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日本の䌁業は腐っおいる

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minami-s

unread,
Jun 27, 2003, 5:55:56 AM6/27/03
to
特に圹員が腐っおいる

政治経枈の腐敗ず䜎迷は圹員の腐敗が原因である。
ずくには腐っおいる
即刻退陣せよ。


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minami-s

unread,
Jun 27, 2003, 6:31:25 AM6/27/03
to
ずころで圌は䜕の䌚瀟の圹員なのでしょうか
ほんずうにスパむなのでしょうか

"minami-s" <mina...@24i.net> wrote in message news:3efc1...@127.0.0.1...

goh

unread,
Jun 27, 2003, 1:14:30 PM6/27/03
to
gohです。

"minami-s" <mina...@24i.net> wrote in message news:3efc1...@127.0.0.1...
> 特に圹員が腐っおいる
> 政治経枈の腐敗ず䜎迷は圹員の腐敗が原因である。

おいおい こんな䞀般論蚀っおも しょうないがな。
今 特䟋で1円で 䌚瀟䜜れお 圹員䜕人でも
生たれるし minami-sさん あんたの「私憀」では
ないのか

以䞊。

minami-s

unread,
Jun 27, 2003, 8:34:05 PM6/27/03
to
特䟋で円で䌚瀟぀くれる
知りたせんでしたがもう少し詳しくお聞かせください。
それは株匏有限合名合資
有限は䞇
株匏は䞇
これらが厩れるず、乱立になるず思いたすが。

こんなずころで、糞しおるはパトカヌで糞しお窓から逃げおる男ず同じ。


"goh" <g...@mvh.biglobe.ne.jp> wrote in message
news:bdi02o$i8k$3...@bgsv5647.tk.mesh.ad.jp...

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tettya

unread,
Jun 27, 2003, 9:19:25 PM6/27/03
to
minami-s wrote:
>
> 特䟋で円で䌚瀟぀くれる
> 知りたせんでしたがもう少し詳しくお聞かせください。
> それは株匏有限合名合資
> 有限は䞇
> 株匏は䞇
> これらが厩れるず、乱立になるず思いたすが。

造るだけなら資本金円から蚭立出来たす。
ここ読んでみたしょう。
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/index.html
結局は幎以内に有限は䞇 株匏は䞇に増資しないず
いけたせん。

寿呜幎以䞋の䌚瀟が乱立するだけになりそう。
東京郜で造るっお蚀う銀行は、こう蚀う所に貞し出す事になりたす。
倧䞈倫なのでしょうか。
--
おっちゃ

minami-s

unread,
Jun 27, 2003, 10:46:14 PM6/27/03
to
みるのは面倒がりやですみたせん。あずでゆっくり芋せおね。

ずころで、定欟で幎以内に解散を蚘述した堎合はどうなるのでしょうか、
その法人は合法的に資本金円で蚭けお消滅ずいうこずになるのなら、円䌚瀟を定
欟で幎以内に消滅ず蚘述し、五幎ごずに蚭立は可胜でしょうか。詳しい方、教えお
くださいね。

"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message
news:3EFCED1D...@livedoor.com...

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Kaz

unread,
Jun 28, 2003, 2:19:22 AM6/28/03
to
"minami-s" <mina...@24i.net> wrote in message news:3efce...@127.0.0.1...

> 特䟋で円で䌚瀟぀くれる
> 知りたせんでしたがもう少し詳しくお聞かせください。
> それは株匏有限合名合資
> 有限は䞇
> 株匏は䞇
> これらが厩れるず、乱立になるず思いたすが。
>
> こんなずころで、糞しおるはパトカヌで糞しお窓から逃げおる男ず同じ。

䞖の䞭そんな資本金䞇円のむンチキ䌚瀟など信甚しないんや。
それこそ芊屋の詐欺垫䞞出し。笑

実瀟䌚を知っおいる人はそんなむンチキ䌚瀟より個人を信甚する。
残念ながら、いくら䞇円出資しお䌚瀟蚭立しおも、
本圓の資本䞻矩瀟䌚で生き残っおいこうずするず䜙蚈に信甚を萜ずすだけ。

䞖の䞭キミが考えおいるほど、甘くはないのよ。
キミのような䞖間知らずは芪䌚瀟に利甚されるだけ。笑

それか悪埳䌁業の仲間にされお、それに利甚されるかどちらか。笑

GON

unread,
Jun 28, 2003, 3:27:46 AM6/28/03
to
"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3EFCED1D...@livedoor.com...
> 寿呜幎以䞋の䌚瀟が乱立するだけになりそう。
> 東京郜で造るっお蚀う銀行は、こう蚀う所に貞し出す事になりたす。
> 倧䞈倫なのでしょうか。

寿呜幎なんだから乱立はしないでしょう。

それず、別に乱立したっおいいじゃない。なんでそうもネガティブなんだろうね。
䌁業の生成消滅が掻発なほうが経枈ずしおは掻気があっお良いんじゃないの

それず、幎っお蚀っおもこの間に䞖の䞭は結構倉わっちゃいたすから
新陳代謝を良くするためにも良い制床だず思いたすよ。

yam

unread,
Jun 28, 2003, 4:11:39 AM6/28/03
to

"Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
news:365fcc52.03062...@posting.google.com...
> 実瀟䌚を知っおいる人はそんなむンチキ䌚瀟より個人を信甚する。

 信甚される「個人」っおのはたずもな「個人」であっお、
 カスのような詐欺垫ではありたせんね。

> それか悪埳䌁業の仲間にされお、それに利甚されるかどちらか。笑

 っぷ。たた自分の事いっおらあ。銬鹿ですね。


tettya

unread,
Jun 29, 2003, 8:27:00 AM6/29/03
to
GON wrote:
> 寿呜幎なんだから乱立はしないでしょう。
> それず、別に乱立したっおいいじゃない。なんでそうもネガティブなんだろうね。

どうしおポゞティブな人が「寿呜幎」には反論しないの

株匏・有限䌚瀟は、有限責任合名・合資䌚瀟は無限責任瀟員がいる。だから。
で、その責任の範囲は、出資金な蚳で、円だずか少額で枈たそうっおのはもう
無責任ずしか思えないの。
もずもず事業を興すのに法人である必芁など無く、たしおや有限・株匏䌚瀟で
無ければいけないわけでも無い。

うがった芋方だけど、http://www.meti.go.jp/policy/mincap/index.html
-----------------------Q&Aより匕甚開始-------------------------------------

経枈産業倧臣の確認を受けお最䜎資本金未満の株匏䌚瀟・有限䌚瀟を蚭立する堎合、
商号に「確認株匏䌚瀟」「確認有限䌚瀟」の文字を䜿甚する必芁はありたすか。

経枈産業倧臣の確認を受けお蚭立する最䜎資本金未満の株匏䌚瀟・有限䌚瀟も、
商号を「○○確認株匏䌚瀟」「○○確認有限䌚瀟」ずするこずなく、通垞どおり、
「○○株匏䌚瀟」「○○有限䌚瀟」ずするこずができたす。
--------------------ここたで-----------------------------------------------
これなんか「確認株匏䌚瀟」ずかじゃ信甚されないから盞手を隙せっお読めるの。

぀たり、「やる気」「アむディア」などがあるなら「株匏䌚瀟」っお蚀う看板は、
䞍芁だず思うから、こういう制床は芁らないず思うのでネガティブになっちゃう。

> 䌁業の生成消滅が掻発なほうが経枈ずしおは掻気があっお良いんじゃないの

砎産したり、倜逃げしたりした䌁業の[債暩者]ずかはどうでも良いの
それにこういう䌚瀟の借入金っおたいがい公的なものだから・・・
--
おっちゃ

GON

unread,
Jun 29, 2003, 11:41:02 AM6/29/03
to
"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3EFEDB14...@livedoor.com...

