こんにちわ、ルナ初心者の菅原@東京工科大です。
二日もかけてクリアしました。二回目もクリアしそうです。LUNAR、いいですねぇ、
OPなんて最高ですね!もう何回聞いたことか……、私は、メガCDは持ってない
ので、旧作はやってません。なので、すでに投稿されてる記事を見てたら、
いろいろ違いがあるみたいですね。なんだか旧作もやりたくなってきてしまった。
(でもなぁこれからハードを買うのはなぁ、金もかかりそうだし、どうしよう)
LUNAR関連のものは、どれくらいでているのだろう。(誰か教えて!)
まったく奥が深い物にはまってしまったな。CDや小説もでるみたいだし、
サントラはでるのかな? 年末も近いのに、金に困りそうだ‥‥‥
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* 菅原 隆昭 *
* 東京工科大学 情報工学科 *
* u96...@ed.teu.ac.jp *
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澤田@会津大学1年です。
>> LUNAR関連のものは、どれくらいでているのだろう。(誰か教えて!)
>> まったく奥が深い物にはまってしまったな。CDや小説もでるみたいだし、
LUNAR関連のアイテムを列挙させていただきます。
足りない部分は、フォローをおねがいします。
~ゲーム(これは蛇足かも…)~
~MCD~
・LUNAR ~the silver star~
・LUNAR ~eternal blue~(限定版)
・LUNAR ~eternal blue~
~GG~
・LUNAR 散歩する学園
~SS~
・LUNAR ~silver star story~
~CD~
・サントラ LUNAR ~the silver star~
・サントラ LUNAR ~eternal blue~
・CDドラマ LUNAR ~eternal blue~ プレリュード
・CDドラマ ルナティック パレード vol.1
・CDドラマ ルナティック パレード vol.2
・CDドラマ LUNAR ~silver star story~ vol.1
・CDドラマ LUNAR ~silver star story~ vol.2
・CDドラマ LUNAR ~silver star story~ vol.3
・CDドラマ LUNAR ~silver star story~ vol.4
(11月7日発売予定)
~本~
・LUNAR ~the silver star~ 公式ガイドブック
・LUNAR ~the silver star~
LUNAR ~eternal blue~
設定資料集
・LUNAR 幼年期の終り(コミック)
・LUNAR 風の…(忘れました)(小説)
ちなみに僕は、全部持っていますが、ポスターのような非売品は
持っていないんです…。
追伸
僕は、GGを持ってませんが、「LUNAR 散歩する学園」を
新品で買いました(笑)。
akira sawada wrote:
> > > ・LUNAR ~the silver star~
> > > LUNAq ~eternal blue~
> > > 設定資料集
> >
> > 「公式設定資料集」でしたっけ? 馬鹿高いけど充実しています。
> > ただし、時期的なものがあって「エターナルブルー」に内容が偏っていますね。
> > だから「エターナルブルー」をやっていない人、サターン版を待つつもりの人
> > にはネタばらしになってしまうかも。
> >
> > 出版社はどこでしたっけ。
>
> 家に帰ってみないと分からんです。
> この公式設定資料集は内容が充実していて、おすすめの1冊ですよね。
ソフトバンク社です。
雑誌でいえばサターンマガジン(祝!週刊化)を出しているところですね。
ちなみにアーケード版バーチャロンの攻略本も真っ先に出してくれたので、
気に入ったところです。
> あと、サターンファンで知ったのですが、なんでもSEGA CD
> なるものにもLUNAR1、2がでているようです。
> 僕はSEGA CDがなんなのかですら知らないのですが、
> ファンとしてはぜひ欲しいです。
MegaCDの英語版がSegaCDなんで、メガCD版の事を指していると思います。
1はサターン版で十分ですが、2(Eternal Blue)の方はお勧めですよ。
(でもサターン版で出る事が決定しているそうですが)
#Eternal Blueをやった人はガレオン様を様付けしよう!
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熊本大学医学研究科 分子病理課程2期
野中 栄男
mailto: hi...@kaiju.medic.kumamoto-u.ac.jp
「ぼくは、ルーシアに会いたいのです、星竜‥‥」
大川@NED オープン-1シスです。
akira sawada <s104...@u-aizu.ac.jp> wrote in article
>
> 家に帰ってみないと分からんです。
> この公式設定資料集は内容が充実していて、おすすめの1冊ですよね。
ソフトバンク製だったと思いましたが、違っていたらすみません。
> あと、サターンファンで知ったのですが、なんでもSEGA CD
> なるものにもLUNAR1、2がでているようです。
> 僕はSEGA CDがなんなのかですら知らないのですが、
> ファンとしてはぜひ欲しいです。
>
SEGA CDとは海外版のMEGA CDのことです。
ソフトの内容は多分同じものだと思います。
あとサターンFANのインタビューを見る限り、「エターナル」のキャスティング
の変更は無いようですね。
よかった、よかった。
でも、○×△◇や×○◇△の声はどうするんでしょうね。
秋葉でMEGA CD版「エターナル」の中古販売価格14,800円!!
こんなにプレミアが付いているとは知らなかった。
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日本電子開発株式会社 SI事業本部
オープンシステム事業部 第一システム部
大川 忠士 Internet : ohk...@open.ned.co.jp
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澤田@会津大学です。
> ちょっと教えて下さい。
>
> > ~本~
> > ・LUNAR ~the silver star~ 公式ガイドブック
>
> これは徳間書店の攻略本のことでしょうか?
多分それだと思います。僕が知っている
LUNAR1の攻略本は1冊だけですから。
> > ・LUNAR ~the silver star~
> > LUNAR ~eternal blue~
> > 設定資料集
>
> 「公式設定資料集」でしたっけ? 馬鹿高いけど充実しています。
> ただし、時期的なものがあって「エターナルブルー」に内容が偏っていますね。
> だから「エターナルブルー」をやっていない人、サターン版を待つつもりの人
> にはネタばらしになってしまうかも。
>
> 出版社はどこでしたっけ。
家に帰ってみないと分からんです。
この公式設定資料集は内容が充実していて、おすすめの1冊ですよね。
> > ・LUNAR 幼年期の終り(コミック)
>
> 角川書店刊、重馬敬原作・船戸明里画。
> 「エターナルブルー」の後日譚ですね。
> #「後日」ってのは問題あるかな? interludeのほうが正しい?
