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かっ飛びA4

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たかちゃん

unread,
Apr 4, 2004, 9:44:02 AM4/4/04
to
今日、街を走っていたら、現行Audi A4の3リッタのセダンに乗ったおばさんに
追い越されて、制限速度ギリギリまでの信号グランプリでも負けました。

さすが、オートマ。ぼくのようなへたくそなMT乗りよりも断然速いですね。

でも、そのおばちゃん、気が狂ったのか、赤信号無視はするし、
映画のように、右に車線変更したかと思ったら、今度は左にと、
かなり急いでるようでした。

みなさんも輸入車のセダンにはお気をつけ下さい。

Shin-ichiro Mishima

unread,
Apr 6, 2004, 9:14:13 AM4/6/04
to
In article <c4p3f3$hgm$1...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp>, "たかちゃん" <@taka-sato
@msi.biglobe.ne.jp@> wrote:

> 今日、街を走っていたら、現行Audi A4の3リッタのセダンに乗ったおばさんに
> 追い越されて、制限速度ギリギリまでの信号グランプリでも負けました。

 スカイラインGT-RにもレガシィGT-Bにも負けなかったBHALPでしたが、ホンダ・
ロゴには完敗しました。
#制限速度で加速をやめてちょっとしたところで即抜かれましたが

> さすが、オートマ。ぼくのようなへたくそなMT乗りよりも断然速いですね。
 CVTのやつに負けたと思いたいですね。

> でも、そのおばちゃん、気が狂ったのか、赤信号無視はするし、
> 映画のように、右に車線変更したかと思ったら、今度は左にと、
> かなり急いでるようでした。

 相手にしないあいてにしない

--
三島慎一郎
ヘッダのメールアドレスからno-spamを除いてください

たかちゃん

unread,
Apr 7, 2004, 8:31:05 AM4/7/04
to

"Shin-ichiro Mishima" <sh...@no-spam.affrc.go.jp> wrote in message news:shin-06040...@q241086.ap.plala.or.jp...

> In article <c4p3f3$hgm$1...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp>, "たかちゃん" <@taka-sato
> @msi.biglobe.ne.jp@> wrote:


>  スカイラインGT-RにもレガシィGT-Bにも負けなかったBHALPでしたが、ホンダ・
> ロゴには完敗しました。

GT-Rも、GT-Bにも勝っちゃうBHALPとは、マツダのファミリア?ですか。

ファミリア、僕も好きな車種でしたが、なくなっちゃいましたね。
残念です。一度乗ってみたかったです。こないだ青の2リッタのエンジン積んだ
限定バージョンを街で見かけました。

あと、ついこないだまでのファミリアは、日産のサニーのOEMとききましたが、
本当でしょうか?


> #制限速度で加速をやめてちょっとしたところで即抜かれましたが

60km/hまでの加速って結構シビアですよねー。発進が一番難しい。

> > さすが、オートマ。ぼくのようなへたくそなMT乗りよりも断然速いですね。
>  CVTのやつに負けたと思いたいですね。

CVTは、A4にはFRでしたか?どっちかの駆動しか無かったみたいです。
たぶん、FRレイアウトのクルマなのでFRかなぁ?

でも、AudiのAWDも安定して良さそうですが、FRも乗ってみたい気が致します。


>  相手にしないあいてにしない

そうですね。公道はゆっくりゆっくりを心がけます。
あとなるべくというか、必然的に左車線をゆっくり走ろうと思います。
でも、僕のいる札幌では右車線のほうが流れています。渋滞のときもです。

Masahiko_KODERA

unread,
Apr 8, 2004, 5:17:11 AM4/8/04
to
古寺です。

たかちゃん さんwrote:


>
> "Shin-ichiro Mishima" <sh...@no-spam.affrc.go.jp> wrote in message news:shin-06040...@q241086.ap.plala.or.jp...
> > In article <c4p3f3$hgm$1...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp>, "たかちゃん" <@taka-sato
> > @msi.biglobe.ne.jp@> wrote:
>
> >  スカイラインGT-RにもレガシィGT-Bにも負けなかったBHALPでしたが、ホンダ・
> > ロゴには完敗しました。
>
> GT-Rも、GT-Bにも勝っちゃうBHALPとは、マツダのファミリア?ですか。

要するに車種はほとんど意味を持たないという主旨ですよね:-)

> あと、ついこないだまでのファミリアは、日産のサニーのOEMとききましたが、
> 本当でしょうか?

