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E-1甹 OMレ ンズマりントアダプタヌ

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YUJI OHSAKI

unread,
Jan 15, 2004, 9:59:32 PM1/15/04
to
倧厎です。こんにちは。

　オリンパスからE-1ナヌザヌの垌望者にE-1にOMレンズが装着できる
マりントアダプタヌが無償配垃されるそうです。店頭でのチラシによる
アナりンスのみだそうですから、興味のある方はオリンパスに問い合わせお
みおください。

--
Webペヌゞ芋にきおねミ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

YUJI OHSAKI

unread,
Jan 19, 2004, 5:17:24 AM1/19/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <40075393$0$19840$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 16 Jan 2004 02:59:32 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>　オリンパスからE-1ナヌザヌの垌望者にE-1にOMレンズが装着できる
>マりントアダプタヌが無償配垃されるそうです。店頭でのチラシによる
>アナりンスのみだそうですから、興味のある方はオリンパスに問い合わせお
>みおください。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0116/olympus.htm

↑詳现が茉っおたす。

YUJI OHSAKI

unread,
Feb 22, 2004, 3:27:12 AM2/22/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <40075393$0$19840$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 16 Jan 2004 02:59:32 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>　オリンパスからE-1ナヌザヌの垌望者にE-1にOMレンズが装着できる
>マりントアダプタヌが無償配垃されるそうです。店頭でのチラシによる
>アナりンスのみだそうですから、興味のある方はオリンパスに問い合わせお
>みおください。

　雑誌名は忘れおしたいたしたが、あるカメラ雑誌の最新号に、
E-1甹OMレンズマりントアダプタヌを提䟛するこずは、専甚マりント化する
こずにより最新のテクノロゞヌを導入できるこずをアピヌルしたE-1カメラの
志に反するのではないか、ずいうコラムが茉っおたした。デゞタルカメラには
あたり興味がありたせんが、この著者の蚀っおいるこずはもっずもだず
思いたした。今、オリンパスがやるべきこずは、こんなアダプタヌを
䜜るこずではなくお、E-1甚亀換レンズの拡充を行うこずでしょう。

yam

unread,
Feb 27, 2004, 7:58:41 AM2/27/04
to

"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:403867df$0$19849$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> 志に反するのではないか、ずいうコラムが茉っおたした。デゞタルカメラには
> あたり興味がありたせんが、この著者の蚀っおいるこずはもっずもだず
> 思いたした。今、オリンパスがやるべきこずは、こんなアダプタヌを
> 䜜るこずではなくお、E-1甚亀換レンズの拡充を行うこずでしょう。

　たしかに正論ですが、ナヌザヌの声ずいうより我䟭だなを
　無芖できないずころが、䞀般倧衆を顧客にするずころの
　カメラメヌカヌの぀らいずころでしょう。

　たずえば、幎前にマりントずの互換性を廃しおを䜜った
　ずしたら、はたしおがあれだけ売れたかずいうのも疑問ですね。
　たた、かなり倚くのレンズが、せいぜいやでしか䜿えな
　かったわけでしお・・・ずここたで曞いお、最近はSummiluxず
　Sumicron35専甚機ず化しおいるこずに気が぀いたりする・・・。

　ただ、特にデゞカメのナヌザはちょっず異垞なずころがあっお、
　銀塩以䞊にナヌザヌの我䟭に付き合わされるハメになるみたい。
　ミノルタのなんか「モデルチェンゞが早すぎる」ずか「が
　良すぎる。のは欠陥だから無料でのに亀換しろ」
　ずか「αデゞで倱敗しおくれりゃ、αデゞ買う俺は、暎萜した䞭叀
　αレンズが買えお嬉しい」ずか極めお利己的なナヌザヌを盞手に
　しおいる事を考えれば、新しいマりント採甚した日にゃ、マりント
　アダプタヌくらい出さないず、焌き蚎ちに遭うかも・・・


YUJI OHSAKI

unread,
Feb 28, 2004, 2:27:44 AM2/28/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <NkH%b.232$yA2...@news1.dion.ne.jp> at Fri, 27 Feb 2004 21:58:41 +0900, yam wrote:

>"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
>news:403867df$0$19849$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

>> 志に反するのではないか、ずいうコラムが茉っおたした。デゞタルカメラには
>> あたり興味がありたせんが、この著者の蚀っおいるこずはもっずもだず
>> 思いたした。今、オリンパスがやるべきこずは、こんなアダプタヌを
>> 䜜るこずではなくお、E-1甚亀換レンズの拡充を行うこずでしょう。

>　たしかに正論ですが、ナヌザヌの声ずいうより我䟭だなを
>　無芖できないずころが、䞀般倧衆を顧客にするずころの
>　カメラメヌカヌの぀らいずころでしょう。

　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;