そういえばこのコミックにフェリシア(でしたっけ?あの魔族)
がでていましたよね。僕はサターンのLUNARは1日2時間弱
ずつしかやっていないうえに、町の人全員に話しているので、
まだゲームをクリアーしていないのですが、これでもでてきましたね。
なんか、今は悪者なんですけど…
> > ・LUNAR 風の…(忘れました)(小説)
>
> 角川スニーカー文庫、11月の新刊…つまり出たばっかし、今本屋に行けば
> あるはずです。
10月下旬に手に入れてましたよん。
> それから、
> 重馬敬原作・船戸明里画で、少年エース誌上で
> 「LUNAR confessao ~魂の告白~」
> という漫画が二ヶ月にわたり前後篇で掲載されています。時期はいつだっけ、
> 先先月くらいかな。
>
> これは時系列的には「ザ シルバースター」ないし「シルバースターストー
> リー」以前の物語になります。
>
> どこかに収録される予定はあるのかな? 角川書店がサターン版の特集本を
> 出すそうだけど、そこには入るとうれしいな。
これは初耳。ぜひ収録してほしいです。
>> あと、サターンファンで知ったのですが、なんでもSEGA CD
>> なるものにもLUNAR1、2がでているようです。
>> 僕はSEGA CDがなんなのかですら知らないのですが、
>> ファンとしてはぜひ欲しいです。
アメリカ版メガドライブである「GENESIS」用のCDドライブだと思います。
メガCDに相当するものですが、そのままでは互換性はありません。
サターン同様、変換カートリッジを付ければソフトは動きますが、
LUNAR1、2だと英語メッセージでしょうね。
絵は、どうなっているんでしょう?
アメコミ調の恐い顔?
魔法大作戦の「チッタ」は、おばさんになっていたし。
ヘビーなメガドライバーによると
GENESISの日本版がメガドライブだとか(笑)。
昨日終わったので、便乗アップと質問です。
ちなみにLUNARものはこのSATURN版が初です。
・総合評価~アニメパートのあるFFか
あっ石なげないで(笑) でも素直にそう感じました。クオリティもFF並に高いと
思います。でもアニメパートみたあと、あの2等身キャラにもどるとギャップが
激しいです。
・キャラ~アレスのひ弱さがグー
主人公であるアレス君が非常に無口でおとなしいのが新鮮でいい感じです。
どうせなら、某シンジなみにもっと弱々しくしてもよかったかも。
また、最強装備も全然強そうにみえないなあ。ジブリ系のキャラの
ように見えるし。
・世界~設定がなかなかロマンティック
月世界なんですよね。ただ、本シナリオではその辺がスポットがあたっていな
かったのが残念。次のシナリオではそのへんが焦点になりそうなので、楽しみ
です。このシナリオで明確になったのは、アルテナとドラゴンマスターの
関係ですか。
次に質問です。
・フェイシアさんはどうなった?
フェイシアさんがケガをしつつも血路を開いてくれましたが、彼女はその後
どうなったかの、描写はあったのでしょうか?
・動画をみるには?
WIN上で、LUNARの動画をみるツールが本articleで紹介されていたと思うのですが、
教えてくれませんか?見あたらなくなってしまったので。
--
山路 敏(Yamaji Satoshi) Fujitsu 3MW1)MeFt project
email:yam...@io.std.cs.fujitsu.co.jp
東京大学の國澤といいます。
In article <569c4u$3...@std.std.cs.fujitsu.co.jp> yam...@io.std.cs.fujitsu.co.jp (jiji) writes:
> 昨日終わったので、便乗アップと質問です。
[snip]
> 次に質問です。
>
> ・フェイシアさんはどうなった?
> フェイシアさんがケガをしつつも血路を開いてくれましたが、彼女はその後
> どうなったかの、描写はあったのでしょうか?
ありました。一応改行アンド改ページをいれます。
すべてが終って、ジェシカとミアの所にいった後に港に行くと
レイクさんに会えますが、そこで「まだしばらくメリビアにいる」
を選択します。その後、町の門から出ようとするとフェイシアさんに
会えます。
> ・動画をみるには?
> WIN上で、LUNARの動画をみるツールが本articleで紹介されていたと思うのですが、
> 教えてくれませんか?見あたらなくなってしまったので。
http://www.vector.co.jp/common/dos/graphics/conv/c2a_008.lzh
http://www.vector.co.jp/common/win/graphics/anime/cpkview.lzh
らしいです。(私は試したことがないのですが。)
どなたか unix 版を作って下さる方はいらっしゃらないかな?
フォーマットが分かれば自分で何とかしたいのですが。
> 山路 敏(Yamaji Satoshi) Fujitsu 3MW1)MeFt project
> email:yam...@io.std.cs.fujitsu.co.jp
--
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國澤 亮太 東京大学大学院 理学系研究科
修士 2 年 情報科学専攻
email:kuni...@is.s.u-tokyo.ac.jp 平木研究室
<569c4u$3...@std.std.cs.fujitsu.co.jp>の記事において
yam...@io.std.cs.fujitsu.co.jpさんは書きました。
>>
>>
>> 昨日終わったので、便乗アップと質問です。
>> ちなみにLUNARものはこのSATURN版が初です。
>>
私もつい先日終了しました。私はメガCD番2からはじめて、クリア後
1を買うという珍しい(多分)人です。メガドライブ関係はこれしか
持ってません、がそれだけの価値が(特に「2」に)あります。
私もいくつか疑問が出てきましたので。
>> ・総合評価~アニメパートのあるFFか
>> あっ石なげないで(笑) でも素直にそう感じました。クオリティもFF並に高いと
>> 思います。でもアニメパートみたあと、あの2等身キャラにもどるとギャップが
>> 激しいです。
>>
個人的には「アニメはすごいけど、ドラマがない。」でした。
この場合のドラマがない、は声優さんたちの声がアニメシーン
ではほとんど叫びやかけ声、一人でしゃべって会話になってい
ない、からなんですよね。「2」をやり直すと、キャラの感情
(特にヒロイン)を表現するために、声優さんたちの演技が見
事にアニメシーン、二頭身のシーン等で効果的に使われている
な、と感じました。「SSS」はもっと声優さんが命を吹き込
んだキャラクターの演技を見せてくれても良かったと思います。
