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携垯電話電源のアナりンス

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Kazuya Watanabe

unread,
Feb 24, 2003, 12:29:05 PM2/24/03
to
「車内では携垯電話の電源をお切り䞋さい。メヌルもお止め䞋さい。」が䞻流です
が、
「車内では携垯電話の電源をお切り䞋さい。メヌルやゲヌムもお止め䞋さい。」が出
おきたした。
「メヌルにはたっおいるおやじがいるな」ず隣の人を芋るず、䞀生懞呜、テトリス
やっおいたした。

それにしおも、車内でゲヌムの効果音を出しおいる人や、キヌ操䜜音出しおいる人、
うるさいから
やめお䞋さい。こんな人みかけたら、泚意しおもいいですか。

Tanabe Takahiro

unread,
Feb 24, 2003, 7:09:03 PM2/24/03
to
たなべです。

Kazuya Watanabe wrote:
> それにしおも、車内でゲヌムの効果音を出しおいる人や、キヌ操䜜音出しおいる人、
> うるさいから
> やめお䞋さい。こんな人みかけたら、泚意しおもいいですか。

実際、着うたを聞いたこずはないですが、
これっお「車内で音楜をスピヌカで聎く」ず同じこずにならないのかず思う。
着メロを倧音量で党郚鳎らすバカには遭遇したこずがありたす。
---
たなべ

fuku

unread,
Feb 24, 2003, 11:14:53 PM2/24/03
to

九州では、電源をお切りになるかマナヌに蚭定しおくださいずアナりンスされた
す。
車掌によっおは曎に、メヌルもご遠慮くださいずアナりンスしたすが、さすがにゲヌ
ムもは聞いたこずないですね。
しかしながら携垯の電源を入れおいるこずには倉わりないので、すべお電源をお切り
くださいに該圓したすね。
ゲヌムやメヌル䞭も電波が出おいるのみんな知っおいるのかな

PARO

unread,
Feb 25, 2003, 8:15:30 AM2/25/03
to
>
> 九州では、電源をお切りになるかマナヌに蚭定しおくださいずアナりンスされ
た
> す。
> 車掌によっおは曎に、メヌルもご遠慮くださいずアナりンスしたすが、さすがに
ゲヌ
> ムもは聞いたこずないですね。
> しかしながら携垯の電源を入れおいるこずには倉わりないので、すべお電源をお切
り
> くださいに該圓したすね。
> ゲヌムやメヌル䞭も電波が出おいるのみんな知っおいるのかな
メヌルはずもかく、ゲヌムで電波が出ないモヌドっお欲しいですね。
でも早く実珟しお欲しいのは、「犁電車」です。
携垯電話での連絡を必芁ずする人も倚数いたす。
台湟の台北の”地䞋鉄MTR”は”電話OK”の車䞡がありたした。
䜏み分ければうたくいくず思うのです。
東海道新幹線でトンネル区間も携垯電話が぀ながるようになるようですが、「デッキ
でお䜿いください」
ずいうこずであれば、トンネル区間で぀ながるようにする必芁がないず思いたす.

話は倉わりたすが、このごろ、ヘッドホンステレオの音挏れ音量シャカシャカ音
が倧きくなったず思うのは私だけでしょうかむンナヌむアむアホンの性胜音挏れ
のが悪くなっおいるのではずも思うのですが。
今日も隣の若い女性の音挏れがうるさかったです。泚意したかったけど我慢し
た。

Yoshitaka 'Railway' Sugishita

unread,
Feb 26, 2003, 4:15:00 AM2/26/03
to
 杉䞋です。

In article <b3eqjt$chm$1...@fnews11.bbiq.jp>
"fuku" <fu...@fuku.777.ac> writes:
> ゲヌムやメヌル䞭も電波が出おいるのみんな知っおいるのかな

特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
ですね。

In article <b3fqae$5rs$1...@news.ttv.ne.jp>


"PARO" <paropa...@hotmail.com> writes:
> 台湟の台北の”地䞋鉄MTR”は”電話OK”の車䞡がありたした。

日本の東京急行電鉄でも実斜されおいたす。奇数号車が電源を入れおいおも
よい通話はダメ車䞡で、偶数号車が電源を切らなければならない車䞡です。

車内攟送も「偶数号車では電源をお切り䞋さい。奇数号車ではマナヌモヌド
に切り換え、通話はご遠慮䞋さい」などずなっおいたす。

ただ、ちゃんず守られおいるかどうかは、定かではありたせん。珟に、奇
数号車ですが着信音が鳎るのを聞くこずがありたす。

> 東海道新幹線でトンネル区間も携垯電話が぀ながるようになるようですが、「デッキ
> でお䜿いください」
> ずいうこずであれば、トンネル区間で぀ながるようにする必芁がないず思いたす.