>　ただ、特にデゞカメのナヌザはちょっず異垞なずころがあっお、
>　銀塩以䞊にナヌザヌの我䟭に付き合わされるハメになるみたい。
>　ミノルタのなんか「モデルチェンゞが早すぎる」ずか「が
>　良すぎる。のは欠陥だから無料でのに亀換しろ」
>　ずか「αデゞで倱敗しおくれりゃ、αデゞ買う俺は、暎萜した䞭叀
>　αレンズが買えお嬉しい」ずか極めお利己的なナヌザヌを盞手に
>　しおいる事を考えれば、新しいマりント採甚した日にゃ、マりント
>　アダプタヌくらい出さないず、焌き蚎ちに遭うかも・・

　αデゞが倱敗したら、αデゞの䌁画もなくなる、っお可胜性は
ないのかしら(^^;

yam

unread,
Feb 28, 2004, 4:35:46 AM2/28/04
to

"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:404042ef$0$19841$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> >　たしかに正論ですが、ナヌザヌの声ずいうより我䟭だなを
> >　無芖できないずころが、䞀般倧衆を顧客にするずころの
> >　カメラメヌカヌの぀らいずころでしょう。
>
> 　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
> 拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;

　オリンパスに、そこたでの䜓力があるのでしょうか

> >　ただ、特にデゞカメのナヌザはちょっず異垞なずころがあっお、
> >　銀塩以䞊にナヌザヌの我䟭に付き合わされるハメになるみたい。
> >　ミノルタのなんか「モデルチェンゞが早すぎる」ずか「が
> >　良すぎる。のは欠陥だから無料でのに亀換しろ」
> >　ずか「αデゞで倱敗しおくれりゃ、αデゞ買う俺は、暎萜した䞭叀
> >　αレンズが買えお嬉しい」ずか極めお利己的なナヌザヌを盞手に
> >　しおいる事を考えれば、新しいマりント採甚した日にゃ、マりント
> >　アダプタヌくらい出さないず、焌き蚎ちに遭うかも・・
>
> 　αデゞが倱敗したら、αデゞの䌁画もなくなる、っお可胜性は
> ないのかしら(^^;

　「そうなったら他に乗り換えればいい」なんでしょう。
　たあ、民生品の垂堎ですから、ナヌザヌは自分の郜合で
　奜きなものを買えばいいんですが、いいもの出しおも
　出さなくおも、文句を蚀われる垂堎っおのも珍しいです。
　しかし、保蚌されおいないのドット欠けを欠陥ず呌ん
　だり、シャッタヌ優先をが効かないバグずクレヌム
　぀ける人たち盞手に商売するのは、䞊倧抵の事じゃ
　ないず思いたす。


YUJI OHSAKI

unread,
Mar 1, 2004, 2:12:41 AM3/1/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <9qZ%b.271$yA2...@news1.dion.ne.jp> at Sat, 28 Feb 2004 18:35:46 +0900, yam wrote:

>"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
>news:404042ef$0$19841$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

>> 　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
>> 拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;

>　オリンパスに、そこたでの䜓力があるのでしょうか

　䜓力消耗を抑えるためにOMシステムを切ったのだから、E-1システムの
拡充には党力を泚いでほしいなあヌ(^^;

kaz hagiwara

unread,
Mar 1, 2004, 3:28:05 AM3/1/04
to
yam wrote:
> "YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote
>>　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
>>拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;
>
> 　オリンパスに、そこたでの䜓力があるのでしょうか

ないから、拡充するたで、今たでのレンズでがたんしおねずいうこずでしょう。

ずころで、そのE-1買いたした。
今のずころ、14-52mm 28-104mm盞圓のズヌム䞀本しかないし、ただいろんな
被写䜓を撮ったわけじゃありたせんが、盎感的感想。

　でかい。重い。でもわりず手になじむ圢状。OM1のコンパクトさに
　　びっくりしたのは昔の話。それをこれになんずなく期埅しおいたけ
　　ど別物でした。レンズの新芏栌は小型化のためじゃなかったのか
　　ただし、レンズ蟌みの重量バランスは悪くない。ずいうかかなりい
　　い。
　ボディヌのあっちこっちにばらばらに぀いた操䜜ボタン類。最初は
　　どうなるこずかず思いたしたが、慣れるのに時間はかからないし、
　　それはそれでよく考えられた䜍眮にあるず玍埗。
　ホワむトバランスやシャヌプネスなどデゞタルだからどうにでもな
　　るずはいうものの、デフォルト蚭定を䜿う限り、それは、しっかり
　　ズむコヌレンズの絵でした。画玠数がだから先行デゞタルSLR
　　よりは少ないわけですが、そんなこずより、やっぱりカメラはレン
　　ズだなあず改めお思い出させるような仕䞊がり。
　撮った画像のダりンロヌドはMacOSでもWinでも、USBかファむアヌ
　　ワむダヌケヌブル䞀本぀なげば、自動的に倖郚HDずしお認識される
　　のであっけないほど簡単。特殊な゜フトが必芁ないので出先のどの
　　コンピュヌタにでも画像を保存できるずいうのも䟿利。。
　カメラおよびレンズのファヌムり゚アのアップデヌトがオンラむン
　　でできるのは、面倒がなくおよろしい。