好きなのであえて苦情をいうとメガCDの「1」から「2」そ
して「SSS」とだんだん戦闘に入るまでのロードが長く感じ
るようになったことは不満です。
いわせてもらえばゲーム自体は単なる「焼き直し」、手抜き
ですね。相変わらず「足踏み」はなおっていませんし。
「2」のハードスペックを無視したようなクオリティは感じ
ませんでした。
>> ・キャラ~アレスのひ弱さがグー
>> 主人公であるアレス君が非常に無口でおとなしいのが新鮮でいい感じです。
>> どうせなら、某シンジなみにもっと弱々しくしてもよかったかも。
>> また、最強装備も全然強そうにみえないなあ。ジブリ系のキャラの
>> ように見えるし。
>>
もともと「寒村の少年」という設定ですから。
ルナの主人公のいい所は主人公が血統的に勇者でなくてはならない、とか
いうありがちRPGの部分がないところですね。
最初はルーナ=月、アレス=地球(その青い瞳、から)という関連づけ
があったり、「2」の主人公にも両親の持っていた使命、みたいなものは
あったようですがどちらもそれはなくなって、冒険に憧れる普通の少年、
というものになっています。
某シンジというと、ミアってなんとなく似てません? 自信のなさそう
な表情とか。
キャラクターデザインはナディアとかジャイアントロボOVAの方です。
「1」はナディアの後(多分)、「2」はGロボのころだと分かりやすい
絵柄になっています。「SSS」は「1」のころより幼い感じになってま
す。
#そういえば「2」はもろヒロインエスコートものですねえ。
>> ・世界~設定がなかなかロマンティック
>> 月世界なんですよね。ただ、本シナリオではその辺がスポットがあたっていな
>> かったのが残念。次のシナリオではそのへんが焦点になりそうなので、楽しみ
>> です。このシナリオで明確になったのは、アルテナとドラゴンマスターの
>> 関係ですか。
>>
竜たちのデザインは「2」のでたときの公式設定資料集に準じたもの
でした。「2」ではなぜルナ世界が存在するか、が明らかになると思わ
れます。本当はなぜアルテナが「伝説の」女神になってしまったかも分
かるのですが「SSS」でばらされてますから。
あと、「SSS」の世界にまで影響を与えてしまったパワフルな某キ
ャラクターも登場します。個人的には「SSS」の物語は「1」を正史
として伝えられているアレスの物語として、自らの冒険を元に修正をく
わえてこの人あたりが書いたのではないだろうか? とか思っています。
女神の結婚退職、大きな忘れものが二つ。
仕事(封印、再生)と妹分(?)。というのが個人的につけたいサブタ
イトルですねえ。
>> 次に質問です。
>>
>> ・フェイシアさんはどうなった?
>> フェイシアさんがケガをしつつも血路を開いてくれましたが、彼女はその後
>> どうなったかの、描写はあったのでしょうか?
>>
ED前にメリビアの出口あたりであえました。
人間や女神を信じる道を進むようです。
もっとあとの物語はコミック「幼年期の終り」で彼女について触れ
られていて、彼女に関わる重要なキャラクターも出てきますが、も
しかするとサターン版「エターナルブルー」にそのシナリオが追加
されるかもしれません。
#もっともフェイシアはコミックが先の存在ですが。
で、個人的な質問、誰も答えられないので推測で構いません。
・ミアの父親って誰?
考えられるのは黒髪であるということ。ダイン説もとなえたいけ
どダインはアルテナの方に気持ちが傾いていると思うし。もし生き
ていたら5英雄となっていた人とかだろうか?
・魔族とはいったい何故生まれたのか?
コミックを見る限り、魔法を唱えるのに呪文を必要としない、の
が彼女たちの特徴のようだけれど。個人的には、「魔法力」の使い
方を見つけた「蒼き星」の人々が獣人達とともに作り出したのでは
ないか、と思っていますが。
獣人というと一本角系のイヌ系の獣人って「彼ら」の祖先かな?
そして、ヴェーンで遺跡をめぐる学者になりたいという少年は…?
岸川@九大 # あっちいって こっちいって
# 落っこちて (砂沙美)
jiji wrote:
> ・世界~設定がなかなかロマンティック
> 月世界なんですよね。ただ、本シナリオではその辺がスポットがあたっていな
> かったのが残念。次のシナリオではそのへんが焦点になりそうなので、楽しみ
> です。このシナリオで明確になったのは、アルテナとドラゴンマスターの
> 関係ですか。
そうですよね。MegaCDをやったことがある人にとっては少し物足りないかと。
『君たちは…誰?…僕は…星竜…。』
に期待していたのですが。
(Saturn fanに載っていた設定集のひとつで、すごく雰囲気はよかったので…)
> 次に質問です。
>
> ・フェイシアさんはどうなった?
> フェイシアさんがケガをしつつも血路を開いてくれましたが、彼女はその後
> どうなったかの、描写はあったのでしょうゥ?
コミック
LUNAR -幼年期の終り- 船戸明里
角川書店
ISBN4-04-712105-3
を読みましょう(^^。
#宣伝、宣伝。
> ・動画をみるには?
> WIN上で、LUNARの動画をみるツールが本articleで紹介されていたと思うのですが、
> 教えてくれませんか?見あたらなくなってしまったので。
Windows上では
ftp://www.vector.co.jp/common/dos/graphics/conv/c2a_008.lzh
ftp://www.vector.co.jp/common/win/graphics/anime/cpkview.lzh
のふたつです。cpk2aviはaviファイルに変換、cpkviewはその場で見れるもので
すが
性能はcpk2aviの方がよさそうですね。
Mac上では僕は出来ないのですが、MaczillaというNetscape Navigator用プラグ
インで
変換できるという話があります。(もしかしたらプラグインではなく、登録者用
の
スタンドアロンプレイヤのほうかも知れません。)
--
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熊本大学医学研究科 分子病理課程2期
野中 栄男
mailto: hi...@kaiju.medic.kumamoto-u.ac.jp
---how many ages hence, shall our lofty acts be over
in the age unknown, in the space unseen---
ky> ・ミアの父親って誰?
ky> 考えられるのは黒髪であるということ。ダイン説もとなえたいけ
ky> どダインはアルテナの方に気持ちが傾いていると思うし。もし生き
ky> ていたら5英雄となっていた人とかだろうか?
