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NEトレイン

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Sawaki, Takayuki

unread,
Aug 20, 2003, 5:26:11 AM8/20/03
to
#自己フォローです。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
> http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030404.pdf
> 等に依りますと、JR東日本がハイブリッド車を試作したそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000152-kyodo-soci
によりますと、今度は充電式の電車が開発されたそうです。でも、
テロの影響がこんな所に表れたとは……

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\\             ・ : 佐脇貴幸
 \☆  /\/\  .: ・    fi-s...@yahoo.co.jp
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HT

unread,
Aug 22, 2003, 7:42:22 AM8/22/03
to
Sawaki, Takayukiさんの<3F433EB4...@yahoo.co.jp>から

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000152-kyodo-soci
>によりますと、今度は充電式の電車が開発されたそうです。でも、
>テロの影響がこんな所に表れたとは……

架線が不要になるので、景観を損なうことなく路線を敷設できる
利点があるとか。これで日本でもLRTが普及するかな?

※浦安に導入しようとしている団体があるそうですね

Kouhei Matsuda

unread,
Aug 22, 2003, 9:56:23 AM8/22/03
to

"HT" <dr...@yahoo.co.jp> wrote in message
news:bi4viu$hvm$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp...
|| 架線が不要になるので、景観を損なうことなく路線を敷設できる
| 利点があるとか。これで日本でもLRTが普及するかな?

路面電車の末端区間を延長する場合に使えそうと思っているのは
 私だけでしょうか?
 たとえば、延長しても20分に1本程度の運転になりそうな豊橋鉄
 道市内線の、
   赤岩口~多米
   運動公園~井原
 なんかですが.....。
--
松田浩平

Masahiko_KODERA

unread,
Aug 22, 2003, 1:28:50 PM8/22/03
to
古寺です。

HT さんwrote:


>
> Sawaki, Takayukiさんの<3F433EB4...@yahoo.co.jp>から
>
> >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000152-kyodo-soci
> >によりますと、今度は充電式の電車が開発されたそうです。でも、
> >テロの影響がこんな所に表れたとは……

おお、rtriが民鉄から引き取った車両を使うと言うのは、現在の研究所の主
旨としては全く普通の事なんでしょうけど、もとの組織を思い出すと今更なが
ら... 既にそういう前例は有ったのでしょうか?

#東急旧3000(どの辺の形か失念)ベースのVVVF車が、日立水戸工場構内を
#走ったニュース写真を思い出しました。



> 架線が不要になるので、景観を損なうことなく路線を敷設できる
> 利点があるとか。これで日本でもLRTが普及するかな?
>
> ※浦安に導入しようとしている団体があるそうですね

なるほど、今風に発想するとまずトランジットモールに有効か。
もう一つ、広島で広電が宮島線直通が走る経路を平和大通り直進経由に付け
替えるという構想が、国内でLRTが言われ始めた初期に出ましたが。確か市
民から景観関係の反対が提起されて話が止まっていたんですよね。という話
も思い出しました。

#いやー現行の土橋~観音町間の「風情」も好きでは有るんですけどね(^^;
#先日、一番最後に超低床LRVに乗車した際、長い連接(あれ、どっちかは「節」
#と表記するんでしたっけ>台車配置により)をくねらせての観音町左折で車
#掌から「左1台です」のアナウンス。えっ?と思ってみると、曲がり掛けたLRV
#の鼻先を1台の1BOXバンが、黄色信号ブッチ義理で直進していきました。
#そう言えばいつも「左オーライ」とか言っていたような(年に1回寄るかどうか
#なんで)。
##いや、だからこそ付け替えた方がよさげに思うんですが>この区間
##ついでながら電車側は↑のバンをやり過ごす体勢に有ったわけなんで、あれ
##はあれで、へんなところで止まられたら余計厄介だったかも。躊躇せず電車
##前方を横切るというのは、地元的にここの運転を分かってたって事なのかなぁ?