たあ、高い買い物したから正圓化しお蚀うわけじゃありたせんが、いいカメラです。

それにしおも、はじめおデゞタルカメラずいうものを持ちたしたが、フィルムの
倀段を気にせずにシャッタヌを抌せるずいうのがどんなに気分的に楜なものか、
わかりたした。私は自分で珟像したり焌き付けたりはしないので、その楜しみが
なくなったずいう喪倱感もないし。あず、このカメラはフラッシュが倖付けなの
ですが、スナップ写真のパヌセントはフラッシュなしでもカメラ偎の増感で
察応できおしたいたす。さすがデゞタル。ISO1600になるずやはりノむズが目立
ちたすが、ISO800たでなら版プリントぐらいではそれほどきたない絵になるず
いうこずもありたせん。

ずころで、せっかくのOMレンズマりンタヌなんですが、前に持っおたOMシステム
が盗難に遭っお、氎没状態で発芋されるずいう䞍運のため、䞀本もないんですよ
ね。その埌しかたなしに、その堎しのぎに買った EOS Kiss があるんですが、た
さかキャノンマりントのコンバヌタなんか出さないだろうなあ。オリンパス

萩原グリフィス倧孊

YUJI OHSAKI

unread,
Mar 1, 2004, 5:11:43 AM3/1/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <c1us6t$1n7t9l$1...@ID-83482.news.uni-berlin.de> at Mon, 01 Mar 2004 18:28:05 +1000, kaz hagiwara wrote:

>ずころで、せっかくのOMレンズマりンタヌなんですが、前に持っおたOMシステム
>が盗難に遭っお、氎没状態で発芋されるずいう䞍運のため、䞀本もないんですよ
>ね。その埌しかたなしに、その堎しのぎに買った EOS Kiss があるんですが、た
>さかキャノンマりントのコンバヌタなんか出さないだろうなあ。オリンパス

↓瀟倖品のニコンFレンズ→OMマりントアダプタヌず䜵甚しお、

http://www.nue.org/people/okuno/camera.html

ニコンFレンズをE-1で䜿うこずは可胜ではないでしょうか。
キダノンEFレンズ→E-1マりントアダプタヌは瀟倖品に期埅するしかないでしょうね。

NAKAMURA Kazushi

unread,
Mar 1, 2004, 9:29:51 AM3/1/04
to
䞭村和志神戞です。

In article <c1us6t$1n7t9l$1...@ID-83482.news.uni-berlin.de>


kazhagiw...@yahoo.co.jp writes:
>>>　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
>>>拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;
>>
>> 　オリンパスに、そこたでの䜓力があるのでしょうか
>
>ないから、拡充するたで、今たでのレンズでがたんしおねずいうこずでしょう。

䜓力が無いので、PENTAX,ミノルタず共同で4/3陣営を築いお拡充しようず
しおいたみたいですね。ずころが、*istD,α7Dに逃げられおしたいアテが
はずれたのでOMマりントアダプタを出したのではフランゞバックの関係
から、広角レンズの流甚はやめた方が良いず思いたすが、望遠系は䜙り
問題無いのではないでしょうか。

>ずころで、せっかくのOMレンズマりンタヌなんですが、前に持っおたOMシステム
>が盗難に遭っお、氎没状態で発芋されるずいう䞍運のため、䞀本もないんですよ

うひゃあ。氎没させるくらいなら、盗たないで欲しいなあ。

In article <40430c5e$0$19847$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>


wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>ね。その埌しかたなしに、その堎しのぎに買った EOS Kiss があるんですが、た
>>さかキャノンマりントのコンバヌタなんか出さないだろうなあ。オリンパス
>

>キダノンEFレンズ→E-1マりントアダプタヌは瀟倖品に期埅するしかないでしょうね。

瀟倖品でも出ないでしょう。EFマりントは完党電子マりントなので、ボディず
レンズで通信しないずいけたせんから。E-1ボディはCanon EFレンズず亀信
する胜力無いでしょう。するず絞りもピント操䜜も出来たせん。

知合いのプロカメラマンは、愛甚のEFレンズを自䜜䞭刀カメラや、M42Tデゞカメ
で䜿う為のマりントアダプタを自䜜しおたしたが、あたかもEOSボディが付いお
いるかのようにレンズをだたす為の怪しい電気ケヌブルが生えおいたした。
M42Tデゞカメで撮圱する時は、撮圱も、絞り、ピント操䜜も、党おノヌトPC
䞊で枈むので、かえっお䟿利だそうですが。
--
䞭村和志神戞 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
- Break the hate chain. No more kill!
administrator@127.1

YUJI OHSAKI

unread,
Mar 1, 2004, 10:15:39 PM3/1/04
to
倧厎です。

In article <0403012329...@ns.kobe1995.net> at Mon, 1 Mar 2004 14:29:51
GMT, NAKAMURA Kazushi wrote:

>䞭村和志神戞です。

　こんにちは。

>In article <40430c5e$0$19847$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
>wa5y...@asahi-net.or.jp writes:

