[CFD change + pre CFV] fj.rec.history

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 予告です。まだ投票しないでください ***

久野です。

fj.rec.historyについて、意見はおおむね収束していて、木津案に強
く(?_?)反対しているのはさかいさんと私という状況みたいなので、折
れます。下記のようにCFD変更とともに投票予告させて頂きます。ただ
し私は週明けから3/27まで不在になりますので、その間に議論沸騰した
場合は投票予告を取り消して議論継続とするかも知れませんので予めご
了承ください。

名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。
CFD期間: 1998.1.30-1998.3.30+α
CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20 (予定)
投票方法: 下記の投票用紙のみ切り取り、yes/noいずれかを削除した
上でアドレス(後で埋める予定)まで電子メールで送付して
ください。Subject: に[CFV] fj.rec.history の文字列が
(おおむね)含まれるものを集計します。
成立条件: yesの票数が過半数かつ50票以上のとき、上記グループが作
成されることになります。

*** 予告です。まだ投票しないでください ***

------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------
fj.rec.history yes/no
------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------

*** 予告です。まだ投票しないでください ***

[Tsukamoto, Chiaki]

fjニュースグループ管理委員会, rec 分野担当の塚本です.

fj.rec.history 新設の CFD につきましては, 提案者の
久野さんから, CFD 内容の変更と CFV の予告の通知を
委員会にも e-mail でいただいております.

In article <6evifm$6...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:
> 下記のようにCFD変更とともに投票予告させて頂きます。ただ
> し私は週明けから3/27まで不在になりますので、その間に議論沸騰した
> 場合は投票予告を取り消して議論継続とするかも知れませんので予めご
> 了承ください。
>
> 名称: fj.rec.history
> 英文: Hobbies related with history.
> 憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
> 象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
> 観光旅行等。
> CFD期間: 1998.1.30-1998.3.30+α
> CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20 (予定)

以上のように fj.rec.history の英文記述と日本語憲章との案文を
変更することを了解致しました.

CFD 期間は差し当たり予定されている CFV 期間の終了する1998年
4月20日まで延長することに致します. 議論継続となれば再延長
することも考慮致します.

CFD 期間: 1998年 1月30日～1998年 4月20日
CFV 期間: 1998年 3月30日～1998年 4月20日 (予定)

と御了解下さい.

# 投票方法等については投票の公示で御確認下さい.
--
塚本千秋@応用数学.高分子学科.繊維学部.京都工芸繊維大学
Tsukamoto, C. : chi...@ipc.kit.ac.jp

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 投票開始しました! ***

久野です。

特に議論沸騰ではないようなので、予告通り、表記CFVを行ないます。
なぜこのような憲章になったか、fj.soc.historyとの違いは、といった
議論はまだfj.news.group.socで行なわれているので要約は控えさせて
ください(直接当該グループを見て頂ければ幸いです)。できるだけ多く
の方の投票をお待ちしております。

ではよろしくお願いします 久野

*** 投票開始しました! ***
----

名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。

種別: unmoderated
CFD期間: 1998.1.30-1998.3.30+α
CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20
投票方法: 下記の投票用紙のみ切り取り、yes/noいずれかを削除した
上でアドレスku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jpまで電子メー
ルで送付してください(多くのニュースリーダではこの記事
にReplyすればそうなるはずです)。Subject: に[CFV]
fj.rec.history の文字列が(おおむね)含まれるものを集計
します。
中間発表: 投票に対する確認メールは省略させて頂き、週1回程度のペー
スで投票総数と投票された方のリストを投稿します。賛否
の数は投票終了まで公開しません。
成立条件: yesの票数が過半数かつ50票以上のとき、上記グループが作
成されることになります。

*** 投票開始しました! ***

------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------
fj.rec.history yes/no
------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------

*** 投票開始しました! ***

[Tsukamoto, Chiaki]

fjニュースグループ管理委員会, rec 分野担当の塚本です.

久野さんからの fj.rec.history 新設に関する CFV に付き
ましては, 委員会にも e-mail でのご連絡をいただいており
ますし, 告知記事の流通も確認致しました.

In article <6flpoh$7...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:
> 名称: fj.rec.history
> 英文: Hobbies related with history.
> 憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
> 象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
> 観光旅行等。
> 種別: unmoderated
> CFD期間: 1998.1.30-1998.3.30+α
> CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20
> 投票方法: 下記の投票用紙のみ切り取り、yes/noいずれかを削除した
> 上でアドレスku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jpまで電子メー
> ルで送付してください(多くのニュースリーダではこの記事
> にReplyすればそうなるはずです)。Subject: に[CFV]
> fj.rec.history の文字列が(おおむね)含まれるものを集計
> します。
> 中間発表: 投票に対する確認メールは省略させて頂き、週1回程度のペー
> スで投票総数と投票された方のリストを投稿します。賛否
> の数は投票終了まで公開しません。
> 成立条件: yesの票数が過半数かつ50票以上のとき、上記グループが作
> 成されることになります。
>
> *** 投票開始しました! ***
>
> ------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------
> fj.rec.history yes/no
> ------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------

以上の通りで管理の手引きに基づく CFV として認定致します.

なお, CFD 期間は投票終了まで延長致します. 投票期間中も
御遠慮なく, 御議論をお続け下さい.

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 投票中です! ***

久野です。

fj.rec.history作成に関わるCFVですが、現在24名の方からの投票を
頂いています。投票頂いた方のリストを添付しますので、送ったのに名
前がない等の問題がありましたらお知らせください。引き続き、このグ
ループ作成について関心を持つできるだけ多くの方からの投票をお願い
したいと思います。

よろしくお願いします 久野

*** 投票中です! ***
----

名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。
種別: unmoderated

CFD期間: 1998.1.30-1998.4.20

CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20
投票方法: 下記の投票用紙のみ切り取り、yes/noいずれかを削除した
上でアドレスku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jpまで電子メー
ルで送付してください(多くのニュースリーダではこの記事
にReplyすればそうなるはずです)。Subject: に[CFV]
fj.rec.history の文字列が(おおむね)含まれるものを集計
します。
中間発表: 投票に対する確認メールは省略させて頂き、週1回程度のペー
スで投票総数と投票された方のリストを投稿します。賛否
の数は投票終了まで公開しません。
成立条件: yesの票数が過半数かつ50票以上のとき、上記グループが作
成されることになります。

