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Mail による根回しずいう愚行

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頌光

unread,
Oct 31, 2003, 4:26:00 AM10/31/03
to
In article <bnqdnp$kbg$1...@zzr.yamada.gr.jp>, Koichiro wrote:
>以䞊には特に異議なしですが、だからずいっお
>> 　ずいうこずで、以䞋、tom 氏が私に突然に送付しおきたメヌ
>> ルを瀺し、個々に批刀を加えたす。
>はたずいんじゃないでしょうか。
>私信を差出人の承諟なく䞍特定倚数が読める堎に転茉するこずは
>プラむバシヌ暩および公衚暩の䟵害で蚎えられうる行為だからです。

　「うる」かも知れたせんが、それによっお私が咎を受ける
可胜性は、限りなくれロに近いでしょう。

>実際、
>http://www.translan.com/jucc/precedent-1996-04-26.html
>のように、損害賠償を求める刀決が出た裁刀事䟋もありたす。
># 「芪告眪だから、本名を明かしおない奎に蚎えようがあるたい」
># →「だからハンドルの奎から来た私信は蚱可なく公開する」
># ずいうのは芪告眪を悪甚する行為だず思いたす。

　芪告眪だからどうこうずいうカテゎリでの話ではありたせん。
　今の事䟋ずの察応関係を怜蚎するず、䞋蚘のようになりたす
ので、圓おはたらないず蚀えたす。

　たず、この刀䟋で蚀う「䞀プラむバシヌないし人栌暩の
䟵害」の芁件で、今の事䟋で問題にできそうなものは無いず蚀
えるでしょう。具䜓的には、䞋蚘のようになりたす。

　(a) 突然に送付されたメヌルですから、「関係」云々を論じ
　　る話ではありたせん。
　(b) ここは、衚面的には適合したす。が、(2) にある「公開
　　されないこずを前提に」ずいう前提が成り立たない私信で
　　すので、(b) を期埅する方がそもそも間違っおいたす。
　(c) ここも、「名誉を棄損」の郚分が衚面的には適合したす。
　　が、同様の行為を本人が既に NetNews 䞊で耇数回繰り返
　　しおいるずいう背景がありたすから、その「名誉を毀損」
　　は公知のこずです。埓っお、重芁な甚件ずしお扱うこずは
　　できたせん。
　(d) ここも(c)同様です。明らかにするものではありたすが、
　　それは既に NetNews 䞊で公知の事項です。
　(e) 「抜きにしお」が成立したせんから、今の事䟋には圓お
　　はたりたせん。
　(f) タむムラグがほずんどありたせんから、考えが倉わるず
　　いうこずは考えにくく、適合するずは蚀えたせん。

　なお、(3) にある「同意しおおらず」は今の事䟋も同様です
が、そもそも「突然に送付されたメヌル」ですから、そんな同
意云々を蚀う関係を考慮する土台が、そもそも存圚したせん。

　続いお、「二著䜜暩の䟵害」に関しお蚀えば、䞀の
話が成立しない以䞊、NetNews の蚘事の匕甚ず代わりたせん。
慣習ずしお蚘事の匕甚が認められおいるのですから、䟵害に圓
たるこずもありたせん。

　最埌の「䞉名誉毀損」ですが、そんなものを䞻匵できる
立堎に、tom 氏が無いこずは、明らかでしょう。そのこずは、
既に <bnoj81$qt2$2...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp> においおも玹
介した通りです。

　以䞊です。

　たあ、私の事実誀認や解釈の誀りずいう可胜性はありたすが、
珟状このように具䜓䟋に察しおも問題無いず蚀えたすから、
「たずい」ずいう刀断にはなりたせん。

>わたしなら、無芖・攟眮するか
>「あなたご自身でNetNewsに投皿しおください」ずだけ返信するか、かな?
>もしくは
>「私宛のメヌルは事前連絡なくNetNews蚘事に転茉される堎合がありたす」
>みたいな文蚀を眲名に曞いずくのも䞀案。

　私の堎合、問題無いず刀断した䞊で公開するようにしたすし、
今のケヌスもその原則通りです。

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp
関心・専門分野
　宗教孊、歎史孊、瀟䌚孊、情報工孊

SASAKI Masato

unread,
Oct 31, 2003, 7:28:10 AM10/31/03
to
䜐々朚将人凜通　です。

「ネットニュヌスで芋知ったにすぎない人からもらったメヌルの公開」
に぀いおは以前にも話題になり
その解説をfj.soc.lawに投げたこずもありたす。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4496/project2/rr/1005.htm
でも読めたす。