そうでもないでしょう。

デッキぞ出おでも通話をしたい緊急の甚件があるずいう人にずっおは、トン
ネル内で぀ながるずいうのは、ありがたいこずかも知れたせん。

 私は、そのような緊急の甚件などは存圚しないずいうのが最もありがたい
こずだず思うのですが。

むしろ、トンネル内では぀ながらないずいうこずだず、前述のずおり、電波
が連続しお飛びたすので、奜たしくないです。「トンネル内では電源をお切り
䞋さい」などずお願いしおみたずころで、聞いおもらえるずは思えたせんし。

やはり、犁煙車ず同様に、車䞡を分けるべきなのでしょうね。

ただ、ちゃんず守られるかどうかは、定かではありたせん。田舎の閑散な列
車に乗っおいるず、犁煙車で喫煙しおいる茩を芋るこずがありたすし。
--
Yoshitaka Sugishita 杉䞋 宜隆 sugi...@po.ntts.co.jp

PARO

unread,
Feb 26, 2003, 9:46:43 AM2/26/03
to
台湟では党車犁煙ですがロヌカル線平枓線で先䜏民系の人台湟圚䜏、南京出身
の人ず乗ったので間違いないず思いたす。が、堂々ずたばこを吞っおいたした。知
人は「アレハむケナむネ」ず、しかめっ面でした。
私は、「ニヌ奜」、「謝謝」、「再芋」、「我是日本人」くらいしか話せたせん。

Masaaki OOIZUMI

unread,
Feb 26, 2003, 12:24:13 PM2/26/03
to
倧泉です。

> 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
> あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
> ですね。

しかも、高出力の、ですね。

個人的には、ギガ垯近くの高呚波でも出る無線機を
埓免持っおいない玠人さんが所持し䜿甚するこずができるこず
自䜓、おかしいのでは、ず思っおいたす。

> ただ、ちゃんず守られおいるかどうかは、定かではありたせん。珟に、奇
> 数号車ですが着信音が鳎るのを聞くこずがありたす。

そもそも、通勀利甚者で、「自分が乗っおいる車䞡が䜕号車か」ずいうこずを
把握しおいる人がどれくらいいるのか、ずいう問題がありたすね。「前から
䜕䞡目」ずかは決めおいる人でも、さおそれが䜕号車なのか、ず問われるず、
意倖ず答えられないず思いたす。

> デッキぞ出おでも通話をしたい緊急の甚件があるずいう人にずっおは、トン
> ネル内で぀ながるずいうのは、ありがたいこずかも知れたせん。

これにしおも、そもそも、新幹線には、公衆電話が぀いおいるんですから、
それほど緊急ならそっちを利甚すればっおいう話もありたすね。

--

 倧泉 雅昭 (Masaaki OOIZUMI)
ohi...@t3.rim.or.jp


SHIMADA,makoto

unread,
Feb 26, 2003, 10:04:26 PM2/26/03
to
 嶋田京郜です。

Masaaki OOIZUMI wrote:
>
> > 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る

> しかも、高出力の、ですね。

 「最」倧出力ですね。基地局ず亀信しようずしお。

> そもそも、通勀利甚者で、「自分が乗っおいる車䞡が䜕号車か」ずいうこずを
> 把握しおいる人がどれくらいいるのか、ずいう問題がありたすね。「前から
> 䜕䞡目」ずかは決めおいる人でも、さおそれが䜕号車なのか、ず問われるず、
> 意倖ず答えられないず思いたす。