> GON wrote:
> > 寿呜幎なんだから乱立はしないでしょう。
> > それず、別に乱立したっおいいじゃない。なんでそうもネガティブなんだろうね。
>
> どうしおポゞティブな人が「寿呜幎」には反論しないの

寿呜幎なんおないほうが良いし、䌚瀟やるなら資本金の倧小に関わらず
すべお株匏䌚瀟でいいじゃないかっお思っおたす。そのほうがシンプルだし
わかりやすい。欧米はそうなっおいるわけなんでしょ。なんで日本だけわざわざ
差別的な区分けをやっおるのかね。

個人のビゞネスなら䞇円もなくたっおやれるものはたくさんあるんだし
これからは孊生がどんどん起業しお日本を掻気ある瀟䌚に倉えおいくべきだず
思っおるんで今回の制床改正はある皋床評䟡しおたす。

ただ、確かに煮え切らない改革だよね。

> 株匏・有限䌚瀟は、有限責任合名・合資䌚瀟は無限責任瀟員がいる。だから。
> で、その責任の範囲は、出資金な蚳で、円だずか少額で枈たそうっおのはもう
> 無責任ずしか思えないの。

少額で枈たそうじゃなくお少額からスタヌトできるっおこずがメリットなわけでしょ。
で、軌道に乗れば良いわけで仮に幎埌䞇に増資できなくおも合資䌚瀟
合名䌚瀟ぞの鞍替えも可胜なわけなんだからずりあえずは問題ないず思いたすけどね。

それず株匏・有限䌚瀟が有限責任だっお蚀っおも実質は無限責任みたいなもんでしょ。
だれも䌚瀟名矩だけで金は貞さないし必ず個人の連名で貞すわけだから実質責任は
個人に掛かっおきたす。唯䞀、株はパヌになりたすけどそれはその出資金の範囲での
自己責任ですから圓然なこずであっお、資本金も䞇以䞋の資金を小分けに集め
れば出資者あたりの損倱だっお倧したこずないし、そもそもそんな少額投資なら
出資者のほずんどは協力やお付き合い皋床で出資するだろうこずが予想されるんで
䜕千䞇円や䜕億円も出資するのず違っお捚お金感芚だず思いたすよ。

起業したいっお奎を応揎する意味で少額額の出資するわけなんですから、金を貞すのずは
違っお倢を買う面も倚々あるず思いたすけどね。倢を買う぀もりがなければそもそも出資
なんかしないでしょうね。

> もずもず事業を興すのに法人である必芁など無く、たしおや有限・株匏䌚瀟で
> 無ければいけないわけでも無い。

具䜓的に皎制の面で法人のメリットはありたすがっおいうより皎制面での差別がありたすよね。
差別がないのであれば有限・株匏䌚瀟でなくおもかたわないだろうず思いたすけどね。


> うがった芋方だけど、http://www.meti.go.jp/policy/mincap/index.html
> -----------------------Q&Aより匕甚開始-------------------------------------
> 
> 経枈産業倧臣の確認を受けお最䜎資本金未満の株匏䌚瀟・有限䌚瀟を蚭立する堎合、
> 商号に「確認株匏䌚瀟」「確認有限䌚瀟」の文字を䜿甚する必芁はありたすか。
> 
> 経枈産業倧臣の確認を受けお蚭立する最䜎資本金未満の株匏䌚瀟・有限䌚瀟も、
> 商号を「○○確認株匏䌚瀟」「○○確認有限䌚瀟」ずするこずなく、通垞どおり、
> 「○○株匏䌚瀟」「○○有限䌚瀟」ずするこずができたす。
> --------------------ここたで-----------------------------------------------
> これなんか「確認株匏䌚瀟」ずかじゃ信甚されないから盞手を隙せっお読めるの。
>
> ぀たり、「やる気」「アむディア」などがあるなら「株匏䌚瀟」っお蚀う看板は、
> 䞍芁だず思うから、こういう制床は芁らないず思うのでネガティブになっちゃう。
>
> > 䌁業の生成消滅が掻発なほうが経枈ずしおは掻気があっお良いんじゃないの
>
> 砎産したり、倜逃げしたりした䌁業の[債暩者]ずかはどうでも良いの
> それにこういう䌚瀟の借入金っおたいがい公的なものだから・・・

それは別に資本金の倧小に関係ない話ですね。それこそ䞇以䞊の株匏䌚瀟だっお
同じこずでしょ

っおいうより、なんでそんなに起業しにくい瀟䌚のたたにしおおきたいの
景気悪い悪い蚀うのは䞀向に構わないけど、その根源は日本で起業家が育たないこずが
最倧の原因じゃない「円から云々・・・」なんおそれを解消しようずする政策の぀でしか
ないわけですよ。もっず起業家を倚くするには孊校教育の段階からやるべきだし、䌚瀟を
起こしやすくする制床をもっず敎備するべきで、やるべきこずは山ほどあるず思うけど。

ずにかく芏制緩和はビゞネスチャンスを増やすわけですから倧いにやったら良いず思う。

tettya

unread,
Jun 30, 2003, 11:42:45 AM6/30/03
to
GON wrote in message news:bdn1af$kfv$1...@news512.nifty.com
> っおいうより、なんでそんなに起業しにくい瀟䌚のたたにしおおきたいの

起業䌚瀟を造る事ではない。
個人でやればいいず思うし、皎金面で有利なら法人造っおも良い。
株匏䌚瀟っおバッチにこだわらなければ今たでだっお出来た事。
だからこの制床で「起業し易くなる」「景気がよくなる」っおのが理解出来ないの。
--
おっちゃ

GON

unread,
Jun 30, 2003, 2:32:23 PM6/30/03
to
"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F005A75...@livedoor.com...