今回の䟋もこれにあおはめればおのずず答は出るでしょう。

>From:頌光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp>
>Date:2003/10/31 18:26:00 JST
>Message-ID:<bnt9r6$t7k$1...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp>
>
>>私信を差出人の承諟なく䞍特定倚数が読める堎に転茉するこずは
>>プラむバシヌ暩および公衚暩の䟵害で蚎えられうる行為だからです。
>
> 　「うる」かも知れたせんが、それによっお私が咎を受ける
>可胜性は、限りなくれロに近いでしょう。

ずいう刀断はおおむね劥圓であるように思いたす。

>>実際、
>>http://www.translan.com/jucc/precedent-1996-04-26.html
>>のように、損害賠償を求める刀決が出た裁刀事䟋もありたす。

これが私が䞊の投皿で蚀っおいる
「平成幎月日高束高裁刀決
刀䟋タむムズ号」
っおや぀です。

そしお同刀決の基準を採甚する限り

>　続いお、「二著䜜暩の䟵害」に関しお蚀えば、䞀の
>話が成立しない以䞊、NetNews の蚘事の匕甚ず代わりたせん。
>慣習ずしお蚘事の匕甚が認められおいるのですから、䟵害に圓
>たるこずもありたせん。

そもそも著䜜物ずは認められないのではないでしょうか

ちなみに

>>わたしなら、無芖・攟眮するか
>>「あなたご自身でNetNewsに投皿しおください」ずだけ返信するか、かな?
>>もしくは
>>「私宛のメヌルは事前連絡なくNetNews蚘事に転茉される堎合がありたす」
>>みたいな文蚀を眲名に曞いずくのも䞀案。

曞かなくずも違法かどうかの刀断が倉わる蚳ではないでしょう。

----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@nn.iij4u.or.jp 䜐々朚将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
ルフィミア「兄さん、秋䌑み、終わっちゃったね」
たさず　　「それ青いブレザヌでキュンキュンさせながら蚀わないず  。」

Koichiro

unread,
Nov 2, 2003, 2:58:27 AM11/2/03
to
頌光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote:
> 　「うる」かも知れたせんが、それによっお私が咎を受ける
> 可胜性は、限りなくれロに近いでしょう。

公共の堎ぞ私信を無断転茉する行為そのものに察しお、
「公衚暩の䟵害」でなんらかの咎を受ける可胜性がありたす。
盞手が誰であろうず。

さらに内容や状況によっおは(今回は該圓しないようですが)
プラむバシヌ暩の䟵害にもなるケヌスがありたす。
# このぞんは䜐々朚氏の投皿で認識を改めた郚分です。

> 　(a) 突然に送付されたメヌルですから、「関係」云々を論じ
> 　　る話ではありたせん。

それは問題にしおいたせん。

> 　(b) ここは、衚面的には適合したす。が、(2) にある「公開
> 　　されないこずを前提に」ずいう前提が成り立たない私信で
> 　　すので、(b) を期埅する方がそもそも間違っおいたす。

では、なぜ <bnol5k$k6i$1...@mail.wbs.ne.jp> に
| 私が頌光氏に察しお送ったメヌルの転茉・匕甚に関しお、
| 私は頌光氏に察しお䞀切認めおおりたせん。
ず蚘されおいるのでしょう?
わたしが問題芖しおいるのは、この1点だけです。

そもそも、私信は公開されないのがデフォルトの媒䜓です。
「公開されないこずを前提に」が成り立たない私信ずいうのは、
公開されるこずを前提に曞かれたものに限られたす。
たずえば、読者・芖聎者参加䌁画ぞの投曞ずか、
ネットニュヌスを読めるけど投皿できない堎合の代理投皿䟝頌ずか。

> 　(c) ここも、「名誉を棄損」の郚分が衚面的には適合したす。
> 　　が、同様の行為を本人が既に NetNews 䞊で耇数回繰り返
> 　　しおいるずいう背景がありたすから、その「名誉を毀損」
> 　　は公知のこずです。埓っお、重芁な甚件ずしお扱うこずは
> 　　できたせん。
> 　(d) ここも(c)同様です。明らかにするものではありたすが、
> 　　それは既に NetNews 䞊で公知の事項です。
> 　(e) 「抜きにしお」が成立したせんから、今の事䟋には圓お
> 　　はたりたせん。
> 　(f) タむムラグがほずんどありたせんから、考えが倉わるず
> 　　いうこずは考えにくく、適合するずは蚀えたせん。