Masahiko_KODERA

unread,
Aug 22, 2003, 1:30:48 PM8/22/03
to
古寺です。

Kouhei Matsuda さんwrote:

> 路面電車の末端区間を延長する場合に使えそうと思っているのは
>  私だけでしょうか?

充電走行に余裕が有る長さの非電化区間を経て、戻ってくるなり先の電化区
間に抜けるなりすればいいのでしょうから、応用先は大変広そうですね。
ちょっと伸ばしたいが負担がネックなどのケースには。

富山港線のLRT化構想は地元が乗ってきていますが、その将来オプションと
して考えられている富山地鉄市内線接続に関して、交流の本線横断をカマす
...なんてわざわざする事も有りませんが(^^; 現在線路を潜ってる既設の
地下道を利用したり、盤下げが必要だとしても最小に抑えたり...

#現実は、富山駅を高架にしたら潜らせようでしたっけ?

富山港線に関してもう一方の、市が活用を色々市内電車の考えていた割には
反応が聞こえてこない吉備線@岡山のLRT化ですが。これなんかわざわざ架
線敷設する手間が省けたりして。まあ鉄道線上はもっと速く走らせたい気は
しますけど。既設線から片送りで電圧降下しないとこまでは架線を使ってお
くなどでも、設備費の大幅削減で車両のコスト上昇がペイするポイントが有
るかもしれませんね。

先月のRJでドイツの、鉄道線上では相当に速そうなLRVが出ていますが。
こういうの使って軌道線と方式が違う電化、または非電化の鉄道へ直通って
センは出てこないかな。交直や、直流でも複電圧にするのとだとやはり価格
上昇分がある程度吸収できるかもしれないし。
鉄道線と一体に整理しちゃった方が客の流れが太くなりそうと前から思って
たとこでは鹿児島や高知(中心部より西側の方)に長めの非電化JRとの並行
区間が有り、どこかからか乗り入れて、且つ、終点をもう少し延長してもい
いかな、とか。高知の後免側、廃止表明されてますけど美濃町線~長良川
(重複区間廃止時に代替として結節させている)。
北陸新幹線による分離問題が出て来そうな高岡で直交するJR2線も万葉線
と合わせて有り方を考える話が有るようですが。氷見線の伏木あたりまで
は対岸の万葉線中伏木同様の開け方だし、この辺まで能町あたりから電車
が乗り入れてもいいんでは?とか思っていました。

Sawaki, Takayuki

unread,
Aug 24, 2003, 11:20:06 PM8/24/03
to
Masahiko_KODERA wrote:
> 充電走行に余裕が有る長さの非電化区間を経て、戻ってくるなり先の電化区
> 間に抜けるなりすればいいのでしょうから、応用先は大変広そうですね。
> ちょっと伸ばしたいが負担がネックなどのケースには。

 ふむふむ。

> 富山港線のLRT化構想は地元が乗ってきていますが、その将来オプションと
> して考えられている富山地鉄市内線接続に関して、

 かつての射水線の乗り入れみたいですね。

>交流の本線横断をカマす
> ...なんてわざわざする事も有りませんが(^^; 現在線路を潜ってる既設の
> 地下道を利用したり、盤下げが必要だとしても最小に抑えたり...

 地下道を利用するっていうのは、千歳町の所かな?

> #現実は、富山駅を高架にしたら潜らせようでしたっけ?

 あ、そういう案も出てるんでしたっけ?それもいいかな。



> 北陸新幹線による分離問題が出て来そうな高岡で直交するJR2線も万葉線
> と合わせて有り方を考える話が有るようですが。氷見線の伏木あたりまで
> は対岸の万葉線中伏木同様の開け方だし、この辺まで能町あたりから電車
> が乗り入れてもいいんでは?とか思っていました。

 うーむ……

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\\             ・ : 佐脇貴幸
 \☆  /\/\  .: ・    fi-s...@yahoo.co.jp
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Masahiko_KODERA

unread,
Aug 25, 2003, 12:04:17 AM8/25/03
to
古寺です。

"Sawaki, Takayuki" さんwrote:

> >交流の本線横断をカマす
> > ...なんてわざわざする事も有りませんが(^^; 現在線路を潜ってる既設の
> > 地下道を利用したり、盤下げが必要だとしても最小に抑えたり...
>
>  地下道を利用するっていうのは、千歳町の所かな?