*** 投票中です! ***

------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------
fj.rec.history yes/no
------ cut here --------- cut here --------- cut here ---------

*** 投票中です! ***

---
これまでに投票頂いた方のリスト(1998.4.6 8:00時点)

From: co...@ect.niihama-nct.ac.jp (Coji URABE [NAKAI])
From: Nobuaki Takizawa / 滝沢　信明<taki...@kcc.co.jp>
From: Shinsuke Okuyama <c...@pan.biz.ntts.co.jp>
From: SAKIYAMA Nobuo <no...@isl.rdc.toshiba.co.jp>
From: mik...@cij.co.jp (Takayuki Mikuni)
From: iz...@bres.tsukuba.ac.jp (Izuho TSUJI)
From: Tsuyoshi FUJITA <fj...@moss.co.jp>
From: ka...@jl1kuf.jouban.prug.or.jp (IDE Kazumi)
From: ri...@tpost1.netspace.or.jp (Masayuki Furukawa)
From: al...@cg.netlaputa.ne.jp (Kawasaki Shinji)
From: Shigemi Ohta <oh...@hadron.phy.bnl.gov>
From: ya...@msr.mei.co.jp (Minoru Yamauchi)
From: sk...@lsi.nec.co.jp (KURIHARA Satosi)
From: nor...@netwk.ntt-at.co.jp (Norito NEMOTO)
From: m...@archi.is.tohoku.ac.jp (Yasuyuki Miura)
From: Shigehiro Mori <bu...@majic.ne.jp>
From: nC++ <ncp...@ma3.justnet.ne.jp>
From: iz...@hitachi-ns.co.jp (Masahiro IZUHARA)
From: ha...@cc.tuat.ac.jp (YOSHIDA Hiroshi)
From: yama...@nova.fuji-ric.co.jp (Kohji Yamamoto)
From: "Yoshimasa Kaneko" <fwii...@mb.infoweb.or.jp>
From: TAKEDA Nobukazu <nta...@naka.jaeri.go.jp>
From: Senyo YOSHIMATSU <se...@msf.biglobe.ne.jp>
From: "Nakajima, Junji" <nakajim...@ma4.justnet.ne.jp>
---

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 投票中です! ***

久野です。

fj.rec.history作成に関わるCFVですが、現在34名の方からの投票を
頂いています。投票頂いた方のリストを添付しますので、送ったのに名
前がない等の問題がありましたらお知らせください。

えーと、あと10日で投票〆切になるわけですが、、、賛否の数は非公
開ですが「賛成50票」なければ作成されないので、総投票数で34という
のは「まだまだ作成にはほど遠い」状況だと申し上げておきます。

ついでにアジ演説を。そもそも歴史に関係する趣味/娯楽な話題をし
たい人は結構いるのではないかと思ったのですが、関心のある人はこん
なに少数なのでしょうかね… 現状だと、そういう話題は
fj.soc.historyに行っても場違いだし(もちろんfj.soc.historyの本来
の用途と違う)、あちらはあちらで「日本が過去に犯した過ち」ネタで
一杯ですからたとえ行っても埋もれてしまいますし、fj.rec.miscでは
なんかやりにくいようだし(現状お知らせとSPAMが大部分)、困ったもん
だと思っています。なので、たとえ自分が直ちに投稿するとい気がしな
くても、こういうグループ作ってもいいんじゃないかと思うんですよね。

というわけで、引き続き、このグループ作成について関心を持つでき
るだけ多くの方からの投票をお願いしたいと思います。

なお、投票中でも議論は自由です。作成反対な人からの反論もお待ち
しておりますので。

よろしくお願いします 久野

*** 投票中です! ***

*** 投票中です! ***

---
これまでに投票頂いた方のリスト(1998.4.10 12:00時点)

From: co...@ect.niihama-nct.ac.jp (Coji URABE [NAKAI])
From: Nobuaki Takizawa / 滝沢　信明<taki...@kcc.co.jp>
From: Shinsuke Okuyama <c...@pan.biz.ntts.co.jp>
From: SAKIYAMA Nobuo <no...@isl.rdc.toshiba.co.jp>
From: mik...@cij.co.jp (Takayuki Mikuni)
From: iz...@bres.tsukuba.ac.jp (Izuho TSUJI)
From: Tsuyoshi FUJITA <fj...@moss.co.jp>
From: ka...@jl1kuf.jouban.prug.or.jp (IDE Kazumi)
From: ri...@tpost1.netspace.or.jp (Masayuki Furukawa)
From: al...@cg.netlaputa.ne.jp (Kawasaki Shinji)
From: Shigemi Ohta <oh...@hadron.phy.bnl.gov>
From: ya...@msr.mei.co.jp (Minoru Yamauchi)
From: sk...@lsi.nec.co.jp (KURIHARA Satosi)
From: nor...@netwk.ntt-at.co.jp (Norito NEMOTO)
From: m...@archi.is.tohoku.ac.jp (Yasuyuki Miura)
From: Shigehiro Mori <bu...@majic.ne.jp>
From: nC++ <ncp...@ma3.justnet.ne.jp>
From: iz...@hitachi-ns.co.jp (Masahiro IZUHARA)
From: ha...@cc.tuat.ac.jp (YOSHIDA Hiroshi)
From: yama...@nova.fuji-ric.co.jp (Kohji Yamamoto)
From: "Yoshimasa Kaneko" <fwii...@mb.infoweb.or.jp>
From: TAKEDA Nobukazu <nta...@naka.jaeri.go.jp>
From: Senyo YOSHIMATSU <se...@msf.biglobe.ne.jp>
From: "Nakajima, Junji" <nakajim...@ma4.justnet.ne.jp>

From: ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp
From: yama...@micom.mec.mei.co.jp (yamauchi)
From: Hirotsugu Kondo <ko...@sra.co.jp>
From: KGK == Keiji Kosaka <k...@mp.okayama-u.ac.jp>
From: "Katsura S. Yoshio" <shis...@osk2.3web.ne.jp>
From: Nobuo Maezawa <mae...@mb.kcom.ne.jp>
From: "KANEMATU Sin'ya" <ka...@lp.nm.fujitsu.co.jp>
From: IWAMURO Motonori <i...@mmp.fujitsu.co.jp>
From: Takayuki Homma <taka...@lunarium.iijnet.or.jp>
From: anon-E...@as-node.jena.thur.de (b-hamster)
---