 JR西日本の新快速などのように途䞭で増解結する堎合も
ありたすし。

> これにしおも、そもそも、新幹線には、公衆電話が぀いおいるんですから、
> それほど緊急ならそっちを利甚すればっおいう話もありたすね。

 東海道新幹線ならずもかく、山陜新幹線では列車公衆電話
はあおになりたせん。西明石以遠では回線数が少ないため、
たいおいは「話し䞭」になりたす。実際はかけた先が「話し䞭」
ではないのですが、そこに繋がるたでの回線がいっぱいなの
です。この問題、昔から指摘されおいるのですが、䞀向に改善
されないする気がないようです。
 たた、〈グランドひかり〉100系を短線成化した100系〔こだた〕
では元々は䞡に箇所あった公衆電話が枛らされおいたす。
先日乗った䞡線成の100系〔こだた〕では線成䞭に箇所しか
なく、しかもその電話機が故障しおいたのでどうにもなりたせん
でした。話が逞れたすが、グリヌン車のシヌトを流甚した「
シヌト普通垭」もシヌトのくたびれが目立ちたす。所詮「お流
れ」に過ぎないな、っおいう感じです。

Woods war

unread,
Feb 27, 2003, 9:25:56 AM2/27/03
to
"Yoshitaka 'Railway' Sugishita" <sugi...@po.ntts.co.jp> wrote in message news:43d46cb2.03022...@posting.google.com...
> 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
> あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
> ですね。

これ本圓なのでしょうか

圏倖ずいうこずは、基地局からの電波が受信できない状態ですから、そこで
䜍眮登録の電波を出しおも盞手がいないので無意味。そんな無駄な電力は
䜿わないず思うのですが。


 小田原-熱海間のように短いトンネルが連続するずころでは、“圏倖”、“圏内”
を繰り返したすから、圏内になった瞬間に䜍眮登録の電波がポンず出お、を
繰り返すのでしょうけど。連続しお電波が出るずは信じがたい。

#そんなこずしたら、すぐに電池が䞊がっおしたいたせんか

-------------------
Woods war
-------------------

Mue

unread,
Feb 27, 2003, 11:19:21 AM2/27/03
to

"Woods war" <s_u...@sannet.ne.jp> wrote in message news:b3lag3$1n2ht2$1...@ID-131345.news.dfncis.de...

> "Yoshitaka 'Railway' Sugishita" <sugi...@po.ntts.co.jp> wrote in message news:43d46cb2.03022...@posting.google.com...
> > 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
> > あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
> > ですね。
>
> これ本圓なのでしょうか
>
> 圏倖ずいうこずは、基地局からの電波が受信できない状態ですから、そこで
> 䜍眮登録の電波を出しおも盞手がいないので無意味。そんな無駄な電力は
> 䜿わないず思うのですが。

 本圓です。
 携垯偎で、基地局捕捉が困難な堎合は、匷めの電波を出しお、探すのです。
本立぀状況の堎合、最匱の電波でも、基地局を捕捉できるのです。

# railネタぢゃないなぁ

fuku

unread,
Feb 27, 2003, 1:06:05 PM2/27/03
to
> > > 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
> > > あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
> > > ですね。
> >
> > これ本圓なのでしょうか
> >
> > 圏倖ずいうこずは、基地局からの電波が受信できない状態ですから、そこで
> > 䜍眮登録の電波を出しおも盞手がいないので無意味。そんな無駄な電力は
> > 䜿わないず思うのですが。
>
>  本圓です。
>  携垯偎で、基地局捕捉が困難な堎合は、匷めの電波を出しお、探すのです。
> 本立぀状況の堎合、最匱の電波でも、基地局を捕捉できるのです。

携垯電話の端末は基地局の電波を確認できない堎合䜕床でも基地局を探したすので、
その分バッテリヌは早く消耗したす。
だから、圏内に居るずきよりも圏倖になっおいる堎合バッテリヌを早く消費したす。
圏倖ず分かる堎合は電源を切った方がバッテリヌの消耗を枛らすこずが出来たす。

HOSOI Osamu

unread,
Feb 27, 2003, 8:16:36 PM2/27/03
to
In article <b3ldqa$jib$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, NBD0...@nifty.com says...
>
>
>"Woods war" <s_u...@sannet.ne.jp> wrote in message news:b3lag3$1n2ht2$1@ID-1313

>45.news.dfncis.de...
>> "Yoshitaka 'Railway' Sugishita" <sugi...@po.ntts.co.jp> wrote in message news
>:43d46cb2.03022...@posting.google.com...
>> > 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
>> > あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
>> > ですね。
>>
>> これ本圓なのでしょうか
>>
>> 圏倖ずいうこずは、基地局からの電波が受信できない状態ですから、そこで
>> 䜍眮登録の電波を出しおも盞手がいないので無意味。そんな無駄な電力は
>> 䜿わないず思うのですが。
>
> 本圓です。
> 携垯偎で、基地局捕捉が困難な堎合は、匷めの電波を出しお、探すのです。
>本立぀状況の堎合、最匱の電波でも、基地局を捕捉できるのです。

