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私の駐車場に勝手に止めないで!

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hiro

unread,
Jul 29, 1996, 3:00:00 AM7/29/96
to

梨子と申します。

私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
が、全く効果がなく頭を悩ましています。
何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
ものはありますか?
法律に詳しい方教えて下さい。
また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。

Junichi SAWADA

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
> が、全く効果がなく頭を悩ましています。

本人に警告をしても効果が無い場合は警察に通報して対処してもらいましょう。
きちっと毎月お金を払って確保している駐車場なんですから、非常識な人に
はそれなりの対応して問題ないでしょう。

今度また止めていたら、すぐに警察に来てもらって移動してもらいましょう。

============================================
澤田淳一  ソニー(株) ホームAVカンパニー
saw...@cv.sony.co.jp,saw...@ba2.so-net.or.jp

kik...@eli.hokkai-s-u.ac.jp

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

In article <31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>

na...@tau.bekkoame.or.jp wrote:
>私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
>し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
>が、全く効果がなく頭を悩ましています。
>何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
>ものはありますか?
>法律に詳しい方教えて下さい。
>また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。

NGについては,fj.livingの手もあるかと思うので,一応クロスポストしてお
きます.Followup-To: fj.questions.misc です.

法律には全く詳しくないんですが,例えばロープで括っておくとか,駐車スペー
スに個人で借りていることを明言する札を付けるとか,縦看の小さなのを車が
置けないように立てておくとか,などはどうでしょうか.で自分の車を入れる
ときに除けると.

安易に無断駐車するような“ずぼら”な人間が,わざわざ車を降りて囲みを除
けるとも思いませんし.如何にも置きやすいように空けておくのと,「うちの
シマだかんね」とやっとくのでは,やはり違うと思うんです.

::::::::::::::: This is Yoshihito KIKUCHI(菊地慶仁) :::::::::::::::::
::::::::::::::::: Reading you 5, How do you read ? ::::::::::::::::::
Yoshihito KIKUCHI

Junichi SAWADA

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

In article <SUEHIRO.96...@csls3.csl.cl.nec.co.jp>, sue...@csl.cl.nec.co.jp (SUEHIRO Kenji; Save my favorite =?P?Q?R?=) wrote:

> > 今度また止めていたら、すぐに警察に来てもらって移動してもらいましょう。
>
> 警察は基本的に民事不介入です。

駐車場内だと民事になっちゃうんですか.....
でも、相談してみたほうが良いと思います。

Yoshida Atsushi

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

吉田@豊橋技科大 です。

>> On 30 Jul 1996 13:09:56 +0900, ak...@rsch.tuis.ac.jp (Akira NISHIMURA) said:

>> 警察に通報してレッカーしてもらえばよいのでは?

西> ということはできないそうです。公道に違法駐車している車なら警察に苦情を
西> 伝えることによってレッカー移動もできるようですが、私有地では結構「停め
西> たもの勝ち」の状況がまかり通っていると過去にfjで見たことがあります。

動かせないなら、鎖などで他の物につないで、持ち主ですら
動かせないようにしてしまうというのは駄目でしょうか。

---
yos...@tutkie.tut.ac.jp
Yoshida Atsushi (JR0iRB/2, a member of JA2YKA)

Takahiko Hirakawa

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
> が、全く効果がなく頭を悩ましています。
> 何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
> ものはありますか?

法的には民法の言う不当利得として扱われると思います。不当利得を得た(こ
の場合駐車料金を払わずに駐車場を使った)者に対しては不当に得た利益の返
還と損害賠償請求を行なうことができますので、無断駐車していた時間に応じ
た金額+その利息+慰謝料くらいは請求が可能でしょう。

ですから、無断駐車の証拠を揃えておいた上で「これ以上無断駐車を続けるよ
うなら訴訟を起こすぞ」という内容の書面を内容証明郵便で送りつけてやって
はいかがでしょうか。

