中古車探し中

[Noboru SAITO]

さいとう@OCNゆーざ('89 プジョー 205CTI のり)です。

走行距離が 157 千 km を越え、そろそろ本当にお迎えらしく。
週末は札幌まで車を直しにいくはずが、セルが回らずに結局
行けず。仕方なく、昨日は北見まで JR で動いて、中古車を
探してみることに。

そこで少し気になった車。
＃けど、試乗とかしてなかったのは失敗だな。今度しよう。

'96 オペル ヴィータ 5 ドア (76千km)
とり回しは結構楽そうな大きさですな。
5 ドアモデルだと後ろがついてるので、そこそこな大物も
積めそうな雰囲気。
68 万円

'94 トヨタ アリスト (99千km)
今まで毛嫌いしてたけど、この手の大きめセダンってのも
意外といいかもしれず。見た目地味で速そうだし。
＃いや、エアロがんがんとか、マフラーぼーぼーとかさえ
＃しなければ意外と普通っぽいような気がする、という。
76 万円

'96 マツダ デミオ (78千km)
まあもの積めて安くてマニュアルだし、と。完璧実用のみ。
28 万円 (ただし車検なし、整備費別途)

＃おまけ: 今の季節、意外と走り系の車が品薄でした。
＃ インプレッサとかランエボとか、 100 万切ってた
＃ やつが全然なし。春だから?

上記の車で、「壊れやすいらしい」などの情報をお持ちの方、
投稿していただけるとありがたく。

＃まあ、今ターゲットにしてる '91 ～ 97 あたりの車って、
＃ AT ばっかりなんだなこれが。特に外車はかなりの率で。
＃今回は 2, 3 年ぐらいで乗り替えるの前提なので、絶対に
＃ MT じゃないとやだ、とか外車じゃないとやだ、とかいう
＃のはやめにしようと思いつつ、維持費があまりかからない
＃車を狙おうかと。そういう方向でおすすめの車情報なども
＃いただけるとありがたく。
--
＋Ｎ＋
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋

[grappa]

grappa＠どうなったのかなと引っかかっていたのですが。

さいとうさん wrote
in message news:b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp...

> さいとう@OCNゆーざ('89 プジョー 205CTI のり)です。
>
> 走行距離が 157 千 km を越え、そろそろ本当にお迎えらしく。

その程度の距離で寿命迎えるんですか？タクシーでも４、５０
万キロっていうかエンジンって確かそのくらいを目途にしてい
るとか聞いたことがありますが。

以前触手を伸ばそうとされているようにお見受けしたSmart。
代車でKの方を乗せてもらったのですが、免停食らってやらさ
れるシュミレーターのような乗り心地。オートマだとギアチェン
ジがツーテンポぐらい遅れます。マニュアルモードは仕方なく
使う感じ。ターボのギューゥーンってのもワンテンポ遅れてつ
いてきます。慣れるまではハンドル握っていて笑いが止まら
なくなります。今回のリストには入っていなかったみたいです
が、念のため。

現行のデミオはフルリクライニングでフルフラット。気になっ
てます。

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川です。

In article <b8120s$3oe$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>,

grappa4...@hotmail.com wrote:
> さいとうさん wrote
> in message news:b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp...
> > さいとう@OCNゆーざ('89 プジョー 205CTI のり)です。
> > 走行距離が 157 千 km を越え、そろそろ本当にお迎えらしく。
> その程度の距離で寿命迎えるんですか？タクシーでも４、５０

　壊れたら修理するを繰り返せば相当長期間維持できるでしょうが、現実には
修理費がある程度以上かかるとか、頻繁に修理が必要になって信頼できなくな
るなら修理を諦めて(実質的寿命として)買い替える事を選択するんじゃないか
と…。
＃実用車として使うなら必要なときに壊れて使えない車は無意味ですよね。

　タクシーのように比較的短時間で長距離を走行しての40万kmと自家用車のよ
うにある程度期間(10年とかそれ以上)をかけて15万kmとでは傷み方もまた違っ
てきます。距離依存の傷み以外にも経年変化(時間依存)の傷みもありますから。
＃私も前の車には12万km/6年程乗りましたが、だましだまし乗っても大物交換
＃無しでいけるのって15～20万km位じゃないかなと思いました。