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 投票中です! ***

久野です。

fj.rec.history作成に関わるCFVですが、現在53名の方からの投票を
頂いています。投票頂いた方のリストを添付しますので、送ったのに名
前がない等の問題がありましたらお知らせください。

投票〆切まであと1週間を切りましたので、最後のお願いということ
で… 多少なりとも本件について関心をお持ちの方の投票をよろしくお
願いします。前回のアジ演説もつけときますね :-)

> というわけで、引き続き、このグループ作成について関心を持つでき
> るだけ多くの方からの投票をお願いしたいと思います。

> なお、投票中でも議論は自由です。作成反対な人からの反論もお待ち
> しておりますので。

よろしくお願いします 久野

*** 投票中です! ***

*** 投票中です! ***

---
これまでに投票頂いた方のリスト(1998.4.14 12:20時点)

From: Osamu Masuda <os...@mensa.biz.ntts.co.jp>
From: kuz...@cc.rim.or.jp (Kuzuha Yasuhisa)
From: matu...@ae.anritsu.co.jp (Yosihiko Matumiya)
From: ha...@vision.kuee.kyoto-u.ac.jp (HABE Hitoshi)
From: maru...@trl.mei.co.jp
From: nag...@horai0.is.titech.ac.jp (Nagoya Hiroaki)
From: "Naito,Ichiro" <na...@sdl.hitachi.co.jp>
From: Watanabe Yoshito <y4-wa...@nri.co.jp>
From: Hashimoto <s101...@u-aizu.ac.jp>
From: "Masayuki YOSHIDA" <yosh...@gol.com>
From: Nakajima Seiji <sa...@yamato.ibm.co.jp>
From: ksh...@sfc.co.jp (Kaz SHIMZ)
From: yama...@aisoft.co.jp (Takashi Yamamura)
From: KawataShintarou <for...@netlaputa.ne.jp>
From: IMAI Atsushi <im...@kk.iij4u.or.jp>
From: NAKAI Tetsushi <na...@tsl.pe.u-tokyo.ac.jp>
From: "Takao.A" <tak...@anet.ne.jp>
From: Tetsuo Adachi <na_...@ta.office.ne.jp>
From: ecl...@pisces.bekkoame.or.jp (Yuichi FUJIKAWA)

なお、以下の方は既に頂いた同じ方からの投票かも知れませんので問い
合わせのため保留中です。

From: ksh...@dd.iij4u.or.jp (Kaz SHIMZ)
---

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <6gulpa$o...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:

> 久野です。

> fj.rec.history作成に関わるCFVですが、現在53名の方からの投票を頂い
> ています。投票頂いた方のリストを添付しますので、送ったのに名前がない
> 等の問題がありましたらお知らせください。

開票予想

賛成２０票 反対４０票 吉田１票で否決！
楽しみだな。

Ｂ

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

*** 投票は締め切りました ***

久野です。

fj.rec.history作成に関わるCFVの投票期間は昨日をもって満了しま
した。現時点での集計内容を末尾に添付しますので、投票頂いた方はご
確認の上、問題等あればお知らせ下さいますようお願い致します。1週
間ほど確認期間を設けた上で最終確定としたいと考えております。

ではよろしくお願いします 久野

*** 投票は締め切りました ***

----
名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。
種別: unmoderated
CFD期間: 1998.1.30-1998.4.20
CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20

(以下略)

---
投票頂いた方と投票内容のリスト(投票締め切り時点)

fj.rec.history yes

From: co...@ect.niihama-nct.ac.jp (Coji URABE [NAKAI])
From: Nobuaki Takizawa / 滝沢 信明<taki...@kcc.co.jp>
From: Shinsuke Okuyama <c...@pan.biz.ntts.co.jp>
From: mik...@cij.co.jp (Takayuki Mikuni)
From: iz...@bres.tsukuba.ac.jp (Izuho TSUJI)
From: Tsuyoshi FUJITA <fj...@moss.co.jp>
From: ka...@jl1kuf.jouban.prug.or.jp (IDE Kazumi)
From: ri...@tpost1.netspace.or.jp (Masayuki Furukawa)
From: ya...@msr.mei.co.jp (Minoru Yamauchi)
From: sk...@lsi.nec.co.jp (KURIHARA Satosi)
From: nor...@netwk.ntt-at.co.jp (Norito NEMOTO)
From: m...@archi.is.tohoku.ac.jp (Yasuyuki Miura)

From: nC++ <ncp...@ma3.justnet.ne.jp>

From: ha...@cc.tuat.ac.jp (YOSHIDA Hiroshi)
From: yama...@nova.fuji-ric.co.jp (Kohji Yamamoto)
From: "Yoshimasa Kaneko" <fwii...@mb.infoweb.or.jp>
From: TAKEDA Nobukazu <nta...@naka.jaeri.go.jp>
From: Senyo YOSHIMATSU <se...@msf.biglobe.ne.jp>
From: "Nakajima, Junji" <nakajim...@ma4.justnet.ne.jp>
From: ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp

From: Hirotsugu Kondo <ko...@sra.co.jp>
From: KGK == Keiji Kosaka <k...@mp.okayama-u.ac.jp>
From: "Katsura S. Yoshio" <shis...@osk2.3web.ne.jp>
From: Nobuo Maezawa <mae...@mb.kcom.ne.jp>
From: "KANEMATU Sin'ya" <ka...@lp.nm.fujitsu.co.jp>
From: IWAMURO Motonori <i...@mmp.fujitsu.co.jp>
From: Takayuki Homma <taka...@lunarium.iijnet.or.jp>

From: Osamu Masuda <os...@mensa.biz.ntts.co.jp>
From: kuz...@cc.rim.or.jp (Kuzuha Yasuhisa)
From: matu...@ae.anritsu.co.jp (Yosihiko Matumiya)
From: ha...@vision.kuee.kyoto-u.ac.jp (HABE Hitoshi)
From: maru...@trl.mei.co.jp
From: nag...@horai0.is.titech.ac.jp (Nagoya Hiroaki)
From: "Naito,Ichiro" <na...@sdl.hitachi.co.jp>
From: Watanabe Yoshito <y4-wa...@nri.co.jp>
From: Hashimoto <s101...@u-aizu.ac.jp>
From: "Masayuki YOSHIDA" <yosh...@gol.com>
From: Nakajima Seiji <sa...@yamato.ibm.co.jp>