ヴェーンの平凡な魔術士、…で良いと言う気が。
ky> ・魔族とはいったい何故生まれたのか?
ky> コミックを見る限り、魔法を唱えるのに呪文を必要としない、の
ky> が彼女たちの特徴のようだけれど。個人的には、「魔法力」の使い
ky> 方を見つけた「蒼き星」の人々が獣人達とともに作り出したのでは
ky> ないか、と思っていますが。
質問なんですが、これって設定資料には無いんでしょうか。
#ちなみにMCD 版も設定集も持ってない立場で、サターン版のみプレ
#イした私はアルテナと魔族は同種の存在なのだろうと思ってました。
##アルテナは魔道都市の魔法力の中枢となるべく製作され、魔族はそ
##の副産物あるいは、失敗作として生まれたとか。
それでは
--
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Hashimoto Naoaki
Hashimoto Naoaki wrote:
> ky> ・魔族とはいったい何故生まれたのか?
> ky> コミックを見る限り、魔法を唱えるのに呪文を必要としない、の
> ky> が彼女たちの特徴のようだけれど。個人的には、「魔法力」の使い
> ky> 方を見つけた「蒼き星」の人々が獣人達とともに作り出したのでは
> ky> ないか、と思っていますが。
>
> 質問なんですが、これって設定資料には無いんでしょうか。
載っていませんでした。
まあ、基本的な方向性は間違っていないのでは?
> #ちなみにMCD 版も設定集も持ってない立場で、サターン版のみプレ
> #イした私はアルテナと魔族は同種の存在なのだろうと思ってました。
>
> ##アルテナは魔道都市の魔法力の中枢となるべく製作され、魔族はそ
> ##の副産物あるいは、失敗作として生まれたとか。
これは、ルナの世界観からはかなり外れるのでは?
Eternal Blueのオープニングとか、ヴェーンの図書館の解説から判断すると、
女神アルテナはルナの世界ができたときは殆ど絶対神扱いで、Silver Star
Storyのあたりまでに心変わりした(人間に世界を委ねた)ようです。
魔族の方は、ヴェーンの建造やらにも関わった話がありますし、ガレオン
の立場もありますし、どちらかというと獣人族に近い立場のように
思えますが。
まあ、女神に関しては、○ファーをいつ封印したのかとか、ルーシアとの
関係とか、いろいろと考察したいことはあるのですが…。
資料集では、星竜の塔や古代遺跡(星竜の塔に入るためのアイテムを入手する場
所)
などはルナの文明とも青き塔などの「蒼き星」の文明とも違うという書き方を
していましたから、「竜」と「女神」は違う存在のようです。
で、多分竜の方が古い時代からルナに存在していたのでしょう。
#しかし、竜が精霊の王で、女神が魔法力の担い手で、その関係は?
しかし、Eternal BlueやSilver Star Storyの図書館で出てきた過去の
ドラゴンマスターたちの話も見てみたいですね。
鉄拳ロカとか、金のアスティ・銀のリィナとか、最初のドラゴンマスターとか
…。
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熊本大学医学研究科 分子病理課程2期
野中 栄男
mailto: hi...@kaiju.medic.kumamoto-u.ac.jp
「僕は、ルーシアに会いたいのです、星竜‥‥」
Hideo> 野中@熊本大学%妄想モードです。
橋本と申します。同じく妄想中です。
#ああ修論があるのに…(^^;
> 質問なんですが、これって設定資料には無いんでしょうか。
Hideo> 載っていませんでした。
来年発売の新版には載るでしょうか。
> #ちなみにMCD 版も設定集も持ってない立場で、サターン版のみプレ
(略)
> ##の副産物あるいは、失敗作として生まれたとか。
Hideo> これは、ルナの世界観からはかなり外れるのでは?
あらら、やはり外してましたか。(^^;
#あ、いや、サターン版(とCD ・コミック・小説)しか資料が無いも
#のですから。
Hideo> Eternal Blueのオープニングとか、ヴェーンの図書館の解説から判断すると、
(中略)
Hideo> の立場もありますし、どちらかというと獣人族に近い立場のように
Hideo> 思えますが。
えーと、ついでに質問しても良いでしょうか。
蒼き星は単なる地球型惑星なのでしょうか、それとも地球そのもの
なのでしょうか?
#前記事の憶測は、「蒼き星」=「地球」という前提で考えてたので、
#出発点が既に間違いなのかと思って。
Hideo> まあ、女神に関しては、○ファーをいつ封印したのかとか、ルーシアとの
Hideo> 関係とか、いろいろと考察したいことはあるのですが…。
やっぱり、エターナルブルーの方も含めて考えないとダメ見たいで
すね。
Hideo> 資料集では、星竜の塔や古代遺跡(星竜の塔に入るためのアイテムを入手する場
Hideo> 所)
Hideo> などはルナの文明とも青き塔などの「蒼き星」の文明とも違うという書き方を
Hideo> していましたから、「竜」と「女神」は違う存在のようです。
Hideo> で、多分竜の方が古い時代からルナに存在していたのでしょう。
Hideo> #しかし、竜が精霊の王で、女神が魔法力の担い手で、その関係は?
ここらへんは、サターン版だけじゃちょっと分らないですね。情報
提供どうもありがとうございました。
しかし、世界観の大幅な修正が必要になってしまいました。(^^;
「蒼き星」は未来の地球という前提の下で、その枠内でそれなりに
整合性のある世界観を作ってたつもりだったんですけど…。(^^;
***** これは全くの空想です。
#魔法力は人類が到達した究極のエネルギー源?
魔法力の使い方を誤り、絶滅の危機にあった人類が、種の保存のた
め月への避難を考えた。輸送と月面の緑化のため、魔法力をコント
ロールできる大型宇宙船を建造。
魔法力は人間の精神を媒介にして働く(もちろん私の想像)ために、
強大な魔法力を蓄積、コントロールするための器が必要であった。
で、その器として、いくつかの存在が人間をベースに創り出された。
能力不足だったり、何らかの問題があったりして、採用されなかっ
たのが魔族とか獣人、あるいは○ファー。
#危険性の少ない魔族や獣人は封印されなかった。元は人間だし。
#竜もシステムを補完するために生み出された存在。
*****
#何で、こんな想像をしたのかと言えば、魔族と人間の間に子供が生
#まれると言うことや、アルテナが転生を繰り返すこと、しかも人間
#に転生出来るのはなぜか? と言う疑問があったからです。それに未
#来の地球と言う前提で考えると、本当の神はいないと思いましたし。
しかし、エターナルブルーの話を断片的に聞く限りでは、仮に舞台
が地球そのものでも、先史文明とか異星文明とかが絡んでるようで、
だいぶ最初の想像とは違ったようです。
来年出ると言う設定資料集にここらへんが載ってるとありがたいん
ですが、サターン版LUNAR2以前にネタばらしをすることはないでしょ
うね…。
Hideo> しかし、Eternal BlueやSilver Star Storyの図書館で出てきた過去の
Hideo> ドラゴンマスターたちの話も見てみたいですね。
Hideo> 鉄拳ロカとか、金のアスティ・銀のリィナとか、最初のドラゴンマスターとか
Hideo> …。
小説のあと書きに出ていた外伝の予定というのが、そちらの方にな
るというのは無いでしょうか?