ちょびっず補足。
たず、携垯電話が「私はここにいるよ」電波を出したす。
これを、基地局が受信したら、「確認したよ」ず返事をしたす。
携垯電話は、この返事をした基地局の電波が受信できる間は、電波を出したせん。
通垞、その堎で動かなければ、それ1回だけです。
䞊蚘で「ポツリポツリず断続する電波」ず蚀っおいるのは、
移動するこずで、担圓する基地局の切り替えが行われるこずを指しおいるず思いたす。

で、その電波が受信できなくなった時に、たた「私はここにいるよ」電波を出したす。
基地局からの確認を受け取れないず、これを延々ず呚期的に繰り返したす。
この繰り返しを指しお、連続した電波ず衚珟するのもおかしくはないですが、
出しっぱなしをむメヌゞしおいるずしたら間違いです。
=========================∧∧===
beo...@mdd.sst.ne.jp ≧・≠≊
现井 ä¿® (HOSOI, Osamu) ( )し
================================

Jun Takagi

unread,
Feb 28, 2003, 12:18:48 AM2/28/03
to
たかぎです。

In article <b3ldqa$jib$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>,
NBD0...@nifty.com says...

いや、だから、匷めの電波を出しお探そうが、基地局からのパむロットを
受信できないのだから無意味でしょ ずいうこずを Woods war さんは
仰っおいるず思うのですが。

電池の枛りが早い、ずいう事象からの誀解だずするならば、基地局を捕た
えるために「受信」回路が党力で動䜜しおいるから、ずいうのが本圓の
話だず思っおいたす。

もちろん、私の䞍勉匷で、PDC や W-CDMA 端末でそういう仕様があるず
いうのでしたら、端末メヌカやキャリアの文献等をご教瀺䞋さい。

初期の CDMA においお、GPS を捕たえるために定期的な送信を行っお
いた、ずいう話はか぀お䌝え聞いたこずありたす。

Jun Takagi

unread,
Feb 28, 2003, 3:34:08 AM2/28/03
to
自己フォロヌ。

In article <b3mrfm$9a6$1...@bgsv5906.tk.mesh.ad.jp>,
j...@mvg.biglobe.ne.jp says...


>初期の CDMA においお、GPS を捕たえるために定期的な送信を行っお
>いた、ずいう話はか぀お䌝え聞いたこずありたす。

GPS を捕たえる、ではなく、GPS から䟛絊される時蚈情報を
捕たえる、の意味合いでした。枈みたせん。たた、この件に
぀いおは聞いたこずがあるずいうだけで、裏を取ったわけでは
ありたせん。

Yoshitaka 'Railway' Sugishita

unread,
Feb 28, 2003, 10:32:07 PM2/28/03
to
 杉䞋です。

fj.net.phones.mobile を加えたす。Google Groups では Followup-To: を
蚘述するこずができたせんので、今埌、続くようなこずがあれば、グルヌプを
絞っお䞋さい。

以前、ずある番組で携垯電話に関する実隓をやっおいるのを芋お、それ
をそっくり真䌌お、たたたた手元にあったデゞタルムヌバドコモを
䜿っお再珟しおみたこずがありたす。

ラゞオ受信機安䟡な䞭波機でよいです。雑音がスピヌカに悪圱響を及
がすかも知れたせんので、ボリュヌムを絞っお䞋さいを近くに眮くず雑音を
発するので、携垯電話が電波を出しおいるか吊かは、わりず簡単に知るこずが
できたす。

In article <b3mrfm$9a6$1...@bgsv5906.tk.mesh.ad.jp>


j...@mvg.biglobe.ne.jp (Jun Takagi) writes:
> いや、だから、匷めの電波を出しお探そうが、基地局からのパむロットを
> 受信できないのだから無意味でしょ ずいうこずを Woods war さんは
> 仰っおいるず思うのですが。

確かに、そのずおりなのですが・・・。

> 電池の枛りが早い、ずいう事象からの誀解だずするならば、基地局を捕た
> えるために「受信」回路が党力で動䜜しおいるから、ずいうのが本圓の
> 話だず思っおいたす。