たとえ話ですが、確か有りました...よねって、おひ>自分
mapfanで見ると、千歳町1と桜町1に挟まれて、駅の北側から地鉄ビル前電停
へ抜けてくる、多分半地下の架道橋下道路が見えます。架線と勾配いう問題が
無ければ、ほぼバスが潜れれば同様に潜れそうな気が(ハイデッカーより楽?)
しますし、不足な場合の盤下げもその程度がメドになるかなと。



> > #現実は、富山駅を高架にしたら潜らせようでしたっけ?
>
>  あ、そういう案も出てるんでしたっけ?それもいいかな。

富山市がLRT化受け入れを正式表明した時点で、そこまで視野に入っているよ
うです。googleで引っかかった過去記事ですが。

http://www.kitanippon.co.jp/backno/200305/27backno.html

高架費用の富山港線分をこちらに回した方が効率が良いというのも、LRT化案
を受け入れ易かった要素みたいですね。
福井の方でも京福→えちぜんの高架費用を削ろうかという話が出て、色々大変
革っぽい案も出てたようなんですが。「踏切信号」付きの地上線を腹付けする
ままというのだと、高架にしておけば?という感じがしますね。



> > 北陸新幹線による分離問題が出て来そうな高岡で直交するJR2線も万葉線
> > と合わせて有り方を考える話が有るようですが。氷見線の伏木あたりまで
> > は対岸の万葉線中伏木同様の開け方だし、この辺まで能町あたりから電車
> > が乗り入れてもいいんでは?とか思っていました。
>
>  うーむ……

イカンすか(^^;

#妄想を喚起するほど線路が入り乱れてるんですよね。
##新湊貨物線をバイパスに活用できないかとか(どこにそんな需要が有るの
##だと^^;)

Sawaki, Takayuki

unread,
Aug 25, 2003, 5:52:42 AM8/25/03
to
Masahiko_KODERA wrote:
> "Sawaki, Takayuki" さんwrote:
> > >交流の本線横断をカマす
> > > ...なんてわざわざする事も有りませんが(^^; 現在線路を潜ってる既設の
> > > 地下道を利用したり、盤下げが必要だとしても最小に抑えたり...
> >  地下道を利用するっていうのは、千歳町の所かな?
> たとえ話ですが、確か有りました...よねって、おひ>自分
> mapfanで見ると、千歳町1と桜町1に挟まれて、駅の北側から地鉄ビル前電停
> へ抜けてくる、多分半地下の架道橋下道路が見えます。

 ああ、あちらのことでしたか。てっきり
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=137/13/24.539&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=36/41/43.976&size=500,500
の地下道のことかと思ってましたんで。富山港線を南側に付け替える前の配線位置だったら、
工事がしやすかったかなあ……などと妄想しておりました。
 廃線になったかつての路線(地鉄ビル前~千歳町)を復活させて接続するのもいいか
なあ、と思いましたが、今となってはそれも難しいかな?でも、あの通り自体、昔に比べて
むしろ自動車の通交量が減ったような気もするんで、復活させても渋滞はあんまり
問題にならないかも。

>架線と勾配いう問題が
> 無ければ、ほぼバスが潜れれば同様に潜れそうな気が(ハイデッカーより楽?)
> しますし、不足な場合の盤下げもその程度がメドになるかなと。

 地鉄ビル前のだと、ちょっと勾配がきついかな?



