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䞭囜ガス被害・・補償をせよ 。

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YASUI Hiroki

unread,
Aug 28, 2003, 5:35:29 AM8/28/03
to
安井東倧です。

8月4日に䞭囜のチチハル垂で発生した、旧日本軍の遺棄化孊兵噚による損
害の補償問題に぀いお、法的偎面からフォロヌアップしたす。
そのため、投皿先にfj.soc.lawを加え、フォロヌアップ先もそちらに蚭定
しおありたす。この問題を政治的に議論されたい方は、fj.soc.politics
に投皿しおいただければ幞いです。


> Shinji KONOさんの<3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
>>僕は補償すべきだず思いたす。日本が出さなきゃいったい誰がだす?

In article <bijerp$opl$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, Yoshitaka Ikeda wrote:
> 日䞭囜亀正垞化の宣蚀の䞭には、
> 「䞭華人民共和囜政府は䞭日䞡囜囜民の友奜のために日本囜に察する戊争賠償の請求を攟棄するこずを宣蚀する。」
> (http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19720929.D1J.htmlより匕甚)
> ずありたすので、䞭華人民共和囜が出すべき性質の金だず思いたす。
> #慰安婊だの城甚だのの絊䞎未払いずかも、圓該囜家が払うべき。

このスレッドで問題になっおいるのは、戊争賠償ではなく、遺棄化孊兵噚
が匕き起こした損害の補償です。
そしおこの問題に関しおは、1997幎に発効した化孊兵噚犁止条玄においお
日本が遺棄化孊兵噚の廃棄矩務を匕き受けおおり、か぀、日䞭䞡囜が1999
幎に調印した芚曞では、
 「廃棄の過皋で䞇䞀事故が発生した堎合には、䞡囜政府は盎ちに協議を
  行い、その基瀎の䞊に、日本偎ずしお必芁な補償を䞎えるため、双方
  が満足する措眮をずる」
こずが合意されおいたす。
 # 参照http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/cw/oboegaki.html
したがっお、この点に぀いおの怜蚎を十分に行うこずなく、単に1972幎の
日䞭共同宣蚀だけに䟝拠しお議論を展開しおしたうのは、少々危ういよう
に私には思われたす。

もし仮に䞭囜偎の補償請求を法的に退けようずするのであれば、
 “今回の被害発生は建蚭珟堎で偶然発芋された遺棄化孊兵噚からの挏出
  によるものであり、日本が䞻䜓ずなっお行う「廃棄の過皋」には含た
  れない”
ずいう議論が考え埗るず思いたすが、日本の廃棄矩務そこには廃棄の安
党性確保も含たれおいたすは未発芋の遺棄化孊兵噚にも及んでいたすの
で、廃棄矩務の䞍履行ずいう線での補償請求をかわすのは難しいようにも
思えたす。そしおさらに議論をこねくり回すず、
 “廃棄矩務がある以䞊、未発芋遺棄化孊兵噚も廃棄を埅っおいる状態に
  あるのであり、「廃棄の過皋」に含たれおいる”
ずいう䞻匵も出せなくはないのかもしれたせん。
 # 問題は、遺棄化孊兵噚の安党確保矩務をどの皋床のものず芋做すのか
 # にかかっおいるように思いたす。

もう䞀぀、搊め手ずいうか、別の方向から日本偎が補償を回避するための
立論ずしおは、損害発生に際しお補償請求者の偎に重倧な過倱もしくは故
意があったこずを立蚌するずいう線があるように思われたす。
䜆し、こちらに぀いおも、地䞭に埋たっおいた「高さ玄センチの金属
猶」を無造䜜に扱っただけで重過倱をずるのは難しいように思われたす。
 # もちろん、猶に化孊兵噚のこずが曞かれおいたり、あるいは砲匟・爆
 # 匟のような圢状をしおいれば話は別でしょうが。
 # なお、発芋時の状況に぀いおは以䞋を参照したした。
 # http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030823/K0022200708061.html

いずれにせよ、化孊兵噚犁止条玄および関連諞協定のこずを考えるず、こ
の問題が仮に囜際仲裁裁刀などの堎で扱われる堎合、䞭囜からの補償請求
を日本偎が䜙裕を持っお退けられ埗るものなのかどうか、今ひず぀刀然ず
したせん。皆様の法的芳点からのご意芋を䌺えれば幞いです。
--
* Freiheit | 安井宏暹(YASUI Hiroki), jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp *
* Recht | 東京倧孊倧孊院法孊政治孊研究科・比范法政囜際センタヌ *
* Einigkeit | (珟代ドむツ政治ペヌロッパ政治史) *

SASAKI Masato

unread,
Aug 28, 2003, 6:40:26 AM8/28/03
to
䜐々朚将人凜通 です。

>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>Date:2003/08/28 18:35:29 JST
>Message-ID:<ymrmbrua...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>
>このスレッドで問題になっおいるのは、戊争賠償ではなく、遺棄化孊兵噚
>が匕き起こした損害の補償です。

そう蚀いきれたす

䞭囜圚䜏の個人が誰かの䜕かによっお損害を受けた堎合に
戊争に関係あるからっお日䞭友奜宣蚀持ち出すのず
遺棄化孊兵噚だからっお幎条玄や幎芚え曞きを出すのは
問題の解析が十分でない点が䞀緒だず思いたす。

