鹿島が嫌いな理由
Koji Furusawa
古澤です。
少し前に、私はいろいろな理由で鹿島が嫌いだ、
と書いたのですが、最近、鹿島サポーターの方のポストに
刺激を受けたので、とりあえず象徴的にその理由を書きます。
サッカーにおいて、日本がブラジルの植民地であり、
それを選手およびファンが求め、
かつ受け入れていることの象徴がアントラーズである。
以上です。すこし佐山一郎ハイッてます。
もちろん、独断と偏見に満ちています。そして、
私がこのように感じる原因は、鹿島のチームや選手のせいではなく、
むしろ、サポーターの意見やメディアの取り上げ方によっています。
--
古澤貢治
ko...@fa2.so-net.or.jp
Hideki Komiya
川崎在住の鹿島サポータの小宮と申します。
Koji Furusawa wrote in message ...
>サッカーにおいて、日本がブラジルの植民地であり、
>それを選手およびファンが求め、
>かつ受け入れていることの象徴がアントラーズである。
「これが日本のサッカーだ！」と言えるような型が無いのだから、
ブラジルカラーのチームとかドイツカラーのチームがあるのは仕方
が無いと思います。
サッカー先進国から指導者や選手を招き、良いところを取り入れて
いるうちに日本独自のサッカーが完成していくと信じましょうよ。
しかし「植民地」とは酷い。
鹿嶋市、日本、ブラジルの全てに対して侮蔑的な言葉です。
感心できない発言ですよ。
「友好国」とかに置き換えましょうよ。
あっと言う間に柔らかい文に早変わりです。
>私がこのように感じる原因は、鹿島のチームや選手のせいではなく、
>むしろ、サポーターの意見やメディアの取り上げ方によっています。
鹿島ってマスコミ等への登場が多いチームとは思えないのですが？
もちろん最近２年程はＪ最強と言える成績だし、代表にも多数選手を
送り出しているので、取り上げられるのが少ないわけでもないですが、
地味目な選手が多いせいで奇妙な取り上げ方をされることは少ないと
思います。
何が気に入らないのですか？
# 秋田なんかＷ杯アジア地区予選でＭＶＰ級の働きをしたのに、専門紙
# 以外では殆ど取り上げてくれない。
「サポータの意見」って、このＮＧでの意見のことですか？
このＮＧでは鹿島サポータの元気がよくて多数の記事が投稿されますが、
それらは全て個人の意見ですよ。鹿島を代表した意見ではありません。
できれば鹿島というチームそのものを偏見の無い目で見てやって下さい。
# でも好き嫌いなんて感情は理屈や理性だけで決まるものでもないので、
# 「鹿島を好きになってくれ」なんてことを言うつもりはありません。
# 不思議なことに、このＮＧでは浦和サポータの元気が無い。
# 何故だろう？？？
Pikuchin
Pikuchinと申します。
希少価値の高いヴィッセルサポ（笑）ですが、鹿島の弁護を・・・
Hideki Komiya wrote in message <6bv4b3$4ph$1...@news4.odn.ne.jp>...