From: yama...@aisoft.co.jp (Takashi Yamamura)
From: KawataShintarou <for...@netlaputa.ne.jp>
From: IMAI Atsushi <im...@kk.iij4u.or.jp>
From: NAKAI Tetsushi <na...@tsl.pe.u-tokyo.ac.jp>
From: "Takao.A" <tak...@anet.ne.jp>
From: Tetsuo Adachi <na_...@ta.office.ne.jp>
From: ecl...@pisces.bekkoame.or.jp (Yuichi FUJIKAWA)

From: ksh...@dd.iij4u.or.jp (Kaz SHIMZ)
From: Hiroki Kimura <xxh...@mei2.advantest.co.jp>
From: saka...@ksk.psl.fujitsu.co.jp (Satoru Sakasita)
From: Shinichi...@justsystem.co.jp (HIRAMOTO Shin-ichi)
From: "清水晴彦" <s...@prisma.co.jp>
From: yama...@da2.so-net.ne.jp (jun yamawake)
From: ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp (Yasushi Kuno)
From: SaitohTakumi <PBB1...@biglobe.ne.jp>
From: e48...@center.wakayama-u.ac.jp
From: e46...@center.wakayama-u.ac.jp

fj.rec.history no

From: SAKIYAMA Nobuo <no...@isl.rdc.toshiba.co.jp>
From: al...@cg.netlaputa.ne.jp (Kawasaki Shinji)
From: Shigemi Ohta <oh...@hadron.phy.bnl.gov>
From: Shigehiro Mori <bu...@majic.ne.jp>
From: iz...@hitachi-ns.co.jp (Masahiro IZUHARA)

From: yama...@micom.mec.mei.co.jp (yamauchi)
From: anon-E...@as-node.jena.thur.de (b-hamster)
From: "Teddy@Paris" <Te...@pobox.com>
From: 中村光貴<m...@mito.ipc.ibaraki.ac.jp>

なお、Kaz SHIMZさんについては、同一の方からの投票だったため、ご
本人の希望により後から届いた投票のFrom: を示してあります(投票内
容は同一でした)。
---

[B...@hamster.club.or.jp]

５５票ですか、微妙ですね。
この投票には、監査役はいないのでしょうか？
ヘッダの監査などは誰がするのでしょう？

Ｂ

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。

B...@hamster.club.or.jpさん:
> ５５票ですか、微妙ですね。

予想は当りました? :-)

> この投票には、監査役はいないのでしょうか？
> ヘッダの監査などは誰がするのでしょう？

問題があるようなら委員会の指示に従いますけど 久野

[Tsukamoto Chiaki]

工繊大の塚本です. # Followup-To: fj.news.group.rec です.

In article <6hia0q$n...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:
> B...@hamster.club.or.jpさん:
> > ５５票ですか、微妙ですね。
>
> 予想は当りました? :-)

過半数は問題無いですから, 50票以上かどうかですが, 55票なら
6票つぶれないと逆転しませんね. そんなに怪しい投票がありま
すか.

# もっときわどいかと思ってました. 外れた.

> > この投票には、監査役はいないのでしょうか？
> > ヘッダの監査などは誰がするのでしょう？

参加者全員が目を光らせていることでしょう. それで

> 問題があるようなら委員会の指示に従いますけど 久野

問題があるようなら久野さんに調査を依頼するのでしょうが…

# あります?

[Hirotsugu Kondo]

近藤博次＠SRAです。

In article <B.98Apr...@hamster.club.or.jp> B...@hamster.club.or.jp writes:

>５５票ですか、微妙ですね。

はて、どのへんが微妙なんでしょうか。
少なくともYESを投じた方の中にanonymousっぽい名前は見当たらないん
ですけど。ましてそういうのが6人いるとも思えませんが。

＃むしろNOの方にanonymousっぽいのが（笑）。

>この投票には、監査役はいないのでしょうか？
>ヘッダの監査などは誰がするのでしょう？

少なくともreachable addressであるかどうかのチェックは、これを
見ている誰しもが、やろうと思えばできることですね。
特にNOを投じた人がYESの方にそういうのを発見したら、まずそれを
報告しないとは思えないので、そういう報告がないという事実が
それを雄弁に語っていると思います。

＃それを見越したうえでの、この発表形式だと思うんですけどね。

いずれにせよ、規定の50票かどうかを問題にして作成阻止を計る
（少なくとも私にはそう見えます）のもまあいいんですが、それ
よりも「作成反対はごく少数で、多数は作成に賛成」という事実は
認めては貰えないんでしょうか。
そのうえで、改めて反対行動を取るのが果たして妥当かどうかって
のもあると思うんですけど。するなとは言いませんけどね。

＃賛成55反対45位ならともかく。

ちなみにこの結果は、作成前の議論の雰囲気から見ても私としては
意外でもなんでもありませんでした。
むしろ「賛成多数なのはたぶん間違いないが、敢えて言えば50票を
取れるかどうかだけが不安材料」と思っていたので、その辺も含め
かなり予想通りの結果でした。
このひとは投票になったら反対するだろうな、という予想も含め。

いずれにせよ、あとは作成されたら、それをもりたてて行ければ
結構なことであると思います。

それでは。

-----
近藤博次
（株）SRA　SIビジネス統括部　オブジェクト指向グループ
TEL:03-3357-9361
ko...@sra.co.jp
http://www.sra.co.jp/people/kondo
カルビーエヴァチップスカードトレード中（第４次対応）
http://www.sra.co.jp/people/kondo/HOBBY/EvaTrade.html

[Tsukamoto Chiaki]

工繊大の塚本です.

