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[fj-arukikata:00035] status report at 2/23

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Noboru SAITO

unread,
Feb 23, 2003, 12:01:34 AM2/23/03
to
さいとう@OCNゆーざ(消える前にやるべきこと)です。

今までに書いた分を反映させてみました。

・は未作成のもの、
★は作成済み (fj.1st-readme に投稿されていたもの)
☆は作成済み (fj.1st-readme.discussion に投稿されていたもの)
△は作成済み (fj.1st-readme.discussion 未投稿、 Web 公開)
▲は作成済み (Web 未公開)
▲☆は作成済み (Web 未公開、でも fj.1st-readme.discussion へは
投稿されていたもの)

です。
--ここから--
★ネットニュースの仕組み (配送編)
-- Sat, 30 Jun 2001 09:25:32 +0900 堀さん、さいとう
★ネットニュースの仕組み (技術的なきまり編)
-- Sun, 15 Jul 2001 23:52:19 +0900 堀さん、さいとう
★ネットニュースの仕組み (慣習編)
-- Thu, 2 Aug 2001 22:06:07 +0900 さいとう
★ネットニュースの目的
-- Sun, 30 Dec 2001 12:53:12 +0900 さいとう
★自前のニュースサーバがないとネットニュースは利用できないの?
-- Wed, 20 Feb 2002 21:15:57 +0900 さいとう

fj.* とは?

・fj.* の成り立ち,歴史
★fj.* では日本語で記事を投稿しなくてはならないの?
~ 別にそんなことはないってこと ~
★fj.* の憲章,法律はあるの?
★Newsgroup の管理人 (そんなものはいないって話)
★fjニュースグループ管理委員会について
★NGMP (文書の性格,決め方,どういう時に見るのか?)
★fj.* を作っているのは参加者全員です.
--Wed, 18 Apr 2001 18:24:03 +0900 Kunihito Takayashiki さん
(上の★ 6 つまとめて)

ネチケット (Netiquette) とは

★投稿するNewsgroupを考えましょう
-- Sat, 9 Oct 99 00:36:19 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
☆引用は適切に。全文を引用する必要はありません
(署名引用とか)
-- Sun, 19 May 2002 01:31:51 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
☆記事を投稿する前に、一度読み直しましょう
-- Tue, 2 Apr 2002 17:26:40 +0900 Kunihito Takayashiki さん
★根拠の無い内容・うわさ・デマを投稿するのはやめましょう
-- Sun, 19 May 2002 01:31:51 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
★隠語
--Tue, 1 Jun 99 10:28:04 +0900 KATOH Yasufumi さん
★無意味な伏せ字
--Thu, 8 Jul 99 20:54:42 +0900 KATOH Yasufumi さん
★「馬鹿」など
--Fri, 17 Sep 99 19:48:12 +0900 KATOH Yasufumi さん
★質問の仕方,回答の仕方,お礼記事,Summary
--Tue, 19 Oct 1999 01:43:39 +0900 KATOH Yasufumi さん
★フェイスマークと (笑) など
--Mon, 6 Dec 99 18:08:40 +0900 KATOH Yasufumi さん
★fjへの添付ファイルやHTML記事の投稿
-- Sat, 29 Dec 2001 09:54:56 +0900 さいとう

ネットニュース上の記事の責任と事件
★ネットニュース上の記事の責任と事件
-- Sat, 24 Feb 2001 08:45:50 +0900 さいとう

fj.* 生活の知恵

Fromとsignatureと私

★署名について
-- Thu, 28 Mar 2002 00:45:52 +0900 さいとう
★拡張ヘッダについて
-- Wed, 14 Aug 2002 23:30:33 +0900 さいとう
★アドレスは個人名でないといけないのか
-- Sun, 19 May 2002 01:31:52 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
☆自分に対する中傷記事やプライバシーの不当な公開記事が投稿された
ときの対処方法
-- Sun, 19 May 2002 01:31:53 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
☆同様に脅迫やたちの悪いメールがきたときの扱い
☆カミソリメールとは?
-- Sun, 19 May 2002 01:31:55 +0900 Yoshiaki Sugiyama さん
★ invalid なメールアドレス
-- Sat, 11 Nov 2000 10:29:37 +0900 さいとう
★ Remailer, free mail address
-- Fri, 26 Jan 2001 19:03:39 +0900 さいとう

そして事件は起きる

☆flameとは
-- Tue, 22 Oct 2002 01:00:53 +0900 さいとう
★自作自演や一人多役
-- Thu, 28 Mar 2002 22:36:18 +0900 Kunihito Takayashiki さん
▲暴れる
-- Tue, 04 Feb 2003 01:22:01 +0900 さいとう
#別便で高屋敷さんに送りました。
★インターネット上の不用意な個人情報の公開とストーカー
-- 25 Jul 2001 19:44:04 +0900 さいとう

事件に巻き込まれないようには

★あなたの記事に対する反応とその返しかたについて
-- Wed, 9 Jun 99 21:18:57 +0900 さいとう
★指摘、注意されたとき
-- Mon, 12 Jul 99 23:27:57 +0900 さいとう
☆話の打ち切りどき
-- Sat, 19 Oct 2002 17:05:47 +0900 さいとう

ところで皆さんはなぜ投稿する?