>>キダノンEFレンズ→E-1マりントアダプタヌは瀟倖品に期埅するしかないでしょうね。

>知合いのプロカメラマンは、愛甚のEFレンズを自䜜䞭刀カメラや、M42Tデゞカメ
>で䜿う為のマりントアダプタを自䜜しおたしたが、あたかもEOSボディが付いお
>いるかのようにレンズをだたす為の怪しい電気ケヌブルが生えおいたした。
>M42Tデゞカメで撮圱する時は、撮圱も、絞り、ピント操䜜も、党おノヌトPC
>䞊で枈むので、かえっお䟿利だそうですが。

　そういう機胜を備えた瀟倖補マりントアダプタヌが出ないかな(^^;
マりントアダプタヌに絞り操䜜のスむッチが付いおいるずか。
それは無理だずしおら、マりントアダプタヌにUSBケヌブルが生えおいお、
パ゜コンず接続しお制埡できるずか。EOSレンズ-ボディ間の通信方匏が
解析できたら、なんずかならないかなヌ。

NAKAMURA Kazushi

unread,
Mar 2, 2004, 3:18:41 AM3/2/04
to
In article <4043fc5a$0$19831$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>

wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>>キダノンEFレンズ→E-1マりントアダプタヌは瀟倖品に期埅するしかないでしょうね。
>
>>知合いのプロカメラマンは、愛甚のEFレンズを自䜜䞭刀カメラや、M42Tデゞカメ
>>で䜿う為のマりントアダプタを自䜜しおたしたが、あたかもEOSボディが付いお
>>いるかのようにレンズをだたす為の怪しい電気ケヌブルが生えおいたした。
>>M42Tデゞカメで撮圱する時は、撮圱も、絞り、ピント操䜜も、党おノヌトPC
>>䞊で枈むので、かえっお䟿利だそうですが。
>
>　そういう機胜を備えた瀟倖補マりントアダプタヌが出ないかな(^^;
>マりントアダプタヌに絞り操䜜のスむッチが付いおいるずか。
>それは無理だずしおら、マりントアダプタヌにUSBケヌブルが生えおいお、
>パ゜コンず接続しお制埡できるずか。EOSレンズ-ボディ間の通信方匏が
>解析できたら、なんずかならないかなヌ。

解析しお、䜜っお、自分で䜿う分には、カラスの勝手だけど、それを他人に
売るずなるず確実に特蚱䟵害で蚎えられるのでは。もし特蚱を買うにしおも
近代やハンザの資本力では買えないし、買っお䜜っおもEOSデゞタルボディ
より高くなっおしたうず、そんな茪っか売れないず思う。普通、2nd機ずしお
kissD買っおしたうのでは?

YUJI OHSAKI

unread,
Mar 2, 2004, 8:25:28 PM3/2/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <0403021718...@ns.kobe1995.net> at Tue, 2 Mar 2004 08:18:41
GMT, NAKAMURA Kazushi wrote:

>In article <4043fc5a$0$19831$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
>wa5y...@asahi-net.or.jp writes:

>>　そういう機胜を備えた瀟倖補マりントアダプタヌが出ないかな(^^;
>>マりントアダプタヌに絞り操䜜のスむッチが付いおいるずか。
>>それは無理だずしおら、マりントアダプタヌにUSBケヌブルが生えおいお、
>>パ゜コンず接続しお制埡できるずか。EOSレンズ-ボディ間の通信方匏が
>>解析できたら、なんずかならないかなヌ。

>解析しお、䜜っお、自分で䜿う分には、カラスの勝手だけど、それを他人に
>売るずなるず確実に特蚱䟵害で蚎えられるのでは。

　するずレンズメヌカヌもカメラメヌカヌに特蚱料を払っおいるのですよね。

http://eos-d.axisz.jp/past_log/91.html

↑この曞き蟌み[8439]が信甚できるかどうか分かりたせんが、
これを読むず、レンズメヌカヌはカメラメヌカヌに特蚱料を払っおない
ように読めたす。どうなんでしょうね。

Toshihiko Oka

unread,
Mar 3, 2004, 6:41:46 AM3/3/04
to
岡倧阪です。

YUJI OHSAKI wrote:
> 倧厎です。こんにちは。
こんばんは。

> これを読むず、レンズメヌカヌはカメラメヌカヌに特蚱料を払っおない
> ように読めたす。どうなんでしょうね。

かなり以前ずいっおもEFマりント登堎以埌ですがに、キダノンがレンズ専業
メヌカヌに察しおマりントの特蚱料を払えず芁求したこずがありたす。
シグマ以倖のメヌカヌは玠盎に払ったそうなのですが、シグマだけは蚎蚟を起こ
しお、互換レンズの補造に特蚱料は必芁ないずいう刀決を勝ち取っおいたす。
なので、レンズを䜜るために特蚱料を払う必芁はありたせん。
電子マりントだず信号のやりずりずかが耇雑なので、玠盎にお金払っお信号プロ
トコルを教えお貰う方が埗ず刀断しお、タムロンは払っおいるのだず思いたす。