一番手っとり早いのが、レッカー車を呼んで無理矢理動かすことですが、駐車
場の賃借人がこれを行なうことが法的にできるかどうかについては私の知識が
及びませんでした (_o_)。

(こういう場合って物権的請求権に基づく妨害排除請求権によって車をレッカー
移動することはできるのでしょうか?どうも自力救済になってしまうような
気がするのですが‥。また、仮にレッカー移動できたとして駐車場の賃借権
者が所有者の持つ妨害排除請求権を代位行使することってできるんでしょう
か?) > 法律に詳しい方

> 法律に詳しい方教えて下さい。
> また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。

fj.soc.law という NG がありますので、そちらに振っておきます。

--
--
平川 貴彦 (Takahiko Hirakawa)

Tel Ohtsuka

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

In article <31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>, na...@tau.bekkoame.or.jp says...
>私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
snip
>また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。

警察に通報してレッカーしてもらえばよいのでは?
もっとも,下の階の人と険悪になること間違いありませんが。

-----------I have a dream.
Tel Ohtsuka


Akira NISHIMURA

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

In article <4tjn52$h...@post.res.anken.go.jp> oht...@res.anken.go.jp (Tel Ohtsuka) writes:
> In article <31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>, na...@tau.bekkoame.or.jp says...
> >私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> snip
> >また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。

私も一度だけ、自分の借りている駐車場に知らない車が止まっていて困ったこ
とがあります。で、警察(近くの交番)に相談したのですが、

> 警察に通報してレッカーしてもらえばよいのでは?

ということはできないそうです。公道に違法駐車している車なら警察に苦情を
伝えることによってレッカー移動もできるようですが、私有地では結構「停め
たもの勝ち」の状況がまかり通っていると過去にfjで見たことがあります。

解決方法ですが、残念ながら良い方法は知りません。私の場合、車のナンバー
から駐在さんが色々調べてくれて、新規に駐車場を借りた人が間違えて停めて
いたことが分かり、一件落着しました。

_/_/_/ _/ _/ _/ _/_/ 東京情報大学 経営情報学部
_/ _/ _/ _/ |    情報学科    西村 明
_/okyo _/_/niversity of _/nformation _/_/ciences ak...@rsch.tuis.ac.jp
http://www.rsch.tuis.ac.jp/~akira

SUEHIRO Kenji; Save my favorite R

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to

In message <sawada-3007...@mac0821.cv.sony.co.jp>,
saw...@cv.sony.co.jp (Junichi SAWADA) writes:
>
> 今度また止めていたら、すぐに警察に来てもらって移動してもらいましょう。

警察は基本的に民事不介入です。
_
--<IIII>-- _ | |
--<IIII>--| |TTT 末広 謙二(末広@C&C研究所.NEC)
TTT sue...@csl.cl.nec.co.jp

Hideo Maruyama

unread,
Jul 30, 1996, 3:00:00 AM7/30/96
to
> >私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> >し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
> >が、全く効果がなく頭を悩ましています。
> >何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
> >ものはありますか?
> >法律に詳しい方教えて下さい。
> >また、こんな記事を投稿するのに適当なNews groupを教えてください。
I
丸山@横浜市です

全く困ったもんです。 私の家の近所にも、半年に渡って路上駐車している車がありました。
ここは一戸建ての住宅地で、車の持ち主の家の前にも道路はあるのですが、どういうわけか、
道を挟んだ反対側のアパート前に停めるのです。

どうしたものか、と私は考えました。いくつかの考えがありましたが、
1.町内会で問題として取り上げてもらう
  →町内全体を対象に取り締まることになり、町民の合意が必要、と言われた。
2.車にイタズラをする
 (1)マフラー(排気管)に詰め物をする。
    NHK「刑事コロンボ」で紹介されていました。
 (2)ブレーキ液をかける
    塗装がボロボロになります。
 (3)バンパーをステンレスワイヤーで道路標識に結びつけてしまう
    動けなくなります。
3.警察に連絡する
 「違法駐車の車両があって困っている」と言えば、処置してくれるようです。
 証拠写真を持参すると効果的?