>「これが日本のサッカーだ！」と言えるような型が無いのだから、
>ブラジルカラーのチームとかドイツカラーのチームがあるのは仕方
>が無いと思います。
>サッカー先進国から指導者や選手を招き、良いところを取り入れて
>いるうちに日本独自のサッカーが完成していくと信じましょうよ。
鹿島はそれほどブラジルのスタイルを意識しているんでしょうか？
確かに総監督以下関与する外国人はすべてブラジル人ですが、
ジョルジなんかはブンデスでも活躍したような資質を持ってますし、
（考えてみたら、ブンデスで活躍したブラジル人って珍しいですよね）
あとの日本人も特にブラジルを意識したようなプレーには見えない
んですけど・・・
選手の特性をうまく戦術に活かしている印象があります。
どちらかというと、どっかの「緑」のチームの方が個人の資質を考えず
にブラジルを意識した戦術をとっているように見えます。
>鹿島ってマスコミ等への登場が多いチームとは思えないのですが？
>もちろん最近２年程はＪ最強と言える成績だし、代表にも多数選手を
>送り出しているので、取り上げられるのが少ないわけでもないですが、
>地味目な選手が多いせいで奇妙な取り上げ方をされることは少ないと
>思います。
>何が気に入らないのですか？
強いチームへのやっかみでしょうか？
でも、好きなチームの裏返しで他のチームを憎むのは寂しいですよね。
># 秋田なんかＷ杯アジア地区予選でＭＶＰ級の働きをしたのに、専門紙
># 以外では殆ど取り上げてくれない。
そうなんですよね。ＴＶ的に華がないからでしょうか？
#アゴはありますが・・・意味不明
>「サポータの意見」って、このＮＧでの意見のことですか？
>このＮＧでは鹿島サポータの元気がよくて多数の記事が投稿されますが、
>それらは全て個人の意見ですよ。鹿島を代表した意見ではありません。
>できれば鹿島というチームそのものを偏見の無い目で見てやって下さい。
鹿島って、チームの体質がしっかりしてていいなぁ、と感心しますけどね。
Ｊの中で一番しっかりプロのサッカーのあり方を考えてる気がします。
４年後の姿が想像できるのって鹿島だけだと思います。
某サポーター集団の暴力事件は感心しませんが、あれを鹿島サポの
代表だとは思っていません。
># でも好き嫌いなんて感情は理屈や理性だけで決まるものでもないので、
># 「鹿島を好きになってくれ」なんてことを言うつもりはありません。
># 不思議なことに、このＮＧでは浦和サポータの元気が無い。
># 何故だろう？？？
小野君の加入とか、ネタはあるのに出ませんね。不思議です。
#ちなみに、ヴィッセルネタは無視されるのがオチなので・・・
WADA Shiro
和田＠レッズファンでございます。
局所的に反応させていただきます。
Hideki Komiya wrote in message <6bv4b3$4ph$1...@news4.odn.ne.jp>...
># 不思議なことに、このＮＧでは浦和サポータの元気が無い。
># 何故だろう？？？
結構、私の周辺のレッズサポの方々も、このＮＧをチェックしております。
ただ、ＷＣ最終予選からＪリーグチャンピオンシップやナビスコ杯、天皇杯と寂しい
季節を過ごしておりますのでボルテージが下がっているのではと思います。
（除く、岡野のＧｏｌｄｅｎ Ｇｏａｌ）
ウーベ・バインなきあとの課題であった中盤の核に、小野くんという逸材を得たの
で、今年のＪは期待してます。Ｊが開幕すれば、元気なレッズサポで盛り上がります
・・・と思いたい。
＃それにしても岡野を使った車のＣＭ、センスなさすぎ＞三菱自動車
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和田志郎（Shiro Wada） wa...@sic.co.jp
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Hideki Komiya
川崎在住の鹿島サポータの小宮と申します。
Pikuchin wrote in message <6bv887$23j$1...@news2.tky.3web.ne.jp>...
>Pikuchinと申します。
>希少価値の高いヴィッセルサポ（笑）ですが、鹿島の弁護を・・・
希少価値の高い弁護、ありがとうございます。
>鹿島はそれほどブラジルのスタイルを意識しているんでしょうか？
>確かに総監督以下関与する外国人はすべてブラジル人ですが、
>ジョルジなんかはブンデスでも活躍したような資質を持ってますし、
>（考えてみたら、ブンデスで活躍したブラジル人って珍しいですよね）
>あとの日本人も特にブラジルを意識したようなプレーには見えない
>んですけど・・・
>選手の特性をうまく戦術に活かしている印象があります。
>どちらかというと、どっかの「緑」のチームの方が個人の資質を考えず
>にブラジルを意識した戦術をとっているように見えます。