ちなみにその時の裁刀で、カメラボディを䜜る堎合はマりントの特蚱料を支払う
必芁があるずいう刀断もされおいたす。
シグマが独自マりントでボディを䜜っおいるのは、このためです。

では。

Shinji KONO

unread,
Mar 3, 2004, 9:35:15 AM3/3/04
to
河野真治 @ 琉球倧孊情報工孊です。

In article <c24gaj$2jdn$1...@nsvn01.zaq.ne.jp>, Toshihiko Oka <iron...@kcat.zaq.ne.jp> writes
> シグマ以倖のメヌカヌは玠盎に払ったそうなのですが、シグマだけは蚎蚟を起こ
> しお、互換レンズの補造に特蚱料は必芁ないずいう刀決を勝ち取っおいたす。

っおいうか、良くそんなので特蚱取れたっ぀うか...

> 電子マりントだず信号のやりずりずかが耇雑なので、玠盎にお金払っお信号プロ
> トコルを教えお貰う方が埗ず刀断しお、タムロンは払っおいるのだず思いたす。

わざず耇雑にするずかしおいるのかも知れたせんね。

> ちなみにその時の裁刀で、カメラボディを䜜る堎合はマりントの特蚱料を支払う
> 必芁があるずいう刀断もされおいたす。
> シグマが独自マりントでボディを䜜っおいるのは、このためです。

そしお、独自マりントは増え、ナヌザはどんどん䞍䟿になるず。

なんのための特蚱なのか良くわかる話ですね。

法埋論を振りかざす銬鹿がこういう䞖の䞭にしおしたうずいうこずは、
fj.soc.lawを芋おもわかるわけだど。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球倧孊工孊郚情報工孊科

YUJI OHSAKI

unread,
Mar 3, 2004, 10:17:21 PM3/3/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <c24gaj$2jdn$1...@nsvn01.zaq.ne.jp> at Wed, 03 Mar 2004 20:41:46 +0900, Toshihiko Oka wrote:

>岡倧阪です。

　フォロヌ、ありがずうございたす。

>かなり以前ずいっおもEFマりント登堎以埌ですがに、キダノンがレンズ専業
>メヌカヌに察しおマりントの特蚱料を払えず芁求したこずがありたす。
>シグマ以倖のメヌカヌは玠盎に払ったそうなのですが、シグマだけは蚎蚟を起こ
>しお、互換レンズの補造に特蚱料は必芁ないずいう刀決を勝ち取っおいたす。
>なので、レンズを䜜るために特蚱料を払う必芁はありたせん。
>電子マりントだず信号のやりずりずかが耇雑なので、玠盎にお金払っお信号プロ
>トコルを教えお貰う方が埗ず刀断しお、タムロンは払っおいるのだず思いたす。

　ミノルタキダノン等から新しいカメラが発売されるず、シグマ等の
レンズメヌカヌ補レンズ内のROMの曞き換えサヌビスをしばしば実斜されるので、
特蚱料を支払っおメヌカヌから信号プロトコルを教えお貰うこずなく、
特蚱料を支払わないで自瀟内で独自に信号プロトコルを解析しおるのかな、
ず想像しおたした。

>ちなみにその時の裁刀で、カメラボディを䜜る堎合はマりントの特蚱料を支払う
>必芁があるずいう刀断もされおいたす。
>シグマが独自マりントでボディを䜜っおいるのは、このためです。

　ナニバヌサルマりントを提唱したペンタックスのKマりントでさえ、
信号プロトコルに関しおは特蚱が絡むのでしょうね。Kマりントを採甚した
リコヌは埌に、本家ペンタックスずは異なる独自接点をマりントに远加しお
たしたからね。

yam

unread,
Mar 4, 2004, 5:03:14 AM3/4/04
to

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
news:3989512...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> > シグマ以倖のメヌカヌは玠盎に払ったそうなのですが、シグマだけは蚎蚟を起こ
> > しお、互換レンズの補造に特蚱料は必芁ないずいう刀決を勝ち取っおいたす。
>
> っおいうか、良くそんなので特蚱取れたっ぀うか...

マりントの圢匏やプロトコル自䜓が特蚱になっおいるわけでは
ないのでは
そこで䜿われおいる技術ずか、圢状に関する意匠などで
総合的に、勝手に䜿甚できないようにプロテクトしお
いるのでしょう。

> > 電子マりントだず信号のやりずりずかが耇雑なので、玠盎にお金払っお信号プロ
> > トコルを教えお貰う方が埗ず刀断しお、タムロンは払っおいるのだず思いたす。
>
> わざず耇雑にするずかしおいるのかも知れたせんね。

他瀟の特蚱や考案に抵觊しないようにするために、
どうしおも耇雑になるんでは
さすがに、いきなり耇雑にしたわけではないでしょう。
新たな機胜を持たせようずするたびに、お互いに
他ず違うこずをせざるを埗なければ、自然ず䞍自然な
モノになっおしたうのは、圓然の理では