しかし、
どれにしようかとウキウキしながら検討する毎日でしたが、ある日の早朝、
ゴンという音とともに違法駐車車両は当て逃げをされてしまったのです。その日以来、
その車は二度と違法駐車をしませんでした。
(当て逃げ車は白い車でした。でも、その情報を警察へ知らせなかったのは言うまでもありません)

結局私は、うさ晴らしをするチャンスを逃してしまったのです。

Takuo Kaiju

unread,
Jul 31, 1996, 3:00:00 AM7/31/96
to

海住@東北大です.

<SUEHIRO.96...@csls3.csl.cl.nec.co.jp>の記事において
sue...@csl.cl.nec.co.jpさんは書きました。

>> In message <sawada-3007...@mac0821.cv.sony.co.jp>,
>> saw...@cv.sony.co.jp (Junichi SAWADA) writes:
>> >
>> > 今度また止めていたら、すぐに警察に来てもらって移動してもらいましょう。
>>
>> 警察は基本的に民事不介入です。

法律は良く知らない素人考えなのですが, 以前某宗教団体の人が
ある会社の駐車場に侵入したとして不法侵入で逮捕されていたよ
うに記憶しているのですが, この場合には当てはまらないのでし
ょうか?

もしこの場合に当てはまらないのであれば, どこが違うのか法律
に詳しい方に解説して頂けると嬉しいです.

(まあこんなことで警察は逮捕なんかしないと思いますが…)

海住卓生
E-mail ka...@robotics.is.tohoku.ac.jp

Satoshi ZAKIMI

unread,
Jul 31, 1996, 3:00:00 AM7/31/96
to

<31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>の記事において
na...@tau.bekkoame.or.jpさんは書きました。

>> 梨子と申します。


>>
>> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
>> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
>> が、全く効果がなく頭を悩ましています。
>> 何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
>> ものはありますか?
>> 法律に詳しい方教えて下さい。

以前にテレビか何かでみたんですが、被害を受けた額のお金を
請求できるかと思います。
例えば、無断駐車のために他の有料駐車場に止めざるを得なかった場合、
そこの駐車料金をその人に請求できるとかいう結論でした。
あと、そこに止めるために無断駐車車両をレッカーで移動しなくては
いけなくなり、レッカー移動を依頼して、その料金を請求するとか
どうでしょうか?

その時の話では、よく「無断駐車は1時間につき1万円の罰金」と
いうものに対した法的には払わなくてはいけないのか否かでしたが、
これは一万円も「罰金」は取れないそうです。
上のような感じで、実際に受けた被害額しか請求できない(認められ
ない)そうです。

#それなら罰金じゃなくて駐車料金1時間10万円とかすると取れる?


━━━━━━━━……‥・・ ・  ・ .
座喜味 聡   ・
 email: zak...@syscom.co.jp  ・ .☆
ab20...@fsinet.or.jp

RYU

unread,
Jul 31, 1996, 3:00:00 AM7/31/96
to

>>>>> On 30 Jul 96 09:01:35 GMT, saw...@cv.sony.co.jp (Junichi SAWADA) said:

Junichi> In article <SUEHIRO.96...@csls3.csl.cl.nec.co.jp>, sue...@csl.cl.nec.co.jp (SUEHIRO Kenji; Save my favorite =?P?Q?R?=) wrote:

> > 今度また止めていたら、すぐに警察に来てもらって移動してもらいましょう。
>
> 警察は基本的に民事不介入です。

Junichi> 駐車場内だと民事になっちゃうんですか.....

例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。

#私有地(駐車場)に関する証明書とかも発行してるでしょ。

りゅう

Kusakabe Youichi

unread,
Aug 1, 1996, 3:00:00 AM8/1/96
to

SUEHIRO Kenji; Save my favorite =?P?Q?R?= (sue...@csl.cl.nec.co.jp) wrote:
: In message <RYU.96Ju...@csosf08.kyoto-su.ac.jp>,
: r...@cc.kyoto-su.ac.jp (RYU) writes:
: >
: > 例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
: > になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。

: 駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。

道路交通法では違反にならないですよね。
不法侵入になるのでは?