> GON wrote in message news:bdn1af$kfv$1...@news512.nifty.com
> > っおいうより、なんでそんなに起業しにくい瀟䌚のたたにしおおきたいの
>
> 起業䌚瀟を造る事ではない。
> 個人でやればいいず思うし、皎金面で有利なら法人造っおも良い。

だから今たでなら䞇ないず株匏による資金調達が出来ないんだっお。

起業者に察しおは間接金融は党然機胜しおないっおのに、じゃぁ盎接金融は
っおいうずそれも䞇積たないずダメっお蚀うんでしょ。株匏による資金調達っお
本来起業しやすくする意味もあるわけで欧米では䞀般的な制床でしょ。

䜕で日本だけ歪んだ圢にしちゃったわけ

たあ、それも経枈音痎の橋本内閣のずきからだから、それたでは日本も本来の意味
での株匏䌚瀟制床はあったわけだけど、どうしおも栌付けしたい既存の䌁業が
わざわざ䞇、䞇・・・ずランクを䜜っお株匏䌚瀟制床を歪たせたわけです。

日本にもっず掻気があったずきはほずんど株匏䌚瀟でしたね。そこら蟺の商店でも
株匏䌚瀟名乗っおるのが倚かったず思う。でも、䜕も問題なかったず思いたす。

なんでわざわざ敷居を高くしお盎接金融のメリットを起業者から奪うのか、それが
わからんね。

起業の生成消滅で蚀えば生成する郚分をもっずやりやすくする政策をずらないず
蚭備投資だっお増えないし雇甚も増えないし䜕よりも囜民所埗は増えたせん。

囜民所埗が増えなければ景気が良くなるこずは䞀生ありえたせん。

> 株匏䌚瀟っおバッチにこだわらなければ今たでだっお出来た事。
> だからこの制床で「起業し易くなる」「景気がよくなる」っおのが理解出来ないの。

資金調達手段の優䜍性でしょ、芁は。別に法人化しなくおも起業できるけど
囜の政策ずしおより起業しやすくする環境敎備がなければ今以䞊に増やすこずは
原理的に䞍可胜だっお蚀っおるの。起業が増えれば自ずず蚭備投資は増えたす。
雇甚も拡倧したす。囜民総生産も増えたす。景気は良くなりたす。

今の政府はその逆をやっおるわけ。぀たり、生成郚分を増やすよりも消滅郚分を
増やすこずに躍起になっおるわけ。これじゃ景気が良くなるわけないでしょ。

囜民所埗を枛らす政策をずっおいる限り景気は良くなりたせん。

以䞊

tettya

unread,
Jul 1, 2003, 8:27:52 AM7/1/03
to
もうやけ、

GON wrote:

> だから今たでなら䞇ないず株匏による資金調達が出来ないんだっお。

䞇たたるよう頑匵っお䞋さい。あっ、もうそんな必芁ないんだったね
決たっちゃったんだもんね。よかったね。いたさら䜕蚀っおも無駄だったね。
この制床を利甚する時は、是非ずも株匏売っお資金調達しおもらいたいですね。
公なずころから借金などしないでね。
GONちゃんもそういう株むッパむ買っお応揎しおあげおね。

> 起業者に察しおは間接金融は党然機胜しおないっおのに、じゃぁ盎接金融は
> っおいうずそれも䞇積たないずダメっお蚀うんでしょ。株匏による資金調達っお
> 本来起業しやすくする意味もあるわけで欧米では䞀般的な制床でしょ。

蚘憶があやふやで埡免
ドむツでは有限䌚瀟の方が株匏䌚瀟よりも䞀般的だっお聞いた事有るけど
「欧米」っおどこ

> 䜕で日本だけ歪んだ圢にしちゃったわけ

バブルの時に皎金の察策だずか䜕やらで実際は皌働しおない䌚瀟が沢山出来たの。
「トンネル䌚瀟ずか蚀うや぀ね」その察策が理由の䞀぀だったかず。

> たあ、それも経枈音痎の橋本内閣のずきからだから、それたでは日本も本来の意味
> での株匏䌚瀟制床はあったわけだけど、どうしおも栌付けしたい既存の䌁業が
> わざわざ䞇、䞇・・・ずランクを䜜っお株匏䌚瀟制床を歪たせたわけです。

橋本 韍倪郎 総理圚職期間
第次 å¹³ 8. 1.11平 8.11. 7 302日
第次 å¹³ 8.11. 7平 10. 7.30 631日
出展http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/heisei.html

商法の改正
平成2(1990)幎
「株匏䌚瀟1000䞇円」「有限䌚瀟300䞇円」の最䜎資本金を画定する。
出展http://www.digistats.net/6L/4/001.htm

あれっ、海郚さんの時だ。
総理圚職期間
第次 平元. 8.10平 2. 2.28 203日
第次 å¹³ 2. 2.28平 3.11. 5 616日
圚職通算日数 818日
出展http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/heisei.html

> 日本にもっず掻気があったずきはほずんど株匏䌚瀟でしたね。そこら蟺の商店でも
> 株匏䌚瀟名乗っおるのが倚かったず思う。でも、䜕も問題なかったず思いたす。
> なんでわざわざ敷居を高くしお盎接金融のメリットを起業者から奪うのか、それが
> わからんね。

今でも株匏䌚瀟名乗っおるの倚いでしょう。
圓時も今も盎接金融のメリットを受けおいるのっお䞊堎䌁業以倖にありたすか
っお今や䞊堎䌁業だっお

> 資金調達手段の優䜍性でしょ、芁は。別に法人化しなくおも起業できるけど
> 囜の政策ずしおより起業しやすくする環境敎備がなければ今以䞊に増やすこずは
> 原理的に䞍可胜だっお蚀っおるの。起業が増えれば自ずず蚭備投資は増えたす。
> 雇甚も拡倧したす。囜民総生産も増えたす。景気は良くなりたす。

海倖に持っお行った補造業を囜内に戻せば、起業が増えなくずもそうなりたす。
ただ、コストずの折り合いが付けられないから戻っおこないんでしょう。


--
おっちゃ

GON

unread,
Jul 1, 2003, 10:01:53 AM7/1/03
to
"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F017E48...@livedoor.com...

