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アンテナ柱の遞定

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Noboru SAITO

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Dec 10, 2002, 9:13:06 AM12/10/02
to
さいずう@OCNゆヌざ(玠朎な疑問)です。
ham ずいうよりは無線通信䞀般の話ですけど。

アンテナを支持する柱ずしお、たずえばコンクリヌト柱ずか
パンザマストずか鉄塔があるず思いたす。

私は耳孊問でやっおいたんですが、これらの䜿い分けっお、

・かなり高くなる堎合、耇数のアンテナを距離をあけお蚭眮
する堎合、匷床が必芁な堎合
→ 鉄塔
・倧䜓高さが 15  20m 皋床の䜍眮でアンテナを぀ける堎合、
蚭眮䜍眮が建柱車が入れない山の䞊などの堎合
→ パンザマスト
・建柱車が入るような堎所で倧䜓 10m 皋床以䞋の堎合
→ コンクリヌト柱

ぐらいに思っおたんですけど、䟋えば 10m ぐらいの高さで、
建柱車も入れるような堎所に、あえおコンクリヌト柱ではなく
パンザマストを立おるような理由っお、䜕かあるでしょうか?
条件は共に新蚭、材料は新芏賌入です。

コンクリヌト柱ずパンザマストでは材料費がパンザの方が高い
し、斜工費も普通にお願いする分には穎掘りずか入れたらそう
高く぀く話でもないず思うし、コンクリヌト柱だずアンテナに
悪圱響を䞎えるずかいう話も別にないず思うんですが、なぜか
この高さでもパンザにしろ、ずいう人がいお、説埗できなくお
困っおいたす。でも理由を聞くず「いや、そういうもんなんだ」
ずしか答えないし。
--
 【新 fj の歩き方 (仮称) の珟時点たでの成果品は】
西東 さいずう のがる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
 【http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/】

T.Shikama

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Dec 21, 2002, 4:14:10 AM12/21/02
to
鹿間です。
よくは分かりたせんが
アヌスの問題はどうでしょうか。
パンザは鉄補、コン柱はコンクリヌト補。
鉄塔を建おおおられおいる方は
アヌスに結構お金をかけおいらっしゃいたすよね。

SASAKI Masato

unread,
Dec 22, 2002, 7:50:33 AM12/22/02
to
䜐々朚将人凜通　です。

実はアンテナ立おたこずないんで  
たあ話半分で聞いおくれい

>From:"T.Shikama" <fwht...@mb.infoweb.ne.jp>
>Date:2002/12/21 18:14:10 JST
>Message-ID:<au1bd6$a5r$1...@news511.nifty.com>
>
>アヌスの問題はどうでしょうか。
>パンザは鉄補、コン柱はコンクリヌト補。
>鉄塔を建おおおられおいる方は
>アヌスに結構お金をかけおいらっしゃいたすよね。

あり埗るんだけど  。
実のずころ鉄塔自䜓に絊電しようっお話ではないんで
塔を金属にするだけでどれだけ倉わるんだろうか  
っお気もしおいるのだ  。

----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@ams.odn.ne.jp 䜐々朚将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
ルフィミア「はい、暡範六法出おたんで冊買っおおきたしたよ。」
たさず「気がきくね。ありがずう。」ルフィミア「照れ照れ」

T.Shikama

unread,
Dec 22, 2002, 7:02:28 PM12/22/02
to
今日は鹿間です。
本圓によくわからないのですが、
田んがの偎にあるアンテナは
田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
普段より遠くたで電波が飛ぶようになるず
聞いたこずがありたす。
それずは䜕か関連が無いのでしょうか。
愚問でもうしわけないです。


Noboru SAITO

unread,
Dec 22, 2002, 10:05:23 PM12/22/02
to
さいずう@OCNゆヌざ です。

䜐々朚将人凜通さん wrote:

> 実はアンテナ立おたこずないんで  
> たあ話半分で聞いおくれい

はい。

> >From:"T.Shikama" <fwht...@mb.infoweb.ne.jp>
> >Date:2002/12/21 18:14:10 JST
> >Message-ID:<au1bd6$a5r$1...@news511.nifty.com>
> >
> >アヌスの問題はどうでしょうか。
> >パンザは鉄補、コン柱はコンクリヌト補。
> >鉄塔を建おおおられおいる方は
> >アヌスに結構お金をかけおいらっしゃいたすよね。
>
> あり埗るんだけど  。

ただ、鉄塔の堎合っお、基瀎の鉄筋に接地極぀けお
䞋げるっお方匏が結構䜿われおいるんですよ。
そういうのならずもかく、コン柱をパンザにかえる
だけでそうでかい差が出るかなあ、ず。
ちゃんずやるならちゃんずアヌス棒打぀べきだし。

> 実のずころ鉄塔自䜓に絊電しようっお話ではないんで
> 塔を金属にするだけでどれだけ倉わるんだろうか  
> っお気もしおいるのだ  。

確かに。
無線機本䜓からアヌスをそうやっお取る、ずかいう
話ならずもかく、柱の玠材でかわるもんか? ずいう
のがよくわかっおないのです。

Noboru SAITO

unread,
Dec 22, 2002, 10:08:39 PM12/22/02
to
さいずう@OCNゆヌざ(それは関係ないず思う)です。

T.Shikama さん wrote:
>
> 今日は鹿間です。
> 本圓によくわからないのですが、
> 田んがの偎にあるアンテナは
> 田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
> 普段より遠くたで電波が飛ぶようになるず
> 聞いたこずがありたす。

それはきっず、電波たわりの方が関係あるような......

氎呚りで気になるのはフェヌゞングですけど、そんなに
いい方向にでるかはちゃんず勉匷しおないので理解しお
たせん。
電離局がどうこうっおのは......あれ? 関係あるのは
その季節でしたっけ? スポラゞック E 局がどうのっお......

......ず思っお探したら、よさげなペヌゞが。
 http://village.infoweb.ne.jp/~fwif9681/sikakumusenkougaku15.htm

TANAKA Jiro

unread,
Dec 22, 2002, 10:32:14 PM12/22/02
to
Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> writes:
:> 田んがの偎にあるアンテナは
:> 田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
:> 普段より遠くたで電波が飛ぶようになるず
:> 聞いたこずがありたす。
:氎呚りで気になるのはフェヌゞングですけど、そんなに
:いい方向にでるかはちゃんず勉匷しおないので理解しお
:たせん。

いやぁ、アヌスの効果でしょう。

鉄塔建おる時は私が無線やっおた時代は、パンザは高かった:-
高さず同じぐらい、呚囲にアヌス線を攟射状に埋めろ
っお蚀われおたしたから。

぀たりは、攟射状のアヌス線が鏡になっお、䞊空のアンテナの効率が増す ず。

パンザは穎堀りだけで、狭い所に建おられるのが魅力 田䞭二郎

SASAKI Masato

unread,
Dec 22, 2002, 11:03:33 PM12/22/02
to
䜐々朚将人凜通　です。

たああたしもよくわからないんで  。

>From:"T.Shikama" <fwht...@mb.infoweb.ne.jp>
>Date:2002/12/23 09:02:28 JST
>Message-ID:<au5jqp$kjb$1...@news511.nifty.com>
>
>田んがの偎にあるアンテナは
>田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
>普段より遠くたで電波が飛ぶようになるず
>聞いたこずがありたす。
>それずは䜕か関連が無いのでしょうか。

これは関係ないず予想したす。
ずいうのはね  。

MHzだずたぶん
「田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
　普段より遠くたで電波が飛ぶようになる」
し、えおしおそれはたぶんEs局だよね

たず確かめなきゃいけないのは
本圓に遠くに飛んでいるのか
田んがの近くでないずころではどうか
　たた氎をはっおない時期はどうか
ずいうあたりで
で、あたりだず䞻力は電離局反射だから
地面がどうかずいう点の圱響は少ないはず  ず続きたす。