ヘ_ヘ ------------------------
ミ・・ ミ vo...@merope.opus.or.jp
( ° )~ 日下部陽一
----------------------------------

Keiji MATSUBARA

unread,
Aug 1, 1996, 3:00:00 AM8/1/96
to

松原@おむろんそふとです。
#fj.soc.traffic にふっておきます。フォロー先もそちらへ。

From article <4tp12o$q...@jupiter.ntt-it.co.jp>
by ko...@ntt-it.co.jp

> In article <RYU.96Ju...@csosf08.kyoto-su.ac.jp>, r...@cc.kyoto-su.ac.jp
> says...


> >> 警察は基本的に民事不介入です。
> >
> >Junichi> 駐車場内だと民事になっちゃうんですか.....
> >
> >例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
> >になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。
>

> 道路交通法は適用されないんじゃないですか?

不特定多数の人が出入りできるような、いわゆる「私道」、駐車場、学校の
校庭などはすべて道路交通法でいう「道路」に含まるという解釈になっていま
す。最近の「JAFメイト」にもあったと思います。

よって、そういう場所で事故を起こせば道交法上の通報義務や救護義務が生
じます。駐車場で車をぶつけて保険が出ないのも困るし・・・。

 第2条(定義)
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定め
るところによる。
一 道路 道路法(昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一項に規定する道
路、道路運送法(昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第九項に規定する自
動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。
二 歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する
工作物によつて区画された道路の部分をいう。
三 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類す
る工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。
(以下省略)

Ref. http://www.is.titech.ac.jp/labs/makimotolab/fujimoto/RTA/RTA.html

> それだと、免許の無い人が私有地で車などに乗れなくなってしまいます。

私有地の性質にもよりますが、前述のような場所は私有地でも「道路」なの
で無免許運転になる可能性があります。自宅の庭とかなら大丈夫だと思います
けど。

> エンジン付きのカートだって「道路」で乗るには免許が必要なはずですよね。
>
> # 田舎の畑で乗っておりました、まさか違法じゃないですよね。

畑は「一般交通の用に供するその他の場所」ではないでしょう。
---
オムロン ソフトウェア(株)FS技術センタ OMRON Software Co.,Ltd.
松 原 敬 二 MATSUBARA, Keiji
e-mail: matu...@fs.kyoto.omronsoft.co.jp
matu...@mbox.kyoto-inet.or.jp / NIFTY: PXK12442
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/matubara/

SUEHIRO Kenji; Save my favorite R

unread,
Aug 1, 1996, 3:00:00 AM8/1/96
to

In message <RYU.96Ju...@csosf08.kyoto-su.ac.jp>,
r...@cc.kyoto-su.ac.jp (RYU) writes:
>
> 例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
> になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。

駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。

まさか道路交通法に「他人の車庫に無断で駐車してはいけない」とは書いてない
でしょう。

> #私有地(駐車場)に関する証明書とかも発行してるでしょ。

それはそれ、これはこれ。

Takashi Kouno

unread,
Aug 1, 1996, 3:00:00 AM8/1/96
to

In article <RYU.96Ju...@csosf08.kyoto-su.ac.jp>, r...@cc.kyoto-su.ac.jp
says...
>> 警察は基本的に民事不介入です。
>
>Junichi> 駐車場内だと民事になっちゃうんですか.....
>
>例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
>になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。

道路交通法は適用されないんじゃないですか?
それだと、免許の無い人が私有地で車などに乗れなくなってしまいます。

TJ Nagano

unread,
Aug 2, 1996, 3:00:00 AM8/2/96
to

>> > : 駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。
>> >
>> > 道路交通法では違反にならないですよね。
>> > 不法侵入になるのでは?
>>
>> そうか。なるほど。
>>
>> 勝手に車を停められたら「不法侵入された形跡があります。証拠物件を押収して
>> 下さい」と警察に頼めばいいんですね(とかいう)。

落し物,忘れ物として警察に届けられないんでしょうか。?

mail : nag...@hangi.tjsys.co.jp


SUEHIRO Kenji; Save my favorite R

unread,
Aug 2, 1996, 3:00:00 AM8/2/96
to

In message <1996Aug1.1...@merope.opus.or.jp>,

vo...@merope.opus.or.jp (Kusakabe Youichi) writes:
>
> : 駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。
>
> 道路交通法では違反にならないですよね。
> 不法侵入になるのでは?