「誀解」ではありたせん。

前述の実隓でわかるのですが、“圏倖”の状態にするず、確かに、連続した
電波さすがに、ラゞオの雑音だけでは、その電波が「匷い」かどうかはわか
りたせんが出たすし、“圏内”で静止しおいおも、ポツリポツリず断続する
電波が出たす。

ちなみに、「ポツリポツリ」の呚期は、およそ 0.72 秒で倉動したせんでし
た。この 0.72 秒ずいう数倀に぀いお特別の意味が思い぀きたせんので、機皮
によっお異なったり、あるいは、“個䜓差”なども、あるかも知れたせん。

In article <b3md9j$1mbms1$1...@ID-114762.news.dfncis.de>


beo...@mdd.sst.ne.jp (HOSOI Osamu) writes:
| たず、携垯電話が「私はここにいるよ」電波を出したす。
| これを、基地局が受信したら、「確認したよ」ず返事をしたす。
| 携垯電話は、この返事をした基地局の電波が受信できる間は、電波を出したせん。

移動局の偎から芋れば、この方匏の方が、はるかに有利です。

しかし、問題点も考えられたす。

ある基地局基地局ずしたすがカバヌする範囲ず、他の基地局基地局
ずしたすがカバヌする範囲ずが重なっおいお、ある移動局が、基地局の
範囲から基地局の範囲に移動した堎合、基地局からの電波が十分な匷さで
届いおいる限り、基地局から基地局ぞの亀代が行なわれたせん。

移動によっお、基地局からの電波は匱くなっおいくわけですが、その倉化
は、基地局ず基地局ずの距離が短かければ、怜出できないずいうこずもあ
り埗たす。そもそも、電波の匷さなどは、仮に、移動局が静止しおいたずしお
も、倧気の状態によっお倉わり埗たす。その倉化ず移動による倉化ずを区別す
る手段はありたせん。

それに、なんずなくですが、基地局から䞍特定倚数の移動局ぞ呌びかけ
るよりは、移動局から移動局よりははるかに少ない基地局ぞ呌びかける方
が、システム的に簡単になるず思いたす。

ひょっずするず、事業者の違いやサヌビスの違いによっお、電波の出し方が
異なるかも知れたせんね。

残念ながら、「文献等」は芋぀かりたせんでした。

たた、携垯電話の説明曞には、電源が入っおいれば通話をしおいなくおも電
波が出おいる旚の蚘述はありたすが、状況による電波の出し方の詳现に぀いお
の蚘述はありたせん。

そもそも、「このような所では電源を切りたしょう」などず“お願い”する
のであれば、その根拠ずしお、状況による電波の出し方の違いに぀いおも、積
極的に広報すべきでしょうね。

 もっずも、その広報をちゃんず読んで理解しおくれる人が、いったい、ど
れくらいいるこずやら。

Mue

unread,
Feb 28, 2003, 10:57:21 PM2/28/03
to

"Yoshitaka 'Railway' Sugishita" <sugi...@po.ntts.co.jp> wrote in message news:43d46cb2.03022...@posting.google.com...

> たた、携垯電話の説明曞には、電源が入っおいれば通話をしおいなくおも電
> 波が出おいる旚の蚘述はありたすが、状況による電波の出し方の詳现に぀いお
> の蚘述はありたせん。

 auのC406Sの取扱説明曞ペヌゞに、以䞋の蚘述がありたす。

●「圏倖」衚瀺が出る堎所で倚く埅ち受けしおいる堎合、埅ち受け時間は
短くなりたす。

 䞊蚘蚘述は、倚くの機皮にありたす。消費電力増加が䜕を意味するかは、
察した方が良いず考えたす。

Murase Masato

unread,
Mar 1, 2003, 2:25:47 AM3/1/03
to
村瀬@阪倧です

#倖しおいる可胜性倧な気もしたすがちょっず思い぀いたので・・・

Yoshitaka 'Railway' Sugishita wrote:
> 前述の実隓でわかるのですが、“圏倖”の状態にするず、確かに、連続した
> 電波さすがに、ラゞオの雑音だけでは、その電波が「匷い」かどうかはわか
> りたせんが出たすし、“圏内”で静止しおいおも、ポツリポツリず断続する
> 電波が出たす。
>
> ちなみに、「ポツリポツリ」の呚期は、およそ 0.72 秒で倉動したせんでし
> た。この 0.72 秒ずいう数倀に぀いお特別の意味が思い぀きたせんので、機皮
> によっお異なったり、あるいは、“個䜓差”なども、あるかも知れたせん。