四英雄の話ぐらいは、書いても良さそうなものですが。
#本編の人気次第でしょうけど。
------
これは単なる感想なんですが…。
しかしLUNARには見事に、はまってしまいました。ゲームのCDなんか
はこれまで買ったことも無かったのに、今回はまとめて 8本も…。
正直なところゲームとしては、出来は今ひとつと言う印象を受けた
んですけど、雰囲気がいいです、この世界は。
ただし、シナリオはもう少し工夫が欲しい。アレスとルーナのつな
がりが、今ひとつ見えて来ない。特にルーナの印象が希薄な感じを
受けます。ルーナの思いも。
#と言いながら、アレスとルーナが気に入ったんですが。
CDドラマにあった、蒼き星の誓いのエピソードは入ってても良かっ
たと思うのですが…。メルビア行きの船上のあのシーンで、誓いを
立ててもいいし。
ガレオンの目的もCDの方が、アレスを悩ませそうでした。
#選択肢をいれて、二通りのエンディングにするとか。
_____
ちなみに、来年初頭に東芝EMI(間違ってる可能性あり) から、
LUNAR - VOCAL FESTA - (かな?)
と言うCDが出るようですが、これはゲームのLUNAR とは別物なので
しょうか?
はっきり言ってこの手の情報には疎いので、詳しく知ってる方はい
らっしゃらないでしょうか?
# 氷上版アルテナソングとかが入ってると、嬉しい。
Hashimoto Naoaki wrote:
> 橋本と申します。同じく妄想中です。
> #ああ修論があるのに…(^^;
> あらら、やはり外してましたか。(^^;
> #あ、いや、サターン版(とCD ・コミック・小説)しか資料が無いも
> #のですから。
手当たり次第データになりそうなものを漁ってはいますが、
あまり適当なものがないような気がします。
(多分ゲームアーツ側でも公開するつもりがない部分が多いような)
> えーと、ついでに質問しても良いでしょうか。
>
> 蒼き星は単なる地球型惑星なのでしょうか、それとも地球そのもの
> なのでしょうか?
>
> #前記事の憶測は、「蒼き星」=「地球」という前提で考えてたので、
> #出発点が既に間違いなのかと思って。
不明ですが、地球型惑星の(別の世界の)話だと捕らえています。
まあ、ルナから見た蒼き星と月から見た地球とでは大分視角が違いそうだ
というのが(思い切り薄弱な)根拠なのですが…。
> Hideo> 資料集では、星竜の塔や古代遺跡
> Hideo> (星竜の塔に入るためのアイテムを入手する場所)
> Hideo> などはルナの文明とも青き塔などの「蒼き星」の文明とも違うという
> Hideo> 書き方をしていましたから、「竜」と「女神」は違う存在のようです。
> Hideo> で、多分竜の方が古い時代からルナに存在していたのでしょう。
> Hideo> #しかし、竜が精霊の王で、女神が魔法力の担い手で、その関係は?
>
> ここらへんは、サターン版だけじゃちょっと分らないですね。情報
> 提供どうもありがとうございました。
そうですね。大きい情報源に、Eternal Blueがありますから。
資料集はちょっと物足りない感じでした。
> ***** これは全くの空想です。
> #魔法力は人類が到達した究極のエネルギー源?
> 魔法力の使い方を誤り、絶滅の危機にあった人類が、種の保存のた
> め月への避難を考えた。輸送と月面の緑化のため、魔法力をコント
> ロールできる大型宇宙船を建造。
Eternal Blueで、ルナの世界が蒼き星を復活させるためのシステムだと
いう話がでていましたので、単純な避難ではないでしょう。
全体の方向性としては間違っていないとは思います。
> 魔法力は人間の精神を媒介にして働く(もちろん私の想像)ために、
> 強大な魔法力を蓄積、コントロールするための器が必要であった。
> で、その器として、いくつかの存在が人間をベースに創り出された。
> 能力不足だったり、何らかの問題があったりして、採用されなかっ
> たのが魔族とか獣人、あるいは○ファー。
器としての量の差程度であれほど扱いに差が出るでしょうか?
女神アルテナは最初のころは絶対神として扱われています。
#で、ドラゴンマスターはそれに従う生き物の代表と。
まあ、殆ど滅びかけた世界を再生させる存在だからと
まとめてしまうことも出来ますが…。
> #危険性の少ない魔族や獣人は封印されなかった。元は人間だし。
> #竜もシステムを補完するために生み出された存在。
星竜の存在とか、Eternal Blue(ルーシアが竜を従えていない)などを
考えると、単純に竜が女神の補佐的存在とは言えないでしょう。
個人的には竜の方が女神より古いのではないかと思います。
(というか、女神がかなり新しい存在なのでは)
魔法->竜->?->女神の順なのか、竜->魔法->?->女神の順なのかが
気になるところです。
> #何で、こんな想像をしたのかと言えば、魔族と人間の間に子供が生
> #まれると言うことや、アルテナが転生を繰り返すこと、しかも人間
> #に転生出来るのはなぜか? と言う疑問があったからです。それに未
> #来の地球と言う前提で考えると、本当の神はいないと思いましたし。
>
> しかし、エターナルブルーの話を断片的に聞く限りでは、仮に舞台
> が地球のものでも、先史文明とか異星文明とかが絡んでるようで、
> だいぶ最初の想像とは違ったようです。
あまり深く悩まない方がいいと思いますよ。
滅んだ先史文明と復興した現文明、というのはスチームパンクのお約束
ですから(^^;。
#こちらもいろいろと思うことはありますが。
しかし、自分ならこの背景でどう物語をつくるか、というのを考えるのも
なかなか楽しいですね。
金のアスティ、銀のリイナの話を作ってみたいような気もします。
<HASI.96No...@jupiter.jupiter.ee.uec.ac.jp>の記事において
ha...@jupiter.ee.uec.ac.jpさんは書きました。
>> >>>>> On Tue, 26 Nov 1996 10:04:04 +0900, Hideo Nonaka <hi...@kaiju.medic.kumamoto-u.ac.jp> said:
>>
>> Hideo> 野中@熊本大学%妄想モードです。
>>
>> 橋本と申します。同じく妄想中です。
>> #ああ修論があるのに…(^^;
>>
>> > 質問なんですが、これって設定資料には無いんでしょうか。
>>
>> Hideo> 載っていませんでした。
>>
>> 来年発売の新版には載るでしょうか。
>>
載らないでしょう、なるべく「ファンタジー世界」ですませたい
ようですから。
アルテナ以外の神もありうるような世界観にしたいようです。
精霊神みたいなもので。
>> > #ちなみにMCD 版も設定集も持ってない立場で、サターン版のみプレ
>> (略)
>> > ##の副産物あるいは、失敗作として生まれたとか。
>>
>> Hideo> これは、ルナの世界観からはかなり外れるのでは?