そうか。なるほど。

勝手に車を停められたら「不法侵入された形跡があります。証拠物件を押収して
下さい」と警察に頼めばいいんですね(とかいう)。

Fujimoto Kou

unread,
Aug 2, 1996, 3:00:00 AM8/2/96
to

藤本@東工大です。

In article <1996Aug1.1...@merope.opus.or.jp> vo...@merope.opus.or.jp (Kusakabe Youichi) writes:

> : 駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。

> 道路交通法では違反にならないですよね。
> 不法侵入になるのでは?

当の車の持ち主が、車に乗るためにやってきてその区画に入ったら
不法侵入になりそうですね。
#オウムの誰だかはこの罪状で(他人の駐車場にいた)逮捕された
#はずですから。

「物が置いてある」だけだと不法侵入かどうか判らないけど、
不動産侵奪に相当するかも?

--
Fujimoto Kou: fuji...@is.titech.ac.jp
Dept. of Math. and Compu. Sci., Tokyo Institute of Technology
See Also http://www.is.titech.ac.jp/~fujimoto/

hiro

unread,
Aug 3, 1996, 3:00:00 AM8/3/96
to

梨子です。
皆さんいろいろフォローありがとうございます。
でも、どうやって持っていたらいいですかね?

> 落し物,忘れ物として警察に届けられないんでしょうか。?

Toshikiyo Murayama

unread,
Aug 3, 1996, 3:00:00 AM8/3/96
to

>私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
>し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
>が、全く効果がなく頭を悩ましています。

取り敢えず,証拠写真を撮るべきでは?
(日付けを書いたボードも入れて撮る.)

その後で,大家に苦情を言うなり,警察に持ち込むなりした時,
なにかと役に立つんじゃないでしょうか.
#きちんとした証拠がないと,知らぬ存ぜぬで通されてしまう.
--
* 村山敏清(murayama toshikiyo) 23歳 ♂ タバコが大嫌い*
* 神戸大学大学院 自然科学研究科 博士前期課程 *
* 情報知能工学専攻 瀧研究室 (修士 2年) 身長178cm *
E-mail:mura...@picasso.seg.kobe-u.ac.jp 体重119Kg *

Noboru Miwa

unread,
Aug 4, 1996, 3:00:00 AM8/4/96
to

hiro wrote:
> でも、どうやって持っていたらいいですかね?
>
> > 落し物,忘れ物として警察に届けられないんでしょうか。?

 よく分からないけど取りあえず警察に相談してみるのが
よいと思います。
--
--------------------------------
Mailto:Nobor...@mb1.nkc.co.jp
--------------------------------

hir...@roland.co.jp

unread,
Aug 5, 1996, 3:00:00 AM8/5/96
to

ローランド 村上です。

<320341...@tau.bekkoame.or.jp>の記事において
na...@tau.bekkoame.or.jpさんは書きました。

フロントのナンバープレート(ドライバーではずせるよね)
をはずして窓ガラスに
「ナンバープレートを落とし物としてあずかっておくので
取りにくるように。」
と書いておくのはどうでしょう。
これならシカトはできないし。

#これくらいなら器物破損にはならないでしょう。
けして10円パンチをしてはいけません。

hir...@roland.co.jp (Roland Electronics Corporation)
Phone 0263-48-0211 (ext. 889-303) Fax 0263-48-0203
Hiro Aki Murakami (Matsumoto City Nagano Prefecture in Japan)
HIRO AKI MURAKAMI 村上 博昭

Hidehiro Nakauchi

unread,
Aug 5, 1996, 3:00:00 AM8/5/96
to

hiro wrote:
>
> 梨子と申します。

>
> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
> が、全く効果がなく頭を悩ましています。
> 何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
> ものはありますか?