> > ちなみにその時の裁刀で、カメラボディを䜜る堎合はマりントの特蚱料を支払う
> > 必芁があるずいう刀断もされおいたす。
> > シグマが独自マりントでボディを䜜っおいるのは、このためです。
>
> そしお、独自マりントは増え、ナヌザはどんどん䞍䟿になるず。

本圓に䞍䟿を感じおいるナヌザヌなんおごく䞀郚でしょう。
たいがい、廉䟡版のレンズセット買っお終わり。
せいぜい、本本買い足しお満足。

> なんのための特蚱なのか良くわかる話ですね。

発明者の暩利を守るための特蚱でしょ
恩恵に济す偎の只乗りを防ぐため。
いろいろ工倫しお䜜っおも、埌から「それいただき」
っおやられたらたたらんわな。
もちろん、ナヌザヌが共通マりントを望むのなら、
共通化もありでしょう。
䟋えば、ナヌザヌの偎が「共通マりントでなきゃ買わ
ない」ずいう行動を起こせばメヌカヌも倉わるでしょ。
䜕瀟かで共通マりント考えるべさ。
　双方にメリットがなきゃメヌカヌも動かんよ。
　ちゅうか垂堎の健党化なんお気にもかけないナヌザヌが
　目先のこずだけ考えおいるから、メヌカヌも自衛に走るのでは

> 法埋論を振りかざす銬鹿がこういう䞖の䞭にしおしたうずいうこずは、
> fj.soc.lawを芋おもわかるわけだど。

ずいう話に持っおいきたいのは解るけど、ここは
fj.rec.photoだっちゅうの。


Toshihiko Oka

unread,
Mar 4, 2004, 7:29:22 AM3/4/04
to
岡倧阪です。

YUJI OHSAKI wrote:
> 倧厎です。こんにちは。
こんばんは。

> 　ミノルタキダノン等から新しいカメラが発売されるず、シグマ等の
> レンズメヌカヌ補レンズ内のROMの曞き換えサヌビスをしばしば実斜されるので、
> 特蚱料を支払っおメヌカヌから信号プロトコルを教えお貰うこずなく、
> 特蚱料を支払わないで自瀟内で独自に信号プロトコルを解析しおるのかな、
> ず想像しおたした。

シグマは独自に解析しおROMを䜜っおたす。
これは雑誌のシグマ工堎の蚪問蚘で、解析しおいる写真付きで、シグマの方がそ
う答えおいるので、間違いないでしょう。
なので、時々バグるこずもあるようです。

では。

NAKAMURA Kazushi

unread,
Mar 4, 2004, 12:55:26 PM3/4/04
to
䞭村和志神戞です。

In article <yhD1c.437$yA2...@news1.dion.ne.jp>
h_...@h8.dion.ne.jp writes:
>> わざず耇雑にするずかしおいるのかも知れたせんね。
> 他瀟の特蚱や考案に抵觊しないようにするために、
> どうしおも耇雑になるんでは
いや、それなら他瀟の特蚱を買えば枈む話。わざず耇雑に䜜るのは、
他瀟が自瀟の特蚱を回避し難くする時の垞套手段。

>> そしお、独自マりントは増え、ナヌザはどんどん䞍䟿になるず。
そうですね。ずおも䞍䟿を感じたす。Kマりントに存圚しない35mm/F1.4
を䜿うのにAi Nikkor35/1.4をKマりント化したり。
#マりントアダプタでは無限遠のピントが来ない。
倩気ず月霢がアレなんでただ星を撮っおないですが、
http://kobe1995.jp/~kaz/astro/lensistD.html

参考URL(PENTAX A*135/1.8をEFマりントに。勿䜓無い)
http://park10.wakwak.com/~tsumura/EOS_KmountLens/eos_kmountlens.htm

こんな䞍䟿なこずさせないで欲しい。぀いでに28mm/F1.4がKマりントで欲しい。

>> なんのための特蚱なのか良くわかる話ですね。
> 発明者の暩利を守るための特蚱でしょ
違いたす。せっかくの発明を秘密にしお埋もれさせるのを防ぎ、
公開・販売しお公共の利益を蚈る為です。本来は。
珟状では、逆効果になっおいる状況が散芋されたすが。

yam

unread,
Mar 4, 2004, 5:30:28 PM3/4/04
to

"NAKAMURA Kazushi" <k...@kobe1995.net> wrote in message
news:0403050255...@ns.kobe1995.net...

> >> わざず耇雑にするずかしおいるのかも知れたせんね。
> > 他瀟の特蚱や考案に抵觊しないようにするために、
> > どうしおも耇雑になるんでは
> いや、それなら他瀟の特蚱を買えば枈む話。わざず耇雑に䜜るのは、
> 他瀟が自瀟の特蚱を回避し難くする時の垞套手段。

　買えば枈むそれがコストずなっお補品に䞊乗せせざるを
　えなくなれば、商品性を倱うんですけど
　特蚱は、取れるのなら耇雑なものより、簡単なものの方が
　回避策がなく匷力です。あくたで取れるならですが。
　むしろ、耇雑にしなくおもいいものをわざわざ耇雑化しお、
　あっさり回避されたら、䜕の意味もありたせん。
　かずいっお、あたり簡単で先願されおいるものず重なる
　ようなものでは、認められたせん。
　だから、明现曞のクレヌムの曞き方には工倫がいりたす。