>>
>> あらら、やはり外してましたか。(^^;
>> #あ、いや、サターン版(とCD ・コミック・小説)しか資料が無いも
>> #のですから。
>>
私は神の副産物、失敗作説をとりたいですけどね。エターナルブルーを
していると、ルーシアは少なくとも人類が作り上げた存在のように感じ
ます。
完成品がアルテナ、ルーシア、サポートの魔族、獣人。
ルナの世界に来て脅威が去ったものだから力のある魔族をおそれた
普通の人間は彼らを追放しようと、アルテナを利用した。
獣人は差別されていたがSSSのころまでには人権が認められたの
だろう。
これはあくまで想像の範囲、作り手側がファンタジー色を一気に弱
めるのを嫌っているみたいなのでどうかとは思いますが。
>>
>> 「蒼き星」は未来の地球という前提の下で、その枠内でそれなりに
>> 整合性のある世界観を作ってたつもりだったんですけど…。(^^;
>>
>> ***** これは全くの空想です。
>> #魔法力は人類が到達した究極のエネルギー源?
>> 魔法力の使い方を誤り、絶滅の危機にあった人類が、種の保存のた
>> め月への避難を考えた。輸送と月面の緑化のため、魔法力をコント
>> ロールできる大型宇宙船を建造。
>>
>> 魔法力は人間の精神を媒介にして働く(もちろん私の想像)ために、
>> 強大な魔法力を蓄積、コントロールするための器が必要であった。
>> で、その器として、いくつかの存在が人間をベースに創り出された。
>> 能力不足だったり、何らかの問題があったりして、採用されなかっ
>> たのが魔族とか獣人、あるいは○ファー。
>> #危険性の少ない魔族や獣人は封印されなかった。元は人間だし。
>> #竜もシステムを補完するために生み出された存在。
>> *****
>>
>> #何で、こんな想像をしたのかと言えば、魔族と人間の間に子供が生
>> #まれると言うことや、アルテナが転生を繰り返すこと、しかも人間
>> #に転生出来るのはなぜか? と言う疑問があったからです。それに未
>> #来の地球と言う前提で考えると、本当の神はいないと思いましたし。
>>
>> しかし、エターナルブルーの話を断片的に聞く限りでは、仮に舞台
>> が地球そのものでも、先史文明とか異星文明とかが絡んでるようで、
>> だいぶ最初の想像とは違ったようです。
だいたい私も同じです。でも、ゾ○ァーの誕生は魔法力の性質、
人間の精神力、つまり想いの力から生まれることから人々の持つ
その負の思いが集まって生まれたのではないでしょうか?
普通ならそんな力が集まるはずはありませんが世界中の魔法力を
集めるためのシステム、アルテナの力がそれに当たると思います
、は蒼き星の人々自身が完成させていたのでそれを止めることが
出来なかったのではないでしょうか?
他の神様はいてもおかしくない世界らしいです。
作り手の考えからすると。
で、以下はエターナルブルーまでみての真実を含めた想像ですので
改行いれます。
「アルテナの力」とは星をコントロールする魔法力を扱うシステ
ムであり、それを扱うことが出来るのは人間をベースに転生の能
力(女王蜂みたいなものかも知れない)を与えられた存在、女神
アルテナ、その力を個人の思惑で操られないように女神アルテナ
は絶対の存在として人間らしい感情は除外されて創られる。
自然の力をコントロールする存在として竜が生み出される、アル
テナは竜の力を使役することができるが、ドラゴンマスターはた
だその力を借りるだけである。
で、このシステムの欠陥(?)から負の感情を元にした破壊の神
が生み出される。アルテナはそれの封印に成功するが蒼き星は、
(「アルテナの力」の発動のためか)死に絶えた世界となる。ア
ルテナは生き残った人々と自然力の象徴である竜をしたがえルナ
へと降り立つ。アルテナの力のもう一つの能力、創造の力を用い
て人々の住める世界へと生まれ変わったルナは、人々の避難所で
あると同時にそのすまう人々の魔法力を集め、蒼き星再生のため
に使うために存在した。
アルテナは絶対神として存在していたが、人間ベースのためか、
歌と踊りを好む人間的な女神へと変わっていく。そして、争いの
絶えない世界での絶対神としてのアルテナの存在の無意味さを感
じ、同時に歌や平和を愛する人々の真実の強さを知り、ゾファー
や邪悪を滅ぼす力がその力にあると信じ、人々に全てをゆだねる
こととなる。
蒼き星にはもう一人、アルテナの力を扱える存在があった。
彼女は蒼き星再生の際に人々を導く役を負っていたのだろう、
そして、滅びた全ての人々に対しての責任感をもって眠りに
ついていたのだが…。
「アルテナの力は創造の力、しかし古きものの破壊なくして
新しき創造が行なえるはずはない。」ですから。
>>
>> ------
>> これは単なる感想なんですが…。
>>
>> しかしLUNARには見事に、はまってしまいました。ゲームのCDなんか
>> はこれまで買ったことも無かったのに、今回はまとめて 8本も…。
>>
>> 正直なところゲームとしては、出来は今ひとつと言う印象を受けた
>> んですけど、雰囲気がいいです、この世界は。
>>
その通りですね。
>> ただし、シナリオはもう少し工夫が欲しい。アレスとルーナのつな
>> がりが、今ひとつ見えて来ない。特にルーナの印象が希薄な感じを
>> 受けます。ルーナの思いも。
>> #と言いながら、アレスとルーナが気に入ったんですが。
>>
ヒロインの「想い」に関してもエターナルブルーは秀作なので
サターン版をお楽しみに。
>> _____
>>
>> ちなみに、来年初頭に東芝EMI(間違ってる可能性あり) から、
>> LUNAR - VOCAL FESTA - (かな?)