★give&takeの精神
-- Mon, 24 Jan 2000 06:16:28 +0900 KATOH Yasufumi さん
★fj.* のルールと倫理
-- Tue, 28 Mar 2000 12:57:05 +0900 KATOH Yasufumi さん
★fjのここがすばらしいんだ!
-- Wed, 22 Aug 2001 13:00:00 +0900 kunihito takaYASHIKI さん
-- Wed, 22 Aug 2001 23:13:31 +0900 さいとう
-- Wed, 22 Aug 2001 23:30:11 +0900 KATOH Yasufumi さん
-- Mon, 3 Sep 2001 22:26:57 +0900 Hiroki Kashiwazaki さん

fj.*は様々な人が利用しています

★ウェブページの宣伝はしていいのか
-- Sat, 03 Feb 2001 23:43:55 +0900 KATOH Yasufumi さん
★fj.*に内容のない愚痴をこぼす人
-- Sun, 2 Sep 2001 22:21:26 +0900 KATOH Yasufumi さん
★個人間で延々なされるチャット状態の記事について
-- Mon, 26 Nov 2001 23:12:57 +0900 KATOH Yasufumi さん
☆テスト投稿 (fj.test へのテスト投稿)
-- Sun, 22 Sep 2002 01:47:42 +0900 KATOH Yasufumi さん
▲サイレントマジョリティーを拠り所とした意見
-- Wed, 29 Jan 2003 02:23:27 +0900 KATOH Yasufumi さん
▲色々な環境で fj.* は読まれています
-- Fri, 29 Nov 2002 00:13:20 +0900 さいとう
#こちらも送りました。

最後にCancelってどんな時使うの?

★間違ったらcancelを出さなければならない?
-- Thu, 27 May 99 23:57:08 +0900 さいとう
★第三者キャンセルについて
-- Mon, 19 Feb 2001 22:32:56 +0900 さいとう

(特定ニュースグループに依存する問題)

--ここまで--
さて。

私が気づいた積み残し一覧を。

かけてないお題
・fj.* の成り立ち,歴史

Web にのってない作成済み文章
・サイレントマジョリティーを拠り所とした意見
#メールでご意見いただいたそうなので、その編集まちで
#しょうけど。

Web にはまだのっているけど、おそらく書かれない文章
・特定ニュースグループに依存する問題 (以下 8 題)

今後の方針、決めた方がよいこと
・文章の fj への (不) 定期投稿は今後行うか、やめておくか。
行うとしたらどこが適当か。

・今、 fj.news.group.net では "fj.1st-readme は軽く
しよう" という話が出ています。
ポータルなものにしたい、というのもまあそれはそれと
して、ここに大昔作った「 fj に足を踏み入れるために」
みたいなサマリを入れてみるとか。

#って、今見返したら:

#| Message-Id: <1999011715...@cocoa.ocn.ne.jp>
#| From: Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
#| Date: Mon, 18 Jan 99 00:27:13 +0900
#| Subject: [fj-arukikata] How to "step in" fj.*

#| fjの歩き方に当然含まれ、かつ、fj.1st-readmeに月一回ぐらいで
#| 流せる程度に短い、はじめてfj.*を利用する人対象の文章をまずは
#| 考えるというのはどうでしょう。
#| #fj.*に"足をふみいれる"ために必要な知識を与えるものです。
#| #新たな話題が出ればfjの歩き方に加えるといいとも思います。

#同じこといってるよ......

・次にどうするか。
まとめる、通して書く、重複部分を大幅に削る......
もう考えてもいいでしょう。歴史のところと、他は性格が
ことなるでしょうからまとめるにしてもどうにしてもこの
部分が問題になることはないかと。
--
+N+
西4東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
+S+

Kunihito Takayashiki

unread,
Feb 23, 2003, 12:50:45 AM2/23/03
to
高屋敷です。

> ・今、 fj.news.group.net では "fj.1st-readme は軽く
> しよう" という話が出ています。
> ポータルなものにしたい、というのもまあそれはそれと
> して、ここに大昔作った「 fj に足を踏み入れるために」
> みたいなサマリを入れてみるとか。

そうですね。ポータルなものとそうじゃないものとに
別れたら、そうじゃないほうに載せましょう。
ポータルな方にはどうするかだなー?