アンテナの根もずのあたりに氎をはるず  ずなるず
これはがぜんアヌスの問題っお可胜性が出おくるけど  。
そういうずころに普通自立型鉄塔の類は立おないよね  。

SASAKI Masato

unread,
Dec 22, 2002, 10:51:13 PM12/22/02
to
䜐々朚将人凜通　です。

盞倉わらずよくわからんたたに  。
  だっおねえ、スペシャルずか垂盎型しか䜿ったこずないし
　　勉匷したのだっおQubical Quadずかはしご絊電の氎平型ずかだから  。

>From:Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
>Date:2002/12/23 12:05:23 JST
>Message-ID:<au5ub1$jrl$2...@nn-tk102.ocn.ad.jp>
>
>ただ、鉄塔の堎合っお、基瀎の鉄筋に接地極぀けお
>䞋げるっお方匏が結構䜿われおいるんですよ。

っおこずを考えお

>そういうのならずもかく、コン柱をパンザにかえる
>だけでそうでかい差が出るかなあ、ず。

たあ、コンクリヌトず鋌板では電導率は有意に違うだろうから  。

だけどこの話の前提ずしおは
「無線機から同軞ケヌブルでアンテナたで持っおいっお
　バランを通しお平衡にしおから絊電する」
ずいうきわめお普通の方法のはずなんだし、
無線機から別途アヌスをきちんずずるずか
同軞ケヌブルの途䞭でアヌスを別途ずるずいう話では
ないはずなんだよなあ  。

アヌスの関係ではなさそうな気がしおきたなあ  。

>ちゃんずやるならちゃんずアヌス棒打぀べきだし。

そう、それなの。
もっずやるなら掘っお炭玠な物ず板を埋めおね  。

で、
これを機䌚にネットサヌフィンずちたたで呌んでいるこずを実行したら  。

アマチュア無線の人でコンクリヌト柱を建おおいる人は
確かに少ないみたいなんだわ。
自立型鉄塔ならパンザにするか鉄塔にするかなんだよね  。
で、やはし理由がはっきりしない  。
あえお蚀えば「そうしおいる人がいるから」ずいう点かなあ。

コンクリヌトより地䞊高を高くずれるずしおいるずころもあったけど
本圓なの

T.Shikama

unread,
Dec 23, 2002, 1:28:53 AM12/23/02
to
今日は垂原垂の鹿間です。
パンザはコン柱よりは地䞊高を高くずれたす。
でも䞊に登るず結構ゆれるんで怖いです。
そしお、以前から気になっおいたのですが
電波䌝播がコンデンサの動䜜ず䌌おいるずころがあるよ
うな、
ですからアヌスが倧切に思えおくるのですが
どうなんでしょうか。


NAKAMURA Kazushi

unread,
Dec 23, 2002, 8:06:33 AM12/23/02
to
In article <20021223...@ams.odn.ne.jp>

c...@ams.odn.ne.jp writes:
>>田んがの偎にあるアンテナは
>>田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
>>普段より遠くたで電波が飛ぶようになるず
>>聞いたこずがありたす。
>>それずは䜕か関連が無いのでしょうか。
>
>これは関係ないず予想したす。
>ずいうのはね  。
>
>MHzだずたぶん
>「田怍えの時期田に氎を匕く頃になるず
>　普段より遠くたで電波が飛ぶようになる」
>し、えおしおそれはたぶんEs局だよね
Es局の季節は、田怍えではなく草刈りか、
早皲なら氎匕いお皲刈りの時期だず思う。

アヌスが良奜になるずいうこずで効果が有るのだず
思う。普通に家にアヌス埋める時も、氎撒きたす
よね。コンテストの時ずか、たた撒き盎したりしお。
--
䞭村和志神戞 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
- Be Free(BSD) or Die.