> > > #現実は、富山駅を高架にしたら潜らせようでしたっけ?
> >  あ、そういう案も出てるんでしたっけ?それもいいかな。
> 富山市がLRT化受け入れを正式表明した時点で、そこまで視野に入っているよ
> うです。googleで引っかかった過去記事ですが。
> http://www.kitanippon.co.jp/backno/200305/27backno.html
> 高架費用の富山港線分をこちらに回した方が効率が良いというのも、LRT化案
> を受け入れ易かった要素みたいですね。

 なるほど。配線・工事費用等を考えるとこの案の方がいいような気がします。

> > > 北陸新幹線による分離問題が出て来そうな高岡で直交するJR2線も万葉線
> > > と合わせて有り方を考える話が有るようですが。氷見線の伏木あたりまで
> > > は対岸の万葉線中伏木同様の開け方だし、この辺まで能町あたりから電車
> > > が乗り入れてもいいんでは?とか思っていました。
> >  うーむ……
> イカンすか(^^;

 え、いや、改めて
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=137/02/54.250&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=36/46/18.349&size=500,500
なんぞを見ていると、

> #妄想を喚起するほど線路が入り乱れてるんですよね。

というのは大変良く理解できます。能町駅の南西側にあった、万葉線と貨物専用線の
平面クロスなんかを巧く改良できたら、一番安上がりかも。もっとも、あの平面クロス、
現時点ではもう撤去されているかもしれませんけど。

> ##新湊貨物線をバイパスに活用できないかとか(どこにそんな需要が有るの
> ##だと^^;)

 (^_^;

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\\             ・ : 佐脇貴幸
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Sawaki, Takayuki

unread,
Sep 1, 2003, 6:52:11 PM9/1/03
to
#路面電車つながりで。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000152-kyodo-soci
> によりますと、今度は充電式の電車が開発されたそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000054-kyodo-soci
によりますと、同じ路面電車でも今度はパトカー模様のものが函館で走り
始めたとか。ん~、でも、「安心な街をPR」になるかなあ?
 一方で、
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003042816.html
の写真にある塗装の電車は……抑止効果がある?まあ、この写真だけ見ると、
名鉄には見えんのは確かですが。

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Sawaki, Takayuki

unread,
Apr 6, 2006, 6:35:07 PM4/6/06
to
#3年前の記事への自己フォロー。

In article <3F433EB4...@yahoo.co.jp>, "Sawaki, Takayuki"


<fi_s...@yahoo.co.jp> wrote:
> "Sawaki, Takayuki" wrote:
> > http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030404.pdf
> > 等に依りますと、JR東日本がハイブリッド車を試作したそうです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000152-kyodo-soci
> によりますと、今度は充電式の電車が開発されたそうです。でも、
> テロの影響がこんな所に表れたとは……

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000042-nnp-kyu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000014-san-bus_all
によりますと、NEトレインを改造して燃料電池を組み込んだ試験車凌駕できるそう
で。まあ確かに、小型化とか燃料供給施設の問題とかはあまりネックにはならない
ですしね。
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Masahiko KODERA

unread,
Apr 7, 2006, 12:25:44 PM4/7/06
to
古寺です。

Sawaki, Takayuki さんwrote:

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000042-nnp-kyu
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000014-san-bus_all
> によりますと、NEトレインを改造して燃料電池を組み込んだ試験車凌駕できるそう

「ロードマップ」(と呼ぶには時期未定だったか)は当初から示され
ていたわけですが、思いのほか早くやるようで。燃料電池電源が一
般化するまでは、せいぜいrtriなどでの研究が進むのを待ちで、自
ら手は出さないと思い込んでいました。

> で。まあ確かに、小型化とか燃料供給施設の問題とかはあまりネックにはならない
> ですしね。

前々回のモーターショーで燃料電池バスに試乗出来ましたけど、大
ざっぱには、気動車のパワープラントって、大型バスの半分程度の
パワーなんですよね。勾配という、車重が直接効いて来る要素が無
ければ、もっと低出力で良いかもしれない。蓄電方式の回生と組み
合わせたハイブリッドベースということで、ディーゼルエンジンに
よる駆動よりさらに、バスより小さいパワーで済んでる可能性も有
りますし。

#最近有った、愛知万博での試みはバイオ系だったかの供給がアテ
#外れで、都市ガスから水素を抜くのに依存したため、炭素を放出
#しまくった...という報道が気になります(^^; 本格化の障害は、
#車載装置より、むしろそちらになる可能性も。

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