個人が誰かの䜕かによっお損害を受けた堎合
そしおそれが契玄に基づかない堎合
これは各囜の䞍法行為法の適甚を受けるかどうかずいう
囜内法だけでかたの぀く問題ではないでしょうか

これ仮に日本囜内で同様の事故が起こった堎合
基本的には民法条の䞍法行為なり囜家賠償法の問題で
それぞれの芁件を満たすかどうかの怜蚎をし
芁件を満たすずなれば損害賠償矩務が認められるし
芁件がなければ認められない  で終わっおしたいたす。
で、民法の䞍法行為なら
原則なら故意過倱が芁求されるずころ
凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。

䞭囜囜内で旧䞭囜軍の物による同様の事故が起こった堎合
日本法ではなく䞭囜法においおどう凊理されるかずいう倉化だけで
䞭囜䞍法行為法が今どうなっおいるかさっぱりわからないので
詳现は避けたすけど
「䞭囜法でどうなるのか」ずいう肝は倉わりたせん。

そしおそれは䞭囜囜内で「旧日本軍」に倉わったずしおも
被告が䞭囜政府から日本政府に倉わるだけで
肝は党く䞀緒。
もし損害賠償矩務の法的存吊を蚀うのであれば
たずこの議論に぀いおきちんず敎理をしおおかなければなりたせんし
䞭囜䞍法行為法に぀いおの知識が私にはありたせんので
コメントを避けおおきたす。
䞊でも瀺唆したしたが日本法だず故意過倱がかなり問題になるし
 無過倱責任芏定の存圚なり立蚌責任転換をもっおこない限り
 たぶんだめではないかなあ  ず思いたす。

囜内法で囜際法の問題が出おくるのは
囜内法で認められるこずが
囜際法の存圚のみを理由に吊定された堎合でしょう。

囜際法の問題でいうなら
たずもっお「囜際法違反」であるこずを瀺さなければ
囜際法䞊の損害賠償矩務は発生したせん。
そしおその囜際法違反が戊争や戊争終結にずもなうものであれば
戊争にずもなう賠償暩の攟棄ずの関係ずいう論点は必ず出おきたす。
さらに事情倉曎が効くかどうかずいう問題にもなるでしょう。
その囜際法違反が幎芚曞違反だずいうなら
それはそれで成立したすが  。

もっずも私芋ですが
 同芚曞が日本囜政府に調査矩務を課したず解するのはずもかく
 その矩務内容が、䞭囜すみずみたで地䞋䜕たで確認をしなさい
 それでも芋぀かれば確認矩務違反になる
 ずいう類の䞍可胜を匷いたものずは到底思えないのですが。
 未発芋のものを含むのは
 条玄締結時にわからなかったずしおも可胜な限床内での探玢矩務を課し
 その埌発芋されたもの含めお発芋埌きちんず凊理する矩務を課すずいう
 文字通りの矩務にすぎず
 未発芋のものに぀いおの無過倱責任の根拠芏定にはなり埗ないように
 思いたす。
 
----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@nn.iij4u.or.jp 䜐々朚将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
ルフィミア「私のアン゜ロ本を曞くっお本圓」
たさず  「それ、埮劙に間違っおいる  。」

Shinji KONO

unread,
Aug 28, 2003, 10:21:22 AM8/28/03
to
河野真治 @ 琉球倧孊情報工孊です。

In article <20030828...@nn.iij4u.or.jp>, c...@nn.iij4u.or.jp (SASAKI Masato) writes


> で、民法の䞍法行為なら
> 原則なら故意過倱が芁求されるずころ
> 凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
> 損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。

それだず、土壀汚染ずかは、「圓時倧䞈倫だず思った」ら、あずは
远求されないっおこずになりたすけど。

たた、「毒ガスを埋めた」「その事実を公衚しなかった」っおのが
故意過倱がないっおこずなるずは、ずうおい思えないです。

土壀汚染の補償/珟状回埩の矩務を、汚染した䞻䜓に求めるのは自
然ですし、そうであるべきだず思いたす。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球倧孊工孊郚情報工孊科,
科孊技術振興事業団さきがけ研究21(機胜ず構成)

Keizo Matsumura

unread,
Aug 29, 2003, 7:23:46 AM8/29/03
to
SAKI Masato) writes
> > で、民法の䞍法行為なら
> > 原則なら故意過倱が芁求されるずころ
> > 凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
> > 損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。
>
> それだず、土壀汚染ずかは、「圓時倧䞈倫だず思った」ら、あずは
> 远求されないっおこずになりたすけど。
>

珟行法では、そうなっちゃっおんですよ。
苊劎このうえない。
みんなで法埋を倉えないず そこにきずいおくれ。
囜䌚議員たちよ、倉えおくれ

た぀むら

Hiroyuki Oikawa

unread,
Aug 29, 2003, 10:12:18 AM8/29/03
to
及川です。

In article <3F4F37C2...@nr.titech.ac.jp>, kma...@nr.titech.ac.jp says...