駐車場の経営者≠アパートの経営者(大家さん)ですか?

まず、駐車場の経営者なり管理者なりに無断駐車で自分の車が止められないこと
を伝えましょう。
すると、駐車場の経営者なり所有者が無断駐車の車を法的手段を用いて追っ払っ
てくれるはずです。
もしそうしてくれないのなら、「あなた」が「駐車場の経営者」を「契約不履
行」で訴えましょう。

---
中内英裕

TJ Nagano

unread,
Aug 5, 1996, 3:00:00 AM8/5/96
to

>> 梨子です。
>> 皆さんいろいろフォローありがとうございます。
>> でも、どうやって持っていたらいいですかね?
>>
>> > 落し物,忘れ物として警察に届けられないんでしょうか。?

110番で車拾ったんですけど。でいいと思う。

落し物,忘れ物として警察が受理すればそれで終り。
#たぶんけっこうもめると思うけど。
#一番いいのはもめてる最中に相手が現れるとラッキーですね。


#常識ある人なら私有地に勝手に物を置いていくはずがない
#だからだぶん落したか、忘れたんじゃないですか。


mail : nag...@hangi.tjsys.co.jp


Tohru SAITOH

unread,
Aug 5, 1996, 3:00:00 AM8/5/96
to

# はずかしいから、signature は付けないでおこう....
# どうせ、header よめば、所属は判るでしょうし....

飲み屋の近くの駐車場に勝手に止めて、次の日の朝帰る時、
フロントガラスに『あなたの車は、無断駐車です』と、
油性マジックで書かれたことがあります。
家に帰って、ティッシュに灯油を染み込ませて、消せましたが、
その駐車場から家までの道は、恥ずかしかったなぁ....

10円パンチは、あとで弁償沙汰になると問題でしょうから、
家に帰れば、簡単に消せるけど、その場じゃ簡単に消せないという点で、
油性マジックは(身をもって)効果的であることをお知らせします....

書くならば、フロントガラスにしましょう。
ボディだと塗装に後遺症が残った時、弁償沙汰になりかねません。

Kusakabe Youichi

unread,
Aug 5, 1996, 3:00:00 AM8/5/96
to

hir...@roland.co.jp wrote:
: けして10円パンチをしてはいけません。

でも、手軽で便利では? (100円だまより綺麗にいくし)
10円玉を押し当てて、ボディーの回りを1周するだけでOKです。
(100円玉だと途中で途切れる)

Ippei Kohama

unread,
Aug 6, 1996, 3:00:00 AM8/6/96
to

記事<31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>での,
hiro <na...@tau.bekkoame.or.jp> さんの次の記述に関して:

>> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
>> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
>> が、全く効果がなく頭を悩ましています。
>> 何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
>> ものはありますか?

市役所かどこかに相談センターみたいなところはありませんか。
私のいる市では、弁護士さんが詰めていらっしゃいます。

警察には行かれましたか?とりあってくれないかもしれませんが
無駄ではないとは思います。

あとは内容証明郵便を送り付けてあげましょう。
法的手段に訴えると書いてね(書き方の例は付いてきます)。

念のために証拠をそろえておきましょう。
といっても、せいぜい写真と近所の人に証人になってもらうとか。
できれば警察の方に見ていただけるといいのですが...。

ということで、うまくいくことをお祈り申し上げます。
---
小濱 逸平 with Macintosh PowerBook550c + eNWS 0.2.0d
koh...@osk.threewebnet.or.jp
阪神タイガースの逆転優勝の可能性は...。