商用バンでマツダ・日産・三菱が相互のOEMを始めたというニュースなら数年
前に有りました。ウチの隣接地域がディーゼル特定地域指定を受けた頃から、
急に日産や三菱のバッジもつけたボンゴが増えて、ほほ~と思っていました。
この場合、ファミリアバンがそういうことだったんでしょうか。

> > > さすが、オートマ。ぼくのようなへたくそなMT乗りよりも断然速いですね。

#50km/hとか60km/hなりの自分ルール決めての勝負だったら、一回くらい
#しか変速機会なさそうだし、自分の場合トランスミッションは言い訳になら
#ないだろうなぁ...
##それ以前に急発進は遺憾よという(^^;

> >  CVTのやつに負けたと思いたいですね。
>
> CVTは、A4にはFRでしたか?どっちかの駆動しか無かったみたいです。
> たぶん、FRレイアウトのクルマなのでFRかなぁ?

Typoだと思いますが、FFですよね。早くから後輪駆動以外を模索し、世界初
の量産FF、AWDのクワトロを生み出してきたと。縦置きレイアウトが残ってき
たの(A3など違うはず)はFF化が早かった事も有ったでしょうけど(FF化が遅
かったトヨタも初期にやった)、エアバッグが一般化する前から衝突→エンジ
ンの移動でカラクリが連動してハンドルを引っ込めたりする機構を組み込むの
に利用されていました。

んで、確かに駆動方式でトランスミッションが別れ、CVTはFFのみですね。
エンジンも駆動機構で別れる結果になっているので、国内正規のものだとCVT
の方が非力側まで分布しています。単純ベタ踏みにまけてしまったんだと思い
たいって話だったらどちらでも同じではないかと。
たまたま別スレッドにトランスミッションの話題が出ていてそちらでも出てい
ますが、トルコンATも既に5ATで、半世代前のスポーツ寄り(その時点で欧州
仕様ならスポーツ系トップモデルはMTのみかと)。走行性においてCVTに劣る
という位置づけをAudi内ではしていないんですよね。
ただ、このCVTがタダ物ではないのは何度も書いてる通りで、
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h585/fea585c.html
が御参考になるかと思います。
6AT,6DSGがA4系にも入ってきた時にどう棲み分けるのやら... レンジ6以上
という基本特性が無かったなら、なんぼ特色の有るCVTでも6ATに代わっちゃい
そう(FF&ベーシックで展開してるから)なんですけどね。

#6ATも6DSGも5ATより安いらしい。ってことはチェーンCVTよりは余裕で安
#い? ただ6DSGは6ATより微妙に安そうなのに、スポーツ系(おしなべて高い)
#への投入(踏み方次第でまだ変速ショックが残るからか?)のみになってるんで、
#どうなるやらさっぱり分からず。

っと、書き忘れましたが、

> >  CVTのやつに負けたと思いたいですね。

6速DSGが本格展開してくると、本当に(こりゃ勝てんわ的に)こういう言い回し
が馴染んでくるかも知れません。回転を先行遷移させて変速比が追従していく
間のロスが原理的に無い、MT同士で相手がコンピューターとなりますから。

#現状だと、どれだけ踏んでもウデ的破綻無く、ロス分補って余り有る状況が、
#「AT/CVTでMTに勝つ」形態ですよね。多少大袈裟ですけど。

Shin-ichiro Mishima

unread,
Apr 17, 2004, 1:24:25 AM4/17/04
to
In article <40751897...@sp8sun.spring8.or.jp>, Masahiko_KODERA
<kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote:

> > "Shin-ichiro Mishima" <sh...@no-spam.affrc.go.jp> wrote in message
news:shin-06040...@q241086.ap.plala.or.jp...
> > > In article <c4p3f3$hgm$1...@bgsv5648.tk.mesh.ad.jp>, "たかちゃん" <@tak
a-sato
> > > @msi.biglobe.ne.jp@> wrote:
> >
> > >  スカイラインGT-RにもレガシィGT-Bにも負けなかったBHALPでしたが、ホ
ンダ・
> > > ロゴには完敗しました。
> >
> > GT-Rも、GT-Bにも勝っちゃうBHALPとは、マツダのファミリア?ですか。

 さいです。正面・後方フルフラップはもちろん、前方オフセット&側面衝突にも
対応した「しっかりボディ」の奴です。
#こんなけ対応したことを最初にアピールして売った車だと思うのですが、
#BHファミリア以前にあったでしょうか?