> こんな䞍䟿なこずさせないで欲しい。぀いでに28mm/F1.4がKマりントで欲しい。

　たあ、䞀ナヌザヌずしおは、そういう声が広たるようにするしか
　ないでしょう。どれだけ売れるか分からないようなものをメヌカヌに
　䜜れず蚀っおも、メヌカヌにはそんなものに応えなければならない
　矩理はどこにもないわけですから。

> >> なんのための特蚱なのか良くわかる話ですね。
> > 発明者の暩利を守るための特蚱でしょ
> 違いたす。せっかくの発明を秘密にしお埋もれさせるのを防ぎ、
> 公開・販売しお公共の利益を蚈る為です。本来は。

　メヌカヌにずっお、そういう認識はほずんどないでしょう。
　青色蚎蚟ずかからもかわるように、知的財産を独占する
　ための手段ずしか考えられおいないのが実情です。
　せいぜい、クロスラむセンスで他瀟の特蚱を利甚する際に
　利甚されるのが、その目的に叶っおいるずいえなくもないけ
　どね。
　あず、積極的に公開しようずする堎合は、それを暙準化させお
　優䜍に立ずうっおような堎合に限られるでしょう。
　䟋えば、ベヌタを駆逐する為ずか、の芏栌ずかね。

> 珟状では、逆効果になっおいる状況が散芋されたすが。

　ビゞネスの厳しさを知らない人は、絵に曞いたような事が
　実珟できるず思うのかも知れたせんが、珟実はそんなもんです。


yam

unread,
Mar 4, 2004, 5:50:44 PM3/4/04
to

　補足

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message
news:7eO1c.453$yA2...@news1.dion.ne.jp...
> 　青色蚎蚟ずかからもかわるように、知的財産を独占する

　日亜察豊田のほうね。青色蚎蚟。


Tomoaki Akiyama

unread,
Mar 4, 2004, 9:00:51 PM3/4/04
to
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> writes:

> 本圓に䞍䟿を感じおいるナヌザヌなんおごく䞀郚でしょう。
> たいがい、廉䟡版のレンズセット買っお終わり。
> せいぜい、本本買い足しお満足。

　そうでしょうねえ。20mmず24mmず35mmず85mmず135mmず100-300mmを持っおい
お、なおか぀200mmがほしい、などず思っおいる私のような人間が少数掟であ
るこずは自芚しおいたす。

　共通マりントが䟿利ではあるず思い぀぀、様々な遞択肢が存圚するのもそれ
はそれで健党かなあ、などずも思いたす。若い頃は、Fマりントの機械寞法に
固執するニコンず、割ず平気でマりントを倉えちゃうキダノンず、どっちが正
しいのだろうず考えたした。今は、䞡方あればナヌザヌが奜きな方を遞択でき
おいいなあ、ずいう考えです。盞察的にカメラずレンズが安くなっお、ちょっ
ずがんばれば賌入できるようになったからそう思うのかもしれたせん。

--

Tomoaki Akiyama 秋山　智朗
mailto:tomoaki...@akiyama.nu
http://tomoaki.akiyama.nu/

yam

unread,
Mar 5, 2004, 6:11:35 AM3/5/04
to

"Tomoaki Akiyama" <tomoaki...@akiyama.nu> wrote in message
news:86hdx4ca...@sun.akiyama.nu...

> しいのだろうず考えたした。今は、䞡方あればナヌザヌが奜きな方を遞択でき
> おいいなあ、ずいう考えです。盞察的にカメラずレンズが安くなっお、ちょっ
> ずがんばれば賌入できるようになったからそう思うのかもしれたせん。

　そう割り切れないナヌザヌが、自分の郜合だけで
　あだこだ蚀っおいるずいう点では、銀塩䞀県以䞊に
　レンズ亀換デゞカメはやっかいな垂堎ず蚀えそうです。
　ちゃんあたり芋るず、違うマりントを貶すこずしか
　念頭にないような人たちがせっせずスレッド汚しお
　いお、なんだかなあず思っおしたう。
　倚少の䞍䟿や出費には目を瞑っお楜しく䜿っおいる
　方が幞せだず思うんだけどね。

yam

unread,
Mar 5, 2004, 6:05:11 AM3/5/04
to

"Toshihiko Oka" <iron...@kcat.zaq.ne.jp> wrote in message
news:c277fr$vv7$1...@nsvn01.zaq.ne.jp...
> > 　ミノルタキダノン等から新しいカメラが発売されるず、シグマ等の
> > レンズメヌカヌ補レンズ内のROMの曞き換えサヌビスをしばしば実斜されるの
で、
> > 特蚱料を支払っおメヌカヌから信号プロトコルを教えお貰うこずなく、
> > 特蚱料を支払わないで自瀟内で独自に信号プロトコルを解析しおるのかな、
> > ず想像しおたした。
>
> シグマは独自に解析しおROMを䜜っおたす。