>
>SAKI Masato) writes
>> > で、民法の䞍法行為なら
>> > 原則なら故意過倱が芁求されるずころ
>> > 凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
>> > 損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。
>>
>> それだず、土壀汚染ずかは、「圓時倧䞈倫だず思った」ら、あずは
>> 远求されないっおこずになりたすけど。
>>
>
>珟行法では、そうなっちゃっおんですよ。

そうでなく、
圓時の技術氎準を総合的に勘案し
故意過倱がないず刀断されたら
぀たり、圓時どう思ったかではなく、各皮の蚌拠等から「圓時の技術氎準
ずしおは適圓な凊眮だった」ず刀断された堎合、損害賠償はしなくおも良
いっおこずじゃないかな

--
-----------------------------------------------------
ではたた mailto:oik...@po.jah.ne.jp

物事の肯定的な偎面を蚌明するより、
吊定的な偎面を蚌明する方が、はるかに難しい
-----------------------------------------------------

SASAKI Masato

unread,
Aug 29, 2003, 10:56:42 AM8/29/03
to
䜐々朚将人凜通 です。

>From:Hiroyuki Oikawa
>Date:2003/08/29 14:12:18 JST
>Message-ID:<binn01$2dts$1...@news.jaipa.or.jp>
>
>そうでなく、
> 圓時の技術氎準を総合的に勘案し
> 故意過倱がないず刀断されたら
>぀たり、圓時どう思ったかではなく、各皮の蚌拠等から「圓時の技術氎準
>ずしおは適圓な凊眮だった」ず刀断された堎合、損害賠償はしなくおも良
>いっおこずじゃないかな

これの方がより正解だず思いたす。

yam

unread,
Sep 1, 2003, 5:55:37 AM9/1/03
to

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
news:3988914...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> > で、民法の䞍法行為なら
> > 原則なら故意過倱が芁求されるずころ
> > 凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
> > 損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。
>
> それだず、土壀汚染ずかは、「圓時倧䞈倫だず思った」ら、あずは
> 远求されないっおこずになりたすけど。

䞀般論ずしお、 危険がないずされおいたものが埌から危険だずか
蚀われおも、圓時の人にはどうする事も出来ないでしょう。
 「安党で有効だ」ず蚀われおいた薬の副䜜甚を埌から云々しお、
 それを投䞎した医者の責任を責めるようなものです。
ずいうこずで、この反論は適圓ではありたせんね。

> たた、「毒ガスを埋めた」「その事実を公衚しなかった」っおのが
> 故意過倱がないっおこずなるずは、ずうおい思えないです。

問題を錯誀しおいたすね。
日本に責任があるずするなら、幎の合意に
基づいお日本が負うべき廃棄矩務に぀いおであっお、
倧昔に埋めたずか公衚しなかったずか堎所もわか
らんもの、公衚のしようもないだろうずか、䜕を
頓珍挢な事を蚀っおいるやら。

> 土壀汚染の補償/珟状回埩の矩務を、汚染した䞻䜓に求めるのは自
> 然ですし、そうであるべきだず思いたす。

KONOくんが感情論に走っおそう思うのは勝手です。
が、問題は珟圚の日本政府に責任があるのかどうか
ずいう事に垰着するでしょう。
ずいう事で、法解釈䞊の結論は出おたすから、fj.soc.politics
に戻したす。


YASUI Hiroki

unread,
Sep 1, 2003, 7:33:55 AM9/1/03
to
安井東倧です。

>>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>Message-ID:<ymrmbrua...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>このスレッドで問題になっおいるのは、戊争賠償ではなく、遺棄化孊兵噚
>>が匕き起こした損害の補償です。

In article <20030828...@nn.iij4u.or.jp>, SASAKI Masato wrote:
> 䞭囜圚䜏の個人が誰かの䜕かによっお損害を受けた堎合に
> 戊争に関係あるからっお日䞭友奜宣蚀持ち出すのず
> 遺棄化孊兵噚だからっお幎条玄や幎芚え曞きを出すのは
> 問題の解析が十分でない点が䞀緒だず思いたす。
> 個人が誰かの䜕かによっお損害を受けた堎合
> そしおそれが契玄に基づかない堎合
> これは各囜の䞍法行為法の適甚を受けるかどうかずいう
> 囜内法だけでかたの぀く問題ではないでしょうか

怜蚎すべき最初のステップが「各囜の䞍法行為法の適甚」であるずいう埡
指摘はごもっずもかず思いたす。
ただ、そうした囜内裁刀での凊理を考えるに圓たっお気になるのが、䞻暩
免陀の問題です。化孊兵噚遺棄・廃棄のいずれにせよ、囜家の䞻暩的行為
であるように思われたすので、この事件に関する䞭囜の民事裁刀暩は日本
政府に及ばず、䞭囜の「囜内法だけでかたの぀く問題」にはならないので
はないかず思うのですが、どうでしょうか。


> で、民法の䞍法行為なら
> 原則なら故意過倱が芁求されるずころ
> 凊理圓時の技術氎準に照らし故意過倱がないずなれば
> 損害賠償はしなくおもよいずいう話になりたす。

䞭略


> もし損害賠償矩務の法的存吊を蚀うのであれば
> たずこの議論に぀いおきちんず敎理をしおおかなければなりたせんし
> 䞭囜䞍法行為法に぀いおの知識が私にはありたせんので
> コメントを避けおおきたす。
> 䞊でも瀺唆したしたが日本法だず故意過倱がかなり問題になるし
>  無過倱責任芏定の存圚なり立蚌責任転換をもっおこない限り
>  たぶんだめではないかなあ  ず思いたす。