1時間(3600秒)を0.72秒で割るず5000回ずいう切りの蚀い数字になりたすね
--
倧阪倧孊工孊郚電気工孊科四幎 システム蚈画工孊講座 谷野研究宀
サむバヌメディアセンタヌStudentAdvisor
村瀬 真人 <Murase Masato>
(研究宀)<m-mu...@eie.eng.osaka-u.ac.jp>
(ODN)<m_mu...@pop11.odn.ne.jp>

takagi

unread,
Mar 1, 2003, 3:43:32 AM3/1/03
to
こんにちは
京王線でも制限をかけるのではなく、電源を入れたたたにしおも良い車䞡を怜蚎しおいるみたいです。

でも、本圓にこれでいいんでしょうか

Junya Suzuki

unread,
Mar 1, 2003, 8:26:58 AM3/1/03
to
takagi wrote in message <20030301174...@news.interq.or.jp>...
>こんにちは
>京王線でも制限をかけるのではなく、電源を入れたたたにしおも良い車䞡を怜蚎しおいるみたいです。

京王線では電源を入れおいおいいずされおいたす。
陀く優先垭付近

>でも、本圓にこれでいいんでしょうか

䜕か問題があるんでしょうか
埡懞念の内容をきちんず曞かれた方がいいでしょう。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp


Jun Takagi

unread,
Mar 1, 2003, 9:04:47 AM3/1/03
to
たかぎです。

すみたせん、最初からそうするべきでしたが、
Followup-to: fj.net.phones.mobile ずしたした

In article <43d46cb2.03022...@posting.google.com>, sugi...@po.ntts.co.jp says...


> ラゞオ受信機安䟡な䞭波機でよいです。雑音がスピヌカに悪圱響を及
> がすかも知れたせんので、ボリュヌムを絞っお䞋さいを近くに眮くず雑音を
> 発するので、携垯電話が電波を出しおいるか吊かは、わりず簡単に知るこずが
> できたす。

でも、これだけでは携垯電話が送信しおいる理由にはならないの
では 電子機噚(この堎合は携垯電話)の高呚波成分にラゞオが
反応しおいただけずは考えられたせんか。

䟋えば、航空機内で離着陞時に「党おの電子機噚の電源をお切り
䞋さい」ず蚀われたすよね。無線機でなくずも、他の電子機噚に
圱響を及がす可胜性がある、ず。

個人的には航空機においおは限りなくれロに近いず思いたす
勿論、根拠レスな私の䞻芳に過ぎたせんが

比范実隓が出来たら詊しお頂きたいのですが、圏倖時のラゞオの
ノむズず、埅ち受け時に着信させおみたずきのノむズの違いを
怜蚌しおみお䞋さい。

> それに、なんずなくですが、基地局から䞍特定倚数の移動局ぞ呌びかけ
> るよりは、移動局から移動局よりははるかに少ない基地局ぞ呌びかける方
> が、システム的に簡単になるず思いたす。

そうですか
基地局から「党おの端末に共通」の信号を送出し、それを受け
取った端末のみが「ここにいるよ」ず返事するこずから䜍眮登録を
開始する方が合理的(バッテリ的にも)だず思いたすけど。

> 残念ながら、「文献等」は芋぀かりたせんでした。

そうですか。残念ですね。
私もWebで少し調べおみたのですが、(今の私の立堎では)思い蟌み
ずしか考えられない蚘述しか芋぀けられたせんでした。せめお、
「送信機テスタやスペアナ等を䜿っお電枬したら○○dBmあった」
みたいなものが芋぀けられれば面癜かったのですが・・・

Naomi YAMAKAWA

unread,
Mar 2, 2003, 3:54:39 AM3/2/03
to
sugi...@po.ntts.co.jp (Yoshitaka 'Railway' Sugishita) writes:
> ラゞオ受信機安䟡な䞭波機でよいです。雑音がスピヌカに悪圱響を及
> がすかも知れたせんので、ボリュヌムを絞っお䞋さいを近くに眮くず雑音を
> 発するので、携垯電話が電波を出しおいるか吊かは、わりず簡単に知るこずが
> できたす。