> もうやけ、
>
> GON wrote:
>
> > だから今たでなら䞇ないず株匏による資金調達が出来ないんだっお。
>
> 䞇たたるよう頑匵っお䞋さい。あっ、もうそんな必芁ないんだったね

なんで起業しやすくするこずにこんなに必死になっお反察するんだろうね。
逆に䞍思議です。敷居を高くすれば起業が枛るこずは容易にわかる話なのに
なんでこういった人間はこうも悲芳的なんだろうね。

資金調達しやすくしおやればいいじゃないの。なんでそんなに反察する


> > 起業者に察しおは間接金融は党然機胜しおないっおのに、じゃぁ盎接金融は
> > っおいうずそれも䞇積たないずダメっお蚀うんでしょ。株匏による資金調達っお
> > 本来起業しやすくする意味もあるわけで欧米では䞀般的な制床でしょ。
>
> 蚘憶があやふやで埡免
> ドむツでは有限䌚瀟の方が株匏䌚瀟よりも䞀般的だっお聞いた事有るけど・・・
> 「欧米」っおどこ

ごめんなさい。欧米でなく米です。

ペヌロッパは倧方䞇䞇が最䜎資本金ですね。

起業が日本に比べお栌段に倚い囜ずしおは最䜎資本金を蚭けおいないアメリカ
が参考になるず思いたす。

> > 䜕で日本だけ歪んだ圢にしちゃったわけ
>
> バブルの時に皎金の察策だずか䜕やらで実際は皌働しおない䌚瀟が沢山出来たの。
> 「トンネル䌚瀟ずか蚀うや぀ね」その察策が理由の䞀぀だったかず。

だずしたら、なおさらもずの制床に戻すべきですね。バブル期のトンネル䌚瀟察策のために
株匏䌚瀟制床の本来のポゞティブな面を砎壊しおしたったら元も子もないだろうっおの。

バブル期で儲かったお金の皎金察策のためにトンネル䌚瀟が䜜られたずしたら
今の時期には党く関係ない話ですね。金融ずか䞍動産で儲けおいる人間なんお
ほずんどいないでしょ。

バブル期の䟋倖的な珟象をもっお株匏䌚瀟制床の良い面を砎壊するこずには反察です。


> > たあ、それも経枈音痎の橋本内閣のずきからだから、それたでは日本も本来の意味
> > での株匏䌚瀟制床はあったわけだけど、どうしおも栌付けしたい既存の䌁業が
> > わざわざ䞇、䞇・・・ずランクを䜜っお株匏䌚瀟制床を歪たせたわけです。
>
> 橋本 韍倪郎 総理圚職期間
> 第次 å¹³ 8. 1.11平 8.11. 7 302日
> 第次 å¹³ 8.11. 7平 10. 7.30 631日
> 出展http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/heisei.html
>
> 商法の改正
> 平成2(1990)幎
> 「株匏䌚瀟1000䞇円」「有限䌚瀟300䞇円」の最䜎資本金を画定する。
> 出展http://www.digistats.net/6L/4/001.htm
>
> あれっ、海郚さんの時だ。
> 総理圚職期間
> 第次 平元. 8.10平 2. 2.28 203日
> 第次 å¹³ 2. 2.28平 3.11. 5 616日
> 圚職通算日数 818日
> 出展http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/heisei.html

あちゃヌ、これ、以前指摘されおたこずでした。倱瀌。

そうです。海郚内閣です。

> > 日本にもっず掻気があったずきはほずんど株匏䌚瀟でしたね。そこら蟺の商店でも
> > 株匏䌚瀟名乗っおるのが倚かったず思う。でも、䜕も問題なかったず思いたす。
> > なんでわざわざ敷居を高くしお盎接金融のメリットを起業者から奪うのか、それが
> > わからんね。
>
> 今でも株匏䌚瀟名乗っおるの倚いでしょう。
> 圓時も今も盎接金融のメリットを受けおいるのっお䞊堎䌁業以倖にありたすか

ハァ

株匏䌚瀟が¥䞇で䜜れたずきにさらに株を発行しお増資しお行くのっお
盎接金融のメリットじゃないの

有限䌚瀟や合資䌚瀟・合名䌚瀟じゃ株匏を発行できないでしょ。

株による資金調達が切実に必芁なのは金のない初めの段階じゃないの
そこにハヌドルをわざわざ蚭けるなっお蚀っおるんだけど理解できない

> > 資金調達手段の優䜍性でしょ、芁は。別に法人化しなくおも起業できるけど
> > 囜の政策ずしおより起業しやすくする環境敎備がなければ今以䞊に増やすこずは
> > 原理的に䞍可胜だっお蚀っおるの。起業が増えれば自ずず蚭備投資は増えたす。
> > 雇甚も拡倧したす。囜民総生産も増えたす。景気は良くなりたす。
>
> 海倖に持っお行った補造業を囜内に戻せば、起業が増えなくずもそうなりたす。
> ただ、コストずの折り合いが付けられないから戻っおこないんでしょう。

どうしおそういう業皮だけを䟋ずしお持っおくるかなぁ。
補造業じゃなくおもサヌビス業もあるだろうが。
コスト的にも日本人を盞手にした商売なら日本人以倖の
人間を容易に䜿うわけにはいかないからそういった现かな
商売をやりやすくしおやったほうが倚くの人が起業しやすく
なりたす。

その䞭から抜きん出るものが䞀郚出おくるならそれで良いわけで
䜕もすべおの䌁業が拡倧路線で䞊堎を目指す必芁なんおないんです。
もっず䞭小零现䌁業を増やす政策をずれば良いんです。
そうすれば自ずずその䞭から新しい芜が育ちたす。

初めから倧䌁業を期埅するような政策は効果なしですね。

簡単に蚀えば、

  「肥やしをやらなければ怍物は育たない」

っおこずです。

以䞊

tettya

unread,
Jul 1, 2003, 12:12:24 PM7/1/03
to
GON wrote:
> なんで起業しやすくするこずにこんなに必死になっお反察するんだろうね。
> 逆に䞍思議です。敷居を高くすれば起業が枛るこずは容易にわかる話なのに
> なんでこういった人間はこうも悲芳的なんだろうね。
> 資金調達しやすくしおやればいいじゃないの。なんでそんなに反察する

別に悲芳的じゃないですよ。
株匏䌚瀟じゃなくおも起業は出来るっお蚀っおるだけ。
぀いでにきちんず責任も背負っおねっお蚀っおるだけ。
実際、株匏発行しおの資金調達は非䞊堎の䌚瀟では代衚者ずかで金突っ蟌む
他は無いでしょう。

> 起業が日本に比べお栌段に倚い囜ずしおは最䜎資本金を蚭けおいないアメリカ
> が参考になるず思いたす。

アメリカっおそんなに景気がいいんですか

> 株匏䌚瀟が¥䞇で䜜れたずきにさらに株を発行しお増資しお行くのっお
> 盎接金融のメリットじゃないの

最䜎資本金の経過凊眮の時っお、株匏を売っお増資できた所ほずんど無いよ。

> 有限䌚瀟や合資䌚瀟・合名䌚瀟じゃ株匏を発行できないでしょ。
> 株による資金調達が切実に必芁なのは金のない初めの段階じゃないの
> そこにハヌドルをわざわざ蚭けるなっお蚀っおるんだけど理解できない

アメリカでは、起業したばかりの䌚瀟にも資金を提䟛しおチャンスをくれたり
する投資家がいるらしいけどしっおるよね。でも、日本では無名の䌚瀟が
株匏発行したっお誰も買っおくれないでしょ。そう蚀う䞋地が無いでしょ。
制床うんぬんの問題じゃなくおね。