>> と言うCDが出るようですが、これはゲームのLUNAR とは別物なので
>> しょうか?
>>
>> はっきり言ってこの手の情報には疎いので、詳しく知ってる方はい
>> らっしゃらないでしょうか?
>> # 氷上版アルテナソングとかが入ってると、嬉しい。
>>
はいるとは思いますが…。
ザシルバースター、エターナルブルーの面々、
井上喜久子さん、横山智佐さん、西原久美子さん
を含めた6人なんですよ。
するとSSSの3人娘が入るのでは? と思いますが…。
エターナルブルーのファンとしては緑川光さんや林原めぐみさんの
歌がはいらないようなのがちょっと悲しいです。
Hideo> 不明ですが、地球型惑星の(別の世界の)話だと捕らえています。
Hideo> まあ、ルナから見た蒼き星と月から見た地球とでは大分視角が違いそうだ
Hideo> というのが(思い切り薄弱な)根拠なのですが…。
私は未来の地球だと捉えた(い)のですが…。(^^;
Hideo> 器としての量の差程度であれほど扱いに差が出るでしょうか?
(中略)
Hideo> まとめてしまうことも出来ますが…。
まあ、神話と言うのは継承する人の主観が入りますから。
アルテナが人造物と言う仮説の下でも、アルテナを作った世代と
ルナに降り立った世代の間に大きな断絶があれば、事実は継承さ
れず役割に応じたイメージが増幅されないでしょうか。
例えば、大人達は大多数が死んでしまい、ルナに来られたのは子
供達が中心であった場合など。
自らを庇護し指導する存在と、基本的に自分達と同じでちょっと
変わった能力を持つだけの存在だと、扱いは違って来る様な。
#その場合、初代ドラゴンマスターは失われた技術を維持してい
#た数少ない大人と言う事になりますか。
##もちろん、これは正解を求めている訳ではなくて、想像を膨ら
##ませて遊んでるんです。(^^;
Hideo> 星竜の存在とか、Eternal Blue(ルーシアが竜を従えていない)などを
Hideo> 考えると、単純に竜が女神の補佐的存在とは言えないでしょう。
Hideo> 個人的には竜の方が女神より古いのではないかと思います。
Hideo> (というか、女神がかなり新しい存在なのでは)
Hideo> 魔法->竜->?->女神の順なのか、竜->魔法->?->女神の順なのかが
Hideo> 気になるところです。
女神の補佐と言うより、魔法力を具体的な自然の諸力として発
現させるためのシステムの一部として考えてみたんです。アル
テナの力は強大だとしても、全てを単独で行うと言うのは無理
でしょうから。
しかし竜の存在は重要なんですよね。星竜とか言われると正直
困ってしまいます…、SSSのイメージからずれてると言うか。
伝聞だけじゃよく分らないですね、早くサターン版のEB が出て
欲しい。
Hideo> あまり深く悩まない方がいいと思いますよ。
Hideo> 滅んだ先史文明と復興した現文明、というのはスチームパンクのお約束
Hideo> ですから(^^;。
Hideo> #こちらもいろいろと思うことはありますが。
悩んでる訳ではないんです。楽しんでます。(^^;
付き合ってもらって、どうもすみません。
ky> 載らないでしょう、なるべく「ファンタジー世界」ですませたい
ky> ようですから。
裏設定としてはあるでしょうか。
>> Hideo> これは、ルナの世界観からはかなり外れるのでは?
ky> 私は神の副産物、失敗作説をとりたいですけどね。エターナルブルーを
ky> していると、ルーシアは少なくとも人類が作り上げた存在のように感じ
ky> ます。
詳しい人同士でも意見が分れてしまうのですね。(^^;
#まあ、正解なんて無いでしょうから。
ky> これはあくまで想像の範囲、作り手側がファンタジー色を一気に弱
ky> めるのを嫌っているみたいなのでどうかとは思いますが。
と言うか、あんまり理屈ぽくなるのを避けようとしてるのでは
ありませんか?
SSSでも物語の主題はあるのだろうけれど、あくまでも楽しめる
作品に徹する姿勢を感じました。
ky> だいたい私も同じです。でも、ゾ○ァーの誕生は魔法力の性質、
ky> 人間の精神力、つまり想いの力から生まれることから人々の持つ
ky> その負の思いが集まって生まれたのではないでしょうか?
EBを持ってませんのでゾファーに関しては判断が付きかねるの
ですけど、そう言うのはありそうですね。
ky> 「アルテナの力」とは星をコントロールする魔法力を扱うシステ
(中略)
ky> に使うために存在した。
私の想像したのも似たような物です。その中で、魔法力システム
は二種類に分けられると想像してます。
機械を主要な構成要素としたシステムと、生物(人間含む)を構
成要素とした物。前者の大がかりな物が、魔道都市アルテナ。
これは魔法力を消費するだけで生み出す事は出来無い。後者は
ルナの世界そのもの。魔法力の源。
#竜は? > 自分 (^^;
魔道都市はアルテナしか扱えない。後者があるお蔭で、人間も
資質に応じて魔法力を使える。
だからSSSの物語で魔道都市は無くなったし、アルテナも退職(^^;
したけれど、後者のシステムが存在するのでルナは安泰。
#深読みをすれば、前者は権力の象徴でありテクノロジー偏重
#の文明の象徴。後者は人々の素朴なつながりや思いの象徴。
#対比される存在だけど、前者も全否定される訳ではない。
ky> アルテナは絶対神として存在していたが、人間ベースのためか、
(中略)
ky> や邪悪を滅ぼす力がその力にあると信じ、人々に全てをゆだねる
ky> こととなる。
ゾファーが人間の心の生み出した存在であるなら、単なる
「力」で抑えるのは無理でしょうしね。
ky> 「アルテナの力は創造の力、しかし古きものの破壊なくして
ky> 新しき創造が行なえるはずはない。」ですから。
覚えが無いんですが、TSSかEBで出て来る台詞でしょうか?
ky> ヒロインの「想い」に関してもエターナルブルーは秀作なので
ky> サターン版をお楽しみに。
楽しみにしてます。予定通りに出て欲しいです。
あと製作者が、どこかの雑誌で言っていたゲーム後ゲームの
部分にも期待してます。SSSはそう言う遊びが不十分ですから。
***** この後はLUNARのCD、VOCAL FESTA に関する内容 *****
ky> はいるとは思いますが…。
ky> ザシルバースター、エターナルブルーの面々、
ky> 井上喜久子さん、横山智佐さん、西原久美子さん
ky> を含めた6人なんですよ。
…と言う事は、SSS版ルナティックパレードの様な物では
無い訳ですね。
#あれ? 井上さんが入ると言う事はアルテナが二人ですか?
