[fj-arukikata:00024] I'll leave this Mailing List.
Noboru SAITO
さいとう@OCNゆーざ です。
このたび思うところがあり、この Mailing List から近い
うちに退会させていただきます。
今まで文書投稿役を行っていたため、数日から十数日間を
めどにその部分を引き継いで、改めて河野さん宛に、退会
依頼を出します。
私の今まで書いてきた文章については、 Mailing List に
参加されてきた皆様のものとして、いかようにされても
かまいません。
これは不適切としてすべて削除されようとも、一部または
全部を利用・削除・改訂されようとも異議を唱えないし、
著作物の利用について一切権利を主張しないということです。
また文章中に私の名前が入っていた場合には、記載を削除
されてもかまいません。もし改訂をされる場合は積極的に
抜いた方がよろしいかと思います。
今までの私の話の進め方や、発言には至らぬところが多々
あったと思います。この場を借りてお詫びします。
--
＋Ｎ＋
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋
kunihito takaYASHIKI
参加するしないは個人の気持ちであり、また、文書を書くには
モチベーションが必要ですから、それがもし失われていたと
したら、しようがないのかなとも思います。
> このたび思うところがあり、この Mailing List から近い
> うちに退会させていただきます。
私としては、歩き方の文書の中身で、自分に対する批判に
応えていただきたかったです。もちろん、他のfjへの投稿も
含めて。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/WonderfulFj.html
にある気持ちが無くなっていないのであれば、ぜひとも
続けていただきたいと。
ただ、塚本さんが危惧されているのは、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/3rdparty.html
>さて、この第3者キャンセルというのは適切な判断基準で
>使われさえすれば、それほど問題はなさそうに思えます。
>ところが、判断基準がきわめて恣意的なもの、たとえば
>フレームになった相手などの記事をすべて行うといった
>ような、困った基準となってしまうと問題になりそうで
>す。実際に、ある特定他人の記事に対してキャンセルを
>行う、困った人の例はfjでも見かけます。
の点なのかなと考えています。これと、さきのnet-abuseでの
ご自分の投票について、きちんと説明をしたほうが
いいのかなと思います。
正直なところ、fjのようなたくさんの意見がある場所では、
意見の相違があって当たり前だと思います。
確かに、私自身、net-abuse上で投票するという行為そのものと、
誤解を招きかねない議論の進め方に関しては疑問に感じていますが、
さいとうさんがご自身で書かれた
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/reactions.html
にある文章を読み返して、もう一度、どう対応したら良いかを
考え、適切な対応をした後に復帰していただけたらと思います。
自分のしたことを省みて、それが間違いだと思えば、素直に
訂正すれば十分だと思うのですが。起きてしまったことを
無かったことにはできませんが、それを反省材料として
変わっていくことはできると思います。
辞めてしまうのは簡単だと思いますが、それではつまらなくないですか?
Noboru SAITO
＃ちょっと時間がないので特に乱文になっていることをお詫び
＃します。
高屋敷さん wrote:
> 参加するしないは個人の気持ちであり、また、文書を書くには
> モチベーションが必要ですから、それがもし失われていたと
> したら、しようがないのかなとも思います。
モチベーションはあります。
> > このたび思うところがあり、この Mailing List から近い
> > うちに退会させていただきます。
>
> 私としては、歩き方の文書の中身で、自分に対する批判に
> 応えていただきたかったです。もちろん、他のfjへの投稿も
> 含めて。
はい。答えるつもりです。
今晩は予定が入っているので、すぐできるとは思えませんが
遅くとも 2, 3 日中には。
> 自分のしたことを省みて、それが間違いだと思えば、素直に
> 訂正すれば十分だと思うのですが。起きてしまったことを
> 無かったことにはできませんが、それを反省材料として
> 変わっていくことはできると思います。
>
> 辞めてしまうのは簡単だと思いますが、それではつまらなくないですか?