# Followup-To: fj.news.group.rec では困る理由を御持ちですか.

In article <B.98Apr...@hamster.club.or.jp>
B...@hamster.club.or.jp writes:

> In article <Erru3...@kitnews.kit.ac.jp>

> chi...@ipc.kit.ac.jp (Tsukamoto Chiaki) writes:
> > > 問題があるようなら委員会の指示に従いますけど 久野
>
> > 問題があるようなら久野さんに調査を依頼するのでしょうが…
>
> > # あります?
>
> > -- 塚本千秋@応用数学.高分子学科.繊維学部.京都工芸繊維大学
> > Tsukamoto, C. : chi...@ipc.kit.ac.jp

とわざわざ signature 迄引用したのにもかかわらず, その前の一文
(正確には一文強)

! 参加者全員が目を光らせていることでしょう. それで

を無視されるから

> わかりません。
> それを検査するのが監査だと思うので。
> ネットニュースの投票には監査がないということなら、
> それでも構いません。
> 上のやりとりからすると、やってもあんまり
> 意味がなさそうだし。

という見当違いの followup になるのでしょう.

久野さんと近藤さんの followup も御参考にされると宜しいでしょう.

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <ErxJ0...@kitnews.kit.ac.jp> chi...@ipc.kit.ac.jp (Tsukamoto Chiaki) writes:
>> > -- 塚本千秋@応用数学.高分子学科.繊維学部.京都工芸繊維大学>
>> Tsukamoto, C. : chi...@ipc.kit.ac.jp

どうして、呼びかけ人が同時に集計人で、最低のヘッダ監査も
ないんでしょう？
どうして、不正投票やアナウンスによる票操作が野放しになって
いるのでしょう？
これは久野さんだけの特典なのでしょうか？

でも、計算機屋さんに逆らうと恐いから、私もこの
「疑惑のニューズグループ」は一応認めることとします。
皆さん、私が書かなくなったら、「消された」と思ってください。(~o~)

Ｂ

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。

この記事は、本務先のニュース記事流通が悪いため2箇所からポスト
させて頂きます。2個目にされた方はご容赦ください。

fj.rec.history作成に関わるCFVの投票につきまして、暫定集計を公
開後1週間経過しましたが、内容に関する訂正等は頂いておりません。
よって、そのまま最終結果とさせて頂きます。

fj.rec.history yes --- 55票
fj.rec.history no --- 9票

これは「過半数かつ50票以上の賛成」とうい投票条件を満たすことから、
fj.rec.historyが作成されることになったものと考えます。議論および
投票にご参加くださいました皆様のご協力に感謝致します。

ありがとうございました 久野

----
名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。
種別: unmoderated
CFD期間: 1998.1.30-1998.4.20
CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20
(以下略)

---
投票頂いた方と投票内容のリスト(最終確定)

fj.rec.history yes

fj.rec.history no

---

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。

この記事は、本務先のニュース記事流通が悪いため2箇所からポスト
させて頂きます。2個目にされた方はご容赦ください。

fj.rec.history作成に関わるCFVの投票につきまして、暫定集計を公
開後1週間経過しましたが、内容に関する訂正等は頂いておりません。
よって、そのまま最終結果とさせて頂きます。

fj.rec.history yes --- 55票
fj.rec.history no --- 9票

これは「過半数かつ50票以上の賛成」とうい投票条件を満たすことから、
fj.rec.historyが作成されることになったものと考えます。議論および
投票にご参加くださいました皆様のご協力に感謝致します。

ありがとうございました 久野

----

名称: fj.rec.history
英文: Hobbies related with history.
憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
観光旅行等。
種別: unmoderated
CFD期間: 1998.1.30-1998.4.20
CFV期間: 1998.3.30-1998.4.20

(以下略)

---
投票頂いた方と投票内容のリスト(最終確定)

fj.rec.history yes

From: co...@ect.niihama-nct.ac.jp (Coji URABE [NAKAI])
From: Nobuaki Takizawa / 滝沢 信明<taki...@kcc.co.jp>
From: Shinsuke Okuyama <c...@pan.biz.ntts.co.jp>
From: mik...@cij.co.jp (Takayuki Mikuni)
From: iz...@bres.tsukuba.ac.jp (Izuho TSUJI)
From: Tsuyoshi FUJITA <fj...@moss.co.jp>
From: ka...@jl1kuf.jouban.prug.or.jp (IDE Kazumi)
From: ri...@tpost1.netspace.or.jp (Masayuki Furukawa)
From: ya...@msr.mei.co.jp (Minoru Yamauchi)
From: sk...@lsi.nec.co.jp (KURIHARA Satosi)
From: nor...@netwk.ntt-at.co.jp (Norito NEMOTO)
From: m...@archi.is.tohoku.ac.jp (Yasuyuki Miura)

From: nC++ <ncp...@ma3.justnet.ne.jp>

From: ha...@cc.tuat.ac.jp (YOSHIDA Hiroshi)
From: yama...@nova.fuji-ric.co.jp (Kohji Yamamoto)
From: "Yoshimasa Kaneko" <fwii...@mb.infoweb.or.jp>
From: TAKEDA Nobukazu <nta...@naka.jaeri.go.jp>
From: Senyo YOSHIMATSU <se...@msf.biglobe.ne.jp>
From: "Nakajima, Junji" <nakajim...@ma4.justnet.ne.jp>
From: ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp

From: Hirotsugu Kondo <ko...@sra.co.jp>
From: KGK == Keiji Kosaka <k...@mp.okayama-u.ac.jp>
From: "Katsura S. Yoshio" <shis...@osk2.3web.ne.jp>
From: Nobuo Maezawa <mae...@mb.kcom.ne.jp>
From: "KANEMATU Sin'ya" <ka...@lp.nm.fujitsu.co.jp>
From: IWAMURO Motonori <i...@mmp.fujitsu.co.jp>
From: Takayuki Homma <taka...@lunarium.iijnet.or.jp>

From: Osamu Masuda <os...@mensa.biz.ntts.co.jp>
From: kuz...@cc.rim.or.jp (Kuzuha Yasuhisa)
From: matu...@ae.anritsu.co.jp (Yosihiko Matumiya)
From: ha...@vision.kuee.kyoto-u.ac.jp (HABE Hitoshi)
From: maru...@trl.mei.co.jp
From: nag...@horai0.is.titech.ac.jp (Nagoya Hiroaki)
From: "Naito,Ichiro" <na...@sdl.hitachi.co.jp>
From: Watanabe Yoshito <y4-wa...@nri.co.jp>
From: Hashimoto <s101...@u-aizu.ac.jp>
From: "Masayuki YOSHIDA" <yosh...@gol.com>
From: Nakajima Seiji <sa...@yamato.ibm.co.jp>

