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防弾ランドクルーザーと機関銃

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Shintaro Ishihara

unread,
Dec 2, 2003, 1:40:26 PM12/2/03
to
日本外交官殺害:外国人が標的 スナイパー暗躍の見方も
(毎日)http:
//www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031203k0000m030032000c.html
より抜粋:

現場を管轄するチグリス警察署によると、今回の襲撃で犯人
グループは自動小銃を使用。少なくとも計25発を発射。う
ち10発前後が車体を貫通し、3人に致命傷を負わせている。
現場では事件当時、90年式の日本製セダンと98年式の米
国製四輪駆動車が目撃されているが、犯人グループがどちら
の車を使っていたかは絞り切れていないという。
 これに対して、日本人外交官が乗っていた車は特別仕様の
「ランド・クルーザー」。車重が増えすぎて走行速度が低下
しない程度にガラスや車体を防弾仕様にするなど、防御力を
強化した車で、紛争地の在外公館を中心に配備されている。
 関係筋によると車体は、自動小銃による攻撃ではよほどの
至近距離か、狭い範囲に絞って連射しないと貫通しない。し
かも、車は時速150キロ以上での高速走行が可能だ。安全
確保のため事件当時も高速走行中だったとすれば、犯人グル
ープは猛スピードで追いつき、併走しながら狭い範囲に確実
に弾を当てていることになる。高度な狙撃技術を持つプロ集
団の犯行の可能性が強い。(後略)

-----------

 仮にこの防弾仕様のランドクルーザーが以下の会社の製品:
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
だった場合ですが、当該ページ上のデータでは、使用されたと
示唆されるAK47よりも大口径の、7.62×51ミリNATO仕様
鉄被甲弾を使用した実験結果においても貫通していません。
 また米軍・外務省発表通りだと、AK47などの自動小銃では
貫通力はその半分以下(*1)となるので、30発程度発射された
ところで乗員は恐らく無事だったでしょう。
 仮に、AK47以外の、より大口径の機関銃で銃撃を行った
場合ですが、当然銃弾などの証拠が残ります。以下:

【地面に血痕、遺留品は米軍が回収…外交官殺害の現場】(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031130it12.htm
より抜粋:
駐留米軍によると、奥参事官らは食料と水を買うため道路脇の
売店に立ち寄ったところを襲われた。だが、見渡す限り、それ
らしい売店はない。走行中に銃撃された可能性もある。畑に突っ
込んだ車や遺留品はすべて米軍が回収。事件の名残はタイヤの
わだちと地面に染みこんだ血だけだ。 (2003/12/1/01:35)


*1 http://yarchive.net/gun/rifle/30_carbine.html より抜粋:

7.62X39 calc using 125 gr FMJ bullet(Calculated using Ingalls' table)
AK47突撃銃用の弾丸と薬莢。薬きょうの長さが39mmと短い。
 Bullet Weight ......... 125 grains Bullet Caliber ........ 0.308
 Sectional Density ..... 0.188 Coefficient of Form ... 0.759
 Effective Bal. Coeff... 0.248 Bal. Coeff. at STP .... 0.248
 Cross wind ............ 10.0 m.p.h. Altitude .............. 0 Ft.
 Atmospheric pressure .. 30.00 in. Temperature ........... 60.0 F

Range Velocity Energy Momentum
yards f.p.s. ft-lb. lb.-sec.
0 2000 1110.1 1.1101
10 1969 1076.3 1.0930
20 1939 1043.3 1.0762
30 1909 1011.2 1.0595
40 1879 980.0 1.0430
50 1850 949.6 1.0267
60 1821 920.0 1.0106
70 1792 891.1 0.9946
80 1764 863.2 0.9789
90 1736 836.2 0.9634
100 1708 810.0 0.9482


.308 nato using 180 gr GrandSlam bullet and IMR 4350 powder
(Calculated using Ingalls' table)
NATO仕様の弾丸と薬莢。薬莢がAK用と比べ長い。
 Bullet Weight ......... 180 grains Bullet Caliber ........ 0.308
 Sectional Density ..... 0.271 Coefficient of Form ... 0.652
 Effective Bal. Coeff... 0.416 Bal. Coeff. at STP .... 0.416
 Cross wind ............ 10.0 m.p.h. Altitude .............. 0 Ft.
 Atmospheric pressure .. 30.00 in. Temperature ........... 60.0 F

