Re: PDA経由のネット接続は可能か？

[Yasushi Shinjo]

新城＠筑波大学情報です。こんにちは。

一応、fj.net.phones.phs や fj.sys.zaurus というのもあるので
降ってみました。

In article <3992171...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>
ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp (Shinji KONO) writes:
> 河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
> > これとは逆にネット接続しているPDA に接続して
> > PCからのネットアクセスを行うことはできるのでしょうか？
> Linux Zaurus だったら ip forwarding するだけですが...
> ただ二枚刺しできないから、USBで繋げることになるけど。

SDカード・スロットに指す PHS カードは、Zaurus に刺さりそうです。

AH-S101S
http://www.sii.co.jp/mc/mc_card/ahs101s/outline.html
http://www.sii.co.jp/mc/mc_card/ahs101s/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/products/content/ah_s101s.html

前に、PowerBook に指すものとして検討したんだけれど、結局、
USB のもの (AH-F401U) にしました。USB だと 128K 出るけどSD
カードのものだとがんばっても 64K しか出ないので。といっても、
USB のも、結局今の所、64K か 32K でしか使ってないなあ。

SDカード用をPowerBook に指す時には、アダプタ付けて PCMCIA ス
ロットに突っ込むことになります。

でも、このカード、Willcom の機種ページから消えているみたい。
何があったんだろう。

http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/products/content/spec_air_h.html

＼＼　新城　靖　（しんじょう　やすし）　＼＼
＼＼　筑波大学　電子・情報　　　　　　　＼＼

[Masamichi Takatsu]

たかつです。

bitwarpと似たような定額サービスである、京セラ KWINS for PDA を
使ってます。
http://www.kccs.co.jp/kwins/personal/pda.html
WILLCOM の回線を使って、月額1700円ぐらい。

記事 <3992171...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> で
Shinji KONOさんは書きました

> Linux Zaurus だったら ip forwarding するだけですが...
> ただ二枚刺しできないから、USBで繋げることになるけど。

KWINS の場合、USB で PC とネットワーク接続していると、KWINS(PHS)側の
通信が出来ないようになっています。(接続してもすぐ切れる)

PDAでは大した量の通信はできないという前提だと思いますが、
PDA向けサービスはPC向けサービスより格段に安くなってるので、
PCにルーティングされると困る、ということなのでしょう。

記事 <YAS.05Ju...@kirk.is.tsukuba.ac.jp> で
Yasushi Shinjoさんは書きました

> AH-S101S

zaurusの機種にも寄りますが、公式に動作確認しているのは SL-C1000/3000/3100 と
SL-A300だけで、SL-C860/760/750/700 は×になってるので要注意です。

http://support.ezaurus.com/

> でも、このカード、Willcom の機種ページから消えているみたい。
> 何があったんだろう。
>
> http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/products/content/spec_air_h.html

「カード型商品比較」のページに無いだけで、現行機種一覧
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/index.html
にはちゃんと載ってますよ。

PROJECT TEAM ＤｏＧＡ 高津正道 ta...@doga.jp
TBD0...@nifty.ne.jp
PROJECT TEAM DoGAのホームページ → http://doga.jp/
7月25日(月) 今日のマーフィーの法則 [ディヘイの公理]
簡単な仕事は、いつでもできるという理由で、いつも先送りにされる。

[Yuuichi Naruoka]

　成岡@DTI静岡です。いろいろな情報、ありがとうございます。

記事 <3992171...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> で
Shinji KONOさんは書きました

> Linux Zaurus だったら ip forwarding するだけですが...

　やはりunix系は融通がききますねえ。

> ただ二枚刺しできないから、USBで繋げることになるけど。

　このあたりは問題ないと思います。ただLinux ザウルスの液晶は 3.7型ですよね。
あれは私にはちと小さい。このあたりの確認も兼ねて中古のMI-EX1を手に入れた
（いえ、\4,980だったものですからつい勢いで(^^;）のですが、やはりVGA ならば
最低でも４型は欲しいです。

"Masamichi Takatsu" <ta...@doga.jp> wrote in message news:0507251622...@XP.doga.jp...

> bitwarpと似たような定額サービスである、京セラ KWINS for PDA を
> 使ってます。
> http://www.kccs.co.jp/kwins/personal/pda.html
> WILLCOM の回線を使って、月額1700円ぐらい。

　こんなものがあったんですね。bitWarp PDA より安いなあ、と思ったのですが
これってあくまでも「回線接続」サービスなんですね。bitWarp PDA は一応アカウントを
取れるので総合的にはこちらの方が良さそうです。So-netはnetnews もチェックできる
ようですし。

> KWINS の場合、USB で PC とネットワーク接続していると、KWINS(PHS)側の
> 通信が出来ないようになっています。(接続してもすぐ切れる)

　これが普通でしょうねえ。技術的には可能でも契約上駄目かな？とかの可能性も
考えました。

> PDAでは大した量の通信はできないという前提だと思いますが、
> PDA向けサービスはPC向けサービスより格段に安くなってるので、
> PCにルーティングされると困る、ということなのでしょう。

　普通はそうでしょうが、Linux ザウルスやVGA ポケットPCならばかなりのことが
できそうに思うのですが、どうなんでしょうかね。
# しかし、今後テントの中でネットサーフィンとかやりそう．．．ビョーキだな(^^;。

--
成岡@DTI(yn...@jade.dti.ne.jp)

[OTA Takashi]

おおたです。

Followup-To: fj.net.phones.phs

konoさんが2005年07月29日(金) 12時28分52秒に、
fj.os.ms-windows.ceに投稿した<3992213...@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp>の
記事から