#あるいはルーナ=氷上、アルテナ=井上 ???
ky> するとSSSの3人娘が入るのでは? と思いますが…。
ky> エターナルブルーのファンとしては緑川光さんや林原めぐみさんの
ky> 歌がはいらないようなのがちょっと悲しいです。
私としてはSSSの後日談みたいな物を期待してたのですけど、
そのメンバーでは無さそうです。歌がメインの様ですね。
***** これは全くの余談です *****
接近した時期に出たLUNAR、サクラ大戦、Riglord2の作品群。それ
ぞれ「大作」なのですが、一部主要な声優が共通してます。
#SSS以外にEBを含めると更に。
特に石田彰さん。主役、敵役、敵役。全てに出演。
同時期にやると、違和感が…。
--
--------
Hashimoto Naoaki
<HASI.96D...@jupiter.jupiter.ee.uec.ac.jp>の記事において
ha...@jupiter.ee.uec.ac.jpさんは書きました。
>> >>>>> On 29 Nov 1996 05:54:14 GMT, ec19...@cse.ec.kyushu-u.ac.jp (kishikawa yoshinori) said:
>>
>>
>> ky> これはあくまで想像の範囲、作り手側がファンタジー色を一気に弱
>> ky> めるのを嫌っているみたいなのでどうかとは思いますが。
>>
>> と言うか、あんまり理屈ぽくなるのを避けようとしてるのでは
>> ありませんか?
>>
>> SSSでも物語の主題はあるのだろうけれど、あくまでも楽しめる
>> 作品に徹する姿勢を感じました。
>>
主題は「男の子は命がけで好きな女の子をたすけなさい」ですよ。
世界の危機はそのついでに解決するもので。
いいたいのはここだけなので(?)改行
>>
>> ky> 「アルテナの力」とは星をコントロールする魔法力を扱うシステ
>> (中略)
>> ky> に使うために存在した。
>>
>> 私の想像したのも似たような物です。その中で、魔法力システム
>> は二種類に分けられると想像してます。
>>
>> 機械を主要な構成要素としたシステムと、生物(人間含む)を構
>> 成要素とした物。前者の大がかりな物が、魔道都市アルテナ。
>> これは魔法力を消費するだけで生み出す事は出来無い。後者は
>> ルナの世界そのもの。魔法力の源。
>>
>> #竜は? > 自分 (^^;
>>
>> 魔道都市はアルテナしか扱えない。後者があるお蔭で、人間も
>> 資質に応じて魔法力を使える。
>>
魔道都市アルテナと女神の塔は実は別の目的で存在する(多分)
んですけどね。(「箱船」の役割だけではありません)
竜はルナ世界の自然の力の象徴であり、その魂は不滅なわけで、
魔法力はある理由で無限に(?)供給されるのです。
世界中の魔法力がどうなっているかは秘密。
>>
>> ky> 「アルテナの力は創造の力、しかし古きものの破壊なくして
>> ky> 新しき創造が行なえるはずはない。」ですから。
>>
>> 覚えが無いんですが、TSSかEBで出て来る台詞でしょうか?
>>
まあ、EBのクライマックスである存在がいい放ちます。
そんな力を持つことを人間らしい感情を持ったアルテナが放棄
したのはある意味当然のことではないでしょうか?
>> ky> ヒロインの「想い」に関してもエターナルブルーは秀作なので
>> ky> サターン版をお楽しみに。
>>
>> 楽しみにしてます。予定通りに出て欲しいです。
>>
関係ないけど戦闘が完全AIのルーシアがだんだんと戦闘に役に
立っていくのがなんだかうれしいんですよ。
補助系の呪文はヒイロ中心にかけるし…。
ただ彼女の心の変化をメインに演出をつくったため他のキャラク
ターの見せ場が多少弱い(それでもかなりレベルは高いと思うけ
ど)のが特徴かも知れません。
>> あと製作者が、どこかの雑誌で言っていたゲーム後ゲームの
>> 部分にも期待してます。SSSはそう言う遊びが不十分ですから。
>>
知らない人には分からない例えになりますが、OVAのエルハザードの
神の目の原理を解明するために懸命な(アニメではそんなシーンありま
せんが)誠の気持ちに近いものを感じられると思います。(なんじゃそりゃ)
#ゲームのエルハザードの方は参考にしないように。
>> ***** この後はLUNARのCD、VOCAL FESTA に関する内容 *****
>> ky> はいるとは思いますが…。
>> ky> ザシルバースター、エターナルブルーの面々、
>> ky> 井上喜久子さん、横山智佐さん、西原久美子さん
>> ky> を含めた6人なんですよ。
>>
>> …と言う事は、SSS版ルナティックパレードの様な物では
>> 無い訳ですね。
>>
>> #あれ? 井上さんが入ると言う事はアルテナが二人ですか?
>> #あるいはルーナ=氷上、アルテナ=井上 ???
>>
井上喜久子さんは
シルバースターのサントラで一曲、
エターナルブルーのゲーム発売前にでたドラマCDで一曲唱っています。
後者はヒイロ曰く「(文献などに書かれた)アルテナ様の好きだった曲」
ですので、SSSをやった人はどこかで聞いたことのある曲です。
#歌もありますがドラマ中でヒイロがオカリナで演奏しています。
>> ***** これは全くの余談です *****
>>
>> 接近した時期に出たLUNAR、サクラ大戦、Riglord2の作品群。それ
>> ぞれ「大作」なのですが、一部主要な声優が共通してます。
>> #SSS以外にEBを含めると更に。
>>
>> 特に石田彰さん。主役、敵役、敵役。全てに出演。
>>
>> 同時期にやると、違和感が…。
>> --
サクラはエターナルブルーとかぶってるぞー
さくらとアイリス。
ルーシアとルビィ