Range Velocity Energy Momentum
yards f.p.s. ft-lb. lb.-sec.
0 2611 2724.4 2.0869
10 2589 2678.4 2.0692
20 2567 2633.1 2.0516
30 2545 2588.5 2.0342
40 2523 2544.5 2.0168
50 2502 2501.1 1.9995
60 2480 2458.4 1.9824
70 2459 2416.3 1.9653
80 2438 2374.8 1.9484
90 2417 2333.9 1.9315
100 2396 2293.6 1.9148


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Kaz

unread,
Dec 5, 2003, 7:59:42 AM12/5/03
to
ところで貫通してるのになんで防弾なの?
威力の強い銃で撃たれたから?

Shintaro Ishihara <imper...@tokyo.japan> wrote in message news:<3fccd...@127.0.0.1>...

v(^-^)v~♭♪

unread,
Dec 5, 2003, 8:55:37 AM12/5/03
to

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
news:44dc0a26.03120...@posting.google.com...


> ところで貫通してるのになんで防弾なの?
> 威力の強い銃で撃たれたから?


You throw "DUSTS", don't you ! We are all at our wit's end by your article
of poor quality.

You are alive under extreme poverty day by day, aren't you ? In Japan only
the boys and girls of the lower classes can do such uneducated actions. Most
of them are lacking of ability by nature. Most of them are poor originally
( descended from Korean inferior culture ). Accordingly this Japanese "on
the surface" live on SCRAP POTATO, 牛鮭定食 , 280 yen 牛丼 or so.

The problem is that they don't remember their brain is rotten and melts into
grounds. Shortly they are no more lacking of human nature than Korean. That
is to say they are monkeys, chimps or gently speaking "THE INCOMPETENT".

Therefore USOHAKI-MAKOTO in a.bsu.programming as well as KAS TANAKA in
fj.soc.politics doesn't have a sense of shame. ( But USOHAKI-MAKOTOAS is
further inferior to KAS TANAKA . Because the latter graduates from a nominal
university. ) Nevertheless thses "IDIOTs" throw broken items into NEWS GRPOP
with a triumphant air , using and using reference engines.

Their purpose of their contributing an article is that they make themseves
look "SOMETHING". ( actually mere "IDIOT" )

YOU ARE A IDIOT !

--
v(^-^)v~♪♭

v(^-^)v~♭♪

unread,
Dec 5, 2003, 8:57:48 AM12/5/03
to

"v(^-^)v~♭♪" <whiteb...@carrot.ocn.ne.jp> wrote in message
news:bqq3ia$v7r$1...@news-est.ocn.ad.jp...

>
> "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> news:44dc0a26.03120...@posting.google.com...
>
>
> > ところで貫通してるのになんで防弾なの?
> > 威力の強い銃で撃たれたから?
>
>
> You throw "DUSTS", don't you ! We are all at our wit's end by your article
> of poor quality.
>
> You are alive under extreme poverty day by day, aren't you ? In Japan only
> the boys and girls of the lower classes can do such uneducated actions.
Most
> of them are lacking of ability by nature. Most of them are poor originally
> ( descended from Korean inferior culture ). Accordingly this Japanese "on
> the surface" live on SCRAP POTATO, 牛鮭定食 , 280 yen 牛丼 or so.
>
> The problem is that they don't remember their brain is rotten and melts
into
> grounds. Shortly they are no more lacking of human nature than Korean.
That
> is to say they are monkeys, chimps or gently speaking "THE INCOMPETENT".
>
> Therefore USOHAKI-MAKOTO in a.bsu.programming as well as KAS TANAKA in
> fj.soc.politics doesn't have a sense of shame. ( But USOHAKI-MAKOTOAS is
> further inferior to KAS TANAKA . Because the latter graduates from a
nominal
> university. ) Nevertheless these "IDIOTs" throw broken items into NEWS

Shintaro Ishihara

unread,
Dec 5, 2003, 6:43:28 PM12/5/03
to
Kaz wrote:
> ところで貫通してるのになんで防弾なの?
> 威力の強い銃で撃たれたから?