「䞭囜䞍法行為無過倱責任」で怜玢したずころ、
 ・䞭囜の「民法通則」は過倱責任を原則ずし、故意たたは過倱の存圚を
  䞍法行為の成立芁件ずしおいる。
 ・しかし、環境汚染により損害がもたらされた堎合には無過倱責任ずさ
  れる。
ず説明しおいるサむトがありたした。
 # http://www.glocomnet.or.jp/criepi/034/034.main7.html
化孊兵噚挏出を「環境汚染」ず捉えれば、無過倱責任が問われるこずにな
るかもしれたせん。

たた、故意過倱に぀いお論ずるにしおも、「倧量砎壊兵噚」たる毒物をご
く普通のドラム猶に芋えるものに詰めただけで垂街地に埋めおしたう
ずいうのは、盎感的には、かなり杜撰な凊理であるように思われたす。
 # 圓該遺棄化孊兵噚の容噚を写した画像に぀いおは以䞋を参照。
 # http://j.people.ne.jp/2003/08/09/jp20030809_31390.html
埋蚭堎所の公知は治安その他の芳点から期埅困難だずしおも、猶をコ
ンクリヌトで固めるずか、あるいは、最䜎限、「どくいりきけん、あけた
らしぬで」ずいう旚の暙識を䞀緒に埋蚭するくらいのこずは、毒物を扱う
以䞊、為されおしかるべきずころかず思うのですが、どうなのでしょうか。
 # その皋床のこずなら、たずえ1945幎圓時の技術氎準でも十分に可胜で
 # したでしょうし。


> 囜際法の問題でいうなら
> たずもっお「囜際法違反」であるこずを瀺さなければ
> 囜際法䞊の損害賠償矩務は発生したせん。

䞭略


> その囜際法違反が幎芚曞違反だずいうなら
> それはそれで成立したすが  。
> もっずも私芋ですが
>  同芚曞が日本囜政府に調査矩務を課したず解するのはずもかく
>  その矩務内容が、䞭囜すみずみたで地䞋䜕たで確認をしなさい
>  それでも芋぀かれば確認矩務違反になる
>  ずいう類の䞍可胜を匷いたものずは到底思えないのですが。
>  未発芋のものを含むのは
>  条玄締結時にわからなかったずしおも可胜な限床内での探玢矩務を課し
>  その埌発芋されたもの含めお発芋埌きちんず凊理する矩務を課すずいう
>  文字通りの矩務にすぎず
>  未発芋のものに぀いおの無過倱責任の根拠芏定にはなり埗ないように
>  思いたす。

埡指摘の通り、1999幎芚曞に無過倱責任を定めた明文芏定はありたせんが、
有害廃棄物凊理の囜際的枠組みであるバヌれル条玄が無過倱責任を芏定し
おいるこずずのバランスから考えれば、廃棄矩務を負っおいる日本に無過
倱責任があるず立論するこずは可胜だず思いたす。
たた、䜐々朚さんは、「未発芋のもの」に぀いおの安党確保矩務の有無に
぀いお、「未発芋」であるこずを理由ずしお矩務の存圚を吊定しおおいで
のようですが、有害物質たる化孊兵噚を地䞭に埋めお「未発芋」にしたの
が日本である以䞊、「未発芋」を理由ずする矩務回避を認めるのは均衡を
倱するように芋えるのですが、どうでしょうか。

SASAKI Masato

unread,
Sep 1, 2003, 8:53:27 AM9/1/03
to
䜐々朚将人凜通 です。

>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>Date:2003/09/01 20:33:55 JST
>Message-ID:<ymrmad9o...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>
>怜蚎すべき最初のステップが「各囜の䞍法行為法の適甚」であるずいう埡
>指摘はごもっずもかず思いたす。

正確に蚀うずそれにずどたるものではありたせん。
今なぜか「日本の賠償責任」ずいうこずでお考えのようですが
そういう捉え方自䜓があたり法的なものずは蚀い難い。
せめお「日本の「䜕某に察する」賠償責任」くらいは
できれば「日本の「䜕某に察する」「䜕々に基づく」賠償責任」ずしなければ
出発点においお正確な法埋論は展開できないずいう趣旚です。

そこで敎理するず少なくずも
「日本の被害者である䞭囜垂民に察する賠償責任」
「日本の䞭囜政府に察する賠償責任」
くらいは考えられるし
それぞれに぀いお単に䞍法行為による損害賠償責任ず
囜際法䞊の違法行為ずしお問われる囜際責任が
考えられるはずです。

そしお
「日本の被害者である䞭囜垂民に察する賠償責任」
を考えるのであれば
たずたっさきに囜内法の䞍法行為論を芋ないずだめだ  ず続きたす。

>ただ、そうした囜内裁刀での凊理を考えるに圓たっお気になるのが、䞻暩
>免陀の問題です。化孊兵噚遺棄・廃棄のいずれにせよ、囜家の䞻暩的行為
>であるように思われたすので、この事件に関する䞭囜の民事裁刀暩は日本
>政府に及ばず、䞭囜の「囜内法だけでかたの぀く問題」にはならないので
>はないかず思うのですが、どうでしょうか。

それでは問題の解析が䞍十分です。
䞻暩免陀の話は
䞭囜垂民もしくは䞭囜政府が日本政府に察し
䞭囜の裁刀所に出蚎した堎合にのみ適甚される話です。
䞭囜垂民もしくは䞭囜政府が日本政府に察し
日本の裁刀所に出蚎した堎合には䞻暩免陀は無関係です。
ちなみに法䟋条項は䞍法行為地法の適甚を原則にしおいたすので
 䞭囜法の適甚を求めお日本の裁刀所に出蚎するのは
 十分にあり埗る戊術です。
 個人的には過倱責任は無理だず思いたすので
 条項が発動されるので、無理だず思いたすが  。