Terushi Arakawa

unread,
Aug 7, 1996, 3:00:00 AM8/7/96
to

荒川@TSN BBSです。

hiro (na...@tau.bekkoame.or.jp) wrote:
> 梨子と申します。

> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
> が、全く効果がなく頭を悩ましています。

駐車場で、自分の区域に車以外の物体を置く権利があるばあいなら、
ごみ箱を置いておくと良いでしょう。
ゴミというものは、ごみ箱に入れられるとごみ箱の所有者に所有権が
発生するはずです。
いろんな駅のごみ箱から雑誌を拾っていくのは、確か犯罪になったと
思います。
(詳しい方どうでしょう)

また、何年もある柿の木が道路にはみ出していて、いつ柿が落ちてくるか
分からないような状況が続いているとします。その柿がたまたま自分が
通りかかった時に落ちてきても、そこを通過した人の不注意によるもので、
損害賠償は請求できなかったと思います。

もしこれらが正しいとすると、ごみ箱を設置する権利さえあれば、
ごみ箱をどかされて駐車されてもそれはゴミであると判断できると
思います。そうすれば、そこに停めてある車はゴミであると判断可能に
なると思います。そうすれば、その車はあなたの物です。
なにをしようとあなたの勝手です。

ごみ箱をどのようにどのくらいの期間にわたって設置していたかは、
日記をつければ十分な証拠になります。ごみ箱をどかしている瞬間を
目撃したら、ビデオなりスケッチなりで証拠になるとおもいます。
車がごみ箱の真上とかに無くても通用すると思いますし、本当に
ごみ箱を退かしてまで駐車した車の運転手は悪質であると判断できる
でしょう。

詳しい人のフォローがないと実現可能か分かりませんが、是非試して
欲しいと思います。

#私は普通免許も車両も持っていませんので、車を所有する権利の
#実態は分かりません。

他にもお金に余裕があって、工作にも自信があるようでしたら、
誰が見ても車が汚れたり傷が付いたりするカラクリを設置しても
楽しいかもしれません。もちろん、自分の車や駐車場を汚したり
しないような努力は必要でしょうけど。

#人事なので、好き放題かいてます(^^
#自分なら駐車場を契約をした相手(甲側か)に損害賠償を請求すると思います。
#時効の期間を調べて、それいっぱい(か我慢の尾が切れるまで)の損害を
#請求するのだ。
--
Terushi Arakawa
bost...@bostn.tsn.or.jp

Masanori Hata

unread,
Aug 7, 1996, 3:00:00 AM8/7/96
to

Junn Ohta wrote:
> くさかべさんの性格から考えて、自分の車で試してみた
> ことがあるのかもしれませんね。:-)

 もしくは、スクラップ工場等の廃車などでも実験可能かと。
--
Masanori Hata

KOJIMA Jun

unread,
Aug 8, 1996, 3:00:00 AM8/8/96
to

こじま@CASIOです

Kusakabe Youichi さんの <1996Aug5.1...@merope.opus.or.jp> の記事より


>
>hir...@roland.co.jp wrote:
>: けして10円パンチをしてはいけません。
>
>でも、手軽で便利では? (100円だまより綺麗にいくし)
>10円玉を押し当てて、ボディーの回りを1周するだけでOKです。
>(100円玉だと途中で途切れる)

お金を傷つけたり、変形させると、罰せられますよ!

  ヘヘ   カシオ電子工業株式会社 第1開発部 小嶋 淳 <KOJIMA Jun>
 ミ^^ミ    E-Mail : jko...@cemgw.to.casio.co.jp
ζ(  )