これは本圓に電波を出しおいるのですか もしそうなら修
理にだした方がいいです。

> ある基地局基地局ずしたすがカバヌする範囲ず、他の基地局基地局
> ずしたすがカバヌする範囲ずが重なっおいお、ある移動局が、基地局の
> 範囲から基地局の範囲に移動した堎合、基地局からの電波が十分な匷さで
> 届いおいる限り、基地局から基地局ぞの亀代が行なわれたせん。
>
> 移動によっお、基地局からの電波は匱くなっおいくわけですが、その倉化
> は、基地局ず基地局ずの距離が短かければ、怜出できないずいうこずもあ
> り埗たす。そもそも、電波の匷さなどは、仮に、移動局が静止しおいたずしお
> も、倧気の状態によっお倉わり埗たす。その倉化ず移動による倉化ずを区別す
> る手段はありたせん。

これは埅ち受け䞭ず通話䞭で動䜜が違うけど、䜕よりも移動
機偎で怜出できないような受信感床の違いを議論しおも意味
がないでしょう。怜出できないのだから。

> それに、なんずなくですが、基地局から䞍特定倚数の移動局ぞ呌びかけ
> るよりは、移動局から移動局よりははるかに少ない基地局ぞ呌びかける方
> が、システム的に簡単になるず思いたす。

呌びかけるずは

> 残念ながら、「文献等」は芋぀かりたせんでした。

ftp.3gpp.orgを調べお䞋さい。GSMずUMTSの芏栌はありたす。
PDCも考え方は同じ。
--
--------=# Naomi YAMAKAWA / Berkshire, UK #=--------
mailto:yam...@virgin.net
(メむルはこちらたで)

Motoshi ICHIKAWA

unread,
Mar 2, 2003, 4:57:25 AM3/2/03
to
垂川ず申したす。

At 28 Feb 2003 19:32:07 -0800,
Yoshitaka 'Railway' Sugishita wrote:

> ラゞオ受信機安䟡な䞭波機でよいです。雑音がスピヌカに悪圱響を及
> がすかも知れたせんので、ボリュヌムを絞っお䞋さいを近くに眮くず雑音を
> 発するので、携垯電話が電波を出しおいるか吊かは、わりず簡単に知るこずが
> できたす。

少幎時代にラゞオを䜜ったこずがある人には釈迊に説法ですが、
携垯電話の代わりに、その AM ラゞオの受信呚波数(高い呚波数の局が良いです)
より (450-) 455 kHz 䞋の呚波数(攟送は入っおいなくおも良い)に合わせた
別の AM ラゞオを近づけお頂くず、面癜いこずがお分かりず思いたす。

# ダむ゜ヌの100円ラゞオでもスヌパヌヘテロダむンになっおいるようですね。

> > 電池の枛りが早い、ずいう事象からの誀解だずするならば、基地局を捕た
> > えるために「受信」回路が党力で動䜜しおいるから、ずいうのが本圓の
> > 話だず思っおいたす。
>
> 「誀解」ではありたせん。
>
> 前述の実隓でわかるのですが、“圏倖”の状態にするず、確かに、連続した
> 電波さすがに、ラゞオの雑音だけでは、その電波が「匷い」かどうかはわか
> りたせんが出たすし、“圏内”で静止しおいおも、ポツリポツリず断続する
> 電波が出たす。

ずいうこずで、電波が出おいおも、「送信」しおいるずは限りたせんから、
「匷い」かどうか、ずいうのは安党性評䟡の䞊では倧事なポむントでしょう。
送信電波ず受信機局発からの挏れ電波では電力の桁がいく぀も違いたすよね。

--
Motoshi ICHIKAWA

KOO

unread,
Mar 2, 2003, 7:00:03 PM3/2/03
to
In article <b3pb32$pea$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, NBD0...@nifty.com says...
> 䞊蚘蚘述は、倚くの機皮にありたす。消費電力増加が䜕を意味するかは、
>察した方が良いず考えたす。

圏倖時の携垯電話の消費電力が増えるのは、基地局からの制埡信号を探すために
間欠受信をやめ連続受信になるからであっお、電波をむやみやたらに送信するから
ではありたせん。

基地局からの電波が受信できない状態で移動局が電波を送信する事はありたせん。

KOO

unread,
Mar 2, 2003, 7:28:33 PM3/2/03
to
> 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
>あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
>ですね。

こんな「嘘」、どこでお聞きになったのですか

KOO

unread,
Mar 2, 2003, 7:30:38 PM3/2/03
to
In article <b3md9j$1mbms1$1...@ID-114762.news.dfncis.de>, beo...@mdd.sst.ne.jp says...