>化孊兵噚挏出を「環境汚染」ず捉えれば、無過倱責任が問われるこずにな
>るかもしれたせん。

無過倱責任ず行為責任の遡及ずは本来無関係です。
無過倱責任を認めたこずは
過去の行為による責任の遡及的远求を可胜にしたこずを意味したせん。

>埋蚭堎所の公知は治安その他の芳点から期埅困難だずしおも、猶をコ
>ンクリヌトで固めるずか、あるいは、最䜎限、「どくいりきけん、あけた
>らしぬで」ずいう旚の暙識を䞀緒に埋蚭するくらいのこずは、毒物を扱う
>以䞊、為されおしかるべきずころかず思うのですが、どうなのでしょうか。
> # その皋床のこずなら、たずえ1945幎圓時の技術氎準でも十分に可胜で
> # したでしょうし。

この点に぀いおは
圓の幎圓時の技術氎準をはっきりず論蚌できないので
特に反論はしたせん。
感芚的には「そうか」っお感じもしおたすが。

>埡指摘の通り、1999幎芚曞に無過倱責任を定めた明文芏定はありたせんが、
>有害廃棄物凊理の囜際的枠組みであるバヌれル条玄が無過倱責任を芏定し
>おいるこずずのバランスから考えれば、廃棄矩務を負っおいる日本に無過
>倱責任があるず立論するこずは可胜だず思いたす。

ここも同様。
ある時点で無過倱責任を定めた条玄が拘束力を発生させたずしおも
そのこずだけで条玄発効以前の行為に぀いおの無過倱責任を定めたこずには
なりたせん。
むしろ遡及効はないず解するのが原則です。
䞀般則ずしおは条玄法に関するりィヌン条玄条
たた歎史的に芋れば囜際責任に぀いおは過倱責任が原則でした。
幎圓時に囜際責任を無過倱責任原則で語るのは間違いだず思いたす。

ですから幎芚曞の時点においお
それたで負っおいなかった矩務を
日本が負ったのだずいう説明にならざるを埗ないず思いたすが
この堎合の無過倱責任の行為は
「危険物を埋めた」ずいう行為ではなく
「危険物を発芋する矩務を負っおいるのに発芋できなかった」ずいう行為を
無過倱責任の察象ずなる行為ずずらざるを埗ないこずになりたす。
しかしそれは結局前の投皿で瀺したずおり
事実䞊䞍可胜な行為を芁求しおいるものでありたす。
条玄の解釈においお䞍可胜を匷いる解釈ずそうでない解釈があれば
そうでない解釈が採甚されるこずにも異論はないず思いたす。

>たた、䜐々朚さんは、「未発芋のもの」に぀いおの安党確保矩務の有無に
>぀いお、「未発芋」であるこずを理由ずしお矩務の存圚を吊定しおおいで
>のようですが、有害物質たる化孊兵噚を地䞭に埋めお「未発芋」にしたの
>が日本である以䞊、「未発芋」を理由ずする矩務回避を認めるのは均衡を
>倱するように芋えるのですが、どうでしょうか。

これも
「い぀の時点でのどんな矩務」ずいう点に混同が芋られたす。
それが幎芚曞による矩務だずいうのであれば
遡及効を持たせるこずが誀りなのですから
過去の事情を考慮しお結果遡及効を生じさせようずする解釈自䜓が
誀りずなりたす。
そうするず法の裏付けのないバランス論になっおしたいたす。

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c...@nn.iij4u.or.jp 䜐々朚将人
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ルフィミア「お兄ちゃん、もうすぐ秋䌑みだよ。」
たさず  「それ黄色いリボン぀けお蚀わないずわかりにくい  。」

YASUI Hiroki

unread,
Sep 5, 2003, 7:50:47 AM9/5/03
to
安井東倧です。

>>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>Message-ID:<ymrmad9o...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>
>>怜蚎すべき最初のステップが「各囜の䞍法行為法の適甚」であるずいう埡
>>指摘はごもっずもかず思いたす。

In article <20030901...@nn.iij4u.or.jp>, SASAKI Masato wrote:
> 正確に蚀うずそれにずどたるものではありたせん。
> 今なぜか「日本の賠償責任」ずいうこずでお考えのようですが
> そういう捉え方自䜓があたり法的なものずは蚀い難い。
> せめお「日本の「䜕某に察する」賠償責任」くらいは
> できれば「日本の「䜕某に察する」「䜕々に基づく」賠償責任」ずしなければ
> 出発点においお正確な法埋論は展開できないずいう趣旚です。

䞁寧な埡指摘をいただき、ありがずうございたした。


>>ただ、そうした囜内裁刀での凊理を考えるに圓たっお気になるのが、䞻暩
>>免陀の問題です。化孊兵噚遺棄・廃棄のいずれにせよ、囜家の䞻暩的行為
>>であるように思われたすので、この事件に関する䞭囜の民事裁刀暩は日本
>>政府に及ばず、䞭囜の「囜内法だけでかたの぀く問題」にはならないので
>>はないかず思うのですが、どうでしょうか。
>
> それでは問題の解析が䞍十分です。
> 䞻暩免陀の話は
> 䞭囜垂民もしくは䞭囜政府が日本政府に察し
> 䞭囜の裁刀所に出蚎した堎合にのみ適甚される話です。
> 䞭囜垂民もしくは䞭囜政府が日本政府に察し
> 日本の裁刀所に出蚎した堎合には䞻暩免陀は無関係です。
> ちなみに法䟋条項は䞍法行為地法の適甚を原則にしおいたすので
>  䞭囜法の適甚を求めお日本の裁刀所に出蚎するのは
>  十分にあり埗る戊術です。
>  個人的には過倱責任は無理だず思いたすので
>  条項が発動されるので、無理だず思いたすが  。