> れるシュミレーターのような乗り心地。オートマだとギアチェン

＃シミュレーターですね。

> 現行のデミオはフルリクライニングでフルフラット。気になっ
> てます。

　脚も良いですね。MTが選べるというのもまた良いです。ただFitあたりと比
べても重いのが私的にはマイナスポイント。

　さいとうさんが考えられているのは初代(先代)のデミオだと思います。

　さいとうさんが考えられているのはMTのようなので関係ありませんが、初代
デミオの1.3Lモデルは途中で3AT→4ATへの変更が行われています。1.5Lモデル
は最初から4ATです。'96モデルの1.3Lだとたしか3ATなので、1.3LモデルのAT
を考える場合は要注意です。

In article <b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,

j0...@cocoa.ocn.ne.jp wrote:
| '96 オペル ヴィータ 5 ドア (76千km)

　車自体は悪くはないと思いますが、いくらオペルといっても日本車でいうと
ころのスターレットクラスのこの年式が68万ってのはちょっと高く感じます。
＃ぷじお106とかだったら納得できちゃうかもしれないけどヴィータにそこま
＃での思い入れはないので。(^^;

| '94 トヨタ アリスト (99千km)

　うちの駐車場には入りません。(いや、無理すれば入るかもしれないけどそ
んな恐い思いを車に乗るたびにしたくないっていうか…)

| '96 マツダ デミオ (78千km)

　私ならこれかなぁ。ヴィータやアリストとの差額40万円で脚のリフレッシュ
とか色々とできそう。

| ＃のはやめにしようと思いつつ、維持費があまりかからない
| ＃車を狙おうかと。そういう方向でおすすめの車情報なども
| ＃いただけるとありがたく。

　年式的にはもう少し古くなっちゃいますが、AE100系カローラ。数は少ない
ですけどセダンのGTの5MTとかなかなか面白いです。まだばぶりーな頃の影響
が色濃く残っていて、妙に高級指向な雰囲気があります。

---
Koichi Soraku
Tachikawa-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー！』

[grappa]

grappa＠Smartじゃなくてsmartなんですね。失礼しました。

ダイムラークライスラー
http://www.smart-j.com/afterservice/index2.html
によれば、ユニークな仕組みにも問題がありそうな。
メルセデスケアは適用されないみたいですし。ディーラー
のある人からは壊れない車がよけりゃトヨタをとの話も聞
きました。

"grappa" wrote
in message news:b8120s$3oe$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...

> 現行のデミオはフルリクライニングでフルフラット。気になっ
> てます。

右から左で申し訳ないのですが、
わださん wrote
in message news:b81p2o$mhu$1...@nn-os102.ocn.ad.jp...
> ただ、マツダ車全般的に言えることですが、
> アフターパーツがマツダスピード以外は皆無なこと、
> 車のトラブルが多いこと、下取り価格が安いことなどは

だそうで。

[三島慎一郎]

In article <b82d8p$fn3$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>, "grappa"
<grappa4...@spam.hotmail.com> wrote:

> "grappa" wrote
> in message news:b8120s$3oe$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...
>
> > 現行のデミオはフルリクライニングでフルフラット。気になっ
> > てます。
>
> 右から左で申し訳ないのですが、
> わださん wrote
> in message news:b81p2o$mhu$1...@nn-os102.ocn.ad.jp...
> > ただ、マツダ車全般的に言えることですが、
> > アフターパーツがマツダスピード以外は皆無なこと、
> > 車のトラブルが多いこと、下取り価格が安いことなどは
>
> だそうで。

　確かに現行デミオでアフターパーツというと、松田速度からバネが出ている程度
のようですね。
＃インチアップすればMTならCasualでもSportと同じ動性能ってことか？

　車のトラブルが多いとは具体的にどんなことでしょうか？
　それは、たとえばトヨタや日産なら決して起こらないが、マツダなら必ず起きる
ようなものでしょうか？
＃工業製品にはずれは付き物だと思うし、すべてをマツダで作っているわけではな
いし。

[Hajime PIN Itoh]

In article <shin-22040...@pmc184.niaes3.affrc.go.jp>, sh...@affrc.go.jp
says...