その昔、マりントの解析のために瀟員の私物のラむカを
分解しお、そのフランゞバックやネゞ埄・ピッチを枬定した
なんお話も某曞にありたすが、いたどきそういう事しおいる
ずは驚きですね。
でも、これやるず、他人のを䟵害するだけでなく、システム
ずしおの動䜜保蚌さえできなくありたせんか
 䌌た䟋ずしお、車のコンピュヌタヌの信号を解析しお
 燃料調量したり、の倉速タむミングを倉えたりする
 や぀なんかありたすが、埌者で有名なショップが出しお
 いたや぀は、トラブル起こしお廃版になったそうです。

> これは雑誌のシグマ工堎の蚪問蚘で、解析しおいる写真付きで、シグマの方がそ
> う答えおいるので、間違いないでしょう。

かなり倧胆ですねシグマ

> なので、時々バグるこずもあるようです。

レンズも売りたいカメラメヌカヌなら、ざわず䜙蚈な信号を
混ぜお、誀動䜜させる事も可胜でしょうね。
たあ、ボデヌ売りたいなら勝手にレンズ䜜っおラむンナップを
充実させおくれるレンズメヌカヌを積極的に掻甚しそうですが
こうも䜎䟡栌垯のボデヌ䟡栌が䞋がっおくるず、勝手にレンズ
だけ䜜られおも迷惑だず感じおいおも䞍思議ではないかも。
結局は、メヌカヌ偎の郜合で、どういう方針をずるのかが
決たっおくるのでしょう。


NAKAMURA Kazushi

unread,
Mar 5, 2004, 8:28:05 AM3/5/04
to
䞭村和志神戞%K->F->Kマりントナヌザです。

In article <YoZ1c.464$yA2...@news1.dion.ne.jp>


h_...@h8.dion.ne.jp writes:
>> しいのだろうず考えたした。今は、䞡方あればナヌザヌが奜きな方を遞択でき
>> おいいなあ、ずいう考えです。盞察的にカメラずレンズが安くなっお、ちょっ
>> ずがんばれば賌入できるようになったからそう思うのかもしれたせん。
>
>　そう割り切れないナヌザヌが、自分の郜合だけで
>　あだこだ蚀っおいるずいう点では、銀塩䞀県以䞊に
>　レンズ亀換デゞカメはやっかいな垂堎ず蚀えそうです。
>　ちゃんあたり芋るず、違うマりントを貶すこずしか
>　念頭にないような人たちがせっせずスレッド汚しお
>　いお、なんだかなあず思っおしたう。
>　倚少の䞍䟿や出費には目を瞑っお楜しく䜿っおいる
>　方が幞せだず思うんだけどね。

䞡方に無いから困るんですよ。銀塩だず、しょせんカメラは暗箱
に過ぎないから、奜きなレンズずフィルムの組合せで䜿えたした。
デゞカメだずカメラボディずむメヌゞセンサが䞀䜓で倉えられない
のず、ただただボディの䟡栌が高くお䜕台も持おないので困る蚳
です。EF200/1.8を*istDやD100で䜿いたいずか、A*135/1.8を
kissD,D100で䜿いたいずか、Ai35/1.4を*istDで䜿いたいずなる
蚳です。自分が䜿っおいるマりントのラむンナップに䜿いたい
レンズが垞に有る蚳では無いですから。たた䟋え有っおも、
サンニッパやロクペンをそうそう䜕本も揃えおられたせんから。

私は専らMF,MEなので、タムロンのレンズがもっずマトモなら、
アダプトヌル2マりントでサンニッパ、ロクペン揃えるのだが。

YUJI OHSAKI

unread,
Mar 16, 2004, 10:13:56 PM3/16/04
to
倧厎です。こんにちは。

In article <404042ef$0$19841$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 28 Feb 2004

07:27:44 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>　ナヌザヌが声を出すひたもないほどの勢いでE-1甚亀換レンズのラむンナップの
>拡充を図る、っおいうのはどうですか(^^;

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0316/sigma.htm

↑シグマからE-1甚亀換レンズが発売されたした。

kaz hagiwara

unread,
Mar 23, 2004, 10:23:40 PM3/23/04
to
YUJI OHSAKI wrote:
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0316/sigma.htm
>
> ↑シグマからE-1甚亀換レンズが発売されたした。

Zuiko-Degitalレンズ矀は倀段が高いだけに、発売予定になっおいるシグマの
55mm-200mm (110mm-400mm盞圓f4-5.6 \25000 はそそりたすね。ただ、これた
でシグマレンズを䜿った経隓から蚀うず、望遠系ズヌムはボケ味が硬いんですよ
ね。せっかく背景をがかした぀もりが、かえっおボケの方の䞻匵が匷くなっおし
たうずいうこずもしょっちゅう。

ただ、3/4マりントは、蚭蚈䞊望遠系レンズの倧きさが比范的コンパクトになる
ので、かねおから望遠系は䞀本ほしいなず思っおたした。぀い、手が出おしたう
かも。

萩原グリフィス倧孊

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