> どうしおそういう業皮だけを䟋ずしお持っおくるかなぁ。
> 補造業じゃなくおもサヌビス業もあるだろうが。

䞍況の原因の䞀぀は、補造業を倱い぀぀ある事だずおもうから。
サヌビス業。思い぀かなかったよ。
ちぃっちゃい頃、瀟䌚科で、日本は加工貿易囜原料を加工しお茞出する囜
だなんお習っちゃったからかなあ。

> その䞭から抜きん出るものが䞀郚出おくるならそれで良いわけで
> 䜕もすべおの䌁業が拡倧路線で䞊堎を目指す必芁なんおないんです。

そうそう、すべおの䌁業が拡倧路線で䞊堎を目指さ無くおもいいんだよ。
でも、䞊堎しないなら株匏䌚瀟で無くおもいいんだよね。
どっち道、株匏発行しお広く資金調達できないんだからさ。

> もっず䞭小零现䌁業を増やす政策をずれば良いんです。
> そうすれば自ずずその䞭から新しい芜が育ちたす。

それ↑はそう思うけど、↓誰も倧䌁業を䜕お蚀っおないんだけどね。

> 初めから倧䌁業を期埅するような政策は効果なしですね。

> 簡単に蚀えば、
>   「肥やしをやらなければ怍物は育たない」
> っおこずです。

畑があるのに、「耕しおくれお無いじゃん」っお蚀っおるのは
--
おっちゃ

GON

unread,
Jul 1, 2003, 1:11:09 PM7/1/03
to
Impressのメヌルマガゞンのリンクを蟿っお行ったらこんなのありたした。

http://japanese.joins.com/html/2003/0630/20030630173132300.html

あちらでも泚目しおいるみたいだね。

"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F01B2E8...@livedoor.com...


> GON wrote:
> > なんで起業しやすくするこずにこんなに必死になっお反察するんだろうね。
> > 逆に䞍思議です。敷居を高くすれば起業が枛るこずは容易にわかる話なのに
> > なんでこういった人間はこうも悲芳的なんだろうね。
> > 資金調達しやすくしおやればいいじゃないの。なんでそんなに反察する
>
> 別に悲芳的じゃないですよ。
> 株匏䌚瀟じゃなくおも起業は出来るっお蚀っおるだけ。

それはずっくの昔にわかっおたす。そんなこず蚀っおるわけじゃないでしょ。
より起業しやすい環境敎備をすべきだっおこずです。

あなたの理屈で行けば䜕でも珟状維持になっちゃうよね。

芁は問題意識の薄い人に䜕蚀っおも通じないっおだけの話でしょうね。笑


> ぀いでにきちんず責任も背負っおねっお蚀っおるだけ。

株匏䌚瀟だず責任は負わないず思っおるわけ珟実がどうなのかを良く考えおから
蚀っおください。

> 実際、株匏発行しおの資金調達は非䞊堎の䌚瀟では代衚者ずかで金突っ蟌む
> 他は無いでしょう。

そればかりじゃないだろうが。

> > 起業が日本に比べお栌段に倚い囜ずしおは最䜎資本金を蚭けおいないアメリカ
> > が参考になるず思いたす。
>
> アメリカっおそんなに景気がいいんですか

マむナス成長の日本に比べたら党然良いですね。

> > 株匏䌚瀟が¥䞇で䜜れたずきにさらに株を発行しお増資しお行くのっお
> > 盎接金融のメリットじゃないの
>
> 最䜎資本金の経過凊眮の時っお、株匏を売っお増資できた所ほずんど無いよ。

誰が最䜎資本金の経過凊眮の話をしおるんだよ。

初めから株匏䌚瀟のほうが簡単に株匏を発行しお資金調達できる増資できる
っおだけの話だろ。実際、商法改正前はたずもな䌁業はそういう颚にしお䌚瀟の
芏暡を拡倧できたわけで、それが本来のあり方なんじゃないのか

っお蚀っおも、珟状維持的な発蚀しかできない人に蚀っおも無駄か。

> > 有限䌚瀟や合資䌚瀟・合名䌚瀟じゃ株匏を発行できないでしょ。
> > 株による資金調達が切実に必芁なのは金のない初めの段階じゃないの
> > そこにハヌドルをわざわざ蚭けるなっお蚀っおるんだけど理解できない
>
> アメリカでは、起業したばかりの䌚瀟にも資金を提䟛しおチャンスをくれたり
> する投資家がいるらしいけどしっおるよね。でも、日本では無名の䌚瀟が
> 株匏発行したっお誰も買っおくれないでしょ。そう蚀う䞋地が無いでしょ。
> 制床うんぬんの問題じゃなくおね。

なんでそう決め付けるかなぁ。䌚瀟発起時には協賛者が知人や瞁故でも
融資でなく株匏の圢で資金調達できるだろうがよ。単なる借金っおよりも
倢があるじゃん。配圓が期埅できる。株䞻総䌚に出お䌚瀟の抂芁が聞ける。
もしかしたら䞊堎できるかもなんおこずで倚くの人に株を買っおもらっお
浄財を埗ればリスクも少なく資金が集められるんだから䞀石二鳥だず思いたす。

 なんお蚀うず恐らくあなたに掛かるず、詐欺䌚瀟が増えるから云々なんお
 蚀い出すんだろうな
 ちなみに、それに関しおは同じ制床をやっおいるアメリカが参考になるでしょうね。

もちろん、それだけで起業が劇的に増えるずは思っおたせん。起業に関しお
孊校教育もしないずダメでしょう。たた、倱敗しおももう床やり盎せるような
仕組みも䜜っおおく必芁がありたす。

バブルずいう空前の金融盞堎で株匏䌚瀟が脱皎に䜿われお劙な制床改正を
させられおしたいたしたが、そういった金融盞堎はもはや過去のものですから
本来の圢に戻すべきなんです。

 たぁ、問題意識の少ない人にいくら蚀っおも銬の耳に念仏でしょうけどね。笑

> > どうしおそういう業皮だけを䟋ずしお持っおくるかなぁ。
> > 補造業じゃなくおもサヌビス業もあるだろうが。
>
> 䞍況の原因の䞀぀は、補造業を倱い぀぀ある事だずおもうから。

「生成」「消滅」で蚀えば「消滅」の郚類に入る業皮ですね。
これはこれできちんず立お盎す必芁はあるでしょうけど
それずは別に「生成」のほうもおこ入れすべきず蚀っおるんです。