とりあえずですね。私がbiglobeの分析パックを適用始めた
2002/12/23以降のhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/
へのアクセス数は1157になります。もちろん、ここは歩き方の
トップページだけで個別の文書については良くわかりません。
だいたい一日10から20程度のアクセスがあるようです。
この中にはさいとうさんをはじめとして、このMLのメンバーの
アクセスも多いかと思いますが、リンク元のURLを見る限り、
結構、googleの検索結果から飛んできているケースが多いようです。

高屋敷 一仁 Kunihito Takayashiki
ニュースグループの新設関係はhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/
fjの歩き方メーリングリストでの成果を公開中
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/ です。

KATOH Yasufumi

unread,
Mar 12, 2003, 10:53:52 AM3/12/03
to
加藤泰文です.

>>> On Sun, 23 Feb 2003 14:05:57 +0900
in message "[fj-arukikata:00035] status report at 2/23"
Noboru SAITO-san wrote:

> 私が気づいた積み残し一覧を。

さいとうさんがいなくなって (?) から,進捗の把握すらしなくなってました
が,

> かけてないお題
> ・fj.* の成り立ち,歴史

これ,河野さんよろしく~

> Web にはまだのっているけど、おそらく書かれない文章
> ・特定ニュースグループに依存する問題 (以下 8 題)

これは書かないで良いんですよね?

> 今後の方針、決めた方がよいこと
> ・文章の fj への (不) 定期投稿は今後行うか、やめておくか。
> 行うとしたらどこが適当か。

この辺りとか

> ・今、 fj.news.group.net では "fj.1st-readme は軽く
> しよう" という話が出ています。
> ポータルなものにしたい、というのもまあそれはそれと
> して、ここに大昔作った「 fj に足を踏み入れるために」
> みたいなサマリを入れてみるとか。

この辺りとか

> ・次にどうするか。

この辺りとか考えますか?

あと,岸本さんがお書きになった文書との関係も考える必要あるんじゃないで
すかね.

--
==================================================
(((( 加藤泰文 karma @ ae.wakwak.com
○-○ http://www.ae.wakwak.com/%7Ekarma/
==================================================
フランスの音楽のページを更新 (March 13)

Kunihito Takayashiki

unread,
Mar 16, 2003, 8:20:34 AM3/16/03
to
高屋敷です。

>これ,河野さんよろしく~

ですねー。

>> Web にはまだのっているけど、おそらく書かれない文章
>> ・特定ニュースグループに依存する問題 (以下 8 題)
>これは書かないで良いんですよね?

Webからも削除しましょうか?
基本的には、各ニュースグループに案内を出すべき内容な
気がしますけど。

一応、個別に考えてみると、

・fj.fleamarket.*の使い方と注意点。過去にあった詐欺事件。
ネットオークションとかもあって、今はみなさん自分で
対処できるようになっているのかなーと。

・fj.mailはメールフレンドを募集するところではありません。
・fj.mail.friends (NetNews 上でのチャットに関連)
これはメル友募集はfj.mailじゃなくてfj.mail.friendsでみたいな
定期投稿がありましたけど、どうなってしまったのでしょう?

・fj.announceはなぜ無くなったか。
今、復活させようとしてます。復活したら項目は自動的に削除ですね。

・fj.news.usageはゴミだめなのか。
最近、減ったなー。

・fj.sci.* での話題 (疑似科学等)
あー、この辺は河野さんあたりが詳しいだろうなー。

・fj.life.religion
もうだいぶ前に読まなくなった。

・fj.jokes
これって何だっけ?

で、これをどうにかすれば、「自分の使っている物は良い物か」と
歴史だけですね。

>> ・文章の fj への (不) 定期投稿は今後行うか、やめておくか。
>> 行うとしたらどこが適当か。
>この辺りとか

これはやっぱり全部を1st-readmeにするのは不適当でしょうから、
それ以外のところで。で、その場所がまだ確定していないのも
確かです。fj.archives.{documents|misc}の落ち着き先が
決まったら再開しましょうか。

>> ・次にどうするか。
>この辺りとか考えますか?

どうしましょうかね。もう一度、整理します?
私としては、今、書き溜めた文書群の整理は完結ということにしたいです。
いつまでも終わりの無いのはあまり好きじゃないです。

>あと,岸本さんがお書きになった文書との関係も考える必要あるんじゃないで
>すかね.

これはこれでとっておきましょう。

で、すべてを読み返して、また、気力があるときに新新歩き方みたいな
活動をするというのではどうでしょうか?

一応、今日までのアクセス回数です。

1月 459
2月 375
3月 174 (今まで)

上記は同じ日に同じ人が複数回アクセスしても1つのアクセスとみなしています。
一日に10件位というところでしょうか?