私は、自分の過去の発言をなかったことにしよう、と考えて
やめようとしているのではないです。
私個人の見解として、これから私の発言の意図や反論、この
Mailing list に関わっていた身として私がどのような意図を
もっていたかというのを述べるつもりです。
ただ、それはあくまでもこの Mailing List の他の人には無
関係なことですし、それをもってこの Mailing List や文書
の評価をされたくはないです。
とはいっても、先の投票も、私は個人の身分のつもりでおこ
なったと考えていたんですが、それをもってこの Mailing
List で作成していた文書について失望された方がいると。
そのようなことを生んでしまったのは、結局はそれは私の
感性なり常識のレベルが鈍い (というか鈍っている) から
だとは思うんですが、そのようなことについて反論する際、
この Mailing List に入ったまま私個人の意見のつもりで
何をいっても、「この Mailing List の人たちはこういう
ふうに思っていたんだ」といわれかねないと考えます。
ということで、私がこれからいうことはあくまでも私個人の
意見であるということを示すために退会させていただきたい
と思いますし、その反論を読んで「こんなことを考えていた
人間の文書などつかうべきじゃない」と判断されたらそれは
一切私が申すべきではない、と考えて先のメールを出したと
いうことです。
少なくとも当面、 fj から逐電しようとは考えていません。
Shinji KONO
さいとうさん、お疲れ様でした。
In article <200302070343...@m-kg261p.ocn.ne.jp>, Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> writes
>今晩は予定が入っているので、すぐできるとは思えませんが
>遅くとも 2, 3 日中には。
別に無理に答える必要もないです。fjと現実のfj が違うのは良く
あることですから。自分の言いたいことが伝わらないのも、fjらし
いことです。
自分の作ったものが自分の手を離れてこそ意味があることって
ありますよね。このまま、朽ち果てていくのでは寂しすぎますが...
---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)
Kunihito Takayashiki
>モチベーションはあります。
よかった。
>とはいっても、先の投票も、私は個人の身分のつもりでおこ
>なったと考えていたんですが、それをもってこの Mailing
>List で作成していた文書について失望された方がいると。
まー、確かにさいとうさんが書いた文章としたこととが
違うと指摘されてもしょうがなかったでしょうから。
>ということで、私がこれからいうことはあくまでも私個人の
>意見であるということを示すために退会させていただきたい
>と思いますし、その反論を読んで「こんなことを考えていた
>人間の文書などつかうべきじゃない」と判断されたらそれは
>一切私が申すべきではない、と考えて先のメールを出したと
>いうことです。
私はさいとうさんの書いた文章、捨てるつもりはありません。
多分、ほかの人が書いたとしても同じような内容になると
思います。何人かが意見を言った上で歩き方の文書はできて
いるのですし。
作者としての名前も削る必要が無いと思っています。
>少なくとも当面、 fj から逐電しようとは考えていません。
北海道のいい温泉で充電してください。#たまには帰省したいなー。
復活待ってます。
高屋敷 一仁 Kunihito Takayashiki
ニュースグループの新設関係はhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/
fjの歩き方メーリングリストでの成果を公開中
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/ です。
KATOH Yasufumi
>>> On Sat, 08 Feb 2003 00:02:08 +0900
in message "[fj-arukikata:00028] Re: I'll leave this Mailing List."
Kunihito Takayashiki-san wrote:
> 私はさいとうさんの書いた文章、捨てるつもりはありません。
:
> 作者としての名前も削る必要が無いと思っています。
同感です．
> 復活待ってます。
これも．
私の考えは大体高屋敷さんが
<3E42FC97...@argon.kr.m-kagaku.co.jp>
の後半でお書きになっている事と同じです．
文章としてはあと一つですが，あと一つ出来たら完成というものではないです
し，まだまだ仕事はあると思っています．そういう時に，マメなまとめと適度
な牽引力のあるさいとうさんの力が欲しい所です (というままにさいとうさん
に甘えていたところは大きいですが _o_)．
また充電して復活してください．あと，地域的な問題があってなかなか実現し
ませんが，歩き方オフもやりたいなあ．
--
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(((( 加藤泰文 karma @ ae.wakwak.com
○-○ http://www.ae.wakwak.com/%7Ekarma/
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北米の音楽のページを更新 (January 27)