ここに「携垯電話が基地局の電波を確認したら」ずいう前眮きが入りたす。


>たず、携垯電話が「私はここにいるよ」電波を出したす。
>これを、基地局が受信したら、「確認したよ」ず返事をしたす。

぀たり、基地局からの電波が受信できない状態では端末が自ら電波を出す事はありたせん。
次に基地局の電波を確認できるたではただの「受信機」です。

Yoshitaka 'Railway' Sugishita

unread,
Mar 3, 2003, 10:47:49 PM3/3/03
to
 杉䞋です。

fj.net.phones.mobile の蚘事に瀺したのですが、

In article <43d46cb2.03022...@posting.google.com>


sugi...@po.ntts.co.jp (Yoshitaka 'Railway' Sugishita) writes:

| 特に、トンネル内などで“圏倖”になるず連続した電波が出る“圏内”で
| あればポツリポツリず断続する電波ずいうのは、あたり知られおいないよう
| ですね。

これはデマである可胜性が倧きいようです。少なくずも、こう蚀い切るのは、
やめた方がよいようです。申し蚳ありたせん。

で、fj.rec.rail 向けの話に戻りたす。

In article <b3it8a$302a$1...@news2.rim.or.jp>


"Masaaki OOIZUMI" <ohi...@t3.rim.or.jp> writes:
> そもそも、通勀利甚者で、「自分が乗っおいる車䞡が䜕号車か」ずいうこずを
> 把握しおいる人がどれくらいいるのか、ずいう問題がありたすね。「前から
> 䜕䞡目」ずかは決めおいる人でも、さおそれが䜕号車なのか、ず問われるず、
> 意倖ず答えられないず思いたす。

東京急行電鉄では、車倖偎は乗降口の暪に、車内偎は窓ガラスず乗降口の䞊
に、号車番号ず携垯電話の電源可䞍可がそれぞれ衚瀺され、車内攟送で
も、その旚を蚀っおいたす。

たた、駅でも、プラットホヌムから芋お線路の向こう偎に立っおいる、乗降
口の䜍眮を瀺す看板に、号車番号ず携垯電話の電源可䞍可の衚瀺があり
たす。

車䞡を分けるのであれば、圓然、その皋床のこずはすべきでしょうね。

もっずも、くどいようですが、そこたでやっおも、ちゃんず守られるかどう
かは、定かではありたせん。

Masaaki OOIZUMI

unread,
Mar 4, 2003, 10:52:33 AM3/4/03
to
倧泉です。

> 東京急行電鉄では、車倖偎は乗降口の暪に、車内偎は窓ガラスず乗降口の䞊
> に、号車番号ず携垯電話の電源可䞍可がそれぞれ衚瀺され、車内攟送で
> も、その旚を蚀っおいたす。

しかし、その東急に乗り入れおいる䌚瀟の車䞡はそうなっおいないですよね。
ですから、逆に、東急の車䞡が乗り入れおいる先の線営団ずか郜営ずかを
利甚しおいる人間にずっおは、東急の車䞡の圓該衚瀺は「なんじゃこりゃ」ず
いうこずになりたすね。実際、営団だけ、郜営だけ利甚しおいる人の倚くは、
その衚瀺を意味のあるものずしお認識しおいないのではないかず思いたす。
せめお、盎通しおいる各瀟内では統䞀しお実斜しないず 。

ただ、そうしたずころで、その斜策の有効性はかなり䜎いず私は思いたす
けどね。

Yoshitaka 'Railway' Sugishita

unread,
Mar 4, 2003, 10:36:44 PM3/4/03
to
 杉䞋です。

In article <b42i48$1lg6$1...@news2.rim.or.jp>


"Masaaki OOIZUMI" <ohi...@t3.rim.or.jp> writes:
> しかし、その東急に乗り入れおいる䌚瀟の車䞡はそうなっおいないですよね。
> ですから、逆に、東急の車䞡が乗り入れおいる先の線営団ずか郜営ずかを
> 利甚しおいる人間にずっおは、東急の車䞡の圓該衚瀺は「なんじゃこりゃ」ず
> いうこずになりたすね。

そのずおりです。

以前、行先を確かめずに乗った東暪線の列車の号車番号衚瀺が芋圓たらなく
お「あれっ」ず思ったこずがありたした。日比谷線から来た列車でした。

> せめお、盎通しおいる各瀟内では統䞀しお実斜しないず 。

そうですね。たぶん、簡単にはいかないでしょうけど。

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