From: yama...@aisoft.co.jp (Takashi Yamamura)
From: KawataShintarou <for...@netlaputa.ne.jp>
From: IMAI Atsushi <im...@kk.iij4u.or.jp>
From: NAKAI Tetsushi <na...@tsl.pe.u-tokyo.ac.jp>
From: "Takao.A" <tak...@anet.ne.jp>
From: Tetsuo Adachi <na_...@ta.office.ne.jp>
From: ecl...@pisces.bekkoame.or.jp (Yuichi FUJIKAWA)

From: ksh...@dd.iij4u.or.jp (Kaz SHIMZ)
From: Hiroki Kimura <xxh...@mei2.advantest.co.jp>
From: saka...@ksk.psl.fujitsu.co.jp (Satoru Sakasita)
From: Shinichi...@justsystem.co.jp (HIRAMOTO Shin-ichi)
From: "清水晴彦" <s...@prisma.co.jp>
From: yama...@da2.so-net.ne.jp (jun yamawake)
From: ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp (Yasushi Kuno)
From: SaitohTakumi <PBB1...@biglobe.ne.jp>
From: e48...@center.wakayama-u.ac.jp
From: e46...@center.wakayama-u.ac.jp

fj.rec.history no

From: SAKIYAMA Nobuo <no...@isl.rdc.toshiba.co.jp>
From: al...@cg.netlaputa.ne.jp (Kawasaki Shinji)
From: Shigemi Ohta <oh...@hadron.phy.bnl.gov>
From: Shigehiro Mori <bu...@majic.ne.jp>
From: iz...@hitachi-ns.co.jp (Masahiro IZUHARA)

[kunihito takaYASHIKI]

>どうして、呼びかけ人が同時に集計人で、最低のヘッダ監査も
>ないんでしょう？
>どうして、不正投票やアナウンスによる票操作が野放しになって
>いるのでしょう？
>これは久野さんだけの特典なのでしょうか？

久野さんだけに与えられた特典で無いことだけは確かです。
一度、NGMPを良く読まれることを勧めます。

その他のキーワードとして
・fj.beginners
・fjvv
あたりも参考にされてはいかがでしょうか?

高屋敷 一仁 Kunihito Takayashiki
三菱化学(株) 技術開発センター
Tel:093-643-2510 Fax:093-643-2030
e-mail: yas...@argon.kr.m-kagaku.co.jp

[Tsukamoto Chiaki]

fjニュースグループ管理委員会, rec 分野担当の塚本です.

fj.rec.history 新設の CFV の結果に付きましては, 投票管理者の
久野さんから委員会にも e-mail で御連絡をいただいております.

In article <6i0he1$9...@info.komaba.ecc.u-tokyo.ac.jp>

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:
> fj.rec.history作成に関わるCFVの投票につきまして、暫定集計を公
> 開後1週間経過しましたが、内容に関する訂正等は頂いておりません。
> よって、そのまま最終結果とさせて頂きます。
>
> fj.rec.history yes --- 55票
> fj.rec.history no --- 9票

賛成が過半数かつ50票以上であり, fj.rec.history 新設が可決され
たものと認めます.

> 名称: fj.rec.history
> 英文: Hobbies related with history.
> 憲章: 歴史と関連のある趣味/娯楽について。例えば、歴史上の事
> 象を題材/背景とした文芸作品/ゲーム/TV番組、史跡巡りの
> 観光旅行等。
> 種別: unmoderated

提案者の久野さんを始め, 議論・投票に参加して下さいました皆様,
どうもありがとうございました.

newgroup control message は一週間後に送出することになっており
ますが, 連休中ですので, 1998年 5月 6日に送出することに致します.
今暫くお待ち下さい.

[Tsukamoto Chiaki]

fjニュースグループ管理委員会, rec 分野担当の塚本です.
CFV の結果が確定しましたので, その確認記事を投稿した
ところです.

In article <B.98Apr...@hamster.club.or.jp>
B...@hamster.club.or.jp writes:

> どうして、呼びかけ人が同時に集計人で、

これはfjでの決まりです.

> 最低のヘッダ監査もないんでしょう？

これについては後述.

> どうして、不正投票やアナウンスによる票操作が野放しになって
> いるのでしょう？

具体的に御指摘下さい.

> これは久野さんだけの特典なのでしょうか？

久野さんはfjでの通常の CFV の手順を踏まれているだけです.

但し, CFV/CFS では, 投票者/署名者 に確認の e-mail を送る事に
より, e-mail address の到達性と, その本人の e-mail address
が勝手に使われた訳ではない事の確認はするべきであると考える方
もいらっしゃいますし, 私もその方が好ましいと考えます.

今回の場合, それを行なっても結果は変わらないだろうと思います.
私が敢えてそれを久野さんに求めないのはそれが理由ですが, そう
思われないのでしたら, どうぞ御自身でお確かめ下さい.

投票した方々に, 「fj.news.group.rec で公表された所によれば,
貴方は fj.rec.history に Yes を投票されたようですが, それに
相違有りませんでしょうか. その通りであればお騒がせしてどうも
申し訳有りません. もしそうでありませんでしたらお返事をいただ
けれれば幸いです. 」とそれぞれ e-mail を送られて見ては如何で
すか.

# 「煩い」と言われる位の risk はあるでしょうが.

代行する事も考えましたが, 御自身でお確かめにならなければ多分
「疑惑」は晴れない, ならお手伝いはできない, が私の結論です.

因みに, CFV 成立の確認は致しましたが, 上を実行する事が無駄では
ない事は, 「ニュースグループ管理の手引き (第6版)」を読んで, お
確かめ下さい.