> In article <rmiryue...@emma.dekaino.net>, Shigehiko SASAKI <ssa...@dekaino.net> writes
> > KWINSやbitwarpのPDA向けサービスは、使用ライセンスでPDAをルータとして
> > 使用するのを禁止されてますし、たとえばLinux Zaurus用のKWINSドライバは
> > ネット接続している間はずっと1分毎にUSB接続が切断されるような意地悪仕様が
> > 実装されてたりします。事実上使えないものと考えた方がいいです。
>
> おぉ。それはひどい。
>
> AirEDGE にはそう言うのないです。そもそも、AirEGDEのささる
> ルータ売ってますしね。

　まさにその割り切りの代わりに安くしてるわけですから，やりたきゃ
AIR-EDGE 端末買えよってことでしょうね．

> Mac OS X で、Randevouz あらためBonjour (だったか)で、
> オフミ全員で繋げるとか良くやります。遅いけど、全員で
> チャットぐらいはヘーキ。

　で，家庭内乱から W2k PC にルーティングさせて外に出そうとして
失敗してるのがここに一人……．

# RD-XS53 から ICS (Internet Connection Sharing) 設定したホストへ，
# IPアドレス指定での通信はできるけど名前引いたりできない……．
# Personal Firewall の類は全部開けてみてるんですけどねえ．

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.. 太田 尚志 - http://web.sfc.keio.ac.jp/~takot/ MSN#: supertakot@hotmail...

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

(こんなニュースグループまだ生きてたのか...)

学科のPHSを、Docomo から Willcom に切替えました。

Docomo のPHS自体には、あんまり不満はなかったんだけど。確かに
つながらないんだけど、定額制の値段は安いし。Docomo に吸収さ
れてしまった時点で推進されることはないだろうってのは、わかっ
ていたので、それほど意外でもなかったですけどね。

PHS 自体は僕は非常に優れたシステムだったと思う。固定電話との
連係、構内電話システムとの接続、コードレス電話の連係。弱い電
波を利用するから、他の電子機器に干渉しにくいし、中継器自体も
安いし軽量だったし。孤立した技術が多い中で、珍しく連係性の良
い技術でした。(既に過去形かよ...)

Docomo が買収したのは、石油会社が鉄道を買収するようなものだ
よね。ライバルが競合ビジネスを買収してつぶすといういつものこ
とだ。これって、独占禁止法違反にならないの? Docomo はドッチ
ーモとか出したけど、はっきり、メリットないよね。PDC/CDMAの値
段を下げるだけのものなんだから。

一方で、連係のメリットの高いのは東西NTTだったはず。そっちが
買収できないのは、まぁ、政治的な問題だよね。PHSが赤字なのはISDN
使用料のせいなんだから、東西NTTが買収してしまえば、黒字にな
ったはずだと僕は思う。固定電話を買うとPHSが付いて来るみたい
な商売もできたはず。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

で、学科でPHSを切替えようってのは(いつものことだけど) 根回し
とか、メールとか、会議とかで数カ月... 3月頃から変えようとと
言ってたのに実現したのは7月か。

当然のごとく、Docomo の方からの働きかけはまったくなく。とい
っても Willcom の方からもなんかがあったわけでもないんですけ
ど。学科の使用しているメンバ(っていうか、やめちゃったり使用
してない人も多かったんだが) に聞くと、

モバイル接続そのものをあまり使わない
携帯もつの嫌 (こういうのまだいる)
FOMAは? Auは?
僕は使わないからお金は出さない(そのお金を出張に使う)

とか、まぁ、いろんな議論が出るわけだ。ま、そうだよね。値段
を考えると、月20-30時間使用だと、

FOMA/Au だと月1万円 (300kbs MAX)
@FreeD だと月4800円 (64kbs MAX)
AIR-EDGEだと月4000円 (128kbs MAX)

ぐらいになるらしい。もっとも20-30時間使うのはごく一部。とい
うか僕ぐらいか?! AIR-EDGE は Docomo からの乗り換えだと長期割
引を引き継いでくれるので、そんな値段になります。このあたりは、
営業の人といろいろ相談してこうなりました。

まぁ、いろいろ議論したんだけど、一応、PHSは継続ということ
になりました。(国立大で導入しているところは少ないはず。
病院は結構多いんだけどね)

でも営業の人って、Docomo PHSの電話機からの電話帳の抜きだし
ソフトって持ってないのね。こそこそ電話して「でも、Docomo
からの乗り換えって多いんじゃないの? どこにもないのかよ」
とか言っている。それは僕の言いたいことです。

こういうのってシステムだから、学科全体あるいは大学全体で「Willcom
でシステムを構成する」ってすれば良いんだけど、このあたりの協
調性のなさ、あるいは、保守性ってのはさすが大学って感じ。僕は
固定電話/Dial-in なんていらないっていっても用意されちゃうし。

そういうわけで、学科だけなので、営業の人もあんまり頑張ろう
って気にならないよね。大学全体だったら、結構、いい商売だ
と思うんだけどな。

切替え自体は(事務の滞り(国立大学だし、沖縄だし～もう馴れたよ)
を除けば)スムースでした。Willcom の機種を決めて、契約の直前
まで用意して、DocomoのPHSを解約して、それを連絡してWillcom
のを契約するという手順。ただし、解約は「Docomo Shop に出向か
なくてはいけない」ってのがあったけどさ。十数件の解約をやらな
きゃいけないので、そこはめんどくさかった。