Kusakabe Makoto

unread,
Aug 9, 1996, 3:00:00 AM8/9/96
to

In "fj.questions.misc" article <1996Aug1.1...@merope.opus.or.jp>
1996/08/02(Fri) 02:08:58 JST, vo...@merope.opus.or.jp wrote

| SUEHIRO Kenji; Save my favorite =?P?Q?R?= (sue...@csl.cl.nec.co.jp) wrote:

| : In message <RYU.96Ju...@csosf08.kyoto-su.ac.jp>,


| : r...@cc.kyoto-su.ac.jp (RYU) writes:
| : >
| : > 例え私有地であろうが、そこが車が出入りできるような状態
| : > になっていれば、道路交通法の適用範囲のはずです。
|
| : 駐車禁止の場所じゃないから駐車違反ではないですね。すると何の違反ですか。
|

| 道路交通法では違反にならないですよね。
| 不法侵入になるのでは?
|
この場合あてはまらないかもしれませんが....
保管場所法 ってのもあります。

これに、違反すると、
確か、反則金ではなく
罰金? 5万円程度 取られます。
裁判所にも行かなくてはなりません。
----------
m9...@cc.utsunomiya-u.ac.jp
日下部 慎

KATAYAMA Yoshio

unread,
Aug 9, 1996, 3:00:00 AM8/9/96
to

In article <4uevrk$s...@nikko.utsunomiya-u.ac.jp>,
m9...@cc.utsunomiya-u.ac.jp (Kusakabe Makoto) writes:

> この場合あてはまらないかもしれませんが....
> 保管場所法 ってのもあります。

> これに、違反すると、
> 確か、反則金ではなく
> 罰金? 5万円程度 取られます。
> 裁判所にも行かなくてはなりません。

執行猶予に相当する処分(正式な呼び方は失念)になることもあります。

#この場合でも、違反点数は付きます
--
片山@PFU

qch...@ibm.net

unread,
Aug 11, 1996, 3:00:00 AM8/11/96
to

In <4u6sh6$o...@webosaka.threeweb.ad.jp>, koh...@osk.threewebnet.or.jp (Ippei Kohama) writes:
>記事<31FCC...@tau.bekkoame.or.jp>での,
>hiro <na...@tau.bekkoame.or.jp> さんの次の記述に関して:
>>> 私はアパートに住んでいるのですが、私の借りてる駐車場に下の階の人がしば
>>> し無断駐車をして困ってます。大家さんや本人に何度か苦情を言ったのです
>>> が、全く効果がなく頭を悩ましています。
>>> 何か効果的な対策はないものでしょうか?ちなみに法的には何にか対象になる
>>> ものはありますか?
>
バンクーバー在住の久 太郎(ひさし たろう)(通称:Q太郎)です。

カナダ全土で、「Towサービス」業者があります。この業者に電話
すると、違法/不当駐車の車をすぐにレッカー移動してくれます。

日本でもこれを利用したらいいと思いますが。

Hiroko Tsuji

unread,
Aug 13, 1996, 3:00:00 AM8/13/96
to

In article <320E26...@tau.bekkoame.or.jp>, na...@tau.bekkoame.or.jp
wrote:

> 梨子です。
> たくさんのフォロー大変ありがとうございます。
> でも、相変わらず無断駐車はやめてくれません。こないだも苦情を言ったのです

> が、「ちょっとだけでもだめなのか」と開き直った態度です。なん時間も停めた

> くせに、本当に頭にきます。
> 最近気付いたのですが、駐車場入り口のブロック塀が壊れていました。ぶつけた

> のは、なんと例の車と思われ、後部に跡がありました。

はじめまして。辻と申します。よろしくお願いいたします。
ずっと皆さんの議論を読んでいてひどい話だなと思っていたのですが、そういえば
わたしの父は法律が専門だっだと最近気付きました。司法書士なのですが。。
大家さんに話してもだめだということでしたが、仲介した不動産屋さんはやはり対
処してくれないのでしょうか??(と、父が言います)。 そういう常識的な手段
は全て取られた上での投稿だとは思いますが。警察はやはり民事には介入しないで
すし。(お金を貸したが、返してもらえない。どうにかしてくれと警察に言っても
無駄なのと同じこと、と父が言います)。
すいません、役に立たなくて。。。 応援しています。わたしももっと、考えてみ
ます。

--
日本鋼管テクノサービス株式会社 開発部
辻 裕子(Hiroko TSUJI)
E-mail: hir...@nkts.keihin.nkk.co.jp

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