 かもね。少なくともゲリラの入手しやすい自動小銃では
ないと思う。.30-06かM2(12.7mm)あたりを使ったのでは。
弾丸はアーマーピアシングでスチールジャケット。だから
十数発食らっても被害者の一人はまだ生きてた。通常のA
K47の弾丸は恐らく銅使ってるから防弾ガラスを破るのも
一苦労だと思う。動いてる車ならなおさら。
 どのみち米軍が「保管」してる車両を調べるまで不明。
やったのは恐らく米軍でしょう。イラク外務大臣が元情報
部員云々って言ってたそうだけど、イラクの情報部員など
は米軍進駐直後に真っ先に米国側に取り込まれた組織だし。
 恐らく日本政府は問題をこのままうやむやにするつもり
だと思う。お涙頂戴物語で国民を感情的にさせてる所から
も、誤魔化そうって意図がみえみえ。

それでは。

Kaz

unread,
Dec 5, 2003, 6:48:11 PM12/5/03
to
v(^-^)v~♭♪ <whiteb...@carrot.ocn.ne.jp> wrote in message news:<bqq3mi$v9c$1...@news-est.ocn.ad.jp>...

> YOU ARE A IDIOT !

あんたに言われりゃ世話ない。

Shintaro Ishihara

unread,
Dec 5, 2003, 7:00:25 PM12/5/03
to

ワラタwww。

Regards,
Gov.

M_SHIRAISHI

unread,
Dec 6, 2003, 12:02:03 AM12/6/03
to
Stupid_Kas stupidly wrote in the message
news:<44dc0a26.03120...@posting.google.com>...
> ところで貫通してるのになんで防弾なの?
> 威力の強い銃で撃たれたから?


至近距離から撃たれたからだ。

# ワカランのか、小学生でも分かるような、その程度のことが!

   こんバカタレが!!! ヽ(^。^)ノ

Taro Yoshida

unread,
Dec 8, 2003, 9:12:35 PM12/8/03
to
In article <3fccd...@127.0.0.1>, imper...@tokyo.japan says...

> 仮にこの防弾仕様のランドクルーザーが以下の会社の製品:
>http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
>だった場合ですが、当該ページ上のデータでは、使用されたと
>示唆されるAK47よりも大口径の、7.62×51ミリNATO仕様
>鉄被甲弾を使用した実験結果においても貫通していません。
> また米軍・外務省発表通りだと、AK47などの自動小銃では
>貫通力はその半分以下(*1)となるので、30発程度発射された
>ところで乗員は恐らく無事だったでしょう。

上のURL内にある防弾性能では離隔10m。
また、テストの写真を見る限り数発程度。
今回は併走車から身を乗り出して射撃との目撃情報もあったようで
至近距離で数多く発射されれば防弾性能を上回ると言うことなのでしょう。


--
----------------------------------------------------
Taro Yoshida E-mail ta...@dcc.co.jp
----------------------------------------------------

Shintaro Ishihara

unread,
Dec 9, 2003, 2:00:33 PM12/9/03
to
Taro Yoshida wrote:

> In article <3fccd...@127.0.0.1>, imper...@tokyo.japan says...
>
>> 仮にこの防弾仕様のランドクルーザーが以下の会社の製品:
>>http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
>>だった場合ですが、当該ページ上のデータでは、使用されたと
>>示唆されるAK47よりも大口径の、7.62×51ミリNATO仕様
>>鉄被甲弾を使用した実験結果においても貫通していません。
>> また米軍・外務省発表通りだと、AK47などの自動小銃では
>>貫通力はその半分以下(*1)となるので、30発程度発射された
>>ところで乗員は恐らく無事だったでしょう。
>
> 上のURL内にある防弾性能では離隔10m。
> また、テストの写真を見る限り数発程度。
> 今回は併走車から身を乗り出して射撃との目撃情報もあったようで
> 至近距離で数多く発射されれば防弾性能を上回ると言うことなのでしょう。