[B...@hamster.club.or.jp]

どうして、不正投票を野放しにしていたり、アナウンスによる票操作を
黙認しているのだろう？どうして、委員会がメールを受けとらないで、
呼びかけ人「だけ」が受けとるなんて、「信じられない仕組み」なんだろう。
どうして、調査まで呼びかけ人に頼むんだろう。

ま、でもどうでもいいや。
できても、ダウンしなけりゃ私にゃ関係ないもん。
とりあえず、他の人が提案した時もこれと同じでやってよね。

メール公開してみたら？

Ｂ

[B...@hamster.club.or.jp]

<Es2Ep...@kitnews.kit.ac.jp>
Distribution:
FCC: /home/B/news/post
Mime-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.86)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP

どうして、不正投票を野放しにしていたり、アナウンスによる票操作を
黙認しているのだろう？どうして、委員会がメールを受けとらないで、
呼びかけ人「だけ」が受けとるなんて、「信じられない仕組み」なんだろう。

どうして、久野にはへこへこしているんだろう。調査まで恐がって
したがらない。

tsukamoto wrote:
> 問題があるようなら久野さんに調査を依頼するのでしょうが…

ま、どうでもいいや。
どうせ、計算機屋さんたちの都合だろうから。

Ｂ

[Sugata346]

B...@hamster.club.or.jp wrote:
>
> <Es2Ep...@kitnews.kit.ac.jp>
> Distribution:
> FCC: /home/B/news/post
> Mime-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.86)
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
>
> どうして、不正投票を野放しにしていたり、アナウンスによる票操作を
> 黙認しているのだろう？どうして、委員会がメールを受けとらないで、
> 呼びかけ人「だけ」が受けとるなんて、「信じられない仕組み」なんだろう。
> どうして、久野にはへこへこしているんだろう。調査まで恐がって
> したがらない。

あなたには片鱗も見られない、久野さんの人徳なんでしょう。(^^;
（わざあり！）

> tsukamoto wrote:
> > 問題があるようなら久野さんに調査を依頼するのでしょうが…
>
> ま、どうでもいいや。
> どうせ、計算機屋さんたちの都合だろうから。

ま、どうでもいいや、といいつつ、
同じ泣き言を二度も投稿されている、心理の不思議。
（わざあり！）

また、匿名になさっている、あなたのご都合の方は、
気になさらないんでしょうか。
匿名ゆえに、私は投票を棄権いたしました。

それにしても、あなたって、ホント、往生際の悪い人ですね。
（教育的指導！）

Sugata346
sans...@hotmail.com

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <354E7D...@hotmail.com> Sugata346 <sans...@hotmail.com> writes:

> B...@hamster.club.or.jp wrote:
>> どうして、不正投票を野放しにしていたり、アナウンスによる票操作を黙
>> 認しているのだろう？どうして、委員会がメールを受けとらないで、呼び
>> かけ人「だけ」が受けとるなんて、「信じられない仕組み」なんだろう。
>> どうして、久野にはへこへこしているんだろう。調査まで恐がってしたが
>> らない。

> あなたには片鱗も見られない、久野さんの人徳なんでしょう。(^^;（わざあ
> り！）

はあ、人徳ですか。なるほど。

>> tsukamoto wrote: > 問題があるようなら久野さんに調査を依頼するのでしょ

>> うが…
>> ま、どうでもいいや。どうせ、計算機屋さんたちの都合だろうから。
> ま、どうでもいいや、といいつつ、同じ泣き言を二度も投稿されている、心
> 理の不思議。（わざあり！）

最近サーバーの調子が悪く、外に出ていってないようだったので、
２度投稿になってしまいました。（他にもあると思います）
申し訳ない。

> それにしても、あなたって、ホント、往生際の悪い人ですね。（教育的指導！）
> Sugata346 sans...@hotmail.com

あほ。（一本！）

Ｂ

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。

B...@hamster.club.or.jpさん:
> はあ、人徳ですか。なるほど。

私の人徳は(そんなもんあるの ?-)どうでもいいんですが。

Bさん、これら一連のご発言から想像するに、NGMPは読んでいただけ
たのですね? それで、現行NGMPのあり方が正しくないと思われるのでし
たら、ぜひ具体的に改訂提案という形で指摘して頂きたいのですが。

よろしくお願いしますよ。 久野

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。

B...@hamster.club.or.jpさん:
> いえ、別に私はそんな大層な意図はないんです。ただの嫌がらせでやっ
> てることですから。ほっておいていただいて結構です。

まあそうおっしゃらずに。

せっかく「投票内容について検証がなされるべきだ」というそれなり
のご意見をお持ちなのですから、この際NGMPにそのような意見を反映す
べくご協力頂けると嬉しいかなと思ったのですが。もっともBさんの時
間をどうお使いになるかはBさんがお決めになることではあります。

> 吉田提案のグループが出来るということに、心理的抵抗があるだけで、
> それを若干こういう形で、往生際悪くしているだけです。

はあ、それは分かりました。しかしそれで私その他の人が釣れてしま
うと、その他の人の時間もBさんの時間も浪費されませんでしょうか。

> しかし、吉田は懲りもせず、スポーツや武道のグループを同時に何十
> も提案しているみたいですが、あいつは一体何なんでしょう。

吉田さんの提案のうち、納得できるものは賛成し、納得できないもの
は反対し、理解できないものは関わらないのがよいのではないでしょう
か。

私はそうしてますが 久野

[Hirotsugu Kondo]

近藤博次＠SRAです。

In article <B.98May...@hamster.club.or.jp> B...@hamster.club.or.jp writes:

>いえ、別に私はそんな大層な意図はないんです。
>ただの嫌がらせでやってることですから。
>ほっておいていただいて結構です。

>例のグループにも全く異存はありません。
>吉田提案のグループが出来るということに、心理的抵抗があるだけで、
>それを若干こういう形で、往生際悪くしているだけです。

なーんか、思いっきり脱力しちゃったなー。
吉田央さんに問題があって嫌いなのはまあ分かるんだけど。
確かに最初に提案したのは吉田さんなんだけどさ、成立過程において
このグループがどういうものになるという議論が真剣に各人でなされ
てきたし、とっくに吉田さんの手を離れていますってば。
そんなの吉田CFAが却下されて久野さんが立った時点で打ち切って
欲しいんですけどねえ。
反対された方がBさんのような方ばかりでないことを願います。