>
>　車のトラブルが多いとは具体的にどんなことでしょうか？
>　それは、たとえばトヨタや日産なら決して起こらないが、マツダなら必ず起きる
>ようなものでしょうか？

その昔，マツダは電装系が弱いという話を聞いたことはありますが，
ここ13年間に 2台で20万kmほどマツダのクルマに乗っていますが
電装系のトラブルとは無縁です。

＃純正カーナビがトラブった事はありますが，別にマツダ製では
＃ありませんし…

現在乗っているクルマは 5年間で 10万km 走っていますが，
上記カーナビ以外でのトラブルは 1度もありません。
消耗品の交換や定期点検以外での出費は 0円です。

＃カーナビは保障期間中でした。

[ga...@ieee.org]

Koichi Soraku wrote:
>
> | ＃のはやめにしようと思いつつ、維持費があまりかからない
> | ＃車を狙おうかと。そういう方向でおすすめの車情報なども
> | ＃いただけるとありがたく。
>
> 　年式的にはもう少し古くなっちゃいますが、AE100系カローラ。数は少ない
> ですけどセダンのGTの5MTとかなかなか面白いです。まだばぶりーな頃の影響
> が色濃く残っていて、妙に高級指向な雰囲気があります。

このクラスの小型車は維持費が意外に安く済みそうです。
バッテリーは最安値の価格帯ですし、タイヤ・ホイールも
軽の次に安く手に入ります。
1トン超なのが癪ですが、分割可倒式トランクスルーなら
使い勝手もいいかも。
--
へ〃へ
彡, , ミ
(▼" "彡
^ Y. KAMIMURA <mailto:ga...@ieee.org>

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp> at Mon, 21 Apr 2003 22:35:40
+0900, Noboru SAITO wrote:

>さいとう@OCNゆーざ('89 プジョー 205CTI のり)です。

　こんにちは。

>'94 トヨタ アリスト (99千km)
> 今まで毛嫌いしてたけど、この手の大きめセダンってのも
> 意外といいかもしれず。見た目地味で速そうだし。
> ＃いや、エアロがんがんとか、マフラーぼーぼーとかさえ
> ＃しなければ意外と普通っぽいような気がする、という。
> 76 万円

　↑こういうデカイセダンはカッコ悪いですよー(^^)♂♂
やめときましょ！。

>'96 マツダ デミオ (78千km)
> まあもの積めて安くてマニュアルだし、と。完璧実用のみ。
> 28 万円 (ただし車検なし、整備費別途)

　旧型デミオのしかもMT車。良いじゃないですかーヽ(^O^)丿
私はデミオを薦めます。「走り」も意外と侮れないですよ。

>＃おまけ: 今の季節、意外と走り系の車が品薄でした。
>＃ インプレッサとかランエボとか、 100 万切ってた
>＃ やつが全然なし。春だから?

　オープンカーだと季節で価格変動するようですが、クローズドボディ車
にも価格の季節変動があるのかしら？f(^^;

--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

[Shinya Wada]

わだですけど。

"三島慎一郎" <sh...@affrc.go.jp> wrote in message
news:shin-22040...@pmc184.niaes3.affrc.go.jp...

> In article <b82d8p$fn3$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>, "grappa"
> <grappa4...@spam.hotmail.com> wrote:

> 　確かに現行デミオでアフターパーツというと、松田速度からバネが出ている程度
> のようですね。

マイナー自動車メーカーゆえ、しょうがないですね。
（そのマイナーさが、逆に良かったりするのですが）
RX-7やロードスターなら、社外品多いですけど。

> ＃インチアップすればMTならCasualでもSportと同じ動性能ってことか？

あれ、カジュアルって1.5Lありましたっけ？
動力性能がスポルトと同じだとしても、カジュアルの内装では
走るっていう気になれませんね。

> 　車のトラブルが多いとは具体的にどんなことでしょうか？

エアクリのホースが劣化して破れる。
ラジエータが漏れる。
エヤコンが壊れる。
油漏れ、にじみ。

> 　それは、たとえばトヨタや日産なら決して起こらないが、マツダなら必ず起きる
> ようなものでしょうか？

そういうものではないですが、各部品の劣化が早いような気がしますね。
あくまでも個人的感想ですが。

トヨタとかは作りがいいですね（ディーセル車を除いて）

> ＃工業製品にはずれは付き物だと思うし、すべてをマツダで作っているわけではな
> いし。

おっしゃる通りです。
作っているのは部品メーカーです。
下請けを泣かして、部品作らせているので、品質悪いとか？

--
****************
Shinya Wada

[Noboru SAITO]