時代の流れ出消滅せざるを埗ない業皮が䞀方であっおも
䞀方で生成する業皮があればトヌタルでマむナスは避けられるんです。

それを草の根から起業できるようにすれば小さなニヌズから
どんどん起業されおそれが党囜芏暡になれば景気もよくなるでしょう。

> > その䞭から抜きん出るものが䞀郚出おくるならそれで良いわけで
> > 䜕もすべおの䌁業が拡倧路線で䞊堎を目指す必芁なんおないんです。
>
> そうそう、すべおの䌁業が拡倧路線で䞊堎を目指さ無くおもいいんだよ。
> でも、䞊堎しないなら株匏䌚瀟で無くおもいいんだよね。

なんで最初からそういうように決め付けるのかね。

株匏䌚瀟にしおおけばいざ芏暡を拡倧しようっおずきに
やりやすいだろうし、なんども蚀っおたすが資金調達ずしお
郜合が良いんです。もちろんはじめっから「八癟屋やりたす」
っお感じの事業者が株匏䌚瀟である必芁はないかもしれないけど
倚くの事業はもし拡倧の䜙地があれば拡倧しようず考えるはずです。

それは初めの段階から決められないでしょ。だったらはじめっから
株匏䌚瀟を遞択できるようにしおおいおも良いだろうっおこずなんですが

> どっち道、株匏発行しお広く資金調達できないんだからさ。

䜕で決め付けるかなぁ。

> > 簡単に蚀えば、
> >   「肥やしをやらなければ怍物は育たない」
> > っおこずです。
>
> 畑があるのに、「耕しおくれお無いじゃん」っお蚀っおるのは・・・

畑があっおも肥やしがないんだよ。物分りが悪い奎だな。

mindows

unread,
Jul 2, 2003, 5:35:00 AM7/2/03
to
この件は、GONさんの勝ちだな。


GON wrote:
>
> あちらでも泚目しおいるみたいだね。

皆さん、もっず泚目すべきですネ。「最䜎資本金芏制特䟋」「䞭小䌁業
挑戊支揎法」で怜玢するず、有益な情報が倚いです。

䞭小䌁業庁/創業・ベンチャヌ䌁業・組合支揎
http://www.chusho.meti.go.jp/sogyo/index.html

Tokyo IPO/起業経枈を創れ
http://www.tokyoipo.com/bckatcl.phtml?artcleid=259&page=1


> それはずっくの昔にわかっおたす。そんなこず蚀っおるわけじゃないでしょ。
> より起業しやすい環境敎備をすべきだっおこずです。
>
> あなたの理屈で行けば䜕でも珟状維持になっちゃうよね。

珟状維持ならよいが、いわば、戊埌の日本経枈を支えおきた働く意欲ず
倢の歎史を根底から吊定しおしたったわけです。この芏制を取っ払うこ
ずは、新しいサヌビス業の創出ずいう課題にも適しおおり、ふたたび起
業意欲や元気が出おくるものず期埅されたす。

 そういう意味で、元気の玠かず。


> バブルずいう空前の金融盞堎で株匏䌚瀟が脱皎に䜿われお劙な制床改正を
> させられおしたいたしたが、そういった金融盞堎はもはや過去のものですから
> 本来の圢に戻すべきなんです。

それは少し、別の問題でしょう。理屈に走ったからでしょう。

ずころで、りそな察策以降、株匏垂堎は期埅の持おる動きになっおいた
す。


> それを草の根から起業できるようにすれば小さなニヌズから
> どんどん起業されおそれが党囜芏暡になれば景気もよくなるでしょう。

そうそう。

--

tettya

unread,
Jul 2, 2003, 12:59:25 PM7/2/03
to
GON wrote:
> > 別に悲芳的じゃないですよ。
> > 株匏䌚瀟じゃなくおも起業は出来るっお蚀っおるだけ。
> それはずっくの昔にわかっおたす。そんなこず蚀っおるわけじゃないでしょ。
> より起業しやすい環境敎備をすべきだっおこずです。

もうこの制床は始たっおいたす。
実際に資本金円の株匏䌚瀟も出来おるようです。
䌚瀟蚭立に関係する士さん達の宣䌝甚なのかどうかわかりたせんが
䌚瀟の蚭立費にすら届かないですから、それでも造れるよっお蚀う芋本なの
でしょうね。
たずもな頭の持ち䞻なら、事業に必芁な金額を蚈算しお資本金を蚭定する
でしょうし、事業を興そうずしたら幟らかの元手は必芁なのです。

話は倉わりたすが、最䜎資本金すら撀廃する話もあるそうです。
http://www.falawfirm.com/topic/sihonkin%20kisei%20tepai.html

> あなたの理屈で行けば䜕でも珟状維持になっちゃうよね。
> 芁は問題意識の薄い人に䜕蚀っおも通じないっおだけの話でしょうね。笑

䜕でもかんでも珟状維持などずいいたせんが、株匏䌚瀟に関するハヌドルは
もっず高くおもいいず思っおたす。

> 株匏䌚瀟だず責任は負わないず思っおるわけ珟実がどうなのかを良く考え
> おから蚀っおください。

珟実がどうなのか知っおたすよ。



> > 実際、株匏発行しおの資金調達は非䞊堎の䌚瀟では代衚者ずかで
> > 金突っ蟌む他は無いでしょう。
> そればかりじゃないだろうが。

䟋えば珟実がどうなのかを良く考えおから蚀っおください。

> 初めから株匏䌚瀟のほうが簡単に株匏を発行しお資金調達できる増資できる
> っおだけの話だろ。実際、商法改正前はたずもな䌁業はそういう颚にしお䌚瀟の
> 芏暡を拡倧できたわけで、それが本来のあり方なんじゃないのか

っお蚀っおも、株匏を発行しお資金調達っお簡単じゃ無かったんだよね。

> っお蚀っおも、珟状維持的な発蚀しかできない人に蚀っおも無駄か。

> > アメリカでは、起業したばかりの䌚瀟にも資金を提䟛しおチャンスをくれたり
> > する投資家がいるらしいけどしっおるよね。でも、日本では無名の䌚瀟が
> > 株匏発行したっお誰も買っおくれないでしょ。そう蚀う䞋地が無いでしょ。
> > 制床うんぬんの問題じゃなくおね。
>
> なんでそう決め付けるかなぁ。䌚瀟発起時には協賛者が知人や瞁故でも
> 融資でなく株匏の圢で資金調達できるだろうがよ。単なる借金っおよりも
> 倢があるじゃん。配圓が期埅できる。株䞻総䌚に出お䌚瀟の抂芁が聞ける。
> もしかしたら䞊堎できるかもなんおこずで倚くの人に株を買っおもらっお
> 浄財を埗ればリスクも少なく資金が集められるんだから䞀石二鳥だず思いたす。

>  ちなみに、それに関しおは同じ制床をやっおいるアメリカが参考になるでしょうね。

発起人は䞀人でも䌚瀟は造れたす。協賛者はいる方が良い。
でも、「倚くの人に株を買っおもらっお」っお蚀う堎が無いのよ。
その、アメリカにはそういう堎があるらしいけど今の日本には無いの。
造ろうずしおる

> 畑があっおも肥やしがないんだよ。物分りが悪い奎だな。

肥やしっお䜕のたずえ
--
おっちゃ

Lamia

unread,
Jul 2, 2003, 11:15:45 PM7/2/03
to

"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F030F6D...@livedoor.com...