リンク元となっているのは、私のページ類を除くと、

http://news.media.kyoto-u.ac.jp/public.html
http://www.tanaq.net/fj-ngmc/documents.php
http://genki01.cc.hokudai.ac.jp/reo/
http://www.cc.hokkyodai.ac.jp/
http://www003.upp.so-net.ne.jp/tri/NN/index.html
http://ccsf.homeunix.org/

が10件以上ですね。あとは、Googleの検索結果からが多いかな?

Hiroki Kashiwazaki

unread,
Mar 16, 2003, 9:48:26 AM3/16/03
to
柏崎@北海道です。

> ・fj.news.usageはゴミだめなのか。
> 最近、減ったなー。

この文書は僕が名乗りをあげたのですが、ちっとも書いておらず申し訳
ないところです。当初は「ゴミだめじゃないやい」という姿勢で書こう
と思っていたのですが、このごろゴミだめなのではなかろうかと思うに
至ったりしています。久野さんの情報教科書の文章を読んで以来一層。


--
柏崎 礼生:Hiroki Kashiwazaki
Society of Hakuchoukai Graduates, Representative.
mailto:r...@juno.dti.ne.jp


KATOH Yasufumi

unread,
Mar 16, 2003, 10:02:56 AM3/16/03
to
加藤泰文です.

>>> On Sun, 16 Mar 2003 22:20:40 +0900
in message "[fj-arukikata:00040] Re:"
Kunihito Takayashiki-san wrote:

> Webからも削除しましょうか?

そうですね.

> ・fj.news.usageはゴミだめなのか。
> 最近、減ったなー。

別にゴミだめがあったりして.:-p

> で、これをどうにかすれば、「自分の使っている物は良い物か」と
> 歴史だけですね。

これ,まだ書かれてなかったんでしたっけ? 終わったつもりでした.^^;

確か私の担当だったような気がするので,書きます.色々な環境で読まれてい
ます,的な内容になるような気もしますが,元々どういう意図のものでしたっ
け?

> これはやっぱり全部を1st-readmeにするのは不適当でしょうから、
> それ以外のところで。で、その場所がまだ確定していないのも
> 確かです。fj.archives.{documents|misc}の落ち着き先が
> 決まったら再開しましょうか。

そうですね.

> どうしましょうかね。もう一度、整理します?
> 私としては、今、書き溜めた文書群の整理は完結ということにしたいです。
> いつまでも終わりの無いのはあまり好きじゃないです。

一度読み直しは必要と思います.なんせ,書き始めたときと書き終りまでの間
の間隔が開いているので,状況が変わっている所もあるかも知れません.

> で、すべてを読み返して、また、気力があるときに新新歩き方みたいな
> 活動をするというのではどうでしょうか?

そうですね.何か気づく所がでてきたところで修正とかしていってもいいかも
しれません.

Noboru SAITO

unread,
Mar 16, 2003, 12:27:23 PM3/16/03
to
さいとう@OCNゆーざ(まだ残っている人)です。
fj.1st-readme, 結局きまらんですね。これが確定したら
投稿してたのを引き継ぐかどうかして抜けようと思って
いたんですが。

加藤さん wrote:

> >>> On Sun, 16 Mar 2003 22:20:40 +0900
> in message "[fj-arukikata:00040] Re:"
> Kunihito Takayashiki-san wrote:

> > で、これをどうにかすれば、「自分の使っている物は良い物か」と
> > 歴史だけですね。
>
> これ,まだ書かれてなかったんでしたっけ? 終わったつもりでした.^^;

同じく、書いたつもりだったんですが、
In Message-ID: <200211281513...@m-kg261p.ocn.ne.jp>
I wrote:
| > ・色々な環境で fj.* を読んでいる人がいるということ
| > ・自分の使っている物は良い物か。
|
| をまとめて書いてみました。ご意見募集。

そっちの入り具合が甘いじゃん、というご指摘は受けます。

> > これはやっぱり全部を1st-readmeにするのは不適当でしょうから、
> > それ以外のところで。で、その場所がまだ確定していないのも
> > 確かです。fj.archives.{documents|misc}の落ち着き先が
> > 決まったら再開しましょうか。
>
> そうですね.

そっちの方のお話、 fj でお願いしますです。
#私はお仕事が忙しくて、アンケート取ってるのにまともに
#広報すらできてない......っていうか休日のはずなのに今
#帰りだし。っていうかほんとうにお仕事やめたい気分で......

KATOH Yasufumi

unread,
Mar 17, 2003, 9:56:23 AM3/17/03
to
加藤泰文です.

>>> On Mon, 17 Mar 2003 02:32:21 +0900
in message "[fj-arukikata:00043] Re:"
Noboru SAITO-san wrote:

> 同じく、書いたつもりだったんですが、

あ,すみません.

> | > ・色々な環境で fj.* を読んでいる人がいるということ

というお題で

> | > ・自分の使っている物は良い物か。

の内容も含めて書いた,ということですね?

失礼しました.

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