さいとう@OCNゆーざ です。

grappa さん wrote:

> さいとうさん wrote
> in message news:b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp...
> > さいとう@OCNゆーざ('89 プジョー 205CTI のり)です。
> >
> > 走行距離が 157 千 km を越え、そろそろ本当にお迎えらしく。
>
> その程度の距離で寿命迎えるんですか？タクシーでも４、５０
> 万キロっていうかエンジンって確かそのくらいを目途にしてい
> るとか聞いたことがありますが。

まあ他の人もコメントいただいているんですけど。

ここ 1 年ぐらいの故障個所
・クラッチワイヤー疲労切断
・バッテリー交換
・オルタネータ交換

ここ最近の不良個所
・エンジンのオイル減りが早くなってきた
→ O/H すればそりゃ乗れるけど
・セルモータがいかれてる
→ 交換すればそりゃ乗れるけど
・ラジエータ周りでじんわり水漏れが
→ 薬品でごまかせるかもしれないけど

てな感じでして。
気持ちよく乗るんなら手を入れたいところですけど、
結構かかりそうな気がしますよね。

エンジンは今でもちゃんとそれなりに回ります。

> 以前触手を伸ばそうとされているようにお見受けしたSmart。
> 代車でKの方を乗せてもらったのですが、免停食らってやらさ
> れるシュミレーターのような乗り心地。オートマだとギアチェン
> ジがツーテンポぐらい遅れます。マニュアルモードは仕方なく
> 使う感じ。ターボのギューゥーンってのもワンテンポ遅れてつ
> いてきます。慣れるまではハンドル握っていて笑いが止まら
> なくなります。今回のリストには入っていなかったみたいです
> が、念のため。

ああ、スマートロードスターのプレス向け試乗車では
AT の切り替えタイミングが改良されているそうです。
それでもまだ違和感あるって話ですけど。
＃というか、スポーツカー名乗るなら MT で出せと。

In Message-ID: <b8206n$see$1...@news511.nifty.com>
相樂さん:
|
| 　さいとうさんが考えられているのは初代(先代)のデミオだと思います。

です。

| 　さいとうさんが考えられているのはMTのようなので関係ありませんが、初代
| デミオの1.3Lモデルは途中で3AT→4ATへの変更が行われています。1.5Lモデル
| は最初から4ATです。'96モデルの1.3Lだとたしか3ATなので、1.3LモデルのAT
| を考える場合は要注意です。

3AT は結構いやですね。軽じゃないんだし。

| In article <b80rpm$8jv$2...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
| j0...@cocoa.ocn.ne.jp wrote:

| | '96 オペル ヴィータ 5 ドア (76千km)
|

| 　車自体は悪くはないと思いますが、いくらオペルといっても日本車でいうと
| ころのスターレットクラスのこの年式が68万ってのはちょっと高く感じます。
| ＃ぷじお106とかだったら納得できちゃうかもしれないけどヴィータにそこま
| ＃での思い入れはないので。(^^;

上二つ、トヨタのディーラーの中古車販売なんで、
その分保証つきなんです......と自分を騙してみる。

はい、北見で買うだけで網走より 5 万は違うし、
＃というかそもそもオペルとか中古で売ってないし
さらに札幌まで出ればたま数はかなり多いし値段も
全然違うんです。
問題は、買うさいにトラブルがあるかないかで。

＃これぐらいの金額なら漢の厳禁^H^H現金一括払 +
＃自分で車取りに行く、ですますという手もなくは
＃ないですけど。書類のやりとりとかが、いちいち
＃郵送になったりもしますけど。

＃で、ヴィータだったら札幌相場と 20 万近く違う......
＃アリストは意外とこんなもんみたいですけど。

| | '94 トヨタ アリスト (99千km)
|
| 　うちの駐車場には入りません。(いや、無理すれば入るかもしれないけどそ
| んな恐い思いを車に乗るたびにしたくないっていうか…)