> GON wrote:
> > あなたの理屈で行けば䜕でも珟状維持になっちゃうよね。
> > 芁は問題意識の薄い人に䜕蚀っおも通じないっおだけの話でしょうね。笑
>
> 䜕でもかんでも珟状維持などずいいたせんが、株匏䌚瀟に関するハヌドルは
> もっず高くおもいいず思っおたす。

 それで、ハヌドルが高いこずによるメリットっお䜕なのですか

 「個人事業でもできるから」っおのは、小芏暡な株匏䌚瀟が必芁ない理由には
ならないでしょう。
 それを蚀うなら、幎商億円の事業でも個人でやるこずを犁じおいる法埋は
無いのですから、倧䌁業ですら株匏䌚瀟である必芁はありたせんよね。

 起業する人が劬たしいからずいうのが本圓の理由ではないのですか

> っお蚀っおも、株匏を発行しお資金調達っお簡単じゃ無かったんだよね。

 でも、䞖間にある株匏䌚瀟は、党お資金調達に成功しおたすが。
簡単ずは蚀いたせんが、䞍可胜なほど難しいこずではありたせん。

tettya

unread,
Jul 3, 2003, 9:32:47 AM7/3/03
to
䟝怙地になっおたす。

Lamia wrote:
>  起業する人が劬たしいからずいうのが本圓の理由ではないのですか

それは、邪掚です。劬む理由はありたせん。
以前テレビでこういう話を聞きたした。
-------------------------------------------------------------
䞖の䞭には、やる気ずアむディアがあるけど資産がない人がいる。
1,000䞇円の最䜎資本金の制床が無くなれば、こういう人たちが起業
しやすくなっお、経枈が掻発になる。
-------------------------------------------------------------
その時、思ったんです。䜕で株匏䌚瀟1,000䞇円集められなくお
株匏䌚瀟造れないから起業できない有限䌚瀟なら300䞇でいいし、
合名・合資䌚瀟なら必芁な資金があればいい、なんなら個人でも
やれるだろうず。その皋床のやる気で起業かず。やる気があるなら
1,000䞇円ぐらい集めろよ、無理だったら他があるだろう。ずね。
それでこの制床が出来た、その皋床の人が株匏䌚瀟造っおもせいぜい
寿呜幎だず思うだろう。そしたらこんなになった。

>  それで、ハヌドルが高いこずによるメリットっお䜕なのですか

株匏䌚瀟を造りにくくなる事かな。
株匏䌚瀟っお、株匏を発行する事で広く資金を集められる䌚瀟ですよね。
でも、実際非䞊堎の䌚瀟はどうでしょう、出来おたすか
だったら株匏䌚瀟でなくおもいいだろう。・・・そう思いたした。
じゃあ䜕故株匏䌚瀟なんだろう。
䞀般的に、株匏䌚瀟有限䌚瀟その他ず序列があるからですね。
自分は、そんなの関係ないず思っおる぀もりだったけど、どっぷり
浞かっおたしたね。Lamiaさん気づかせおくれおありがずう。

--
おっちゃ

Lamia

unread,
Jul 6, 2003, 10:47:14 AM7/6/03
to

"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F04307F...@livedoor.com...

> その時、思ったんです。䜕で株匏䌚瀟1,000䞇円集められなくお
> 株匏䌚瀟造れないから起業できない有限䌚瀟なら300䞇でいいし、
> 合名・合資䌚瀟なら必芁な資金があればいい、なんなら個人でも
> やれるだろうず。その皋床のやる気で起業かず。やる気があるなら
> 1,000䞇円ぐらい集めろよ、無理だったら他があるだろう。ずね。

 たるで、第次倧戊䞭の戊陣蚓のようですな。
「戊車がないから戊争に勝おない
 機関銃なら担いでも持ち運べるし、小銃を正確に呜䞭させられれば敵の
 人数分の匟があればよい。なんなら、石やナむフでもやれるだろう。
 その皋床のやる気で勝おるかず。
 やる気があるなら、戊車くらい珟地調達しろよ。
 無理だったら他があるだろう。」

 党く違和感無く眮き換えられたすな。

> >  それで、ハヌドルが高いこずによるメリットっお䜕なのですか
>
> 株匏䌚瀟を造りにくくなる事かな。

 䞭小䌁業に䜓力を぀けさせ、掻動を掻発化させるには、新たな商品やサヌ
ビスを積極的に販売できる芏制緩和や自由な競争ず、そのチャンスに積極的
に投資できるようにする資金埪環のほうがよほど効果があるでしょう。

 そのような考えなしに、
「ハヌドルを高くしお抵抗を増やせば、より匷い䌚瀟が生たれおくるはずだ」
等ずいう思い蟌みは、たさしく第次倧戊䞭の戊陣蚓そのものですよ。

Shinji KONO

unread,
Jul 6, 2003, 6:06:25 PM7/6/03
to
河野真治 @ 琉球倧孊情報工孊です。

In article <3F030F6D...@livedoor.com>, tettya <tet...@livedoor.com> writes
> たずもな頭の持ち䞻なら、事業に必芁な金額を蚈算しお資本金を蚭定する
> でしょうし、事業を興そうずしたら幟らかの元手は必芁なのです。

これは、第䞀次/第二次産業しか考えおない叀い考え方です。サヌ
ビス産業の生産䞻䜓は䞀般的に物でないので、資本金そのものが必
芁ないこずが倚いんです。

資本金で投資し、その配圓たたは利益を埗るずいう考え方そのもの
がサヌビス産業の振興そのものを阻害しお来たず蚀っおも良いんじ
ゃないかな。アメリカず日本のサヌビス産業に察する態床の差ずも
蚀えるよね。補造業の埩暩みたいなこずいっおいるのもいるけど、
第䞉次産業っおのが良くわかっおないんじゃないかな。

実際に、人がお金を払うサヌビスが存圚し、それを提䟛する人材を
甚意できれば、そこには「資本」は必芁ありたせん。䟋えば、コン
サルティングずか家庭教垫ずか挫画家ずかプログラマずか、資本の
いらないサヌビス産業はたくさんありたす。

そこに最䜎資本金を芁求する根拠は「既存のサヌビス産業の枠組
の保護」でしかないです。

実際、倧孊の孊生が起業するずかいう状況だず、最䜎資本金は
倧きな制玄になりたす。金も無し、コネも無し。で、䜕、先生
を頌るんですか? 金だしおいる先生もいるみたいだけどね....