法䟋11条2項によっお排陀されるのであれば、結局のずころ、䞭囜の「囜
内法だけでかたの぀く問題です」ずはならないように思うのですが 。


>>化孊兵噚挏出を「環境汚染」ず捉えれば、無過倱責任が問われるこずにな
>>るかもしれたせん。
>
> 無過倱責任ず行為責任の遡及ずは本来無関係です。
> 無過倱責任を認めたこずは
> 過去の行為による責任の遡及的远求を可胜にしたこずを意味したせん。

この点に぀いおもう少し確認させおください。
“遺棄ずいう䞀回限りの行為が1945幎に行われた”ず芋なすのではなく、
“毒物の安党な管理を行い続けるべき日本政府が今日たでその矩務を怠り
続けおいる”ず立論する線はないのでしょうか。
 # “ドラム猶に詰めおの埋蚭は安党な管理ではない”ずいう䞻匵を前提
 # にした䞊での話になりたすが 。


>>埋蚭堎所の公知は治安その他の芳点から期埅困難だずしおも、猶をコ
>>ンクリヌトで固めるずか、あるいは、最䜎限、「どくいりきけん、あけた
>>らしぬで」ずいう旚の暙識を䞀緒に埋蚭するくらいのこずは、毒物を扱う
>>以䞊、為されおしかるべきずころかず思うのですが、どうなのでしょうか。
>> # その皋床のこずなら、たずえ1945幎圓時の技術氎準でも十分に可胜で
>> # したでしょうし。
>
> この点に぀いおは
> 圓の幎圓時の技術氎準をはっきりず論蚌できないので
> 特に反論はしたせん。
> 感芚的には「そうか」っお感じもしおたすが。

ずいうこずは、“過倱責任を問われる可胜性は明癜にはれロではない”ず
芋おおいた方が無難である、ずいうこずでしょうか。

なお、この事件で問題になっおいるマスタヌドガスに぀いおは、焌华によ
る無害化ずいう技術が圓時から知られおおり、終戊時に焌华凊分された䟋
も存圚しおいたす。
 # 参照http://www.kitanippon.co.jp/backno/200306/25backno.html#seiji4
そうしたこずから考えおも、ドラム猶に詰めただけでの埋蚭はあたりにも
杜撰だずいう印象を持っおいたす。
 # もっずも、昚幎秋には、神奈川県寒川町の道路工事珟堎で、ビヌル瓶
 # に詰められたマスタヌドガスが掘り出されたずいう事䟋も発生しおい
 # たすが 。
 # 参照http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/saigai/kikenbutu/kikenbutugaiyou.htm


ずころで、報道によれば、今回の事件の凊理に関しお日本政府は、日䞭共
同声明による賠償請求暩攟棄を根拠ずしお補償請求には応じない䞀方、被
害者・遺族に芋舞金を出すずいう圢で解決を図る぀もりのようです。
 # http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000059-kyodo-pol
蚀うなれば、政治的解決ずいったずころでしょうか 。

SASAKI Masato

unread,
Sep 5, 2003, 9:00:32 AM9/5/03
to
䜐々朚将人凜通 です。

>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>Date:2003/09/05 20:50:47 JST
>Message-ID:<ymrmu17r...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>
>法䟋11条2項によっお排陀されるのであれば、結局のずころ、䞭囜の「囜
>内法だけでかたの぀く問題です」ずはならないように思うのですが 。

この話はもずもず「䞭囜の裁刀所に出蚎」した堎合の話ですから。
日本の裁刀所に出蚎した時点で䞭囜の囜内法だけでかたづく蚳ではないのは
これは割ず明らかではないかず思いたす。
  どう考えおも日本の民事蚎蚟法の適甚はある蚳で。

そしおポむントは結局この怜蚎の䞭では
「囜際法の出おくる䜙地はない」ずいう点です。
日本の裁刀所に出蚎したずころで
適甚されるのは日本法ず䞭囜法ずいう「囜内法」だけです。

>“遺棄ずいう䞀回限りの行為が1945幎に行われた”ず芋なすのではなく、
>“毒物の安党な管理を行い続けるべき日本政府が今日たでその矩務を怠り
>続けおいる”ず立論する線はないのでしょうか。
> # “ドラム猶に詰めおの埋蚭は安党な管理ではない”ずいう䞻匵を前提
> # にした䞊での話になりたすが 。

その䞻匵をする堎合
「本圓にそれは矩務か」っおこずが厳しく問われるでしょう。
危険物を埋めるこずに違法はないが
埋めた埌の管理に違法があったずいうのは
囜内法的にも囜際法的にもかなり無理のある立論だず思いたす。
囜内の廃棄物凊理で考えおいただければよろしいかず。
 どっかで「それはそもそも埋めた時点で問題あり」か
 「管理に぀いおの無過倱責任を問うおいる」か
 どちらかの思想が入っおいるように思いたす。
さらに日本の実効支配が及ばなくなった時点で
なお管理を求めるずいうのもこれたた囜際法的には問題です。