> 要するに車種はほとんど意味を持たないという主旨ですよね:-)
 さいです。
 少なくともゼロ発進で加給がかからないうちはターボエンジンは効率は悪いとも
思います。

> > あと、ついこないだまでのファミリアは、日産のサニーのOEMとききましたが

> > 本当でしょうか?
>
> 商用バンでマツダ・日産・三菱が相互のOEMを始めたというニュースなら数年
> 前に有りました。ウチの隣接地域がディーゼル特定地域指定を受けた頃から、
> 急に日産や三菱のバッジもつけたボンゴが増えて、ほほ~と思っていました。
> この場合、ファミリアバンがそういうことだったんでしょうか。

 バンはOEMという新聞記事は読みました。セダンもOEMになったと何かで訊いた覚
えもあるのですが・・・
 1年ちょっと前、ディーラーで「ファミリアのカタログください」と言ったらフ
ァミリアSワゴン(BJ???)で、ここまではマツダオリジナルではないかと思うので
すが、セダンはOEMとかきいた覚えがあります。
 BHファミリアはアテンザ以前のマツダの足そのもので、Z5エンジンとボディの取
り合わせが軽快で、ペダル配置もヒール&トゥしやすくなっていたり、BGとは打っ
て変わって純然たるファミリーセダン風味になっているようで、攻め込んで乗って
いて意外なまでに走らせるのが楽しい車でした。

> 6速DSGが本格展開してくると、本当に(こりゃ勝てんわ的に)こういう言い回し
> が馴染んでくるかも知れません。回転を先行遷移させて変速比が追従していく
> 間のロスが原理的に無い、MT同士で相手がコンピューターとなりますから。

 そういう状況になっても、手動クラッチつきMTには生き残ってほしい・・・

--
三島慎一郎
ヘッダのメールアドレスからno-spamを除いてください

Hajime PIN Itoh

unread,
Apr 20, 2004, 5:23:17 AM4/20/04
to
In article <shin-17040...@q240165.ap.plala.or.jp>,
sh...@no-spam.affrc.go.jp says...

> BHファミリアはアテンザ以前のマツダの足そのもので、Z5エンジンとボディの取
>り合わせが軽快で、ペダル配置もヒール&トゥしやすくなっていたり、BGとは打っ
>て変わって純然たるファミリーセダン風味になっているようで、攻め込んで乗って
>いて意外なまでに走らせるのが楽しい車でした。

BGでも8Pならセダンで走らせるのが楽しいクルマになってました…


MISHIMA Shin-ichiro

unread,
Apr 20, 2004, 7:26:06 AM4/20/04
to
In article <c62q65$8kj$1...@ns.toyama-mpu.ac.jp>, haj...@toyama-mpu.ac.jp
(Hajime PIN Itoh) wrote:

> In article <shin-17040...@q240165.ap.plala.or.jp>,
> sh...@no-spam.affrc.go.jp says...
> > BHファミリアはアテンザ以前のマツダの足そのもので、Z5エンジンとボディ
の取
> >り合わせが軽快で、ペダル配置もヒール&トゥしやすくなっていたり、BGとは
打っ
> >て変わって純然たるファミリーセダン風味になっているようで、攻め込んで乗
って
> >いて意外なまでに走らせるのが楽しい車でした。

 う・・・間違っていました「風味になっているようで」→「風味になってようで
ありながら」
>
> BGでも8Pならセダンで走らせるのが楽しいクルマになってました…
 BGの方が俄然スポーツセダンしていたと思います。
 BPは味わったことないですが、軽いふけ上がりのB5、低燃費のB3も良かったと思
います。
 私個人、スタイリングも好きでした。
 しかし私がドライビングポジションを取ると、左前方の視界がルームミラーに遮
られて、普段のドライブに難があったのが残念。

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