ああ。今の住まいだとまったく余裕なので。
＃アストロとか止めてる人もいるし。ちょっと駐車
＃スペースからはみ出てますけど、そう問題になる
＃ような幅ではないので。

| | '96 マツダ デミオ (78千km)

| 　私ならこれかなぁ。ヴィータやアリストとの差額40万円で脚のリフレッシュ
| とか色々とできそう。

一通り買うときに Mazdaspeed 入れても、お釣りが
きそうですね。
＃それなりに非力なのはどうしようもないですが、
＃また引っ張って走ればいいし。

| | ＃のはやめにしようと思いつつ、維持費があまりかからない
| | ＃車を狙おうかと。そういう方向でおすすめの車情報なども
| | ＃いただけるとありがたく。

| 　年式的にはもう少し古くなっちゃいますが、AE100系カローラ。数は少ない
| ですけどセダンのGTの5MTとかなかなか面白いです。まだばぶりーな頃の影響
| が色濃く残っていて、妙に高級指向な雰囲気があります。

なるほどです。参考になります。
＃といいつつ、また全然違う車にひかれる可能性も
＃なくはなく、というか極大。

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川です。

In article <b83laj$5bd$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
j0...@cocoa.ocn.ne.jp wrote:
> 3AT は結構いやですね。軽じゃないんだし。

　もっと酷いことにトヨタはEP91スターレットやEL51タコIIあたりまで3ATが
残っていたりします。そういうわけで、これらを候補にするときも要注意。
＃スターレットは上級グレードは4AT、タコIIは1500ccが4ATになります。

> | | '94 トヨタ アリスト (99千km)
> | 　うちの駐車場には入りません。(いや、無理すれば入るかもしれないけどそ
> | んな恐い思いを車に乗るたびにしたくないっていうか…)
> ああ。今の住まいだとまったく余裕なので。

　いいっすねぇ。うちも少し前は前に止まっている車がプリウスだったので3
ナンバーでも注意すればOKかなというかんじだったのですが、最近インスパイ
アになっちゃって、スターレットでも要注意な状況に戻っちゃいました。;-(
＃アコードワゴン→シビック→プリウス→インスパイアってかんじで前の車が
＃変わってきたのですが、やっぱり3ナンバーの車がくると横をすり抜けるの
＃が難しく感じます。こっちも3ナンバー車だとちょっと通す自信がないです。

> | | '96 マツダ デミオ (78千km)
> | 　私ならこれかなぁ。ヴィータやアリストとの差額40万円で脚のリフレッシュ
> | とか色々とできそう。
> 一通り買うときに Mazdaspeed 入れても、お釣りが
> きそうですね。

　ですです。:-) なにせ本体価格以上にお金かけられますから。

> ＃それなりに非力なのはどうしようもないですが、
> ＃また引っ張って走ればいいし。

　まぁ、MTなんでそれなりには走りますね。さすがに4人乗ると1500ccが欲し
くなりますけど。(^^;

> | 　年式的にはもう少し古くなっちゃいますが、AE100系カローラ。数は少ない
> | ですけどセダンのGTの5MTとかなかなか面白いです。まだばぶりーな頃の影響
> | が色濃く残っていて、妙に高級指向な雰囲気があります。
> なるほどです。参考になります。

　少し前にもっとレアなE100系っていうかAE101を見ました。

場所は筑波サーキット・コース1000(TC1000)のパドック(おぉ!)
セダンでもなければクーペでもない(ワゴンはAE101Gなので別)
AE101で残るはハッチバックのカローラFX GTとくる(これだけでもレア)
当然FXはこれが最終型(いまのところ…って多分今後も)
エンジンルームには20バルブVVTの4A-GE(なんと4連スロットルだ!)
脚は残念ながら(?)スーパーストラットじゃなくて普通のストラット(これはこれで○)
室内に目を向けると……ATのセレクターが自己主張(ますますレア? (^^;)
＃なんでATって聞いたらAT限定だからだそうで。

というものなのですが、もしかしたら5月のJ2でそのへんの話が聞けるかもし
れません。:-)
＃でも美味しい車だなぁ…。タイムも結構良かったし。

> ＃なくはなく、というか極大。

　レアもの狙いで良いなぁと思うのが赤帽サンバー。耐久性抜群、エンジンの
ヘッドも赤かったりする特別製。通常の3倍[*1]長持ちするとか…。
＃まず普通に入手はできないのですが…。

*1: 当然お約束。:-)

[三島慎一郎]

In article <3ea513da$0$3094$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>,
wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:

> >'96 マツダ デミオ (78千km)
> > まあもの積めて安くてマニュアルだし、と。完璧実用のみ。
> > 28 万円 (ただし車検なし、整備費別途)
>
> 　旧型デミオのしかもMT車。良いじゃないですかーヽ(^O^)丿
> 私はデミオを薦めます。「走り」も意外と侮れないですよ。