言われてみれば確かにブラジルスタイルってよくわかんないですね。
# チームカラーは明らかにブラジル色ですけど
３・４・３がオランダスタイルとか、リベロをおいた３バックがドイツ
スタイルとか言うけど、他の国だってやってるし。
選手や監督の行き来が激しいので、国別スタイルの差って少なくなってる
のかもしれないです。
なお、「どっかの緑」が指向しているスタイル（ラモスの指向？）は、
古典的ブラジルスタイルという気がします。
>># 秋田なんかＷ杯アジア地区予選でＭＶＰ級の働きをしたのに、専門紙
>># 以外では殆ど取り上げてくれない。
>
>そうなんですよね。ＴＶ的に華がないからでしょうか？
>#アゴはありますが・・・意味不明
大衆紙やゴシップ紙じゃないんだから、華ばかりを求めなくてもいいのに。
質の高い報道機関が欲しいな。
# アゴはあるんだから・・・意味不明
>鹿島って、チームの体質がしっかりしてていいなぁ、と感心しますけどね。
>Ｊの中で一番しっかりプロのサッカーのあり方を考えてる気がします。
>４年後の姿が想像できるのって鹿島だけだと思います。
これからも試行錯誤は有るでしょうが、現在の姿勢を続けていってもらい
たいと思います。
>#ちなみに、ヴィッセルネタは無視されるのがオチなので・・・
そんなことないですよ。
神戸ネタをガンガン投稿してください。
# 永島ネタとかは私も嬉しい。
Anonymous
このNGで久々に 人間らしい 意見にであった。
あなたの意見は正しい。
「ブラジルの植民地」
だれもが思っていても書けなかったことだ。
だが、「鹿島アントラーズ」を批判することは、
ゼネコンの利権を脅かすことになりますよ。
Anonymousで投稿しましょう＞Mr.Furusawa
-Ken-
>>>>> In article <kojif-12029...@pppaa87.pppp.ap.so-net.or.jp>, ko...@fa2.so-net.or.jp (Koji Furusawa) writes:
kf> 古澤です。
kf> 少し前に、私はいろいろな理由で鹿島が嫌いだ、
kf> と書いたのですが、最近、鹿島サポーターの方のポストに
kf> 刺激を受けたので、とりあえず象徴的にその理由を書きます。
kf> サッカーにおいて、日本がブラジルの植民地であり、
kf> それを選手およびファンが求め、
kf> かつ受け入れていることの象徴がアントラーズである。
kf> 以上です。すこし佐山一郎ハイッてます。
kf> もちろん、独断と偏見に満ちています。そして、
kf> 私がこのように感じる原因は、鹿島のチームや選手のせいではなく、
kf> むしろ、サポーターの意見やメディアの取り上げ方によっています。
....
アントラーズには私の好きな選手が結構います．今年はいった高校選
手も楽しみです．古澤さんの意見には賛同できません．しかし，思い当
たることもあります．一つ例をあげると，
ごく一部の「サポーター」だと思いますがジーコ＝神様 (全て正しい)
的な発想をしているという印象を受ける時があります．例えば最近では
代表監督の件：
加茂前監督が少しでも調子悪い時はすぐジーコに替えろコール．そし
て岡田監督になるとなぜジーコにしないんだ，少なくともジーコを総監
督にしろコール．それが根拠があるのなら良いです．ジーコに替えたら，
という一つの意見というスタンスならまだ理解できます．しかし，大し
た根拠はないのにそうしなければいけない，そうしない JFA はけしか
らん．ついでに JFA は外国人嫌いだからしないんだと決めつける，と
いう風にエスカレートするのを何度も見ました．声高だから多数だとい
う推測をする気は毛頭ありません．しかし結構印象は強かったです．
ジーコのようなカリスマのある人間が日本で携わっているのはたまたま
アントラーズしかないということなのでしょう．これが良く作用する時
もありますが，アントラーズサポーター以外から見ると異様に感じられ
る場合もあるということなのじゃないかと思います．
釜本選手にはそれほどのカリスマはないみたいですね．ちょっと判らな
いですが，ブラジルだとペレにはオーラがあるんでしょうね．
アントラーズでは素晴らしいブラジル選手のプレーが光ることも確かで
す．しかしそれが (多数を占める) 日本人選手のプレーとうまく融合し
ているからこそ強いのでしょう．そしてそれは日本人選手のレヴェルが
(J 内では) 高いことの一つの現れでもあるでしょう． そういう意味で
は私はアントラーズを見て「ブラジルの植民地」とかいった印象を受け
たことはありません．ブラジルのサッカーのレヴェルがはるかに高いこ
とは国際試合などを見るごとに感じていますが．
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Ken Aoki mailto:k...@tky2.3web.ne.jp