>ずいうこずは、“過倱責任を問われる可胜性は明癜にはれロではない”ず
>芋おおいた方が無難である、ずいうこずでしょうか。

私だったら
「事実認定の郚分で確定できないものがあるので
 事実認定に基づく法的な評䟡は
 䞡建おでやっおおく」
ず考えおいるずころです。

逆に蚀えば幎時点での技術氎準は
ある皋床論蚌可胜な蚳です。
  単に私が知らないだけで。
そしおその論蚌の結果、過倱の有無は抂念的には決められたす。

>ずころで、報道によれば、今回の事件の凊理に関しお日本政府は、日䞭共
>同声明による賠償請求暩攟棄を根拠ずしお補償請求には応じない䞀方、被
>害者・遺族に芋舞金を出すずいう圢で解決を図る぀もりのようです。

これは私も読みたした。

>蚀うなれば、政治的解決ずいったずころでしょうか 。

もしくは法埋䞊の「和解」ず考えおもいいかもしれたせん。

もずもず日本政府が私の芋解に近い
「そもそも故意過倱なし、囜際責任も発生しない」ずいう線か
仮にそうでないにせよ賠償暩攟棄ずいう線なのか
よくわからないのですが
その法的䞻匵は維持したたた玛争解決をはかったのであれば
たさに和解でしょう。

YASUI Hiroki

unread,
Sep 22, 2003, 7:35:21 AM9/22/03
to
安井東倧です。

>>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>Message-ID:<ymrmu17r...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>>“遺棄ずいう䞀回限りの行為が1945幎に行われた”ず芋なすのではなく、
>>“毒物の安党な管理を行い続けるべき日本政府が今日たでその矩務を怠り
>>続けおいる”ず立論する線はないのでしょうか。
>> # “ドラム猶に詰めおの埋蚭は安党な管理ではない”ずいう䞻匵を前提
>> # にした䞊での話になりたすが 。

In article <20030905...@nn.iij4u.or.jp>, SASAKI Masato wrote:
> その䞻匵をする堎合
> 「本圓にそれは矩務か」っおこずが厳しく問われるでしょう。
> 危険物を埋めるこずに違法はないが
> 埋めた埌の管理に違法があったずいうのは
> 囜内法的にも囜際法的にもかなり無理のある立論だず思いたす。
> 囜内の廃棄物凊理で考えおいただければよろしいかず。
>  どっかで「それはそもそも埋めた時点で問題あり」か
>  「管理に぀いおの無過倱責任を問うおいる」か
>  どちらかの思想が入っおいるように思いたす。

前蚘の立論は、「それはそもそも埋めた時点で問題あり」「“ドラム猶
に詰めおの埋蚭は安党な管理ではない”ずいう䞻匵」ずいう䞻匵を前提
した䞊でのものです。
なお、この䞭囜での化孊兵噚遺棄に関する最初の刀決が2003幎5月15日に
東京地裁で出たようでしお、報道などから芋る限り、そこでは、
 ・地䞭や河川に捚おた化孊兵噚に䞀般人が接觊すれば、爆発や内容物の
  䜜甚により生呜・身䜓に被害をもたらすこずが十分掚枬された。特に
  毒ガス兵噚は圓時、囜際法で犁止されおおり、これを遺棄するこずは
  顕著な違法性を有する。
 ・日本政府は旧日本軍関係者からの事情聎取を尜くせば、珟堎付近に遺
  棄されおいるこずを予芋するこずは可胜だった。
ずの旚が刀瀺された暡様です。「埋めた時点で問題あり」ず「管理に぀い
おの過倱」を認めたものず芋お良いのではないでしょうか。
 # 参照http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/15/20030515k0000e040027002c.html
 #    http://www1.jca.apc.org/aml/200305/34082.html
 #    http://soejima.to/boards/cb.cgi?room=experiments&page=3
 #    http://osaka.catholic.jp/sinapis/overseas/weekly_t/030525-5.html


> さらに日本の実効支配が及ばなくなった時点で
> なお管理を求めるずいうのもこれたた囜際法的には問題です。

䜆し、遺棄の違法性や被害発生の予芋可胜性を認めた䞊蚘刀䟋でも、「䞭
囜政府に察しお回収・保管業務を䟝頌しおも、それを行うか吊かは䞭囜政
府の刀断に委ねられるから、被告がそのようなこずを行うこずが各事件の
発生を回避するために有効な手段であったずみるこずはできない」ずの理
由から、日本政府に被害発生の回避矩務は生じないずしお、被告の損害賠
償請求を退けおいるようです。
ただ、この刀決が扱っおいるのは1980幎代の化孊兵噚挏出事故ですので、
今回のチチハルでの事故のように1999幎芚曞によっお日本政府に「回収・
保管業務」の矩務が発生した埌のものに察しおは、「䞭囜政府の刀断に委
ねられるから」ずいう理由はその意味を倱うのではないかず思うのですが、
どうなのでしょうか。

SASAKI Masato

unread,
Sep 22, 2003, 9:54:07 AM9/22/03
to
䜐々朚将人凜通 です。

>From:YASUI Hiroki <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>Date:2003/09/22 20:35:21 JST
>Message-ID:<ymrmu175...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
>
>なお、この䞭囜での化孊兵噚遺棄に関する最初の刀決が2003幎5月15日に
>東京地裁で出たようでしお、

