るわれています。
女性まで殴られていますからね。私はそれら中国人の暴虐を許せません。
でも、だからと言って日本国内の中国人を片っ端から捕まえて報復する
つもりはもちろんありません。それが民度ってもんです。

--
中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@pop02.odn.ne.jp

[谷村 sakaei]

"mattyan" <mat...@fh.freeserve.ne.jp> wrote in message

news:bo2rie$15uo3p$1...@ID-115943.news.uni-berlin.de...
> 谷村氏の考え方は普通におかしいでしょう。

そうでしょうか？
そうかなあ。

> 反論するのも、ばかばかしいですが

まあむきにならず、
言いたいことは言いましょうよ。
ここは自由の国日本ですから。
表現の自由は保障されます。

> 留学生がやった場所はあくまでも中国国内でしょう。

そうですよ。

> 中国国内で行ったことは、中国国内のやり方に従うのが本当でしょう。

それはそうですね。

> 中国国内のことに日本国内ではと持ち出す谷村氏の考えは、普通に考えておかしい
で
> しょう。

先進国では普通に通用する、表現の自由が全く通用しない？
しかも、自由な研究現場であるはずの大学でですよ。
これはおかしくないですか？

> 学生と言うことで許されるのは、あくまで日本国内だけのことでしょう。

先進国じゃこんなことで暴動などには発展しませんね。
目に余る生意気だと、体育会系が来て焼きが入るかも。
せいぜいその程度。

真意をきけば納得する。
理屈で納得して大学といえるのでは？

学生の暴動？
日本料理店まで襲った？

構内に巣くう共産党のやらせ？
共産党が学生を煽ったんでしょうよ。

> 中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。
> それに従うのが本当でしょう

それがあまりにも成熟してないのでは？

> 谷村氏が中国が笑われると言っているが、日本の学生がバカであるという（バカな
こ
> とをやっても許される人）前提に立っている

どんなことをしたか知らないが、教師まで参加してのことでしょう？
だったら、説明つかないことはしてないでしょう？

誤解を生んだということでしょうね。
真相を確かめることもなく、ついて踊って暴動？

これは犯罪ですね。
どこの国でも犯罪です。

悪いことをしたら笑われるでしょう？

> 谷村氏の考えから言えば、笑われるのは日本でしょう。学生と言っても年齢から言
え
> ば大人と同じですからね。
> 小学生ではないでしょう。

そうですよ。
よい大人がしゃれもわからず暴動に発展？

やっぱ笑われるのは中国みたい。

[yam]

"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:bo33ms$47l$1...@nwjp2.odn.ne.jp...

> > 中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。
>
> だから何でしょう？たかが宴会の余興が気に食わなかったからといって、
> それで暴動を起こすような中国人の民度の低さにはただただあきれ返る
> ばかりです。

　つまりきみは馬鹿留学生と同程度の理解しかないわけね。

> 他の国、特に先進国では絶対にこうはならないでしょうね。

　先進国って、民族の誇りを捨てた国って意味ですか？
　たしかに、日本人なら何されてもにへらにへらしながら
　「なかなか日本人の本質をついているね」なんて笑って
　られるでしょうね。
＃　沖縄以外で、日本人が外人（たとえば米兵とか）にレイプ
＃　されても「どうせ茶髪のガキが誘惑したんだろ」とか
＃　言って誰も相手にしないでしょうね。＞日本人
　まあ、やってることはたしかに誉められた事ではないけど、
　日本人が忘れてしまったものがそこにはあると思いますね。
＃　石原慎太郎なんかは、中国を羨ましがりそうな面もある。
＃　っま、口に出しはしないだろうけど。

> 現地では話に尾ひれが付いて暴走しているみたいですが、そういうデマ
> や煽動で簡単に煽られる民度の低さは中国ゆえのことなんでしょう。
　　　　　　　　：
> でも、だからと言って日本国内の中国人を片っ端から捕まえて報復する
> つもりはもちろんありません。それが民度ってもんです。

　というか「中国」って括りで云々している時点で、
　中国人を片っ端から侮辱しているのが理解できない
　程度の人間だということを自ら示しているのが理解
　できない程度の人間に日本人の民度を云々してほしく
　ないね。っま、問題の留学生と同類だという事だね。