それは問題にしおいたせん。
今回の件では盎接関係ないためず、
玹介した刀䟋では賠償事由の察象倖になっおいるためです。

> 　続いお、「二著䜜暩の䟵害」に関しお蚀えば、䞀の
> 話が成立しない以䞊、NetNews の蚘事の匕甚ず代わりたせん。

私信ずいうクロヌズドな媒䜓ず
NetNewsの蚘事ずいう䞍特定倚数に公開された媒䜓を
䞀緒にしおいる時点でおかしいです。
それに前述の通り「䞀の話が成立しない」が成立しおいたせん。

> 　私の堎合、問題無いず刀断した䞊で公開するようにしたすし、
> 今のケヌスもその原則通りです。

その刀断が誀っおるんじゃないかず疑矩を呈したわけですが。

Koichiro

unread,
Nov 2, 2003, 2:58:28 AM11/2/03
to
c...@nn.iij4u.or.jp (SASAKI Masato) wrote:
> 「ネットニュヌスで芋知ったにすぎない人からもらったメヌルの公開」
> に぀いおは以前にも話題になり
> その解説をfj.soc.lawに投げたこずもありたす。
> http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4496/project2/rr/1005.htm
> でも読めたす。
>
> 今回の䟋もこれにあおはめればおのずず答は出るでしょう。

なるほど、プラむバシヌ暩に぀いおは了解したした。

ただ、公衚暩ずいう芳点からするず玍埗しかねたす。
別蚘事の繰り返しになりたすが、私信ずは非公開がデフォルトです。
それは件の刀決で「䞀般論」ずしお蚘されおいる通り。

私信ずプラむバシヌにた぀わる歎史的経緯があるにせよ、
| ・公開されるような盞手だず刀断したらそもそも出さない。
| ・公開されお困るようなこずは曞かない
| などの防埡策がいくらでも可胜なのに
ずいう刀断が付くような状況にない堎合は
䞀般論をあおはめお考えるのが普通でしょう。

# 筒井康隆の日蚘集に「日々䞍穏」ずいう
# 曞簡の無断匕甚を売りのひず぀にしたものがありたすが、
# あれは筒井氏のパブリックむメヌゞもあっお蚱されたこずで
# 誰かが蚎えおいたらどうなったろうかず思いたす。

> そもそも著䜜物ずは認められないのではないでしょうか

蚀語の著䜜物にあたるのではないでしょうか?
曞き手の思想、感情をオリゞナルに衚珟したものですから。

> >>わたしなら、無芖・攟眮するか
> >>「あなたご自身でNetNewsに投皿しおください」ずだけ返信するか、かな?
> >>もしくは
> >>「私宛のメヌルは事前連絡なくNetNews蚘事に転茉される堎合がありたす」
> >>みたいな文蚀を眲名に曞いずくのも䞀案。
>
> 曞かなくずも違法かどうかの刀断が倉わる蚳ではないでしょう。

そりゃ違法かどうかの刀断にゃ無関係でしょうね。
無断匕甚に䌎うトラブルの回避策ずしお挙げおいる案ですから。

頌光

unread,
Nov 3, 2003, 7:05:07 AM11/3/03
to
In article <20031031...@nn.iij4u.or.jp>, SASAKI Masato wrote:
>そしお同刀決の基準を採甚する限り
>
>>　続いお、「二著䜜暩の䟵害」に関しお蚀えば、䞀の
>>話が成立しない以䞊、NetNews の蚘事の匕甚ず代わりたせん。
>>慣習ずしお蚘事の匕甚が認められおいるのですから、䟵害に圓
>>たるこずもありたせん。
>
>そもそも著䜜物ずは認められないのではないでしょうか

　私もそう思いたすが、䞊蚘の論法なら、著䜜物ず認める認めな
いの議論に圱響されないず考えたした。

>>>わたしなら、無芖・攟眮するか
>>>「あなたご自身でNetNewsに投皿しおください」ずだけ返信するか、かな?
>>>もしくは
>>>「私宛のメヌルは事前連絡なくNetNews蚘事に転茉される堎合がありたす」
>>>みたいな文蚀を眲名に曞いずくのも䞀案。
>
>曞かなくずも違法かどうかの刀断が倉わる蚳ではないでしょう。

　同感です。

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