　1.3Lと1.5Lだと、1.3Ｌの方が軽快に感じた覚えがあります。そちらの方がバラ
ンスが良いかもしれません。
　最大の問題点は、シフトフィールが悪いことでしょう。

In article <b83evv$la9$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>, "Shinya Wada"
<b...@orange.ocn.ne.jp> wrote:

> わだですけど。
　どうもです。

> あれ、カジュアルって1.5Lありましたっけ？
> 動力性能がスポルトと同じだとしても、カジュアルの内装では
> 走るっていう気になれませんね。

　1.5Lはありますよ。
　確かにハンドル・シフトノブは革巻きが扱いやすいと思います。
　勿論、好み、雰囲気もあると思います。一方でそのようなことが走行性能そのも
のに影響があるでしょうか？
＃軽量化されていれば納得です。

> > 　車のトラブルが多いとは具体的にどんなことでしょうか？
>
> エアクリのホースが劣化して破れる。
> ラジエータが漏れる。
> エヤコンが壊れる。
> 油漏れ、にじみ。

　油にじみは9年落ちで経験しました(車検に通る程度)。エアコンは大丈夫でした
。
　ドライブシャフトのブーツも割れたけど、あれは劣化する最右翼でしょうね。
＃トヨタ・セリカ(流面形デザインのもの)、ホンダ・シビックシャトルでも見まし
た。
＃トヨタ・セリカではドライブシャフトブーツの納品待ちで1週間かかったと先輩
が
＃いってました。

> そういうものではないですが、各部品の劣化が早いような気がしますね。
> あくまでも個人的感想ですが。
　情報をありがとうございます。

> トヨタとかは作りがいいですね（ディーセル車を除いて）
　具体的にどんなところがでしょうか？お教えいただければ幸いです。

> 下請けを泣かして、部品作らせているので、品質悪いとか？
　悪く見れば、泣かせているのか、安物買いをしている可能性もあるかもしれませ
んね。

[Noboru SAITO]

さいとう@OCNゆーざ(他の方の情報も感謝)です。

相樂さん wrote:

> In article <b83laj$5bd$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
> j0...@cocoa.ocn.ne.jp wrote:

> > | | '96 マツダ デミオ (78千km)
> > | 　私ならこれかなぁ。ヴィータやアリストとの差額40万円で脚のリフレッシュ
> > | とか色々とできそう。
> > 一通り買うときに Mazdaspeed 入れても、お釣りが
> > きそうですね。
>
> 　ですです。:-) なにせ本体価格以上にお金かけられますから。

こっちだけ職場から自転車 3 分の Mazda ディーラーなんですが、
見てみたら色々違って、

'96 1.5L 61千キロ 29万円 (検なし 整備費等別)

でした。

> > ＃それなりに非力なのはどうしようもないですが、
> > ＃また引っ張って走ればいいし。
>
> 　まぁ、MTなんでそれなりには走りますね。さすがに4人乗ると1500ccが欲し
> くなりますけど。(^^;

なんで、こちら的にはそれなりにおっけーっぽいです。

> 　少し前にもっとレアなE100系っていうかAE101を見ました。

思い起こせば、今の車買おうとする前にきいてた中に、
カローラ GT は地味に速くていいよ、と教えてもらって
いたなあと。

> というものなのですが、もしかしたら5月のJ2でそのへんの話が聞けるかもし
> れません。:-)
> ＃でも美味しい車だなぁ…。タイムも結構良かったし。

軽くてそれなりに力あってライン取りがよければきっと
タイムも延びるんでしょうね。

> > ＃なくはなく、というか極大。
>
> 　レアもの狙いで良いなぁと思うのが赤帽サンバー。耐久性抜群、エンジンの
> ヘッドも赤かったりする特別製。通常の3倍[*1]長持ちするとか…。
> ＃まず普通に入手はできないのですが…。
>
> *1: 当然お約束。:-)

赤帽の組合に入らないと新車は手に入れられないようで。

逆に、昔農繁仕様も保つと聞いた覚えがあったんですが、
いまたまたま見つけたスズキキャリイとかだと標準に +
18,000 円とかいうレベルなんですね。それぐらいだと、
極端な手の入れ方はきっとしてないだろうな。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/carry/price.html