[mindows]

"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:bo33ms$47l$1...@nwjp2.odn.ne.jp...
>

> 現地では話に尾ひれが付いて暴走しているみたいですが、そういうデマ
> や煽動で簡単に煽られる民度の低さは中国ゆえのことなんでしょう。

反政府説は、今朝の朝日新聞でも同様のことを示唆していますが、次のサイトによる
と、反政府感情を反日暴動という形で発散したフシがあるそうです。つまり、「民度
の低さ」というか、政治意識の強いもので、日頃の不満を反日分子型で発散したもの
のようです。

中国政府関係者が、このような地方は反日感情が強いので再教育が必要、と提言して
いた矢先のことですね。このような意味では、日本人学生の側に意図がなかったかど
うか。

Sankei Web（産経新聞社）朝刊から・国際/
中国・西安の寸劇騒ぎ　「反日」実は「反政府」
http://www.sankei.co.jp/news/031103/morning/03int003.htm

--

[yam]

　訂正

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message
news:FErpb.2265$l63....@news1.dion.ne.jp...

> > 現地では話に尾ひれが付いて暴走しているみたいですが、そういうデマ
> > や煽動で簡単に煽られる民度の低さは中国ゆえのことなんでしょう。
> 　　　　　　　　：
> > でも、だからと言って日本国内の中国人を片っ端から捕まえて報復する
> > つもりはもちろんありません。それが民度ってもんです。
>
> 　というか「中国」って括りで云々している時点で、
> 　中国人を片っ端から侮辱しているのが理解できない
> 　程度の人間だということを自ら示しているのが理解
> 　できない程度の人間に日本人の民度を云々してほしく

　できない程度の人間の発言を元に日本人の民度を
　云々してほしくはないね。

[yam]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message

news:bo3rnq$r83$3...@news511.nifty.com...
>
> 先進国では普通に通用する、表現の自由が全く通用しない？

　節度ってものが必要ですね。

> > 学生と言うことで許されるのは、あくまで日本国内だけのことでしょう。
>
> 先進国じゃこんなことで暴動などには発展しませんね。

　先進・後進という問題ではないでしょう。

> 目に余る生意気だと、体育会系が来て焼きが入るかも。

　それこそ、野蛮。

> 真意をきけば納得する。
> 理屈で納得して大学といえるのでは？

　彼等の行動は理屈で説明できるものだったの？

> 学生の暴動？
> 日本料理店まで襲った？

　便乗犯では？

> 構内に巣くう共産党のやらせ？
> 共産党が学生を煽ったんでしょうよ。

　どうも、話は、逆みたいですよ。
　共産党は対日関係を重視して穏便に済ませようと
　したことが、かえって「弱腰」ととらえられて、攻撃
　されているようですね。

> > 中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。
> > それに従うのが本当でしょう
>
> それがあまりにも成熟してないのでは？

　と思うのなら、中国になど行かなきゃいいわけ。
　行っておいて、そういう言い訳は通らんでしょう＞馬鹿学生。

> > 谷村氏が中国が笑われると言っているが、日本の学生がバカであるという（バカ

な
> こ
> > とをやっても許される人）前提に立っている
>
> どんなことをしたか知らないが、教師まで参加してのことでしょう？
> だったら、説明つかないことはしてないでしょう？

　教師までいっしょに馬鹿やったんでしょ。
　っま、日本国内には小学生相手に「あいたいでちゅ」
　なんて馬鹿メール送る馬鹿教師もいるわけだから、
　中国に行っている教師も知れてますね。

> よい大人がしゃれもわからず暴動に発展？

　相手に通じない洒落って洒落じゃないよね。

> やっぱ笑われるのは中国みたい。

　ちゅうか、笑っているなら、こんなに向きになって
　批判しないでしょ＞タニムラ。

[yam]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message

news:bo1sed$14g$3...@news511.nifty.com...
> 中国の騒ぎは共産党のやらせ。

　共産党中央部は事態を収拾したいみたいだけど、
　どうも末端が暴走しているみたいですね。

> 中国では日本と違ってデモなどやると刑務所行きだ。
> 各大学に共産党支部があり監視しているんでしょ？

　で、実際に、抗議した学生を刑務所送りにしたものだから、
　「なんで侮辱した日本人は守られていて、それに抗議した
　自国民が刑務所に行くんだ」って怒っているみたい。