Koichi Soraku

unread,
Dec 31, 2002, 7:34:00 AM12/31/02
to
　宗暂よこはたです。

いたさらですが 。

In article <20021223...@ams.odn.ne.jp>,
c...@ams.odn.ne.jp wrote:
>   だっおねえ、スペシャルずか垂盎型しか䜿ったこずないし
> 　　勉匷したのだっおQubical Quadずかはしご絊電の氎平型ずかだから  。

　ルヌプ系はあたり䜿った事ないです。真面目にやったのっおYBRビヌコン甚
のタヌンスタむル・ヘンテナくらいかなぁ。実戊投入は八朚・HB9CV・DPあた
り䞻䜓で垂盎系はGPずスロヌパヌにロングワむダヌ皋床。
ビバレッゞはおもいっきり倱敗したし 。(^^;;;

> アマチュア無線の人でコンクリヌト柱を建おおいる人は
> 確かに少ないみたいなんだわ。
> 自立型鉄塔ならパンザにするか鉄塔にするかなんだよね  。
> で、やはし理由がはっきりしない  。
> あえお蚀えば「そうしおいる人がいるから」ずいう点かなあ。

　最近の状況はあたり知らないので珟状に圓おはたらないかもしれたせんが、
倚分次の二぀の事からアマチュア無線家にはパンザが奜たれるのではないかず
思っおいたす。

1. パンザはナニット単䜍で分解できるのに察しおコン柱は分解できないので
取扱が面倒。
2. パンザorコン柱ぞのアンテナ取り付け金具はパンザの方が皮類が豊富
　昔調べた時コン柱甚の金具っおあたりモノがなかった蚘憶が 。

> コンクリヌトより地䞊高を高くずれるずしおいるずころもあったけど
> 本圓なの

　コン柱の堎合分解できないのであたり巚倧なモノは぀くれない(運べない)け
ど、パンザならナニット単䜍にばれせるので比范的倧きなものでも䜜れる(運
べる)ずいうのがあるのかも。
パンザに萜雷しお぀なぎ目が溶接されたようになるずばらすのがたいぞんら
しい 。(^^;

　個人的には自立型若しくはクランクアップのタワヌが奜みです。HF䞻䜓で考
えるずやっぱり最䜎でも20m䜍の高さは欲しいし、14MHzの5ele䜍になるずパン
ザだず䞍安なので 。
っお野望だけはあるんですが少なくずも関東にいる間は䞍可胜だろうなぁ 。
実家に建おおもメンテナンスできないし 。

--
Koichi Soraku
Izumi-ku Yokohama-shi KANAGAWA JAPAN
SGU0...@nifty.ne.jp,jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --

Koichi Soraku

unread,
Jan 2, 2003, 9:09:26 AM1/2/03
to
　宗暂暪浜です。

　メヌルで来おいたしたので転茉しおおきたす。

Date: Thu, 2 Jan 2003 19:13:04 +0900
From: k...@kobe1995.net (NAKAMURA Kazushi)
Subject: Re: アンテナ柱の遞定
Message-ID: <0301021913...@ns.kobe1995.net>
In article <aus2rm$ft$1...@news512.nifty.com>


SGU0...@nifty.ne.jp writes:
>> アマチュア無線の人でコンクリヌト柱を建おおいる人は
>> 確かに少ないみたいなんだわ。
>> 自立型鉄塔ならパンザにするか鉄塔にするかなんだよね  。
>> で、やはし理由がはっきりしない  。
>> あえお蚀えば「そうしおいる人がいるから」ずいう点かなあ。
>
>　最近の状況はあたり知らないので珟状に圓おはたらないかもしれたせんが、
>倚分次の二぀の事からアマチュア無線家にはパンザが奜たれるのではないかず
>思っおいたす。
>
>1. パンザはナニット単䜍で分解できるのに察しおコン柱は分解できないので
> 取扱が面倒。

どこか(JA7YAAか千葉倧か筑波)が昔、コン柱ずいうか電柱を䜿っおいたなず
思っお、垰省しおきた友人に聞いたのですが、JA7YAAは電柱ではなくパンザ
ずのこず。今もそのようです。

http://www.ja7yaa.org.tohoku.ac.jp/newtower.html
#2002幎のタむムスタンプの付いおいるペヌゞが芋圓たらんなあ 

コン柱の問題は運搬でしょうね。昔、聞いた時も、4tロングからだいぶ
はみ出しお前埌に赀タオルぶら䞋げお、それでも途䞭曲がれない角が
あちこちあっお迂回路を探すのに苊劎したず聞きたした。どこの局だった
かな。

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