で。

今日も仕事が終わってから自動車屋を回ってたんですが、
別の自動車屋で、網走じゃあまさかないだろうと思ってた
私の中で乗ってみたいリストに入ってるあの車を発見。
そこの中古車、営業時間外ではプライスリストをはずして
いるようで、肝心の値段や走行キロがわからない状態では
あるんですが。
＃いや、さすがに営業時間外の中古車屋の敷地に入るほど
＃無謀ではないので。
＃ちなみに: http://www.rx-7.mazda.co.jp/img/impre2_photo06.jpg

さて、明日の昼休みでもどんな感じか見に行こうっと。

[Noboru SAITO]

さいとう@OCNゆーざ(一応報告)です。

I wrote:

> 今日も仕事が終わってから自動車屋を回ってたんですが、
> 別の自動車屋で、網走じゃあまさかないだろうと思ってた
> 私の中で乗ってみたいリストに入ってるあの車を発見。
> そこの中古車、営業時間外ではプライスリストをはずして
> いるようで、肝心の値段や走行キロがわからない状態では
> あるんですが。
> ＃いや、さすがに営業時間外の中古車屋の敷地に入るほど
> ＃無謀ではないので。
> ＃ちなみに: http://www.rx-7.mazda.co.jp/img/impre2_photo06.jpg
>
> さて、明日の昼休みでもどんな感じか見に行こうっと。

で、私がほしい車に入れていた一つってのがサバンナ
RX-7 のカブリオレだったんですが、
・無駄に強気なプライス
('89 77千km で 68 万円、全含めて 82 万円強)
・なのに電動幌がちゃんと動かない
・なのに AT
・なのに幌の付け根が穴あいてる
・車内が意外とぼろかった
(革張りの黒シートもやれて結構白くなってたし)

ということで素直に除外することに。さて、次は何を
見てみましょうか。

[Taro Yoshida]

In article <b83evv$la9$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>, b...@orange.ocn.ne.jp says...

>> ＃工業製品にはずれは付き物だと思うし、すべてをマツダで作っているわけではな
>> いし。
>
>おっしゃる通りです。
>作っているのは部品メーカーです。
>下請けを泣かして、部品作らせているので、品質悪いとか？

初期型ヴィッツの樹脂製インテークマニホールドって
確かマツダの下請け製でしたよね。
となるとマツダ側の品質管理基準の問題？
トヨタや日産だと大衆車と高級車で共通部品使ったり
同工場で作ったりしているので、その分管理基準が厳しいのかも。

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Taro Yoshida E-mail ta...@dcc.co.jp
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[T. Nakano]

こんにちは。なかのです。

Noboru SAITO wrote:
> まあ他の人もコメントいただいているんですけど。
>
> ここ 1 年ぐらいの故障個所
> ・クラッチワイヤー疲労切断
> ・バッテリー交換
> ・オルタネータ交換
>
> ここ最近の不良個所
> ・エンジンのオイル減りが早くなってきた
> → O/H すればそりゃ乗れるけど
> ・セルモータがいかれてる
> → 交換すればそりゃ乗れるけど
> ・ラジエータ周りでじんわり水漏れが
> → 薬品でごまかせるかもしれないけど
>
> てな感じでして。

２年落ち中古を 17 年 (19 年車)、210k (230k) km 乗ってきています。

トリップメータで 170k までは大きな故障は無かったかな。

そんなになってから遊び始めたので？、すぐに
エンジン O/H、ついでに (初) クラッチ交換、ウォーターポンプ交換。
それから４,５年？かけて、セルモータ、燃料ポンプ、発電機などなど交換して、
今でも自分では気に入って乗ってます。

今不安に思っているのは、配線の廃れと外装ではなく本体の錆び？。
見えるところ見ない見えないところが、どの程度いっているのか。。。
＃ 外装の廃れは気にしていません (爆)
雨の日ぐらいしか使わないエアコンも不安ではありますが (笑)

> 気持ちよく乗るんなら手を入れたいところですけど、
> 結構かかりそうな気がしますよね。
>
> エンジンは今でもちゃんとそれなりに回ります。

エンジンまでいくとちょっと考えますが、
それ以外なら買い替えよりかは安いかと。。。

結局のところ、車の買い替えは、
自分の思い入れ＆財力＆必要性？の問題なのでしょうか。

なかの