> 日本の学生がけしからんことをした？

　したことはしたこと、素直に認めましょう。
　これでまた金を出さなきゃいけなくなるね。
　毒ガスが出たと言っては金をばら撒き、
　馬鹿学生が出たと言っては金をばら撒く。
　まあ、毒ガスは仕方がないとして、馬鹿学生の
　尻拭いはしなくていいよ。
　中国当局に引き渡して「煮るなり焼くなりどうぞ
　ご勝手に」って言って終わりに出来ないかね。
　北朝鮮に亡命した元オウムの馬鹿女と同様の
　扱いでいいんじゃないの？
　ほんとは、馬鹿どもを中共や北朝鮮に殺させて、
　それをネタに、有利にものごとを進めるのが
　賢い事件の利用法でしょう。やってくんないかなあ？

[masako]

"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:bo33ms$47l$1...@nwjp2.odn.ne.jp...

> mattyanさん wrote...
> Message-ID: <bo2rie$15uo3p$1...@ID-115943.news.uni-berlin.de>
> > 中国国内には、独自の文化も、法律も、伝統もあります。
> だから何でしょう？たかが宴会の余興が気に食わなかったからといって、
> それで暴動を起こすような中国人の民度の低さにはただただあきれ返る
> ばかりです。

いわゆる後進国の「民度」は現地でないと理解出来ません。

韓国ではミニスカートの丈が国会で論議され、
台湾では処女性の是非が熱心に議論されています。
中国では経済成長をバックに意気軒昂です。
TVドラマの発想は３，４０年前の日本と同じなので、如何にも古い。

だからと言って「あきれ返る」・・・のはスジ違いです。

> 他の国、特に先進国では絶対にこうはならないでしょうね。
> 現地では話に尾ひれが付いて暴走しているみたいですが、そういうデマ
> や煽動で簡単に煽られる民度の低さは中国ゆえのことなんでしょう。

後進国が一挙に先進国の生き方へは移行出来ません。

> 現地では全く関係の無い日本人まで暴行を振るわれています。
> 女性まで殴られていますからね。私はそれら中国人の暴虐を許せません。
> でも、だからと言って日本国内の中国人を片っ端から捕まえて報復する
> つもりはもちろんありません。それが民度ってもんです。

この問題では日本人の国際オンチが悪いのであって、
報復を考えるなどの発想はスジ違いです。

[となりのケンちゃん]

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message

news:cetpb.2296$l63....@news1.dion.ne.jp...

>
> "谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message
> news:bo1sed$14g$3...@news511.nifty.com...

yam氏のご意見は乱暴に見えてそれでいてよく考えると極めて筋の通ったしかも日本
の国益も考慮したは発言であると感心させられます。なによりも有意義なのは＜「新
たな視点」を提供する＞ところにあろうかと存じます。

阿呆留学生はやっぱり阿呆なわけですから阿呆をやっただけの何がしかの制裁はあっ
ていいはず。中国がそれを懲罰したいというのであればさせておけばいいのです（政
府自身と言う事ではなくても）。その仕方から国内の馬鹿学生どもも何かを知るで
しょう。日本国としても日本国民だからと言う事で何でもかんでも保護に回らなけれ
ばならないわけではない。もし、日本国民の意識がこのような場合にも「日本国は日
本国民を守るべきだ」みたいなことを言うとすれば、それは日本人のおぞましいばか
りの甘えとエゴを晒す事になるわけで、国際社会では反吐が出る程の醜態である。

なにがしかの処分を中国側に任せておき、逆に、日本国としてはそれを外交カードに
使う算段をするって言うyam氏の考えは極めて重要である。国家は、具体的な場面で
の具体的な「利益考量」からの「損得」を考えるものでなければならない。（尤も、
事実は事実として正しく掌握する必要は有るが）

--
となりのケンちゃん