 たとえ至近距離でも10m程度の距離差では銃弾のエネルギー
にはほとんど差はないでしょう。つまり上記のリンクでのテスト
で使用された弾薬(徹甲弾)と火薬の量と質の差は、AK47の通常
の弾薬性能と比較すると、貫通に必要な運動エネルギーで倍以上
の差があります。しかも犯行に使用されたAK47の弾が徹甲弾
ではない場合は、弾丸が対人用で軟らかいので貫通力は上の実験
以下になるのは間違いないのです。
 さて、AK用の徹甲弾をどこかから入手するとか、方法は無い
訳ではありません。しかし、入手困難な弾薬を使用して犯行を行
うほどであれば、むしろそうした弾薬を標準で装備している米軍
を疑うのが自然です。ましてや目撃証言では「米軍車両」と明確
に識別できるような車両が走行していた訳ですから。

それでは。

Taro Yoshida

unread,
Dec 9, 2003, 10:06:42 PM12/9/03
to
In article <3fd61bcb$1...@127.0.0.1>, imper...@tokyo.japan says...

>
>Taro Yoshida wrote:
>
>> In article <3fccd...@127.0.0.1>, imper...@tokyo.japan says...
>>
>>> 仮にこの防弾仕様のランドクルーザーが以下の会社の製品:
>>>http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
>>>だった場合ですが、当該ページ上のデータでは、使用されたと
>>>示唆されるAK47よりも大口径の、7.62×51ミリNATO仕様
>>>鉄被甲弾を使用した実験結果においても貫通していません。
>>> また米軍・外務省発表通りだと、AK47などの自動小銃では
>>>貫通力はその半分以下(*1)となるので、30発程度発射された
>>>ところで乗員は恐らく無事だったでしょう。
>>
>> 上のURL内にある防弾性能では離隔10m。
>> また、テストの写真を見る限り数発程度。
>> 今回は併走車から身を乗り出して射撃との目撃情報もあったようで
>> 至近距離で数多く発射されれば防弾性能を上回ると言うことなのでしょう。
>
> たとえ至近距離でも10m程度の距離差では銃弾のエネルギー
>にはほとんど差はないでしょう。

エネルギーについては専門家ではないので、
差がどの程度あるかは判りませんが、
お互いに高速で移動しながらの射撃において
同一のゾーンに命中させることができるかについては
その差は大きいと思われます。

>               つまり上記のリンクでのテスト
>で使用された弾薬(徹甲弾)と火薬の量と質の差は、AK47の通常
>の弾薬性能と比較すると、貫通に必要な運動エネルギーで倍以上
>の差があります。しかも犯行に使用されたAK47の弾が徹甲弾
>ではない場合は、弾丸が対人用で軟らかいので貫通力は上の実験
>以下になるのは間違いないのです。

実験ではそうだと思いますよ。
実験では数発(5発程度)しか打ち込まないわけですし、
打ち込んで防弾性能の低下した分位が存在する以上
そこにさらに打ち込めば、実験どおりの結果と異なっても
不思議ではないと思います。

> さて、AK用の徹甲弾をどこかから入手するとか、方法は無い
>訳ではありません。しかし、入手困難な弾薬を使用して犯行を行
>うほどであれば、むしろそうした弾薬を標準で装備している米軍
>を疑うのが自然です。ましてや目撃証言では「米軍車両」と明確
>に識別できるような車両が走行していた訳ですから。

遺体から摘出された弾丸(毎日新聞2003/12/5東京夕刊による)が
何かが明らかになればこの辺りの疑問は氷解しますね。

北條武志

unread,
Dec 10, 2003, 9:58:43 PM12/10/03
to
ほうじょうともうします
"M_SHIRAISHI" <eu...@apionet.or.jp> wrote in message
news:800c7853.0312...@posting.google.com...
>
>
> 至近距離から撃たれたからだ。
>
いや、劣化ウラン弾だったかも

# 出歩くときは、戦車じゃなきゃね

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