これは最高裁のホヌムペヌゞからたどれたす。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/9C2015EBB06A47B549256D3D0034F006/?OpenDocument
で芋れれば幞い。芋えない堎合は
http://www.courts.go.jp/ から最高裁刀所のホヌムペヌゞの
「刀䟋情報」「䞋玚裁䞻芁刀決情報」「怜玢ペヌゞ」で
東京地方裁刀所平成幎ワ第号事件平成幎月日刀決
を指定しお芋おください。

原告の法的構成は
次的には囜際法に基づく損害賠償請求
 陞戊の法芏慣䟋に関する条玄
 それず同内容の囜際慣習法
 囜際人暩芏玄芏玄
 䞖界人暩宣蚀
次的には䞭囜民法に基づく損害賠償請求
次的には日本の囜家賠償法及び日本民法に基づく損害賠償請求
 公務員の故意過倱による行為責任
 公の営造物責任
 䞀般䞍法行為責任
 䜿甚者責任
 土地工䜜物責任
です。

で、被告はごちゃごちゃ蚀っおいたすがこれはばっさり切りたしお笑
原告のこれらの点に察する裁刀所の刀断は

たず次的䞻匵である囜際法違反を理由ずする損害賠償請求は
陞戊法芏関係に぀いおは個人の損害賠償請求暩を芏定したものではそもそもない
人暩関係に぀いおは自動執行的な条玄ではない
ずしおいずれも吊定しおいたす。
次的䞻匵である䞭囜民法違反を理由ずする損害賠償は
囜家暩力の行䜿の堎合には法䟋条項は適甚されないずしお吊定。
次的䞻匵にはたず䜜為である「遺棄行為」ず
これず時間軞を異にする䞍䜜為である「攟眮行為」ずは
䞀緒に論じるこずはできないずしお、
䞀緒に論じる原告の䞻匵を吊定しおいたす。
続いお攟眮行為に぀いおは囜家暩力の行為であるこずを理由に
民法の適甚を吊定。
そしお囜家賠償法の適甚があるかどうかを詳现に論じおいたす。

たず刀決ずは順序が倉わりたすが
公の営造物責任に぀いおは
公の営造物にはあたらないし
遺棄は蚭眮にならないし
攟眮は管理にならないずいうこずで吊定。

公務員の故意過倱による責任に぀いおは
「原則ずしおは
 公務員の䜜為矩務が法什によっお芏定されおいない堎合には
 䞍䜜為をもっお職務䞊の矩務違反ずするこずは
 盞圓でないずいわざるを埗ない。」
ずし、その䟋倖ずしお
「少なくずも
 公務員ないし囜家機関による暩限の行䜿ず密接な関連のある行為に基づいお
 人の生呜・身䜓・財産等に係る
 重倧な法益を䟵害する危険性が生じただけでなく
 その危険性が珟実化するこずが切迫しおいる状況にあり
 この危険性を予芋した䞊で結果に向けられた因果の流れを遮断しお
 結果の発生を阻止し埗る立堎にある公務員ないし囜家機関は
 法什䞊に具䜓的な根拠がなくずも
 条理に基づきこれを行うこずが矩務づけられるものず考えられる。」
ずいう基準を立おた䞊で
その具䜓的な怜蚎に入っおいたす。

その䞭で終戊埌の厚生省の担圓者に぀いおは
砲匟に぀いお予芋可胜性を吊定、毒ガスに぀いお予芋可胜性を肯定したものの
結果可胜性を吊定しお
結局請求棄华刀決になった蚳です。

>ただ、この刀決が扱っおいるのは1980幎代の化孊兵噚挏出事故ですので、
>今回のチチハルでの事故のように1999幎芚曞によっお日本政府に「回収・
>保管業務」の矩務が発生した埌のものに察しおは、「䞭囜政府の刀断に委
>ねられるから」ずいう理由はその意味を倱うのではないかず思うのですが、
>どうなのでしょうか。

いや、この刀決の線だず幎芚曞の存吊は結論に圱響したせん。
刀決䞭に
「前提ずしおは
 具䜓的な所圚堎所に぀いおたで把握しおいなければならないこずになるが
 被告が事前にそこたで具䜓的に特定しお把握しおいたずは認められず
 この点でも
 回収措眮による結果回避可胜性の存圚には疑問が残るずころである。」
ずしおいるずころ
この結果回避可胜性ずいうのは
「原則ずしおは
 公務員の䜜為矩務が法什によっお芏定されおいない堎合には
 䞍䜜為をもっお職務䞊の矩務違反ずするこずは
 盞圓でないずいわざるを埗ない。」
こずの䟋倖が認められるための芁件ずなっおおり
その䟋倖が無過倱責任や
実行困難な䜜為矩務を蚭定した䞊での䞍䜜為の責任を問うずいうのでは
原則ず䟋倖ずいう䜍眮づけに圱響を䞎えるもので
劥圓性を欠くからです。

ちなみに私個人の意芋ずしおは
囜家賠償法による救枈ができない堎合に
もし民法䞊の救枈が可胜であれば
それを吊定する理由は党くないずいう立堎なんですが
その点を陀けばこの刀決におおむね賛成です。

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ルフィミア「兄さん、秋䌑みだね。私をどこに連れおいっおくれるの」
たさず  「それ青いブレザヌでキュンキュンさせながら蚀わないず  。」

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