＃言うまでもありませんが、賛成を投じた人を「吉田一派」とか
＃看做さないで下さいよね（:-)）。

そもそもベクトルはかなり正反対だと言えます。
過去の吉田さんのスタンスからして現在fj.soc.historyで延々とやって
いるような南京がとか従軍慰安婦がとかいう投稿を「質の高い」ものと
看做している筈なんですが、一方で今回賛成票を投じた多くの人は、
吉田さんからは見下されているであろう歴史小説とか歴史ゲームとかの
話をやるうえで「ああゆうの」とは席を並べてはやりにくい、というの
が主要な動機であるわけなんで、吉田さんに対しては面白くなく思って
いる人の比率はむしろ高いのではないかとすら思えます。

＃これが「小異を捨てて大同を取る」という奴でしょうか（:-)）。

-----

>しかし、吉田は懲りもせず、スポーツや武道のグループを同時に何十も
>提案しているみたいですが、あいつは一体何なんでしょう。

今回のようなこともあるから、マイナスばかりではないですね（:-)）。
吉田さん一人が提案しているような奴はまあ無視すればいいしCFAは
Objectionしていいと思うけど、誰か別の賛同者が出た時点で一応
分けて考えた方がいいと思います。
Bさんも吉田提案だからとにかく反対する、なんていう下らないことは
できれば今回限りにして欲しいもんです。

＃まったく需要もなさそうなのがCFAで通ってしまった、なんていう
＃ことを防止する意味で、それなりに有効ではありますが（:-)）。

ともあれ、あとはfj.rec.historyを盛り立てていきましょう。

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。このクロスポストどうしましょうね…

近藤さん:
> ともあれ、あとはfj.rec.historyを盛り立てていきましょう。

そろそろコントロールメッセージが来て欲しいですね。

> なーんか、思いっきり脱力しちゃったなー。

ですか? 正直な心情の吐露に対して好感を持ちました :-) けど。

> 過去の吉田さんのスタンスからして現在fj.soc.historyで延々とやって
> いるような南京がとか従軍慰安婦がとかいう投稿を「質の高い」ものと
> 看做している筈なんですが、

えー? それもちょっと違うような気が… 久野

P.S. 吉田さんでない我々が論じてもしょーがないようにも思います。

[ha...@cc.tuat.ac.jp]

<KONDO.98M...@sras49.sra.CO.JP>の記事において
ko...@sra.CO.JPさんは書きました。

>過去の吉田さんのスタンスからして現在fj.soc.historyで延々とやって
>いるような南京がとか従軍慰安婦がとかいう投稿を「質の高い」ものと
>看做している筈なんですが、

あんなの「質の高い」とみなしてるわけねーじゃん。（読んでもねーよ）

所詮、人間は己の器でしか他人を計れない、ってところですかな。

では。

＃ついでに Followup-To: もつけときました。これまでだーれも Followup-To:
＃つける知恵が働かないのね・・・

--
吉田　央＠東京農工大学

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <6iohja$o...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:

> はあ、それは分かりました。しかしそれで私その他の人が釣れてしまうと、
> その他の人の時間もBさんの時間も浪費されませんでしょうか。

私は、fjは純粋な「娯しみ」としてやっておりますので、
浪費と考えたことはないですね。
久野さんから、そのようなお言葉が出るとは残念ですね。(-_-;)

Ｂ

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <KONDO.98M...@sras49.sra.CO.JP> ko...@sra.CO.JP (Hirotsugu Kondo) writes:

> なーんか、思いっきり脱力しちゃったなー。

押さば引け、引かば押せ。(~o~)

> 確かに最初に提案したのは吉田さんなんだけど
> さ、成立過程においてこのグループがどういうものになるという議論が真剣
> に各人でなされてきたし、とっくに吉田さんの手を離れていますってば。そ
> んなの吉田CFAが却下されて久野さんが立った時点で打ち切って欲しいんで
> すけどねえ。反対された方がBさんのような方ばかりでないことを願います。

吉田のキチガイに味方するやつは全員死刑です。
あとＳＦＣも敵です。

> ＃これが「小異を捨てて大同を取る」という奴でしょうか（:-)）。

「小異を捨てて、大同につく」ですね。

> ともあれ、あとはfj.rec.historyを盛り立てていきましょう。

そんなものは、suckしない。
ゆえに存在しない。

> http://www.sra.co.jp/people/kondoカルビーエヴァチップスカードトレード中
（第４次対応）

おこちゃま？

Ｂ

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <6iq5kd$s...@news.tuat.ac.jp> ha...@cc.tuat.ac.jp writes:

> あんなの「質の高い」とみなしてるわけねーじゃん。（読んでもねーよ）
> 所詮、人間は己の器でしか他人を計れない、ってところですかな。
> では。

キチガイ、書 く な。

Ｂ

[B...@hamster.club.or.jp]

In article <6iov3d$q...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:

>> なーんか、思いっきり脱力しちゃったなー。

> ですか? 正直な心情の吐露に対して好感を持ちました :-) けど。

余裕かましてんじゃ、ね～よ。

Ｂ

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。さすがにfj.news.miscに振りますね。

B...@hamster.club.or.jpさん:
> 私は、fjは純粋な「娯しみ」としてやっておりますので、浪費と考え
> たことはないですね。

おお、心強いお言葉です。

> 久野さんから、そのようなお言葉が出るとは残念ですね。(-_-;)

Bさんを残念がらせるとは光栄の至りでございます :-P 久野

[ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp]

久野です。これもfj.news.miscに振ります。

B...@hamster.club.or.jpさん:
> 余裕かましてんじゃ、ね～よ。

どう書けばお気に召しましたでしょうか :-P :-P 久野

[Junya Suzuki]

B...@hamster.club.or.jp wrote in
article <B.98May...@hamster.club.or.jp>...
> 吉田のキチガイに味方するやつは全員死刑です。
> あとＳＦＣも敵です。

わざわざ召喚状を投稿をしないように。ご本人出て来ちゃったじゃないの。

--

------------------------------------------------------------
鈴木 淳也 PP6J...@asahi-net.or.jp

[Kusakabe Youichi]

B...@hamster.club.or.jp wrote in
article <B.98May...@hamster.club.or.jp>...
> 吉田のキチガイに味方するやつは全員死刑です。

> あとSFCも敵です。

スーパーファミコンでしょうか?
So Far Campusでしょうか?

ヘ_ヘ ________________________
ミ・・ ミ vo...@merope.opus.or.jp
( ° )～ 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~