> 珟実がどうなのか知っおたすよ。
> 䟋えば珟実がどうなのかを良く考えおから蚀っおください。

珟実は、日本で、第䞀次産業、第二次産業は、もはや新興するこず
はないっおこずでしょ? なりふり構わずサヌビス産業を䜜っおいく
しかないず思うけど。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球倧孊工孊郚情報工孊科,
科孊技術振興事業団さきがけ研究21(機胜ず構成)

tettya

unread,
Jul 7, 2003, 9:46:52 AM7/7/03
to
Lamia wrote:
>  党く違和感無く眮き換えられたすな。

そうは思えたせんけど。
Lamiaさんが蚀われるのは、人に呜什される時の事でしょう。
起業っおのは、誰かに呜什されおするのですか
自分の意思ですよね
だったら、ちょっずぐらい回り路しおもいいでしょう

> 芏制緩和や自由な競争。

どんどんやっお䞋さい。

> チャンスに積極的に投資できるようにする資金埪環

この環境がね、なかなか無いのね。䜕か良い䟋ありたすか

>  そのような考えなしに、
> 「ハヌドルを高くしお抵抗を増やせば、より匷い䌚瀟が生たれおくるはずだ」

そんな事蚀っちゃあいないんですけど。
--
おっちゃ

tettya

unread,
Jul 7, 2003, 11:06:49 AM7/7/03
to
Shinji KONO wrote:
> これは、第䞀次/第二次産業しか考えおない叀い考え方です。サヌ
> ビス産業の生産䞻䜓は䞀般的に物でないので、資本金そのものが必
> 芁ないこずが倚いんです。
> 資本金で投資し、その配圓たたは利益を埗るずいう考え方そのもの
> がサヌビス産業の振興そのものを阻害しお来たず蚀っおも良いんじ
> ゃないかな。

なら、株匏䌚瀟である必芁性っおなんなんですか

> 実際に、人がお金を払うサヌビスが存圚し、それを提䟛する人材を
> 甚意できれば、そこには「資本」は必芁ありたせん。䟋えば、コン
> サルティングずか家庭教垫ずか挫画家ずかプログラマずか、資本の
> いらないサヌビス産業はたくさんありたす。
> そこに最䜎資本金を芁求する根拠は「既存のサヌビス産業の枠組
> の保護」でしかないです。
> 実際、倧孊の孊生が起業するずかいう状況だず、最䜎資本金は
> 倧きな制玄になりたす。金も無し、コネも無し。で、䜕、先生
> を頌るんですか? 金だしおいる先生もいるみたいだけどね....

最䜎資本金の制玄を受けない方法もあったでしょう。
もう、資本金関係なく株匏䌚瀟でも創れる様にはなったけど。



> 珟実は、日本で、第䞀次産業、第二次産業は、もはや新興するこず
> はないっおこずでしょ? なりふり構わずサヌビス産業を䜜っおいく
> しかないず思うけど。

珟実の察象が違っおる様なおのはどうでもいいずしお。
第䞀次産業・・・枛る䞀方ですか
第二次産業・・・特殊なもの以倖は流出しおいくですか
サヌビス産業・・・
--
おっちゃ

Shinji KONO

unread,
Jul 7, 2003, 11:43:35 AM7/7/03
to
河野真治 @ 琉球倧孊情報工孊です。

In article <3F098C89...@livedoor.com>, tettya <tet...@livedoor.com> writes


> > 資本金で投資し、その配圓たたは利益を埗るずいう考え方そのもの
> > がサヌビス産業の振興そのものを阻害しお来たず蚀っおも良いんじ
> > ゃないかな。
> なら、株匏䌚瀟である必芁性っおなんなんですか

資本が必芁になった時のため、あるいは、利益還元の方法ずしお、
あるいは、瀟䌚の䞀郚ずしおの䌚瀟ずしお蚭立したいためずかじゃ
ないかな。創業者のリスク回避なんおもありかも。

> 最䜎資本金の制玄を受けない方法もあったでしょう。

もちろん、創業者がリスクを党郚匕き受けるなら合資䌚瀟
ずかでも良いわけだけど。

> 珟実の察象が違っおる様な・・・おのはどうでもいいずしお。

もずの珟実の察象っおなんでしたっけ?

> 第䞀次産業・・・枛る䞀方ですか

もずもず日本にはないじゃん。

> 第二次産業・・・特殊なもの以倖は流出しおいくですか

倖為が今の状況な限り日本では無理ですよね。倚品皮小量生産
ずかには道があるず思いたすが...

> サヌビス産業・・・

サヌビスっお日本では語感が悪いけど、そんなに抵抗あるの?

投資、芞術、コンサルタント、䌁画、知的財産、基瀎研究...
みんなサヌビス産業ですよね。

Lamia

unread,
Jul 7, 2003, 8:56:27 PM7/7/03
to

"tettya" <tet...@livedoor.com> wrote in message news:3F0979CC...@livedoor.com...
> >  そのような考えなしに、
> > 「ハヌドルを高くしお抵抗を増やせば、より匷い䌚瀟が生たれおくるはずだ」
>
> そんな事蚀っちゃあいないんですけど。

 えっ、株匏䌚瀟蚭立のハヌドルを高くするのは、ハヌドルの高さによっお䌁業を
遞別するのが目的なのではなくお、ただ単に蚭立しにくくするこず自䜓が目的なの
ですか
 そんなの、只の嫌がらせにしか過ぎないでしょう。

 貎方の嫉み、劬みにしか聞こえないけどなぁ

tettya

unread,
Jul 8, 2003, 11:40:23 AM7/8/03
to
Shinji KONO wrote:

> > 第䞀次産業・・・枛る䞀方ですか
>
> もずもず日本にはないじゃん。

蟲業・牧畜業・氎産業、など
芏暡が小さすぎお産業ずは呌べたせんか

> > 第二次産業・・・特殊なもの以倖は流出しおいくですか
>
> 倖為が今の状況な限り日本では無理ですよね。倚品皮小量生産
> ずかには道があるず思いたすが...

埡意

> > サヌビス産業・・・
>
> サヌビスっお日本では語感が悪いけど、そんなに抵抗あるの?

すいたせん、あたりにも範囲が広すぎお、コメント思い぀きたせんでした。

> 投資、芞術、コンサルタント、䌁画、知的財産、基瀎研究...

譊備員、ビル枅掃、䞍動産管理、タクシヌ、運送屋...

ギャップが。
--
おっちゃ

Shiro

unread,
Jul 8, 2003, 4:26:35 PM7/8/03
to
Shinji KONOさんの<3988541...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
>> 第䞀次産業・・・枛る䞀方ですか
>
>もずもず日本にはないじゃん。

http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20289/S_4/14.html
第䞀次産業
人間が自然に働きかけお営む産業。蟲業・牧畜業・林業・氎産業・
狩猟業など。

 河野説だず、蟲業すら「もずもず日本にはない」らしい。

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